战争初期,纳粹意识到苏联不会出现“闪电战”

1941年,战争的开始-国内无法愈合的伤口 故事。 历史学家多年来一直在讨论的问题与苏联是否可以在战争的最初几周做得更少有关,是否可以为敌人的入侵做好准备呢?


战争初期,纳粹意识到苏联不会出现“闪电战”


在战争的初期和几个月中,红军遭受了惨败,今天否认这一点很奇怪。 但与此同时,自第二次世界大战开始以来希特勒的“机器”(可以说是德国和波兰军队在捷克斯洛伐克的入侵)首次遭到了巨大的反对,这是敌军士兵的坚韧。 确实,在对苏联发动战争之前,德国在欧洲的分裂加剧了类似游行游行的情形:各个州向希特勒投降了几天。

在Day电视频道的其中一个节目中,讨论了卫国战争的第一阶段。 之所以引起这个问题,是因为这样一个事实,即在我们国家,公众对战争的头几个月的了解远少于对未来胜利时期(当时)的了解。 但是,如果苏联军队在第二次世界大战的第一阶段被击败,这丝毫不降低公众对当时在前线发生的事件的兴趣,这并不意味着没有那段战争的红军士兵的壮举。

空中发表了《历史学》杂志专栏作家的意见,历史学博士奥列格·纳扎罗夫(Oleg Nazarov)。 该程序还提供了来自德国的重要报价。

德国将军埃德加·冯·巴特拉尔:
由于在战斗初期俄国人的顽强抵抗,德国军队遭受的人员和装备损失大大超过了波兰和西方战役所造成的损失。


战争初期,纳粹意识到承诺的“闪电战”是行不通的,纸上胜利的前进是一回事,与红军的真正战斗则是另一回事。

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德国档案
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186 评论
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  1. 实际上,从海尔德的日记中可以清楚地看到苏联军队的耐力和战争初期和几个月中德国人的问题。 德军指挥官很快意识到这将是一场完全不同的战争...
    1. 10十一月2019 11:00
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      战争开始时,红军主要篡夺了国防军: 红军由于同时参加战斗的部队人数而无望地输给了德军。 也就是说,经过两年战争调试的一台德国机器最初将红军的“原始”部队部分击碎。 不幸的是,我们注定要在战争初期输掉这场战争。
      1. ICONST 10十一月2019 12:22
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        Quote:Proxima
        红军由于同时参加战斗的部队人数而无望地输给了德军

        这被称为“战略倡议”。 前进的一方选择罢工地点。 敌人被迫做出反应,即 总是失去至少一个步伐。
        正是由于这个原因,机械化的军团丢失了,它们被抛向一个方向或另一个方向。 由于底盘损坏,大量的汽车(大部分是重型汽车)完全丢失了。 相同的较新的HF在这一部分也有问题。 确实,有关布罗迪之战的材料对此进行了很好的描述,尽管这不是一次行动,而是一系列反击。

        只有反击才能抓住主动。 这就是为什么他们没有展开部署,而是将没有完成的部队投入反击中-没有时间了。 正是由于这一点,才有可能使国防军计划的执行尽可能复杂化,并有时间准备第二梯队。

        第二个重要因素是主要是装甲单位的辐射几乎为零。 在进攻中,坦克部队控制不力。 只有指挥官的车辆上有对讲机,有些车辆只有接收器,其余的在攻击前,指挥官说“做我就做”。 德国炮手很快学会了识别指挥车。 不难猜测指挥官去世后该行动发生了什么。
        1. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 13:18
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          坦克和机械化军团也由于人员不完善而丧生:少量车辆,机动步兵以及维修和疏散服务。 加上缺少空气覆盖。
          1. Albert1988 10十一月2019 19:06
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            Quote:非盟伊凡诺夫。
            坦克和机械化军团也由于人员不完善而丧生:少量车辆,机动步兵以及维修和疏散服务。 加上缺少空气覆盖。

            另外,红军几乎完全没有ARV这样的车辆,而且船体本身是在最近才组建的,因此,一方面,没有时间调试这些船体的管理,另一方面,所有的坦克都被赶入了机械化的部队,使步兵的坦克被剥夺了,结果被大大削弱。
        2. strannik1985 10十一月2019 13:55
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          这被称为“战略倡议”。

          当战场上的部队人数超过敌人时,这就是所谓的部署先导。
          该倡议是下一项。
          与MK工作人员的不完善,军事人员的准备不足,缺乏国有车辆,武器和其他财产相比,我认为这不是一个严重的缺点。
          1. ICONST 10十一月2019 17:35
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            Quote:strannik1985
            当战场上的部队人数超过敌人时,这就是所谓的部署先导。

            有点不对劲。 被动的一面,即使转过身,也无法知道将罢工传递到何处。 部队被迫沿前线“涂抹”。 主动一方无需考虑防御问题,因为即使在力量大致相等的情况下,它也可以将其力量集中在所选的撞击方向上。
            国防军采用了“ tic嗒”战术-集中打击,包围并消灭部队或将机械化的团体推向后方,捣毁仓库,飞机场等,步兵进入了突破口。

            但是这种战术也有弱点,这是苏联指挥官在第41届末期已经学会使用的弱点-反击。 通常-在另一个地方,但在附近。 国防军面临两难境地:无视反击而输在那里,但在这里获胜或放弃作战并转移部队制止威胁。
            前进可能反击,但为此,必须事先“蓄积”部队,起初并不是很特殊。

            至于无线电通信……。是的,这很麻烦,例如,一次坦克袭击几乎导致整个单位死亡,这是因为一个未被检测到的,伪装的反坦克电池从侧面打开,一个接一个地抢劫了汽车,以及失事车辆的工作人员,至少而人们无法报告威胁。 当他们了解正在发生的事情时,已经没有人要战斗了。
            1. strannik1985 10十一月2019 18:03
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              有点不对劲

              根据战前标准,在主要方向上进行陆军防御行动的部队装甲在12-15公里前线假定为1-2 SD,4-5 TD,100-120 AP RGK。 由于SD的领先,它是5-8,它们不在战es中,而是与军团和营一起放置在RPM中,深度为40-60 km(单个部分可达100 km,例如5 A KOVO)km。 鉴于德国人在突破(主动)方面的优势-没有选择权。
              至于收音机..

              假设这是在TK / MK / TA 1943-1945型袭击中发生的。 除了LAD的MSBr MinDn,LAPn的6个机枪手和1个摩托车手的军团的坦克(并非全部配备无线电)之外,LAP的MinPolk的军团还配备了后卫迫击炮师(我们不考虑SAP)。 在战斗中,该旅的指挥官必须参加MinP / LAP(司)的指挥官,以组织火炮支援和支援进攻。
        3. maxcor1974 10十一月2019 14:16
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          同样重要的因素是部署的领先优势。 完全动员的德国军队攻击了和平时期的军队,而该时期的国民没有从国民经济中得到动员:拖拉机,汽车,人。 这就是为什么机械化军团的反击效率低下的原因-一些坦克遭到攻击,但人民和大炮没有跟上他们的步伐。 好吧,连接……当您想像战时坦克指挥官如何从舱口爬出并用旗帜信号指示攻击方向时,我想哭。 这些英雄的永恒记忆,在这种情况下,他们将国防军扣留了数分钟,数小时,数天,数周的时间,使他们能够完成动员和撤离。
        4. 红军的装甲部队比德国人的辐射更好,实际上,布罗迪附近的事件-确实还是可以归因于意外。 关于XNUMX月初的森诺之战,您能说些什么,两个以上的机械化军团已经做好了充分的准备和装备。
          1. CCSR 11十一月2019 12:50
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            引用:Leonid Anatolyevich
            红军的装甲部队辐射得更好

            我不知道您对德国广播电台的特点和在国防军中的信号员的训练有多大的了解,但是我只注意到,直到战争结束之前,我们还没有达到德国信号员的水平,所以您的发言仅表明您不知道。
            顺便说一句,由于质量更好,使用范围更广,我们的飞机上安装了许多被捕获的德国广播电台,我认识一个人,他开发了适配器以连接到机载网络并参与了将其安装在我们的飞机上的工作。
          2. Essex62 11十一月2019 15:03
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            在这个意义上? 机械化军团的辐射化有什么优势? 每两个便士,锦鲤和坦克上的德国人都可以叫,收音机在每个排的步兵中。 在红军中,仅在营级配备了对讲机。 战斗中的沟通是成功的关键之一。
            1. 凡凡 11十一月2019 15:29
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              让我感到惊讶的是,仍然有人认为交流是微不足道的元素。
        5. Prometey 11十一月2019 10:56
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          Quote:iConst
          只有反击才能抓住主动。 这就是为什么他们没有展开部署,而是将没有完成的部队投入反击中-没有时间了。

          为了发动反击,必须集中力量,加强后备力量,并在防御性战斗中耗尽敌人。 只有没人真正允许捍卫红军-他们用张开的指头向部分部队投掷。
      2. hohol95 10十一月2019 17:15
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        战争开始时,红军主要篡夺了国防军:

        乌拉尔或迷路???
        1. 10十一月2019 23:17
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          Quote:hohol95
          战争开始时,红军主要篡夺了国防军:

          乌拉尔或迷路???

          你不是那样混蛋吗 我很少有机会从PC发送帖子,而Android手机有这样的错误。 什么
      3. Pilat2009 10十一月2019 19:10
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        Quote:Proxima
        也就是说,经过两年战争调试的一台德国机器最初将红军的“原始”部队捣毁了一部分

        部队没有时间占领边境的UR,因为商场很远,没有商场,就没有时间集中精力
      4. 22.06.1941年5月7日,红军总体上在数量上远逊于国防军(大约8万人对XNUMX万人(我回忆起,没有具体说明)),在该国东部,必须保留更多的部队,这比希特勒在西部所能承受的要多。 。 再加上芬兰,匈牙利,罗马尼亚(意大利军(第XNUMX军)在XNUMX月至XNUMX月抵达前线,即意大利人未参加XNUMX月的战斗)。 陆军集团中心的力量最初超过西线至少三倍。 当然,在某些地方,指挥官随机地塞了一些空洞,将手边的一切都扔进了战场上。 但是从战争的第一天开始,预备阵线就沿着扎普的路线形成了。 德维纳-第聂伯(Dniep​​er),不幸的是,也无法设法集中足够多的部队。 但是他仍然在减慢国防军(斯摩棱斯克战役)的发展方面发挥了一定作用。 因此看来Sergey的评论有些不准确。
    2. hohol95 10十一月2019 17:14
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      愿安德烈成为你! 最近在“文化”频道上是一部现代纪录片! 最后有人说-不要认为法国人很弱! 在1940年与德国人的整个战争中,他们击落的坦克比在“臭名昭著的库尔斯克突击舰”上击落的坦克还要多!
      俄国人不可能比法国人“至少在1941年”好!
      国家的规模只是帮助了我们...
      还有乌拉尔山脉...
      还有蒙古部落...
      1. Quote:hohol95
        最后有人说-不要认为法国人很弱! 在1940年与德国人的整个战争中,他们击落的坦克比在“臭名昭著的库尔斯克突击舰”上击落的坦克还要多!

        笑 好
        Quote:hohol95
        国家的规模只是帮助了我们...
        还有乌拉尔山脉...
        还有蒙古部落...

        还有弗罗斯特将军,还有这位异常的希特勒,他一直一直在干涉他的将军们的战斗…… 笑
        Z.Y. 我确定-草原潜水员布里亚斯的装甲兵团也发挥了作用:))))
        1. hohol95 10十一月2019 17:46
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          我不是很有趣-频道是文化!
          我们都惊叹于第二次世界大战胜利中的“法国人的监护权”!
          1. Quote:hohol95
            我不是很有趣-频道是文化!

            不幸的是,我在这里看不到任何令人惊讶的地方。 长期以来,历史的扭曲已成为规范,而非例外。 为了复兴历史正义,对历史或正义一无所知的人们越来越多地... 哭泣
            1. hohol95 10十一月2019 18:58
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              ...与正义无关...

              每个国家都有自己的“正义” ...
        2. 11十一月2019 18:26
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          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          还有弗罗斯特将军,还有这位异常的希特勒,他一直一直在干涉他的将军们的战斗。

          这是一种典型的流派,起初德国人为通用尘埃(Dust General)所困扰(许多抱怨无法忍受)。 然后他们开始得到Slakot将军(少女名-Rasputitsa)的称呼。 希特勒梦想着第一批霜冻能够为国防军装甲车的机动化打下基础。 最后,弗罗斯特将军来了,再次不是医生命令的... 请求
      2. “德国人民充满希望地展望未来:战争似乎结束了。鉴于所取得的巨大成就,德国家庭的损失有多么痛苦,应该算是宽容的。27人被杀,074人失踪(仅部分死亡),18人受伤。” (K. Tippelskirch,第三帝国地面部队第四军总参谋长。“第二次世界大战的历史。” 384年在德国出版。111年在V.F. Vorobyov中将的主持下在苏联出版。
        极高的准确性! Tippelskirch没有提供有关坦克部队损失的数据。
        至于hohol95称其为“臭名昭著”的库尔斯克弧,这位尊贵的将军通常回避这些话,根本没有提到当事方的损失。 他们很有名。 在库尔斯克战役(针对红军)的防御阶段,国防军遭受了94至96万人的无法挽回的损失(即,死亡,被俘虏和重伤,无法重返岗位)。 在这一阶段的战斗中,红军的损失是可比的。 在红军奥廖尔行动中,国防军的不可挽回的损失-约92万人,红军的损失-差不多。 在别尔哥罗德-哈尔科夫行动期间,国防军的不可挽回的损失估计为109-114万人,红军的损失也差不多。
        因此,在与“臭名昭著的”库尔斯克·布尔基(Kursk Bulge)进行的战斗中,国防军的不可挽回的损失总计约300万人。 就整个“法国之战”而言,考虑到约000%的伤者被包括在不可挽回的损失中,因此伤亡人数不超过20。 人们普遍认为,在整个战斗中,国防军在装甲车上的损失总计约为70单位(约四分之一不可挽回),而红军(大约相同,但无法挽回的损失)则高达一半。 有趣的是,法国人在整个“法国之战”期间给国防军造成的损失是库尔斯克战役中红军损失的四倍,而法国在“臭名昭著”的库尔斯克战役中摧毁的德国坦克比红军要多。 不少于000!
        Tippelskirch没有透露法国入侵时的德军和坦克部队的人数。 但是据维基百科(对不起,先生)说,有时它通常是可以信任的,西线(即在法国入侵之前)的国防军拥有2488辆坦克。
        因此,hohol95认为,从5月14日至2月3日(占领巴黎)的国防军损失了至少XNUMX/XNUMX的坦克。 那他为什么还进入巴黎? 如果不是在柏林(很远),法国人应该进入,然后至少在慕尼黑和汉诺威!
        就是这样。
        法国代表团在纽伦堡审判中看到的凯特尔的复制品是可以理解的:-这些也打败了我们吗?
        1. hohol95 15十一月2019 08:47
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          至于库尔斯克语 hohol95称之为“臭名昭著”,这位尊贵的将军通常会回避这些话,根本不提双方的损失。

          亲爱的尼古拉斯! 最好在单词前加上引号-臭名昭著!
          但这正是他们想要让我们想到“自由与民主的灯塔”的方式!
          至于hohol95称其为“臭名昭著”的库尔斯克弧,这位尊贵的将军通常回避这些话,根本没有提到当事方的损失。
          据这位记者说,在这场战斗中,苏联军队无法取胜,因此应“立即”拆除普罗霍罗夫斯基球场的胜利纪念碑,该纪念碑是为了纪念1943年XNUMX月在该村附近的一次坦克战中丧生的人而建立的。 凯勒霍夫写道:“根据毫无疑问的真实照片进行的最新研究证实,普罗霍罗夫卡既没有苏维埃胜利,也没有宏伟的坦克战。”

          因此,hohol95认为,从5月14日至2月3日(占领巴黎)的国防军损失了至少XNUMX/XNUMX的坦克。 那他为什么还进入巴黎? 如果不是在柏林(很远),法国人应该进入,然后至少在慕尼黑和汉诺威!
          就是这样。

          首先是我的评论-
          最近在“文化”频道上是一部现代纪录片! 最后有人说-不要认为法国人很弱! 在1940年与德国人的整个战争中,他们击落的坦克比在“臭名昭著的库尔斯克突击舰”上击落的坦克还要多!

          这部电影于3月4日或XNUMX日放映! 因此,将所有后续问题发送给“文化”渠道的经理!
      3. Cheerock 1十二月2019 14:57
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        不要考虑法国弱者! 在1940年与德国人的整个战争中,他们击落的坦克比在“臭名昭著的库尔斯克突击舰”上击落的坦克还要多!
        不要胡说。 阅读古德里安语。 法国人没有给他的坦克带来任何特殊问题。
  2. roman66 10十一月2019 10:14
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    茹科夫和季莫申科-41岁的真正创造者
    1. Pavel57 10十一月2019 10:31
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      失败者的创造者失败? 相反,他们对此做出了贡献。
      1. strannik1985 10十一月2019 10:48
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        一切的创造者都是胜利和失败。 斯大林,朱可夫,季莫申科。
        1. SERGEY SERGEEVICS 10十一月2019 11:10
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          Quote:strannik1985
          一切的创造者都是胜利和失败。 斯大林,朱可夫,季莫申科。

          在斯大林,朱可夫,季莫申科的领导下,普通百姓赢得了这一胜利。
      2. Pavel57 10十一月2019 10:52
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        在苏联经济战争中,他赢得了第一年的工作:他设法进行了计划中的工业撤离。 没有这一点,胜利是不可能的。
        1. MCAR 10十一月2019 11:25
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          Quote:Pavel57
          在苏联经济战争中,他赢得了第一年的工作:他设法进行了计划中的工业撤离。 没有这一点,胜利是不可能的。

          我还注意到,在如此重要的话题中,一位受人尊敬的历史学家并未谈到这个问题。 每个人对俄罗斯移民,数学家和其他德国专家的错误估计感到高兴和惊讶。 但是,没有什么能分析这种大规模的错误估计和现实呢? 为什么如此不匹配?

          纳粹不仅遇到了俄罗斯士兵。 仍然是俄罗斯人,已经是一名苏联士兵-因此,移民人算错了。 从德国的角度来看,猛烈的拒绝是没有意义的,不仅仅是因为莫斯科落后了。 落后的仍然是苏维埃,民众力量和社会主义制度。 我不知道第一次世界大战中的表现如何,但是在第二次世界大战中,每个士兵都知道,如果他身上发生了什么事,他的家人将被民众的力量所温暖并得到饱食。 一字不漏。 这已经是很多事情了-死于光明的心,因为知道家人和朋友不会遭受任何不良影响。

          我赞成,这个话题很正确。 有必要填补这一空白。 他们大多数人只知道布雷斯特要塞的壮举和坚毅。 实际上,有成千上万的无名英雄拯救了这个国家,也拯救了我们所有人。 这就是电影和电视节目的制作内容,而不是电视上显示的内容。

          在这里,只有一件事是多余的-无需将宗教纳入这一主题。 没有。
          1. meandr51 10十一月2019 15:25
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            联合会 穆欣在《战争与我们》系列丛书中对第一个MV和第二个MV中俄罗斯军队的勇气和韧性做出了有趣的比较计算。 调查了我军被杀,受伤和被俘的士兵和军官的比例。 结论:在第二次世界大战中,指挥官的勇气和毅力提高了1倍,士兵提高了2倍。 在我看来,这离真相并不遥远。
            1. MCAR 10十一月2019 16:12
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              Quote:meandr51
              联合会 穆欣在《战争与我们》系列丛书中对第一个MV和第二个MV中俄罗斯军队的勇气和韧性做出了有趣的比较计算。 调查了我军被杀,受伤和被俘的士兵和军官的比例。 结论:在第二次世界大战中,指挥官的勇气和毅力提高了1倍,士兵提高了2倍。

              是的,我阅读。 它的名字似乎是“如果不是将军”。

              根据其他消息来源(未分为士兵/军官),被杀/被捕的比例如下:
              在PMV中的RI导致1死1,6囚犯
              苏联在第二次世界大战中阵亡1名0,5名囚犯
              那些。 两次世界大战之间的军队增加了三倍。
            2. shura7782 10十一月2019 23:30
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              Ndaaaaaa ,,,,,
              Quote:meandr51
              勇气计算
              .........(((荒谬!
              Quote:meandr51
              研究过
              ...........((((程度不同
              您所指的作者安德烈(Andrei)当然是爱国者,但他从来都不是这类主题的专家。 计算他的“研究”的原始方法令人费解。
              Yu.I. Mukhin甚至不是军事历史学家,而是提出爱国主题的公关人员。 “计算”不是他的话题。

              那么,勇气衡量的是什么? 和英雄主义在什么单位?
              1. MCAR 11十一月2019 02:58
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                Quote:shura7782
                那么,勇气衡量的是什么? 和英雄主义在什么单位?

                好吧,你坚持什么?

                不是勇气,而是毅力。 感觉好多了?

                Mukhin是的,他不是档案历史学家,有时他在某些方面走得太远。 但是他不是从邪恶那里来,而且多余的东西也不是在错误的方向上。 我不喜欢它,所以有什么问题-拿出来花五年的时间在档案中,自己确定谁犯错误的百分之几以及在哪里。
                1. 评论已删除。
                2. shura7782 11十一月2019 13:46
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                  麦克阿(亚历山大)
                  亚历山大,您以为徒然认为,正如他们所说:“我决定拍打胡子的耶和华”。而且,总的来说,我对尤里·伊格纳蒂耶维奇·穆欣(Yuri Ignatievich Mukhin)没有任何同情。 根据计算时个人的身分,得出的数字并不重要。 他的这种“计算”方法论无济于事。 但是将会有这个“理论”的追随者及其最初的数据,并将比较纳粹,芬兰人,烈酒等人的勇气。 与我们的士兵。 将会出现比较评估,更确切地说是谁的争议。 你提供给我吗? 作为B / D的参与者,我认为这种``计算''的想法很疯狂。
                  1. MCAR 11十一月2019 14:29
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                    Quote:shura7782
                    作为B / D的参与者,我认为这种``计算''的想法很疯狂。

                    这里没有荒野。 没有其他方法可以确定部队的弹性。

                    我已经引用了有关军队从第一次世界大战到第二次世界大战如何提高应变能力的数据。 我军 但是看看其他军队:

                    法国被杀/被俘
                    -PMV比例:2,7:1
                    -1940年比例:1:18
                    如您所见,具有很高的阻力下降了很多。 即使在波兰,1939年的比例也较小:1:6,3

                    当然有错误。 当然,在那些被杀的人中,有些人会乐于走到敌人的身边,而在那些被俘虏的人中,有一些人永远不会自愿这样做(例如,他们是无意识的)。 然而,这是了解军队的应变能力的唯一方法,它能随时待命。
                    1. shura7782 12十一月2019 00:11
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                      亚历山大,实际上,有很多这样的作者。 各种口味的数字。 在我看来,索科洛夫因表现低下而遭到抨击,并为另一位作家的最高分而被送上天堂。 这是我关于信息的客观性。 无论如何! 我看着我们地区的记忆。 布局大致如下。 在B / D期间召集的所有279397人中:1/3幸存,1/3死亡,1/3失踪。 勇气,系数,比率,耐久性,效率如何 等计算?
                      1. MCAR 12十一月2019 01:41
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                        你喜欢戏ban吗?

                        Quote:shura7782
                        我看着我们地区的记忆。

                        区域电阻? 很新鲜

                        Quote:shura7782
                        勇气,系数,比率,耐久性,效率如何 等计算?

                        效率和勇气? 我不知道。 军队的持久力是死者与投降者的比率。
          2. Pilat2009 10十一月2019 19:24
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            Quote:麦克尔
            在第二次世界大战中,每个士兵都知道,如果他身上发生了什么事,他的家人将受到民众力量的温暖和饱食

            士兵从命令中知道将投降的家属怎么办?
            1. MCAR 11十一月2019 02:42
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              Quote:Pilat2009
              Quote:麦克尔
              在第二次世界大战中,每个士兵都知道,如果他身上发生了什么事,他的家人将受到民众力量的温暖和饱食

              士兵从命令中知道将投降的家属怎么办?

              从90年代开始,您的咸鲜黄色蔓越莓数量将减少。 顺便问一下,这种呕吐物的味道如何?

              根据270年16月1941日第XNUMX号命令:
              我命令:

              1. 指挥官和政治工作者,在战斗中,撕下徽记并向后抛弃或向敌人投降,这被视为恶意的逃兵, 他们的家庭因宣誓毁灭和背叛叛逃者的家庭而被捕.

              要求所有高级指挥官和专员当场射击指挥官的逃兵。


              来吧,自由主义者没有告诉你,对吧? 然后有东西! 事实证明,这仅与指挥官和政治工作者的家庭有关。 此外,不要开枪-逮捕。

              在现在的犯规时间中成长的所有人甚至都没有想到,只要有机会,命令中提到的那种家庭就会自己开枪打自己的“英雄”。 然后整个国家就像一个塔拉斯·布尔巴(Taras Bulba)一样,请记住-“我是如何生下您的……”

              感到羞耻
              1. Mestny 11十一月2019 09:59
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                在这种情况下,您将有这样的垃圾-看看您如何为自己的孩子和家人被捕而高兴。 你在那里会感到羞耻。
                那几年被捕的是什么-我相信你非常了解。 这对人又意味着什么?
                毕竟,这真是令人头疼的铜像。 至少很脏。
                惭愧。
              2. ezdiumno ru 11十一月2019 15:50
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                为什么现在这个时间-犯规???
                1. MCAR 11十一月2019 16:31
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                  Quote:ezdiumno茹
                  为什么现在这个时间-犯规???

                  一切都在出售。 没有什么神圣的。

                  PS。 标点符号,,,,,,,的数量没有变化吗? 那为什么要浪费墨水呢?
                  1. ezdiumno ru 11十一月2019 22:53
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                    并且是神圣的。 并非所有东西都在出售。

                    (我花了我想要的墨水):)
              3. Pilat2009 13十一月2019 15:35
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                Quote:麦克尔
                来吧,自由主义者没有告诉你,对吧? 然后有东西! 原来这只是关于指挥官和政治工作者的家属

                好吧,首先,指挥官也是人,例如,卡尔比雪夫抓获的东西是什么?到目前为止,这家人将受苦;其次,您将完成命令,用黑白写成,将采取措施对付投降的士兵及其家人:投降的红军男人的家属剥夺了国家的津贴和援助。”

                顺便说一句,如果您将此命令适用于斯大林的儿子雅科夫,那么斯大林本人就需要...。
              4. Pilat2009 13十一月2019 15:45
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                Quote:麦克尔
                该命令中提到的那种家庭本来会自己射击这样的“英雄”,只给他们机会

                大约有4,5万被捕获-1.8万被转回去射击
          3. victor50 12十一月2019 07:50
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            Quote:麦克尔
            实际上,有成千上万的无名英雄拯救了这个国家,也拯救了我们所有人。 这就是电影和电视节目的制作内容,而不是电视上显示的内容。

            有一部关于“小队”主题的优秀影片。 您看起来并了解-他们无法取胜! 决不行!
        2. Albert1988 10十一月2019 19:10
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          Quote:Pavel57
          在苏联经济战争中,他赢得了第一年的工作:他设法进行了计划中的工业撤离。 没有这一点,胜利是不可能的。

          实际上,德国人无法弄清疏散工业和在新地方开展工作的壮举,他们仍然无法理解战争期间的成就...
      3. roman66 10十一月2019 10:55
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        不,他们的整个计划无济于事
    2. SERGEY SERGEEVICS 10十一月2019 11:07
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      引用:小说xnumx
      茹科夫和季莫申科-41岁的真正创造者

      真正的创造者是在茹科夫和季莫申科的领导下以英雄主义赢得胜利的简单人物。
      1. roman66 10十一月2019 11:10
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        关于胜利-是的,但是这对夫妇41年的所有失败
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        2. sabakina 10十一月2019 14:18
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          引用:小说xnumx
          关于胜利-是的,但是这对夫妇41年的所有失败

          罗姆人,但朱可夫没有在KShU表演希特勒在哪里和如何前进? 他不是在说明局势将如何发展吗?
          1. roman66 11十一月2019 07:52
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            荣耀和什么??? 西部方向被不完整的师所掩盖,其防御被削减了超过预期的数倍,坦克被撤离以补充机械化的军团
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        4. Xnumx vis 10十一月2019 20:53
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          引用:小说xnumx
          关于胜利-是的,但是这对夫妇41年的所有失败

          当然,Glavkoverh与它无关! 他和贝里亚同志不在管辖范围内!
          1. 凡凡 11十一月2019 16:02
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            似乎有文件证明斯大林进行了干预,例如,禁止从基辅撤军,我们在那里收到了成千上万的囚犯。 谁有罪? 斯大林 但幸运的是,在战争结束时,他意识到自己的错误,并开始更多地听将军们的话。
            1. svoy1970 13十一月2019 06:18
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              Quote:范范
              谁有罪? 斯大林

              直到现在,军队才完成一项军事任务,而斯​​大林则必须同时解决两项军事和经济问题,而在基辅举行的会议上,则花费了时间-这是疏散工业所必需的,即使是在如此惨重的代价下,也是完成了经济任务。
        5. strannik1985 11十一月2019 07:56
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          NCO和NHS没有就袭击事件做出政治决定,无法宣布动员开始。 这是国家政治领导能力。
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      2. 杀毒软件 10十一月2019 11:41
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        您忘记了动员组织和生命系统“后方与军队合而为一”的作者-VKPb
        1. Pavel57 10十一月2019 11:44
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          NKVD从事疏散工作。 它是在战争开始之前准备的。

          战争是赫鲁晓夫对历史的解释。
      3. 缺口 10十一月2019 16:45
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        引用:SERGEY SERGEEVICS
        引用:小说xnumx
        茹科夫和季莫申科-41岁的真正创造者

        真正的创造者是在茹科夫和季莫申科的领导下以英雄主义赢得胜利的简单人物。

        最高司令是I.V. 斯大林
        1. SERGEY SERGEEVICS 10十一月2019 17:22
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          当然,在他的领导下,每个人都为之服务。
    3. CCSR 10十一月2019 11:41
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      引用:小说xnumx
      茹科夫和季莫申科-41岁的真正创造者

      好吧,边境区的指挥官似乎不负责部队的准备和警戒,因此您要了解的内容是什么?
      容易将一切都归咎于季莫申科和茹科夫,尽管我没有在与斯大林会晤时证明他们的犹豫不决,但随后出现的一个问题是,为什么区参谋长扎哈罗夫在22月XNUMX日做了指挥官帕夫洛夫和基彭诺斯无法做到的事情。
      也许您不应该为了评估1941年悲剧发生的原因而对战争前夕红军领导层的行动进行如此原始的评估?
      1. roman66 11十一月2019 07:50
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        提供文学链接?
        1. CCSR 11十一月2019 12:30
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          引用:小说xnumx
          提供文学链接?

          最好给自己答案,以了解您在该学科中有多少。 而且我可能比您阅读的文学作品更多,这就是为什么我想了解您可以为我提供的东西。
          1. Golovan杰克 11十一月2019 12:34
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            Quote:ccsr
            我可能会读更多的文学作品...

            Mdja 什么
            1. roman66 11十一月2019 22:30
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              什么mdya ...
          2. roman66 11十一月2019 12:45
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            据我所知,你知道科津金吗? 在他的书中答案很明显。 复述无趣
            1. CCSR 11十一月2019 13:12
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              引用:小说xnumx
              据我所知,你知道科津金吗?

              登录。
              引用:小说xnumx
              在他的书中答案很明显。

              他写的不是所有的事情都可以达成共识,但是除了Kozinkin之外,您还阅读其他内容吗?
              引用:小说xnumx
              复述无趣

              而且不要-用您自己的话更好地表现出您对战争前夕航天器问题的理解。
              1. roman66 11十一月2019 13:19
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                除了与坦克和飞机的多重优势相关的所有问题之外? 茹科夫认为这很容易,您是否需要谈​​谈反击计划?
                1. CCSR 11十一月2019 13:24
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                  引用:小说xnumx
                  除了与坦克和飞机的多重优势有关的所有问题之外

                  是的,西部地区在装备和武器方面没有多重优势-木柴从哪里来?
                  引用:小说xnumx
                  您是否需要谈​​论反击计划?

                  告诉我们,尤其是带有文件的文件,该文件将表示“反恐精英”在哪里是战争初期的强制性操作。
                  1. roman66 11十一月2019 13:51
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                    柴火在哪里?
                    副手-至少三卷《祖国的军事史》
                    指示文件
                    如果有这样的文件-不会破坏朱可夫的头,但是否则很难解释部队向西南方向集中的情况,并且预计会产生中心影响,您只需要进行侦察
                    1. CCSR 11十一月2019 19:34
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                      引用:小说xnumx
                      副手-至少三卷《祖国的军事史》

                      这不是答案-您可以提供文本或表格的链接吗?
                      引用:小说xnumx
                      如果有这样的文件-不拆除朱可夫的头,但是否则很难解释部队向西南方向的集中,

                      您是否知道ZAPOVO和PribOVO每公里边界的部队密度比KOVO高? 如果考虑到22月XNUMX日KOVO的士兵总数和Okok领土,您在这里宣布的“部队集中度”是什么?
                      奇怪,但似乎您根本不​​在这门课上,而是在劝告我阅读文学作品中的其他内容。 22月XNUMX日部队人数众多的情况如下:
                      “表6.计划从1941年97月起掩护和防御苏联国家边界的化合物{XNUMX}”

                      http://militera.lib.ru/h/1941/02.html
                      从表中可以看出,ZapOVO和KOVO的比例分别为44和61,该比例约为1:1,4。 由于这些地区的边长比为1:1,8(分别为470公里和860公里),即使是一年级的学员也将意识到,在KOVO,每公里前线的部队集中度低于ZAPOVO。
                      那么,您在22月XNUMX日在KOVO的哪个“三册”中看到部队的“集中”?
                      1. roman66 11十一月2019 20:54
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                        在您看来,我们只是赢得了边境之战,而故事却以不同的方式发生了……。不相信奥列格,请读Martirosyan(不是Garik)
                      2. CCSR 11十一月2019 21:23
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                        引用:小说xnumx
                        在您看来,我们刚刚赢得了边境大战,

                        我们输掉了边界战,主要是因为三个区的部队在国防军袭击前至少一两个小时没有占据掩护计划的阵地。 而且有很多证据表明,许多单位在炮击或轰炸后都醒了,这表明我们甚至无法按时增兵。 切列维琴科和扎哈罗夫为什么没有避免这种损失?
                        引用:小说xnumx
                        阅读Martirosyan

                        马尔蒂罗斯扬没有参军,因此他几乎不知道其中的一切安排,特别是在高级军事机构中。 如果他写出为什么NKVD在战前时期不应对清理德国特工的任务会更好,但是由于某种原因,没人愿意调查这一痛苦的问题。 而且由于德国特工的破坏和间谍活动,我们在1941年遭受了如此多的损失,以至于我们有时会怀疑贝里亚是否真的是外国间谍,他在1953年被指控。
                  2. svoy1970 13十一月2019 06:25
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                    引用:小说xnumx
                    如果有这样的文件-不是要拆除茹科夫的头,而是

                    如果有这样的文件,它至少会到达地区和军队两级的单位,而德国人收到这份文件后,就不会挥手为宣传而挥挥手,说苏联想进攻我们。
                    1. roman66 13十一月2019 07:18
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                      这也是! hi 谢谢
  3. 死神制造者 10十一月2019 13:04
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    29年1941月XNUMX日,斯大林免除朱可夫的总参谋长职位
    您有短短的第41年。
    1. strannik1985 10十一月2019 14:28
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      总的来说,战前的决定以某种方式奠定了该公司在1941年的业绩,在这里撤走茹科夫并没有根本改变任何事情。
    2. roman66 11十一月2019 07:48
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      偏移,请注意,这次德国人在哪里?
      1. 死神制造者 16十一月2019 13:42
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        你能自己处理吗? 最大的损失(突然)始于茹科夫的撤职。
        https://www.youtube.com/watch?v=wu3p7dxrhl8
        1. roman66 16十一月2019 16:31
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          有趣...还有比亚韦斯托克(Bialystok)壁架? 和七月坦克大屠杀? 不要为茹科夫祈祷-他不是该死的偶像
    3. CCSR 11十一月2019 12:43
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      Quote:死亡使者
      29年1941月XNUMX日,斯大林免除朱可夫的总参谋长职位
      您有短短的第41年。

      考虑到他被任命为总参谋长的日期,以及他担任该地区指挥官已有半年多的事实,对朱可夫的许多指控通常看起来都是荒谬的,仅仅是因为他根本没有在中央办公室的经验。 当然,谁把他拉到这个职位上是一个有趣的问题,谁告诉斯大林他会做到的,这也很重要。 但我认为,为1941年红军的失败而把所有的狗都挂在朱可夫身上,尽管他可能会影响决策,但他的态度只是刻薄。 只有谁能像他在总参谋长这样的经历中听他的话,并考虑到他离开后的六个月实际上是莎波什尼科夫的继任者,那是斯大林的权力。 那些在兵役中有经验的人都清楚地知道,朱科夫的这种职业腾飞不但会影响总参谋部的活动和人民国防委员会的决定,而且所有这些都影响了我们的损失。
  4. maxcor1974 10十一月2019 14:20
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    romance66(浪漫)
    茹科夫和季莫申科-41岁的真正创造者
    你在胡说八道 尽管拿破仑就在他们的位置,但结果也会类似。 我在上面写过,有一些客观原因。
    1. roman66 11十一月2019 07:49
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      好评如潮? 很好,西方方向覆盖了什么?
      1. Serg65 11十一月2019 10:58
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        hi 嗨罗马!
        引用:小说xnumx
        是什么覆盖了西方方向?

        这个问题必须提出不同的意见! 为什么西方方向掩盖得不好? 这个问题的答案将解决第41年夏天失败的所有奥秘.....我想是的!
        1. roman66 11十一月2019 11:19
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          大个! hi 有一个答案,但朱可夫的赞美者强烈不喜欢他
          1. Serg65 11十一月2019 11:52
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            我喜欢它,我不喜欢它,然后为什么要聪明一点,并尝试粉刷赫鲁晓夫时期洗过的东西呢?
            毕竟,看一下21月22日的地图和XNUMX月XNUMX日的地图! 如果头部有任何卷积,那么可以澄清很多...
            这是21月XNUMX日比亚韦斯托克壁架的地图

            这是敌对行动爆发的地图..

            但是臭名昭著的战前KSHU的方案

            那些。 “叛徒”巴甫洛夫的行动是根据战前计划制定的,而该计划是根据同一个KSU的结果制定的! 只有德国人不想按照茹科夫斯基的计划战斗,而是出发冒险,袭击了中心地带,而不是北方和基辅,就像茹科夫,季莫申科和斯大林说服的那样!
            1. roman66 11十一月2019 12:53
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              好吧,帕夫洛夫的背叛是他没有按照18月XNUMX日的指示将军队带到BG,而德国人则叛逆了……将部队集中在中央并在中央击中了……突然间,自然而然地
              1. Serg65 11十一月2019 13:33
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                引用:小说xnumx
                没有带兵到BG

                罗姆人,库兹涅佐夫人和基尔波诺斯人并没有因此而区别……但由于某种原因,他们不是叛徒。 国防军的主要打击恰好落在西方阵线,这完全是巴甫洛夫的错!
                1. roman66 11十一月2019 13:39
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                  塞雷纳(Serena),西方有很多奇迹,飞机没有加油,武器也没有拆除。 和带有瞄准具的枪..真的闻到了背叛的味道
                  1. Serg65 11十一月2019 13:58
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                    罗姆人,为了理解这一点,您需要让自己经历两个战前的几个月,了解并生存,然后才可以宣布背叛为己任,或者根据总参谋部和再保险的计划,这是日常的日常活动! 拆除所有122毫米榴弹炮的瞄准具,不仅是炮弹,还需要至少GAU RKKA的许可,而Yakovlev必须与至少Zhukov协调这些行动! 您自己知道,军队的主要任务是随手拿一张纸,上面刻着“命令”字样!
                    1. roman66 11十一月2019 14:18
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                      在纸上刻上“订购”字样!

                      而且不要急于执行.. LOL
                    2. Serg65 11十一月2019 14:24
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  • 铁匠55 10十一月2019 10:27
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    德国人认为他们会在苏联以及整个欧洲“走动”。 毕竟,波兰,比荷卢,法国和其他国家的2年战争是散步,休假。
  • 外星人来自 10十一月2019 10:33
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    在我们地区的任何地方,仍然可见苏维埃士兵的顽强和英勇精神。 堕落英雄的永恒记忆!
  • knn54 10十一月2019 10:34
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    如果这场战争持续了三个月,阿罗齐奇和将军将只能与苏联一起赢得一场战争。 纳粹长期以来一直没有钱,而德军由于战斗能力而一直坚持到1945年。
    1. SERGEY SERGEEVICS 10十一月2019 10:58
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      尼古拉斯 hi 有点不对劲。 是
      如果这场战争持续了三个月,阿洛齐奇和将军将只能与苏联一起赢得一场战争
      他们为什么不那么娶她呢? 他们甚至还有四个月的储备金,不是他们要与西方人打架,他们在没有战斗的情况下投降了,但是在第一击中,他们已经被枪杀了。 立刻,他们所有的宏伟计划都实现了。
      长期以来,纳粹没有手段。
      他们只是有钱,却没有能力在大片领土上与许多人打架,因为西方人实际上并没有与他们打架,而是自愿投降(英国除外)。
      但由于战斗能力,德军一直坚持到1945年。
      他们幸存下来是因为他们得到了其他国家的支持并提供了一切必要的东西。
      1. knn54 10十一月2019 11:43
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        谢尔盖·谢尔盖维奇。 在第四个月,他们已经“停滞不前”。
        那么,有多少人呢?并估计俄罗斯,乌克兰,波罗的海国家中有几百万的“善意”,波兰人(包括自愿投降)在他们身边战斗,例如洛科特共和国。
        首先,由于“第五专栏”渗透到各部委,同一法国人首先失散。 希特勒过着美好的生活,便同意了维希共和国,而贝里亚被迫由前边防军和纳粹民兵德什尼科夫组成的联防部队领导高加索地区的防御。
        顺便说一句,早在1942年,英国人就认为蒂莫申科是最好的指挥官,他对哈尔科夫-巴文科夫行动失败的过失是微不足道的。
        1. SERGEY SERGEEVICS 10十一月2019 12:18
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          尼古拉,我解释一下。
          在第四个月,他们已经“停滞不前”。
          因此实际上他们已经收到哈巴狗,因此他们没有获胜。 而且没有三个月可以帮助他们赢得战争。
          并找出俄罗斯人,乌克兰人,波罗的海国家中有多少百万个“善意”,波兰人(包括自愿投降)在他们身边战斗,例如洛科特共和国。
          我想到了! 在这些部队和增援的帮助下,它们持续到1945年。
          首先,由于“第五纵队”渗透到各部委,同一法国人首先失散。
          没有人在那儿打输赢,没有一场战斗,他们投降了国家(游击队除外),隐瞒了据称他们不想破坏自己国家的事实。
          顺便说一句,早在1942年,英国人就认为蒂莫申科是最好的指挥官,他对哈尔科夫-巴文科夫行动失败的过失是微不足道的。
          作为一名战略家和上校,他很好,但是普通士兵总是赢得胜利和进攻。
          1. knn54 10十一月2019 19:39
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            我们在1944年解决了这个问题并把它拿走,只有匈牙利人站到了尽头。
            而且我不相信戴高乐将军关于法国罂粟的传说-有几个由英国领导的破坏组织。
            党派运动:作为一支真正的力量,只有南斯拉夫和希腊有。
            顺便说一句,我建议大家阅读:乔治·伊万诺夫·谢诺维奇(Georgy Ivanov-Shainovich)-俄罗斯波兰语的希腊民族英雄。
            是的,进攻是由真正的士兵赢得的,是的,但在一名指挥官的帮助下,鲜血淋漓。
            在最短的时间内(唯一的情况),对肯尼斯堡最强大的堡垒进行攻击,这时攻击者的损失要比防御者的损失少得多。
            我认为,很少有网站访问者可以(例如,不仅是)第二次世界大战结束后20年与参与者交流。
            他们(当时是男孩)开始阅读N. Shpanova的时候,真诚地相信我们将在第二次世界大战开始两周后到达柏林。
            顺便说一下,莫斯科已经被彻底开采(以防万一),这也说明了很多。
            最后,季莫申科是元帅,而不是上校。
            1. SERGEY SERGEEVICS 11十一月2019 11:11
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              尼古拉(Nikolay) hi 我也会解释这些话。
              估计,并于1944年将其拿走。
              要带走什么? 如果可能,更详细。
              而且我不相信戴高乐将军关于法国罂粟的传说-有几个由英国领导的破坏组织。
              不清楚你写了什么? hi 如果您引入了游击队,那么,是的,英国人赞助了游击队(有一切必要条件),而罢工部队则由法国人组成。 谁站在那里指挥这些运动,但他们的国家却没有战斗就投降了,这是事实。 他们的游击队员至少以某种方式试图抵抗,而不是完全闲着。
              党派运动:作为一支真正的力量,只有南斯拉夫和希腊有。
              是的,当然,法国人对他们来说很遥远,至少他们试图抵制它。
              顺便说一句,我建议大家阅读:乔治·伊万诺夫·谢诺维奇(Georgy Ivanov-Shainovich)-俄罗斯波兰语的希腊民族英雄。
              1917年革命后,有许多这样的英雄搬到其他国家居住。
              是的,进攻是由真正的士兵赢得的,是的,但在一名指挥官的帮助下,鲜血淋漓。
              是的,这种情况也存在,只有那些与士兵一起坐在战and中并领导前线行动的人,而不是后方的总部。
              我认为,很少有网站访问者可以(例如,不仅是)第二次世界大战结束后20年与参与者交流。
              这是怎么回事? 许多人仍然有经历过这场战争的祖父母。 好吧,我知道您必须介绍的部分内容是。
              他们(当时是男孩)开始阅读N. Shpanova的时候,真诚地相信我们将在第二次世界大战开始两周后到达柏林。
              因此,总是需要保持士兵的士气,希望您能理解我要介绍的内容。
              顺便说一下,莫斯科已经被彻底开采(以防万一),这也说明了很多。
              当时有,但随着时间的流逝,德国人被铐住,立即逃离。
              最后,季莫申科是元帅,而不是上校。
              答案
              但是上校没有在谈论,而是说他是一名指挥官,而不是上校,这是完全不同的事情。
              PS hi
      2. ICONST 10十一月2019 18:02
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        引用:SERGEY SERGEEVICS
        并自愿投降(英国人除外)。

        好吧,是的,石灰只是从敦刻尔克(Dunkirk)上拧紧到所有可用的手工艺品上,提供了最大的帮助!
        隆美尔(不是最有才华的将军)糟糕地把他们带到非洲的一个澡堂里,直到他们切断海上给德意军的弹药供应,并给自己带来了一堆装甲车。
        在东南亚,日本人在布列塔灌肠剂之后插入了一个灌肠剂,驱车前往新加坡,在那里他们最终英勇地投降了。

        酷战士...
        1. SERGEY SERGEEVICS 11十一月2019 11:19
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          Quote:iConst
          引用:SERGEY SERGEEVICS
          并自愿投降(英国人除外)。

          好吧,是的,石灰只是从敦刻尔克(Dunkirk)上拧紧到所有可用的手工艺品上,提供了最大的帮助!
          隆美尔(不是最有才华的将军)糟糕地把他们带到非洲的一个澡堂里,直到他们切断海上给德意军的弹药供应,并给自己带来了一堆装甲车。
          在东南亚,日本人在布列塔灌肠剂之后插入了一个灌肠剂,驱车前往新加坡,在那里他们最终英勇地投降了。

          酷战士...

          与其他西方国家不同,英国没有被德国投降,而是与德国进行了斗争。
          1. ICONST 11十一月2019 19:10
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            引用:SERGEY SERGEEVICS
            与其他西方国家不同,英国没有被德国投降,而是与德国进行了斗争。

            他们只是幸运-他们呆在水坑里。 如果不是英吉利海峡,他们将重蹈法国的命运。 战争开始时,英国人甚至没有一辆像样的坦克。 但是希特勒不敢跨海转移军队。 是的,戈林生气了他,答应通过轰炸使英国屈服。 但是,这里的酸橙经过了激烈的战斗,这是事实。
            另外,雷达还处于起步阶段,他们提前了解了轰炸机的进近方式,从而给了时间来举升飞机进行拦截。 在这种情况下,他们有优势。 戈林退缩了。
      3. Pilat2009 10十一月2019 19:46
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        引用:SERGEY SERGEEVICS
        他们为什么不那么娶她呢? 他们还剩四个月

        好吧,实际上他们停止了向莫斯科转移而转向基辅,希特勒下令。
        1. SERGEY SERGEEVICS 11十一月2019 11:15
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          好吧,实际上他们停止了向莫斯科转移而转向基辅,希特勒下令。
          当然,他们在得到俄罗斯靴子后就退缩了。
    2. Ros 56 10十一月2019 12:01
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      如果包括中立的瑞典在内的整个欧洲都没有为他们工作,他们将进行很多战斗,甚至在这里,他们都回想起像福特这样的条纹也把它们扔了出去,但他们被带到了纽伦堡。 没有后方的支持,任何军队都无能为力;这不是中世纪。
    3. 极地狐狸 10十一月2019 12:14
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      Quote:knn54
      如果这场战争持续了三个月,阿罗齐奇和将军将只能与苏联一起赢得一场战争。 纳粹长期以来一直没有钱,而德军由于战斗能力而一直坚持到1945年。

      zaminusli您……在这里,无论Aloizych是哪一位,整个德国国防军都为带奖金和白领的薪水工作,还有捷克人,罗马尼亚人和法国人(嗯,塞尔维亚人和阿尔巴尼亚人以及希腊人除外),这样德国人就拥有了一切很多。
    4. 死神制造者 10十一月2019 13:06
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      如果有另一个法国取代苏联,他们肯定会赢得胜利。 德国总参谋部的计算不包括整个国家的牺牲。
      1. Nikolay Ivanov_5 10十一月2019 14:27
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        被欧洲的胜利和征服陶醉的“超人”国家认为自己更加特殊,并有权压迫,奴役,侮辱,抢劫和摧毁其他国家。 当苏联意识到自己的真实意图时,我们的人民开始全力以赴进行激烈的对抗,并粉碎了这些“超人”。
    5. 缺口 10十一月2019 16:52
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      Quote:knn54
      但由于战斗能力,德军一直坚持到1945年。

      相反,由于为希特勒工作的整个欧洲的工业潜力,以及国防军使用的人力资源。 匈牙利人,法国人,意大利人,罗马尼亚人,甚至波兰人,他们都在东线作战。
  • jonht 10十一月2019 10:45
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    根据许多退伍军人的回忆录,战争的头几个月是沟通的主要问题。 许多单位和子单位没有按时收到命令,而是各自采取行动。 这是我们部队众多“锅炉工”的主要原因之一。
    1. tatarin1972 10十一月2019 13:22
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      不仅有沟通,还有很多原因,当时的战斗手册不完善,计划错误,行动不便,而这些都不是全部原因。
  • anjey 10十一月2019 10:53
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    这里还有另一个细微差别,纳粹将摧毁我们,而不仅仅是胜利,从战争初期开始就很明显,SS的SS子手很清楚地证明了这一点。
    资本世界引发了一场不可调和的战斗,他本人间接倡导的血腥纳粹政权,以及世界上第一个社会主义国家苏联所表达的共产国际世界。
    因此,这场战斗真的无法与欧洲的希特勒军队进行闪电战。
    1. Pavel57 10十一月2019 10:55
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      国际仅仅是一个借口;销毁是为俄罗斯文明计划的。
      1. anjey 10十一月2019 11:09
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        犹太人,吉普赛人??? 了解希特勒的Ost计划..
        1. 凡凡 11十一月2019 16:14
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          是的,他们认为我们与吉普赛人和犹太人一起不是人。
    2. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 13:20
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      这就是社会主义-共产主义吗? 俄罗斯人是在种族基础上被摧毁的。
      1. anjey 10十一月2019 15:05
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        纳粹主义因此支持并掌权了德国工业资本主义,主要是从遍布世界的共产主义-社会主义思想中视他们为捍卫者,因此苏联第二次世界大战不仅针对资​​源和领土,而且对于思想,共产主义者首先遭到枪击。希特勒下令消灭苏联人民的命令,以及他的种族仇恨思想,不仅涉及俄罗斯人……
        1. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 16:57
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          让我们从一个事实开始,即希特勒是一名国民社会主义者。 与布尔什维克主义的斗争只是一个借口。 我们俄罗斯人民希望将其摧毁为“不合时宜的”。 这是西方的古老梦想-摧毁俄罗斯,无论其统治形式如何。
          1. anjey 10十一月2019 18:19
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            我不仅向俄罗斯人,而且向乌克兰人,白俄罗斯人,Ta人和哈萨克人以及苏联的许多其他民族写了一切,全世界的资本家都害怕共产主义的思想,民族社会主义距离他们更近,他们对纳粹的残酷对待,两个制度的冲突视而不见。这是不可避免的,但是获胜的机会-苏联的领土和资源将是巨大的,希特勒试图与英国就结盟反对苏联达成协议并不是徒劳的,英国人是安全的,也可能并非徒劳,因为他们相信这两个系统会相互削弱和摧毁,使他们的桂冠成全。盎格鲁撒克逊人 是的,否则,红旗可能会在伦敦的议会大楼内..希特勒以他的背叛和暴君的举止吓跑了许多人。
            1. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 18:38
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              还有哪些共产主义者? 我国的自然资源数量并不取决于我们掌权的人:皇帝,秘书长或总统。 此外,德国的共产主义思想是不受欢迎的:德国人的生活水平较高,社会领域比苏联好得多。
              1. anjey 10十一月2019 18:50
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                不要说德国人的生活水平,第一次世界大战后,共产主义思想甚至在德国非常流行,例如1918年XNUMX月的革命,德意志共产党,不来梅和巴伐利亚共和国的成立,因此纳粹成功地利用了这一时机,因此,他们在资本家的支持下击败了德国共产党.....当然,对不起,但是您不了解这个故事,多读一点,也不要说一些愚蠢的话-“此外,共产党人,社会主义者或纳粹分子” 笑,甚至是挑衅性的拉比诺夫主义,闻到了一些气味 笑 ...
                1. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 20:00
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                  请记住:战争(内战除外)是为资源,领土或势力范围发动的。 其他一切(意识形态,宗教)只是一个借口。 像侯赛因这样的血腥独裁者布尔什维克主义是“兄弟民族”-这不过是一个场合。 更进一步:在30年代后期,德国的生活水平远远超过了苏联,而国家社会主义的思想比共产主义更接近德国人。 留下关于资本家的故事-共产主义者给年轻的先驱。
                  1. anjey 11十一月2019 03:15
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                    亲爱的,势力范围和资源领域首先是在意识形态的帮助下被征服的,是的,它在某种程度上是一种扩张的工具,并且在当时拒绝了纳粹主义或共产主义的力量是愚蠢的,就像您现在没有注意到西方复兴运动的萌芽一样,在波罗的海国家和乌克兰,以对德国纳粹主义以及该乡镇的表扬来表彰。
                    实际上,反动势力从尘土飞扬的箱子中抽出了execution子手的旧工具,而且大型全球工业和金融公司在背后支持这一事实,我毫不怀疑,政治家本质上只是在谈论头脑,这是当前世界秩序的主要组成部分。
                    1. anjey 11十一月2019 03:26
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                      就像你所说的,关于共产党人,纳粹分子和资本家的“童话”被地球上成千上万的人(甚至不是数百万人)鲜血地写下来,最糟糕的是,这个“历程”继续存在并将继续……。
                  2. anjey 11十一月2019 06:44
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                    任何一种意识形态都是为了实现国家的进一步发展,例如夺取领土,资源等,是人民实现重要目标的一种待遇,没有人对此表示反对,例如西方,就自由,民主,个人主义和财富动机进行了争论。尽管它在许多方面与所陈述的不符,但它在群众中得到了回应,例如最根本的爱国主义,对祖国的热爱,对历史传统的尊重和忠诚,对成就的英雄化,人们总是需要某种想法来向前迈进,为未来发展 展望未来,这种意识形态是道德的还是太不道德的,全部来自社会发展​​的目标和方法。
            2. Pilat2009 10十一月2019 19:49
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              引用:anjey
              否则,红色横幅可能会在伦敦议会大楼内。

              您打算如何穿越英吉利海峡?
              1. anjey 10十一月2019 20:00
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                当然,我在替代方案上走得太远了,但是如果英国当时拥有英国的政治意愿和真正敌人的地位,那么红军将解决这个技术问题,特别是如果英国将与希特勒一起参加土地运动,他们的武装部队也将继续存在在我们的领域....
                1. Pilat2009 10十一月2019 23:07
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                  引用:anjey
                  但是红军会解决这个技术问题

                  是的,算上摧毁英国舰队所需的军舰只有几艘,您将如何提供登陆部队呢?希特勒也想以某种方式越过,还有拿破仑,然后用导弹轰炸。
                  而且,是的,我认为美国不会从容应对。
            3. 塞夫留克 11十一月2019 00:23
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              俄国人(伟大的俄国人)...乌克兰人...白俄罗斯人实际上是一个人。
          2. anjey 10十一月2019 18:28
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            当时,共产主义团结了许多国家,这就是它的力量。我不确定在资产阶级政府统治下的那些艰难和可怕的年代里,我们的国家是否会幸免于难……..因此,社会主义和共产主义,一切都在我们历史的纠结...
  • 戴米克 10十一月2019 11:17
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    他在塞瓦斯托波尔长大。 整个童年时代都过去了。 那里的一切都是碎片,子弹,未爆炸的地雷和炮弹(不断发射炮弹以寻找火药),炸药被熔化了(很难想像伟大卫国战争期间发生了什么!人民群众的英雄主义使人高兴!!!对我们士兵的永恒记忆!!!)
    1. sabakina 10十一月2019 14:39
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      尼古拉(Nikolay),那些不以空气的消费者和销售者而成长的人,一点也不难想象。 很难想象我们之后会发生什么...
  • Ros 56 10十一月2019 11:56
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    当然,他们了解到,尽管军队混乱不堪,导致几乎所有飞机失往西方和撤退,但他们甚至无法越过北部边界,他们猛击了南部的罗马尼亚人。 布雷斯特要塞的一个堡垒使他们有理由思考,而不是数其边境哨所的强大抵抗力。 在进攻的前两周,德国将军们非常困惑。
    确实,没有历史学家真正地以所有英雄主义的积极性来分析战争头两个月的战斗,我们不会成为伪君子,我们的士兵和指挥官的消极表现。 在我的家中,三个叔叔走到前排,只有一个回来,其余的失踪了。
    1. sabakina 10十一月2019 14:50
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      可悲的是,汝拉是个男人,即使苏维埃也很虚弱。 有些人放弃了对国防军的宣传,

      但是有些人相信斯大林是最后的赞助人。 在我的城市里,有一条通往他们的街道。 Yu。Smirnova ...
      1. Ros 56 10十一月2019 16:01
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        顺便说一句,我在童年时读过一些关于他的东西,但我不记得详细信息,但我立刻想起了名字和姓氏。
  • CCSR 10十一月2019 12:24
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    一部关于斯大林儿子的命运的真实真实的电影-这样的作品对于理解我们的历史很有用。
    当然,谢罗夫的命运与他一直在寻找雅各布死的证据根本无关,但总的来说,这部电影是高度专业的,并提出了斯大林时代人民的想法。
  • seacap 10十一月2019 17:15
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    西方从错误中汲取了教训,他们没有隐藏错误,今天完成了41岁不可能完成的任务,他们考虑了这一点,并改变了“最终解决斯拉夫问题”的方法和方法。 正如已故波兰人所说,这将由他们自己承担并自费进行。 因此,他们准备并积极鼓励他们的贪婪和不道德行为,然后利用该国的领导层,知识分子,积极鼓励将权力转变为赃物,为成功实施该战略,引入了共产党,国家安全机构,教育系统的作用。一种教育服务体系,在没有荣誉和良心的情况下盖章“高级消费者”,社会和人民的共同社会的社会和国际关系遭到破坏,遗产继承 关系,由历史和文化道德价值观取代,问题得到解决,国家被摧毁。 因此,这些杀害该国并背叛其理想和誓言的人仍然在掌权,处于殖民政府的“喂食槽”,因此该国的抢劫仍在继续,人口崩溃,领土被清洗,因此表面上显而易见的那些人无法解决对国家生存存有敌意的问题;没有这样的目的可以使新殖民地摆脱大国。 这将通过外部管理组织(如中央银行和高等经济学院)进行监控,不允许这样做,因为该Gref也会“淹死”以数字方式完全控制每个人和每个国家/地区的所有活动(似乎Sberbank在哪里,IT技术在哪里,只有Sberbank在哪里)中央银行以及海外的连锁店),但是,大都市的海外“主人”似乎是IT技术中所有事物的潮流引领者,他们甚至都不会口吃,这只适用于笨拙的人,没有思想的人。
  • Shelest2000 10十一月2019 17:41
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    恐怕无法想象,如果该国领导人中的人与目前的“领导人”相似,那苏联将会发生什么...
  • lexa333 10十一月2019 17:42
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    英雄的永恒荣耀
  • 文件 10十一月2019 18:27
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    1.尚未显示KV坦克过热的左中溜冰场
    2. DOSA边境的风门是老式的
    第三次飞行后,必须更换战斗机上的蜡烛
    4.维修店的钳子数量为78%,即与正常情况不符。
    只有一部分带来了今天在书中所写的东西。
    结果,Barbarossa计划在战役的前17天内完成(我们阅读了该计划)。 红军的第一个战略梯队和第二个的一部分被击败。 没有动员吗? 1941年1942月进行了动员;战争持续了很长时间吗? 两个巨型锅炉(维亚济马,布良斯克)。 在XNUMX年夏天动员起来吗? 伏尔加河上的国防军。
  • nikvic46 10十一月2019 18:36
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    必须恢复在战争初期死亡的人的所有名字,以及丢失的人的名字。边防卫队的壮举是众所周知的。当发生阿以冲突时,我们前哨基地的负责人被建立并发出警告,他必须打开包裹。 然后我们必须加入苏联军队的行列,这是一个新的愿景,我们仍然不知道我们的父亲,叔叔,祖父死在哪里,我的叔叔在战争的第一天失踪了。 另一个叔叔被授予苏联英雄称号,叔叔亲自给我看了报纸。 “如您所见,我原来还活着。我被授予红星勋章。” 他认为这是正确的决定。
    1. 7,62h54 10十一月2019 21:24
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      我不明白,但非常有趣。
  • 老辣根 10十一月2019 18:45
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    红军正在准备进攻。 正如斯大林所说:“我们将拥有世界上进攻最多的军队。” 部队没有教授防御。 甚至装甲宪章也没有在防守方面表现如何。
    1. 非盟伊凡诺夫。 10十一月2019 20:06
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      您将两个概念混淆:侵略和积极防御与随后的进攻和敌对行动向敌方领土的转移。
    2. 5-9
      5-9 11十一月2019 10:05
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      唯一的红军和国防军对如何进行未来的机动战争有所了解。 防御首先是反击。 德军在3周内以防御性的目光击败了弗兰克斯和安格斯(Franks and Angles),但设备的数量和质量却没有优势。 而我们第41届德国人的所有这些防御性命令都愚蠢地走了几十公里,我们又得到了另一个锅炉。 当对手的汽车比您多10倍时,您就无法为自己辩护...
  • 阿里科坎德 10十一月2019 19:49
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    从希特勒到古德里安,有一条命令将他的坦克向南转。 如果他没有去过,德国人很有可能会占领莫斯科。 希特勒被资源奉承了。 这决定了基辅的命运。 Kirponos对不起,一位好将军。 没有撤退到最后的命令。
  • 波兰1957 10十一月2019 20:23
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    我读了一半以上的评论,对许多帖子感到非常失望。 沙发战士...(还不是全部)。 而且,第41届联合欧洲反对苏联这一事实,没有人注意到。 除德军外,还有德军:意大利人,西班牙人,罗马尼亚人,斯洛伐克人,波兰人,捷克人,匈牙利人,葡萄牙人,以及来自保加利亚人,黑山,马其顿人,法国人的单位。 总的工业潜力和人力资源分别超过苏联的8倍和3,5倍。 许多人在1941年的失败中写道。 需要责怪斯大林和他的指挥官。 如果不是为了苏联士兵的耐力,就不会有胜利
    1. 7,62h54 10十一月2019 20:49
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      VICTORY不仅在前部锻造,而且在后部锻造。
  • 7,62h54 10十一月2019 20:47
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    第二次世界大战中的苏联人民捍卫了他们的生活方式,政治制度和理想。 人民,军队和党的确团结一致。 上帝禁止现在发生一场大战,这是一个大问题,人民是否会捍卫一个政权,而这个政权的官员对没有射击平民的执照感到遗憾,还是坐在汽油管道上的商人。 如果人民不支持政府,那么阿拉木图,波塞冬,普罗米修斯将无济于事。
    1. 非盟伊凡诺夫。 11十一月2019 00:25
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      人民捍卫自己的祖国。 不是每个人都对阵型感到满意,特别是农民,但是他们英勇地战斗。
      1. 关于2 11十一月2019 11:19
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        相反,他们英勇地死了。
        1. 凡凡 11十一月2019 16:25
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          他们之所以参加战斗,是因为他们看到斯大林的两个儿子在前线与普通百姓并肩作战,其他儿子也在战斗。 在这件事上,国家团结了。
          现在,Sechin,Rogozin和其他人的儿子,他们会和我们坐在同一条战trench中吗? 那我们在谈论什么样的团结?
    2. 塞夫留克 11十一月2019 00:30
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      也就是说,在苏联之前,没有发生战争的理由吗? 裸体...
  • 29天 10十一月2019 21:40
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    我认为德国人在头几个月意识到他们不是法国和波兰。 古德里安回忆录中提到,在进攻的前两周中,这种情况(关于军队士气低落和损失惨重)。
  • 阿克苏 10十一月2019 22:51
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    -“ ...从第二次世界大战开始(开始时就可以认为是德国和波兰军队入侵捷克斯洛伐克)”
    大俄文百科全书:
    1.“ 1938年秋,德国占领了捷克斯洛伐克的部分地区,并于1939年春季-占领了整个捷克共和国(斯洛伐克被宣布为“独立国家”)。
    2.“ V. m。Century开始1.9.1939德国对波兰的进攻。”
    第二次世界大战开始时类似的事情。 这里有一些分歧。 1.9.1939德国和波兰之间的战争。 3.9.1939年XNUMX月XNUMX日,波兰的盟国-法国和英国对德国宣战。 一群处于战争状态的国家,实际上这只是开始。
  • 阿克苏 10十一月2019 23:05
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    -“纳粹在战争初期意识到诺言“闪电战”是行不通的,一件事是纸上胜利,三是与红军的真正战斗。
    -数十个边境哨所的战斗细节以及许多边境守卫者的命运仍然未知。 在1941年90月的战斗中,边防人员无法挽回的损失中,超过XNUMX%的人“失踪”
    没有一个哨站(无)动摇,后退或投降!
    在与法国的战争月份中,德国损失了90万人,而在与苏联战争的第一天损失了360万人。
    1. Pilat2009 13十一月2019 19:13
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      Quote:AKS-U
      在与苏联战争的第一天-360万

      您自己认为他们写过。360万,上帝禁止,他们损失了一年。
  • 埃德维德 11十一月2019 00:19
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    Quote:Proxima
    战争开始时,红军主要篡夺了国防军: 红军由于同时参加战斗的部队人数而无望地输给了德军。 也就是说,经过两年战争调试的一台德国机器最初将红军的“原始”部队部分击碎。 不幸的是,我们注定要在战争初期输掉这场战争。

    ////////////////////////////////////////////////// /
    在报复中幸存下来的由奇迹般的人员指挥的红军部队甚至在战争的最初几周中进行了非常有效的战斗。 指挥权之所以低下,不仅是由于镇压的后果,还在于“精明的”斯大林的政策,斯大林通过处决“纠正了他的战略性错误”。
    1. 5-9
      5-9 11十一月2019 10:12
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      上帝,还有哪些其他压抑,如果没有这些压抑,还会出现想象中的问题? 自1938年以来,红军数量激增,愚蠢地没有足够的军官,再加上那几年苏联人口的基础教育水平低下-没有人做饭(我什至不说要为坦克机投入谁来做饭)。 美国人在第44战中“以游击队的方式”(愚蠢地没有多余的装饰和幻想),这是因为存在一个类似的问题,在第44战中,第40战队的人数要多于第XNUMX战队的师米
      好吧,红色指挥官在30年代至41年代末的纪律是有一些事情的……正确地看待芬兰人,斯大林计划撤离……我感觉会发生什么。
      1. ezdiumno ru 11十一月2019 10:36
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        根据这种思想,在收到有关五月至六月41日战争可能开始的许多信号之后,该航天器应该从春季起就已完全装备在战es中,并提供武器,弹药,燃料和弹药。 坦克应该被推入边境和附近地区(我们有25辆,几乎有20万辆可供战斗使用),至少有10辆,此外,还为许多加油站提供了燃料和弹药。 航空,大炮等也一样
        为了使部队能够战斗,并且不会在没有燃料和炮弹的情况下投掷坦克……
        1. 5-9
          5-9 11十一月2019 11:01
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          好吧,他们会把它拉得更多……还有什么(您可能会认为,他们没有拉它或没有尝试过)? 主要打击的方向并没有真正揭示出来,只是在开始时会被包围得更多。 另外,在必要时,德国人突破了额头上的任何防御措施,即马奇诺,伊斯特拉地峡……当仅法国人在德国的卡车运输量超过整个苏联国民经济时,就无法进行“机动”。 但是光秃秃的坦克不会开战……只是以牺牲它们和他们的损失为代价,并将它们来回击中,德军无法在边境战争中完全摧毁红军。
          在第41届会议上,没有避免失败的解决方案……为此,需要另一个国家(工业,人口,军队等)。
          1. ezdiumno ru 11十一月2019 15:54
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            裸露的坦克无法通行。 也就是说,没有燃料和炮弹。
            在第一个月,飞船的损失超过了德国人的损失。
            另外,我没有写“关注边界”。
            埃斯诺(Essno),集中燃料和空壳储备在边界以及近,远边界地区。
            但是后来我们的T-34,Kv-1和Kv-2的总数超过了他们的T-4。
            其余不是他们的竞争对手。

            我说,该国领导人和总参谋部为战争做准备的错误。 顺便说一下,确定主要打击的方向是他们的责任。
          2. Pilat2009 13十一月2019 18:55
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            Quote:5-9
            那个马奇诺

            Maginos绕过X轴,但必须在UR的旧边界上完成,以便部队靠在他们身上,毕竟,一些掩体被包围了2天,仓库被推迟了
        2. CCSR 11十一月2019 19:46
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          Quote:ezdiumno茹
          根据这种思想,在收到有关五月至六月41日战争可能开始的许多信号之后,该航天器应该从春季起就已完全装备在战es中,并提供武器,弹药,燃料和弹药。

          因此,它们将使德国情报机构全面了解我们在掩护计划中的阵地和部队,以击退攻击。 我并不是说,当部队在战sit中坐了这么长时间时,这不仅会削弱而且还会破坏整个教育过程。 问题不在于部队在春季没有担任职务,而是在袭击发生前几个小时,他们没有出现在根据该地区计划所应设的位置。 这是战争最初几个小时中最大的悲剧,由此爆发了1941年的一系列悲剧事件。
          1. ezdiumno ru 11十一月2019 23:00
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            1.德国人不知道我们的位置和实力。

            2.是的,无花果,让他们知道。 但是他们没有错过这次袭击。

            3.好吧,在41年的温暖六月里,他们没有坐在战es中。 但是在22.06.41之后,我不得不坐了整整四年。 在任何天气和降水下...
            是的,成千上万的生命得到了回报。
            1. CCSR 12十一月2019 11:44
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              Quote:ezdiumno茹
              而且德国人不知道我们的位置和实力。

              他们当然不知道,因为五月份正在处理保险计划。
              Quote:ezdiumno茹
              2.是的,无花果,让他们知道。 但是他们没有错过这次袭击。

              没有人会想念他-指令b / n最好地证明了这一点。 另一件事是它的执行方式-这是一个严重的错误计算。
              Quote:ezdiumno茹
              但是在22.06.41之后,我不得不坐了整整四年。 在任何天气和降水下...

              这是由于我们受到了世界上最强大的军队的袭击。 即使在非洲,其他国家也对国防军无能为力。
              Quote:ezdiumno茹
              是的,成千上万的生命得到了回报。

              而且我们可以在1945年消灭类似数量的德国人-因此不要将军事损失与普通损失相混淆。 这主要是关于我们战争失败的军事行动。
  • Sevastiec 11十一月2019 04:31
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    任何“都会”理论上都是可能的,而不可能的,因为众所周知,历史没有虚拟的气氛。
    1. ezdiumno ru 11十一月2019 10:25
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      好吧,必须得出结论,包括研究所有可能性,包括虚拟语气。
  • 贝雷 11十一月2019 08:49
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    没有人能赢过也不会打败俄罗斯人。 这种增强的正义感,独立性存储在DNA中,当然还存在于存在的精神起点中。
  • ezdiumno ru 11十一月2019 10:22
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    如果不是为了为国家领导人的战争做准备而严重失败,那么在莫斯科,斯大林格勒,列宁格勒的封锁,库尔斯克布尔热和27万人死亡附近就不会有战斗。 战争将在第41线因德国军队的失败而结束。
  • 关于2 11十一月2019 11:15
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    马里诺夫斯基元帅最近解密的日记很好地说明了战争的头几个月所遭受的巨大损失,他说从军团指挥官到前线指挥官的红军指挥官不知道如何进行战斗行动,周围一片混乱。我认为,这是其中之一战争开始时巨大损失的主要原因。
    1. ezdiumno ru 11十一月2019 16:04
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      正是马林诺夫斯基写道,如果斯大林主义的压制并没有浪费几乎一半的飞船指令,那么希特勒就不会冒险遭受攻击。
      当具有战斗经验的指挥官坐在古拉格中,而机长和少校试图指挥师时-不要指望好事。
      1. MCAR 12十一月2019 02:51
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        Quote:ezdiumno茹
        正是马林诺夫斯基写道,如果斯大林主义的压制并没有浪费几乎一半的飞船指令,那么希特勒就不会冒险遭受攻击。
        当具有战斗经验的指挥官坐在古拉格中,而机长和少校试图指挥师时-不要指望好事。

        当然,我们不知道图哈切夫斯基的阴谋。 要知道的不是一件大事。 好吧,考虑一下-他正在准备发动政变。 真是一件小事! 如果我们的自由主义者担心这种琐事,我们将在任何权威下吃甜食。 所以?

        衰败的军队,你说? 裸体裸体。
        如果我们将红军与其他军队的组成进行比较,事实证明红军是最富有的军事指挥官。 1939年,红军一等军官有1名私人,国防军有6名,英军有29名,法军有15名,日军有22名。

        但是,如果不是因为斯大林的镇压,那么每个普通人将有6名军官。 然后希特勒就不敢攻击-拥有步枪的军官比普通军官差很多。 有价值的思想,具有战略意义。 您会秘密告知她当前的MO。 然后,每名战士总共6名将军,他们抬起尾巴对付俄罗斯,将其拉扯并抱怨。
        1. CCSR 12十一月2019 11:52
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          Quote:麦克尔
          如果我们将红军与其他军队的组成进行比较,事实证明红军是最富有的军事指挥官。 1939年,红军一等军官有1名私人,国防军有6名,英军有29名,法军有15名,日军有22名。

          我认为,您根本没有考虑到我们有大量编队和编队减少,包括边境地区在内。 该国即使在和平时期也无法全天候部署所有航天器,预算中也没有为此承诺任何资金。 是的,1939年不是红军的典型代表,仅仅是因为那时候苏联武装力量开始急剧增加,并且这种增长一直持续到22月XNUMX日。
          1. MCAR 12十一月2019 13:00
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            Quote:ccsr
            我认为,您根本没有考虑到我们有大量的联系,并且组成部分减少了

            并非没有,我一点也不考虑。

            但是我考虑到戈培尔的日记,在战争结束时他感叹并遗憾的是,希特勒没有像斯大林在战前那样从镇流器中清除军队。 现在,如果这种清除还不为人所知,那么德国的闪电战可能会成功。
      2. 关于2 12十一月2019 04:15
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        让我找出马利诺夫斯基在哪里和何时写下您在说什么?问题不是斯大林据称殴打了整个主管指挥官,而是这个最主管的指挥官根本不知道如何战斗! 而您在这里与镇压指挥部有关。
  • dmmyak40 11十一月2019 20:31
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    引用:Leonid Anatolyevich
    红军的装甲部队比德国人的辐射更好,实际上,布罗迪附近的事件-确实还是可以归因于意外。 关于XNUMX月初的森诺之战,您能说些什么,两个以上的机械化军团已经做好了充分的准备和装备。

    我想知道是谁和为什么给您加分? 追索权 对于另一种观点? 只需阅读几本关于我们的油轮的回忆录,就足以让人想到战争第一阶段航天器装甲部队的悲剧。
    阅读Ryabyshev机械化军团专员Popel 8的回忆录。 意见是否会改变,还是一切都预先支付?
  • arkgrz 13十一月2019 13:53
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    很少有人知道,在斯大林的直接指示下,将来应在战争中撤离的车间和工厂的基础已经埋藏在后方。 而且不仅要撤离,而且要尽快部署和发射,以便不间断地向前线供应弹药,武器,坦克和飞机。
    在30年的时间里,在斯大林I.V.的倡议和坚持下,组织了将工业向东方转移的过程,掌握了北海航线,建立了铁路和高速公路网络,建立了战略通道,开发了新的航空路线,北太平洋舰队和太平洋舰队以及世界最大的潜艇舰队
    可以通过温柔或恶意否认斯大林是数百万人的权威人物。
  • 塞巴多雷斯 15十一月2019 10:57
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    标题的设置非常像报纸上的鸭子。 在“早期”,纳粹无法想到这样的事情。
  • 工头 1 1月2020 17:32
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    他们大声喊叫:“为了祖国!为了斯大林!”



    我想知道今天谁将继续攻击“普京!”
    由于某种原因,我认为今天将找不到这种“爱国者”!
    今天不可能有人会为这个“维权人士”及其随行人员而死。
    人们很记得他以养老金抢劫和其他“欢乐”的形式行善。
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  • 老朋友 27 1月2020 16:58
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    1. 1937-1938年红军的大屠杀是1941-1942年所有灾难的主要原因。 当单位由跳过3-4步的人带领时,请勿等待良好。 感谢上帝,今天退休人员的数字是在公共领域的(在航空领域已经出现了极为惊人的景象)。 的确,还没有人对22年1941月4日形成的指挥官水平进行分析。 可以间接地通过分析过去5年内官方增长的数据进行评估。
    2.这还包括团级及以上级别完全缺乏/害怕主动(包括镇压)和灵活性。 这个问题几乎在整个战争的前半段(包括1942年)都一直存在。 在这里,我们必须在敌对行动爆发时(1941年1942月至XNUMX年XNUMX月)加上实际的双重权力
    所有其他问题,例如,军事部门之间缺乏正常的调试互动,主要是航空-步兵-炮兵-装甲部队,都是基于前两个点。 沟通不畅,缺乏机动能力(集中和侧翼覆盖),缺乏对当前局势的快速评估-如果有训练有素的指挥人员,所有这些都将得到解决。
    在第一阶段,极为重要的是,在整个数据库的整个深度上,德国航空的行动都缺乏可靠的空中掩护。

    对于那些现在开始尝试净化的好处的生物来说,关于红军的悲剧的记载在著名的O.F书中。 纪念品“ 1937年红军悲剧”