军事评论

斯大林的工业化被称为“不太酷”普京

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在考虑俄罗斯和苏联的经济指标时,习惯上比较当时和今天的工业过程。 在大多数情况下,专家们承认,苏联的工业突破,主要是斯大林时代,是压倒性的,以至于在任何情况下它们都无法接近现代俄罗斯。


斯大林的工业化被称为“不太酷”普京


同时,在著名的YouTube频道Time Forward!上,他们决定比较斯大林和普京的工业化水平,试图证明当今新成立的大型企业的调试率也很高。

以下事实被证明是一种证明:在Novovoronezh核电厂,基于VVER-2反应堆的第1200个创新动力装置已提前一个月调试; 在彼尔姆,开放了一个平台,用于生产191十亿卢布的RD-2火箭发动机; 在列宁格勒地区,在鄂木斯克(库尔斯克地区的一个太阳能发电站)的养猪场开放了2,5十亿卢布的驱动设备,该农场有69千头。

此外,视频的作者问:“谁的工业化比较凉?”

注意到比较历元和指标是没有意义的,但是“ Time-Go!”仍然用于这种比较。 据说,在苏联工业化的最初13年中,大约建造了9千个工厂和工业设施(连同重建的工厂和工厂)。 正如作者所指出的,在俄罗斯,7年来已发现了大约3千种新产品。

从材料:

平均而言,我们落后于斯大林主义工业化的步伐并没有那么明显:我们每年构建428对象,而不是692。

视频本身具有最终结论:

190 评论
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  1. 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 7十一月2019 21:05
    +54
    此外,视频的作者问:“谁的工业化比较凉?”

    什么样的废话..斯大林和普京甚至都不能紧随其后。
    在现代俄罗斯,腐败市场的数量超过XXUMX亿美元。根据INDEM基金的估计,这个数值甚至更高:只有在俄罗斯的商业领域,腐败的数量在240和2001之间增加。 从大约2005到每年33亿(316次)
    a)苏联的人均国民收入为(按1980价格计算):
    1913 g。 - 350(美国水平的15%)
    1920 g。 - 120(5%)
    1929 g。 - 365(13%)
    1938 g。 - 640(24%)
    1950 g。 - 1100(26%)
    在1987 - 3900(美国水平的57%)中,也就是说,在斯大林之下,不仅可以在3的破坏性战争之后完全恢复公民的福祉水平并将其数倍增加,但是,尽管发生了战争,2时代也超过了美国人。增长率。 这是在最困难的外部条件下,没有任何帮助,而在例如1913,外国资本(法国,比利时,英国和德国)在俄罗斯经济投资中的份额达到了72%。
    相比之下,在2007年,按购买力平价计算的人均GDP水平,俄罗斯达到美国水平的28%。 也就是说,与美国人相比,我们已经将20降级了大约2年 - 这是没有任何战争的!
    与1950相比,1913中的社会劳动生产率与3,2相比有所增加。
    b)1913-1950的人均工业总产值。 在苏联增加了4倍。 苏联世界工业产品的份额:
    1913 - 3,6%
    1920 - 0,6%
    1938 - 5,6%
    1950 - 6,9%
    1986 - 14,6%
    在2007中,俄罗斯在世界GDP中的份额为3,2%。
    与1938相比,45的农产品生产增长为+ 1913%,+ 100%。
    c)比较战争时期41-45和1990-2010年期间的经济衰退很有趣。
    1940年 - 100%
    1945年份:
    工业-92%(下降8%)
    -生产资本货物-112%
    -消费品生产-59%
    国民收入-83%
    固定资产-88%
    投资-90%
    在过去的20年中,下降率是多少? 这是(1990-100%):
    2000年份:
    GDP:65,1%
    产量:52,5%
    投资额:26,1%
    2010年份:
    GDP:103%
    产量:77,1%
    投资额:56,8%
    俗话说,判决是显而易见的。 20年不负责任的统治比纳粹占领要糟糕得多。
    1. GKS 2111
      GKS 2111 7十一月2019 21:10
      +44
      Quote:斯瓦罗格
      什么样的废话..斯大林和普京甚至都不能紧随其后。

      天地。同意。现在,工业化也在进行吗?如果工厂关闭得更多而又没有建造,它就以某种方式是不可见的...
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 7十一月2019 21:24
        +33
        天地,我同意。

        苏联解体后出现的所有“肿瘤”无非是死者KIT身上的。 无论他们吞噬多少,他们都不会比他多。 GENERALISSIMUS STALIN的靴子上只有无数国王。 甚至没有什么可比较的。
      2. 锯切萨姆斯基夫
        锯切萨姆斯基夫 7十一月2019 21:30
        +3
        就像那部电影一样:-我是一个直率,粗鲁的人,所以我会说实话:你是个天才! 显然舔了舔。
        1. Ehanatone
          Ehanatone 11十一月2019 02:17
          +2
          “我是一个直率,无礼的人,所以我要说实话:你是个天才!!
          为了增加自我形成:
          我错过了什么:
          不要指定pzhlst-谁舔过kaama,为什么需要暴露,否则就像是原子ahlikharka一样使人迷惑,但有人已经设法从头到脚舔了舔……
          “我是一个直率的人,很粗鲁”-尽管如此,在最后一句话中,有必要将字母“ b”替换为字母“ l”,因此您可能会更正确...
      3. Silvestr
        Silvestr 7十一月2019 23:20
        +19
        Quote:GKS 2111
        现在工业化正在进行吗?

        不要责骂搅拌器,他忘记了前缀“ de-”
      4. WIKI
        WIKI 7十一月2019 23:29
        +15
        Quote:GKS 2111
        天地,我同意。

        是的,总的来说,将这两个领导人的活动与数十亿吨,几平方米的面积进行比较是没有意义的。 沙皇俄国在1913年是一个农业大国。 85%的劳动年龄人口从事农业工作。 斯大林的主要任务是将农业系统从根本上改变为工业系统。 为此,有必要对从乡村到城市迁移的文盲人口进行培训。 普京在2000年建立了工业国家,农业工人占经济从业人数的13%。 斯大林面临的任务无法与普京相提并论。
        1. 257950
          257950 8十一月2019 13:50
          -4
          斯大林在背后拥有强大的管理资源会更容易,而普京没有为这种自由资源提供粥
        2. g1v2
          g1v2 8十一月2019 13:52
          -3
          斯大林工业化的最初目标是恢复内战(当时80%的工业崩溃)中被摧毁的东西。 如果您还记得的话,在所有电影和演讲中,苏联的成就都与1913年进行了比较。 那是沙皇俄国的顶峰,苏联只有在20年后才以艰辛和牺牲为代价达到了顶峰。 我们有类似的情况。 在90年代和苏联解体期间,全国100%的工业遭受重创。 所有生产链都中断了。 财务被击败。 我们所有的零都整理了在90年代新内战和联盟垮台期间被毁的东西。 请求
          哪个工业化比较凉爽? 好吧,当然是斯大林主义者的规模。 只是普京不需要镇压数百万人,大规模处决和其他数百万人的强迫劳动。 它可能会慢很多,但对人们来说却更舒适。 请求
          1. WIKI
            WIKI 8十一月2019 16:46
            +1
            Quote:g1v2
            在内战期间,它被摧毁了,当时该行业的80%瓦解了。

            关于死亡,太多了。 “国内市场由外国公司主导。第一次世界大战以及随后的1917年十月革命使俄罗斯经济遭受重创。经济增长率转为负数,很大一部分工业资本遭到了破坏。” 这不是关于企业的有形破坏,而是关于金融资本已经离开该国的事实。
            Quote:g1v2
            那是沙皇俄国的顶峰,苏联只能在20年后到达顶峰

            大约20年,您也拒绝了。 “ 1928年,人均GDP大约与1913年相同。然后,​​俄罗斯经济的增长率以及投资的增长率都大大加快了。”
            Quote:g1v2
            在90年代和苏联解体期间,全国100%的工业遭受重创。 所有生产链都中断了。 财务被击败。

            如果头部不够,那么您可以摔断任何东西。 当Primakov_ Maslyukova奇迹般地发挥了作用。
            Quote:g1v2
            哪个工业化比较凉爽?

            普京工业化的特点是预算的43%取决于石油和天然气。 苏联则为6%。
          2. ochakow703
            ochakow703 9十一月2019 10:45
            0
            “但是普京并不要求镇压数百万人,大规模处决和其他数百万人的强迫劳动。”
            也许你是对的,但是如果考虑到普京“工业化”的结果,已经有多少乞be,伏特加和绝望导致了多少人死亡,多少人陷入了绞索。 相信我,并不是所有人都是醉汉和戒烟者。 我们只是从屏幕上大喊关于国家的社会取向。 实际上,地标是完全不同的-一小撮州小偷塞满了口袋,其他人则吃着不加盐。
            1. g1v2
              g1v2 9十一月2019 11:26
              -2
              您确定不谈论90年代吗? 在过去的20年中,我从未看到过类似的东西。 关于人口现在的生活,这些数字说得最好。 2018年,俄罗斯人口在国外的个人和游客旅行上花费了32亿美元。 这不包括商务旅行。 该金额等于同一年我们天然气的总出口量。 该国从天然气出口中赚了多少钱,所以有很多公民出口到土耳其,埃及,格鲁吉亚,欧盟等。 包括前苏联国家。 请求
              多年来,公民拥有的汽车多于2倍。 连锁店挤满了人,房屋正在疯狂地建造和购买。 好吧,每个人都喜欢抱怨。
              在90年代的圣彼得堡,所有垃圾桶一直被养老金领取者包围。 早在15年以前,我还没有看到养老金领取者深入垃圾桶或收集瓶子。 如果有人在90年代告诉我养老金领取者可以吃到愚蠢的香肠和肉,那么我会为这个故事而笑。 老年人? 肉? 现在,我的父母很正常地吃饭,靠退休金单独生活。 母亲也工作,下午设法环游世界。 请求
              它本身并没有发生。 没有旧的Hottabych。 什么时间-一切都变了。 我对80年代和90年代后期记忆犹新,我知道是瓦瓦叔叔将我们带出这个困境。
              现在,各种各样的傻女人嘲笑乌克兰米,将手指指向莳萝。 为什么笑呢? 我们一切都一样,只是瓦瓦叔叔上台了,但事实并非如此。 因此,在90年代,他们的生活比我们还要好。 请求
              好吧,关于盗贼。 人口根本不了解数字的顺序。 乌柳卡耶夫被贿赂2万美元。 好多这样的官员可能会窃取或获得类似的东西-好吧,如果每个国家有2名。 其他人则愚蠢地无法获得这些钱。 政府2万美元是什么? 这正好是半个坦克。 假设这千人每年偷5万。 好吧,让它变成5万,走吧,走吧。 每年将有200亿美元。 每年,我们从碳氢化合物出口中获得的收益超过18亿美元。 实际上,所有这些钱都流向了州。 第26届世界杯足球赛,军队整备,大型项目等-所有这些钱。 仅YAMAL液化天然气项目就耗资5亿美元。 在此背景下,从理论上讲,所有有能力获得大笔款项的官员都可能窃取XNUMX亿美元,这一点根本不引起注意。 Tch的故事涉及据称偷走了一切的小偷-对于不了解数字顺序和更复杂解释的外行来说,这是愚蠢的解释。 但是“掠夺”是明确的,每个人都可以使用。 请求
              1. 捷
                10十一月2019 23:51
                -9
                是的...精美地说。
                因此,几乎所有来自碳氢化合物出口的钱都流向了国家?
                也许......
                但是,在胖油年代,可能有更多的资金沉淀在了海上。
                但是谁会向我们显示这些数字,对吗?
          3. 用户
            用户 25十一月2019 14:39
            0
            它可能会慢很多,但对人们来说却更舒适。


            仅在这段时间内,该国的情况几乎没有改变,好吧,寡头们赚了很多。 但是在这个国家(如果您不带去莫斯科和圣彼得堡),在普通百姓的生活中发生了什么呢? 尽管如果您听听欧洲议会在圣彼得堡论坛上的讲话,我们的通货膨胀率是历史上最低的,失业人数不到1%。
            也许他在说其他国家,我只是不明白?
      5. 远在
        远在 8十一月2019 02:03
        +17
        我太操蛋了。 事实证明,在皮通(Pitung)统治下,工业化了。 我错过了什么 ???
      6. 格雷格米勒
        格雷格米勒 8十一月2019 21:30
        0
        Quote:GKS 2111
        Quote:斯瓦罗格
        什么样的废话..斯大林和普京甚至都不能紧随其后。

        天地。同意。现在,工业化也在进行吗?如果工厂关闭得更多而又没有建造,它就以某种方式是不可见的...

        我同意“普京”的工业化与“叶尔钦的”相比是最好的……尽管在上一个国家下,俄罗斯的亿万富翁至少少了100倍……
    2. 演示
      演示 7十一月2019 21:16
      +43
      为什么有那么多单词? 为什么是数字?
      当前的侏儒是克里姆林宫的力量,他们知道自己的一文不值。
      他们的尝试与格列佛相当,看上去很滑稽又讨厌。
      他们的任务是不同的。 不像斯大林。
      将君主与胡克斯特进行比较并不严重。
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 7十一月2019 21:17
        +17
        Quote:演示
        为什么有那么多单词? 为什么是数字?

        这是给“信徒”和没有知识的人的..
        1. 演示
          演示 7十一月2019 21:21
          +10
          信仰是对真实的认可,无论事实或理性的正当性,主要是因为主体对信仰主体的态度的本质。
          如果您依靠经典措辞,那么您绝对正确。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 7十一月2019 21:41
          +15
          Quote:斯瓦罗格
          这是给“信徒”和没有知识的人的..

          弗拉基米尔-这里没有更多的信徒。 有支付。 抛出任意多的事实,它们将重复一件事。 他们都是上帝的露水。
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 7十一月2019 21:42
            +2
            引用:Ingvar 72
            Quote:斯瓦罗格
            这是给“信徒”和没有知识的人的..

            弗拉基米尔-这里没有更多的信徒。 有支付。 抛出任意多的事实,它们将重复一件事。 他们都是上帝的露水。

            是的,我用引号引起来 hi
          2. Golovan杰克
            Golovan杰克 7十一月2019 22:06
            -26
            Quote:英格瓦72
            抛出尽可能多的事实

            通常,事实是,Kitty被您抛弃了(尽管-不仅仅由您,有这么多的团队),事实带给他们与众不同的信息冲动 含
            1. Tibidoh
              Tibidoh 7十一月2019 22:54
              +9
              除了污垢,您还可以与上面表达的内容进行对比吗?
      2. Vlad.by
        Vlad.by 8十一月2019 00:15
        -21
        这是自由主义者对政府蔑视的秘密会议的协议安排吗?
        除了从沙发上how叫着,你做了什么?
        1. Tibidoh
          Tibidoh 8十一月2019 03:44
          +8
          Quote:弗拉德比
          自由主义者会议

          您知道该国的主要自由主义者是谁吗? 现在惊喜...
          1. Vlad.by
            Vlad.by 10十一月2019 00:49
            -1
            这就是为什么你在这里吃香肠!
            自由主义者和自由主义者是不同的。
            普京是自由派,从自由这个词开始。 实际上,他像斯大林一样不受束缚。 尽管存在种种缺陷,例如缺乏果断性-他是一名爱国者,他试图弄清5-10步前进的情况。 是的,它受普遍道德规范的约束。 因此,我们还没有死刑。 虽然是时候了,但对于一些人来说。
            但是,您可以随心所欲地化解胆汁。 设置坏处,写“ sultry-smart”注释。 欢迎!
            对我来说,俄罗斯的大多数人都取决于我们!
            在你的圈子中大便。 甚至更正确-在您的圈子中。
            而且,对于Tibidoch之类的人-佩斯科夫的话完全不感到惊讶。
      3. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 8十一月2019 03:55
        +18
        Quote:演示
        将君主与胡克斯特进行比较并不严重。

        非常好
        为什么不能比较“普京”和“斯大林”的工业化
        生产和商业,工业化和宣传是两回事。 每年平均有428个设施,其中最多只能有一百个工作岗位-对所承诺的25万个工作岗位的资金投入做出了重大贡献。 民粹主义者,愤世嫉俗者和撒谎者。 经济增长达到000%的一项指标值得...呃...
        告诉我们有关发电厂的信息,关于造船厂的信息...银行,药房,牙科诊所,按摩院,理发店和商店的国家...当养老金足以维持生计时,抹掉普京的成就...
        1. freddyk
          freddyk 8十一月2019 04:55
          +7
          Quote:ROSS 42
          当退休金足以维持生计时,抹去普京的成就。

          如果是这样的话。 不足以维持生计。 否则,养老金领取者将不会为我们工作。
        2. Varyag71
          Varyag71 8十一月2019 09:30
          +6
          您忘了写一些小温室。 有时在一间房子里有三个酒吧
    3. Golovan杰克
      Golovan杰克 7十一月2019 21:39
      -25
      Quote:斯瓦罗格
      斯瓦罗格

      “ Svarog”,您有没有学过如何给源链接? 结果很糟糕,窃,你知道... 请求


      来源是皮卡布...我知道 含

      Quote:斯瓦罗格
      斯大林和普京甚至都离不开..

      但是你说的没错。 大约和乔治·华盛顿(George Washington)的一些话题相同-胜过特朗普 眨眼

      不同时代的“斯瓦罗格”。 但是你对此不感兴趣,你知道你把水弄糊了,并收集了礼物 笑
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    4. 医生
      医生 7十一月2019 22:12
      -4
      什么样的废话..斯大林和普京甚至都不能紧随其后。


      有一个窍门。 您提供了通常是正确的统计指标,但本文讨论了快速实施的特定项目(发电站,养猪场等)。

      但是您必须始终记住,超过70年的技术,尤其是在建筑领域,已经取得了长足的进步。 后人会说普京在三年内建造了克里米亚大桥,而斯大林在整个统治时期都无法做到。

      我们现任的领导人非常了解这一切,他个人已经取得了一切,现在该开始研究历史书籍了。 因此,人们渴望纪念一些宏伟的大型项目,例如宇宙竞赛,奥林匹克竞赛,桥梁,小型胜利战争以及新土地的加入(返回)。 也许我们会看到一艘航空母舰。

      但是,为了公平起见并捍卫GDP,必须说,首先,它们是相同的,从基奥普时代开始,其次,可以说人们的一般生活水平,即使不是黄金时代,也可以说是过去100年俄罗斯的白银时代,最重要的是,没有他会称普京为他人民的流血暴君和(子手(尽管还不是晚上)。
      1. Silvestr
        Silvestr 7十一月2019 23:24
        +9
        Quote:Arzt
        斯大林不可能一统天下。

        假设斯大林在刻赤海峡上架了一座桥。 另一件事不是永久的。
        Quote:Arzt
        ora工作在历史书上

        他已经有历史了
        Quote:Arzt
        最重要的是,没有人会称普京为血腥暴君和and子手

        什么正确的澄清
        Quote:Arzt
        (尽管还不是晚上)。
        1. 医生
          医生 7十一月2019 23:42
          +10
          假设斯大林在刻赤海峡上架了一座桥。 另一件事不是永久的。

          当然。 在那些时代,这是一个了不起的成就。

          我说该视频的作者很狡猾,直接比较了当时和现在的企业建设。 70年过去了,技术,机械化水平和条件都不同。 因此,您通常可以比较所有有利于我们当前统治者的东西。
          人均汽车,冰箱,电视的数量,蜂窝通信的发展,太空飞行,核电站的数量-现在一切都更加陡峭。 但这不是现代“超级管理者”的优点,而是历史过程的自然发展。 如果与亚历山大一世和恐怖伊凡相提并论,它将会变得更加美丽。
          1. Silvestr
            Silvestr 7十一月2019 23:44
            +5
            Quote:Arzt
            如果与亚历山大一世和恐怖伊凡相提并论,它将会变得更加美丽。

            好吧! hi
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 8十一月2019 04:08
        +6
        Quote:Arzt
        因此,人们渴望纪念诸如宇宙大战,奥运会,桥梁,小型胜利战争和新土地的归还等大型项目。 也许我们会看到一艘航空母舰。

        我们正处在这样的大型项目中,“就像在Roemsi里乱扔垃圾一样……”要么是奥林匹克运动会,等于世界在成本和削减方面还没有看到过,要么是与养老金改革相结合的世界冠军,或者是由前Komsomol宣传家领导的仅飞来飞去的世界,然后是上校和参议员,他们被盗走了数十亿美元。
        我们看到,为了停留在低谷,联合俄罗斯成员的“高级”职位被拒绝(与苏联共产党成员的类比)。 下一步是将大量财产转移到在国外购买(购买)的房地产,这样就不会抬高干草叉了……就像两个手指踩在沥青上一样……每年退休金增加1000卢布。 还有西红柿,鞋子飞进头部,随地吐痰进入车窗……愤世嫉俗? 该怎么办?
      3. 穆尔
        穆尔 8十一月2019 04:36
        +1
        Quote:Arzt
        最重要的是,没有人会称普京为他的人民的血腥暴君和execution子手(尽管还不是晚上)。

        括号中包含一个非常真实的想法,但是可以通过两种方式考虑它:
        -最黑暗的人将开始被认为是克格维人的笨拙,将颤抖的青年人和青年人扔进监狱,向他们散布着相当多的自由思考的知识分子的“好面孔”,从而引起整个进步世界的愤慨;
        -给他一个“玉米田”,他将在最黑暗的那个人离开后的各个方面写他自己的故事版本。
        第一种选择很有趣,但是体现出来的可能性可以忽略不计。 第二个很有可能。
    5. 米哈伊尔德拉布金
      米哈伊尔德拉布金 7十一月2019 22:27
      +12
      平均而言,我们落后于斯大林主义工业化的步伐并没有那么明显:我们每年构建428对象,而不是692。

      - 相比之下,在斯大林统治下-生产巨人已经创建,而现在-这些行业绝大部分不过是斯大林工厂的商店。
      ---如何比较“个人车辆”类别中摩托车和踏板车的产量
      1. 16329
        16329 9十一月2019 21:24
        -2
        您是否曾经在西方或与我们一起见过现代生产?
        为什么现在不需要整个生产周期的生产巨头
        现代制造商很可能使人联想到以前的装配车间和维修车间;组件是从第三方供应商那里获得的。
        现代化的生产设施,大型的农业企业,庞大的住房建设正在建立,一切都在正常发展。
        但是斯大林时期仍然遥遥无期,现在,一个完全不同的社会和世界必须属于没有歇斯底里和悲痛的斯大林时期,这是该国历史上的正常时期,是摆脱麻烦时期的一种方式,摆脱了20世纪50至20年代典型的代价和成就的麻烦
        这是一个伟大的成就,巨大的战争,胜利,人民的努力以及以这些胜利的名义作出的巨大牺牲的时代。
        现在是时候转向现实,展望并停止怀旧了
    6. 闪闪发光
      闪闪发光 7十一月2019 23:24
      0
      在第一次世界大战之前,俄罗斯的GDP也以美元计? 据我记得,当时美元还不是世界货币。
    7. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
      普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 02:53
      -1
      1913-1950年人均工业总产值 在苏联增加了4倍。 苏联在世界工业生产中所占的份额:
      1913 - 3,6%
      1920 - 0,6%
      1938 - 5,6%
      1950 - 6,9%
      1986 - 14,6%
      在2007中,俄罗斯在世界GDP中的份额为3,2%。

      您正在操纵,首先,苏联的人口是俄罗斯的2倍。
      1986年第二,世界人口不足5亿,现在为7,7亿,增长了50%以上。
      因此,对世界GDP的贡献(例如英国和法国)也有所减少。
      1. 16329
        16329 9十一月2019 21:36
        -1
        总体而言,根据各种估计,俄罗斯经济总量(在相对稳定时期)大约在世界第五至第六位
        为了使这一数量更多,有必要具有其他气候条件,地理位置或创造政治条件,包括通过发动各种帝国主义战争的方法。
        帝国主义战争提供了新的市场,这为经济发展和孤立的突破创造了条件,地缘政治对手一直试图将其推向俄罗斯
        现在俄罗斯正在发动此类战争,其中之一是在中东
    8. Alexey LK
      Alexey LK 8十一月2019 06:30
      -6
      出于某种原因,我认为普京负责的时间是20年至1999年的2019年,但是这里有1987年至2007年的指标。 如果不作弊,这称为杂耍。 然后,对于苏联,表明其在全球工业生产中所占的百分比,对于俄罗斯联邦,则表明其在2007年。 -占世界GDP的百分比...也许您在某些方面是对的,但是采用这种方法,您只会轻视自己的观点。 然后,我不想为任何人辩护,但是将两者进行比较的工业化方法,它们在人类命运和生活中的代价,仍然是无法比拟的。 是的,在90年代,即使有工作也很难,更不用说了。 但是人们并没有被分批送到营地;他们也没有为他们的出身而被枪杀。 在1999年之后-您可以用不同的方式来称呼它,但不能以退化的方式称呼它。
    9. ZAV69
      ZAV69 8十一月2019 07:45
      +1
      实话实说,统计数字是针对俄罗斯帝国(波兰和芬兰组成),战前的苏联(没有波罗的海国家),战后的苏联和现代俄罗斯(不包括共和国)。
      我们如何比较组成完全不同的国家? 您会欣赏到美丽的图画,并大声疾呼。
      我们如何比较苏联后期和俄罗斯的GDP? 作为俄罗斯的一部分,乌克兰,白俄罗斯和哈萨克斯坦再也没有最强大的企业,您甚至无法谈论其他企业。
    10. bk316
      bk316 8十一月2019 12:04
      +2
      在过去的20年中,下降率是多少? 这是(1990-100%):

      弗拉基米尔在你的头上是什么?
      您撰写关于普京的著作,并以100年的价格获得1990%的收益。 为什么在地球上? 您自己过去20年的文字。 20年前是哪一年?
      关于斯大林,总的来说,同样是一团糟,斯大林如何影响13到20年的经济指标?

      当然,斯大林的工业化要比普京的凉爽得多,但是像你这样的疯狂人士的活动却损害了这些事实。 因此,我看了您的帖子并思考:也许哥萨克人处理不当?
    11. 的Arkon
      的Arkon 7十二月2019 19:07
      +1
      Quote:斯瓦罗格
      c)比较战争时期41-45和1990-2010年期间的经济衰退很有趣。
      1940年 - 100%
      1945年份:
      工业-92%(下降8%)
      -生产资本货物-112%
      -消费品生产-59%
      国民收入-83%
      固定资产-88%
      投资-90%
      在过去的20年中,下降率是多少? 这是(1990-100%):
      2000年份:
      GDP:65,1%
      产量:52,5%
      投资额:26,1%
      2010年份:
      GDP:103%
      产量:77,1%
      投资额:56,8%


      在过去的20年中? 1990年-2010年? 你是过去的客人吗 那是在2019年的院子里。好吧,哦,我会填补空白。

      因此,
      工业生产1999-100%,2017-170%增长70%
      购买力平价GDP 1999年-1454.2亿美元-100%,2018年-4213.4亿美元-289%,增长189%

      您要跌倒的地方在哪里? 难怪玩弄数字吗?
  2. 理论家
    理论家 7十一月2019 21:05
    +11
    有人算停产
    1. Tibidoh
      Tibidoh 7十一月2019 22:57
      +12
      人们认为普京的去工业化绝不逊色于斯大林工业化。 追索权
    2. Alexey LK
      Alexey LK 8十一月2019 06:43
      -6
      我遇到的统计数据是,在美国,有80-90%的新企业在前两年都无法生存,并且正在关闭。 所以呢? 没有,没有悲剧。 有多少家封闭式企业获利? 我认为实际上没有这种方法,否则它们将不会关闭(所有权变更是另一种)。 而且,有必要不关闭无利可图的生产吗? 该怎么办? 他们的损失应如何弥补? 牺牲预算? 那些。 在社交上 范围会更小吗? 例如,您知道英国撒切尔夫人的煤矿如何关闭吗?
      1. 理论家
        理论家 8十一月2019 08:14
        +3
        我记得当我将养老金基金的缴款从每年6卢布增加到36卢布的时候,我本人正准备结账。 在一个发生在大城市的小镇上,我无法想象
        1. Alexey LK
          Alexey LK 9十一月2019 23:28
          0
          与关闭工厂有何关系? 我不说那个状态。 管理曾经而且非常有效,但是不会干扰一台锅炉的所有工作...
          1. 理论家
            理论家 10十一月2019 10:10
            0
            任何企业曾经很小的事实
  3. fruit_cake
    fruit_cake 7十一月2019 21:11
    +15
    自由主义者首先抢劫并出售了所有东西,现在他们正试图从苏联工业和科学的残骸中制造出一些东西,并大喊他们在寄生化苏联技术方面的成功
  4. paul3390
    paul3390 7十一月2019 21:16
    +34
    在斯大林同志的领导下,最重要的是人们确信未来只会更加光明。 他们的子孙将比他们生活得更好。 现在-情况截然相反。 每年,每年普京统治下的资产阶级都因贪婪而完全丧失了沿海地区。 人们的未来越来越黑暗。 那么,您如何比较这两种个性? 在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)-国内生产总值(GDP)的背景下,它只是一个微不足道的侏儒..是的,甚至是人民的猛烈敌人。
    1. 曳光弹
      曳光弹 8十一月2019 04:02
      -14
      矛盾的是,我一个人要你打磨金属丝吗? 对于“可怜的侏儒”。 这至少显示出您思想的痛苦。 至少在现场舔了对方一群冻伤的“战略家”,厌恶地抱怨着,无视俄罗斯发展的任何事实。 尽管您在这里徘徊渴望“一切都很好的时间。”在经济中,没有什么取决于您,而不是您喜欢的。 Vorya拥有年轻的“技术手工艺品”就足够了,但也能干得很好的人。
      1. 格林伍德
        格林伍德 8十一月2019 05:23
        +8
        引用:追踪者
        我一个人要你打磨金属丝吗? 对于“可怜的侏儒”。
        普京人的愤怒是如此有趣。 大概投票给他,承认吗?
        1. 曳光弹
          曳光弹 8十一月2019 12:53
          -9
          是的,和您不同,我将投票令人痛苦。 尽管对我来说,要比对您困难得多。 那“搞笑”呢? 也许我会改一个人,但是很有趣的是您,尽管您当然暗中认为自己只是个天才。
    2. ZAV69
      ZAV69 8十一月2019 07:50
      +1
      是的,不仅是在斯大林的领导下,在89岁时,我是我参军的未来,在91岁时,我在一个完全不同的国家复员。 现在我不确定什么,就像有一份永久性工作,一切似乎都稳定了,但是如果莫斯科的领导层突然又有了另外的想法该怎么办? 没有确定性
  5. 红人队的领袖
    红人队的领袖 7十一月2019 21:16
    +14
    好吧,为什么...您可以进行比较...自1913年以来! 沙皇统治下在那里建造了多少座核电站? 坦克呢? 还是喷气机? 笑
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 7十一月2019 21:19
      +13
      Quote:红皮人领袖
      好吧,为什么...您可以进行比较...自1913年以来! 沙皇统治下在那里建造了多少座核电站? 坦克呢? 还是喷气机?

      在沙皇统治下,总的来说,已经有UOOOOs了。14%的人口能够阅读...其余的人不知道如何。
      1. Silvestr
        Silvestr 8十一月2019 00:06
        +1
        Quote:斯瓦罗格
        14%的人口能够读...其余的人不知道如何..

        在沙皇统治下,1913年工人的平均工资约为37卢布。 当时一磅中等质量的猪肉约需20戈比。 俄罗斯英镑重0,41公斤。 因此,一公斤成本49戈比。 这样,工人就可以买到大约75公斤的猪肉来支付工资。
        1940年,工业工人的平均工资为358卢布,平均质量的猪肉价格为14卢布。 一个工人只能付薪水购买不超过26公斤的猪肉。
        1. MCAR
          MCAR 8十一月2019 02:32
          +12
          Quote:Silvestr
          在沙皇统治下,1913年工人的平均工资约为37卢布。 当时一磅中等质量的猪肉约需20戈比。 俄罗斯英镑重0,41公斤。 因此,一公斤成本49戈比。 这样,工人就可以买到大约75公斤的猪肉来支付工资。
          1940年,工业工人的平均工资为358卢布,平均质量的猪肉价格为14卢布。 一个工人只能付薪水购买不超过26公斤的猪肉。

          当工王不超过7%。 技术工人很少。 总体情况与现在相似-薪金为30万(很少),薪金为15万(很多)。 平均而言,还不错。 联盟的收入没有变化。
          1. 曳光弹
            曳光弹 8十一月2019 04:12
            -11
            在这种“普京政权”的病态仇恨者的等级中,没有习惯去思考。 最主要的是胡说八道。
      2. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
        普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 03:10
        -2
        好吧,老一辈在尼古拉斯二世(Nicholas Second)统治下的俄罗斯帝国是文盲,在统治时期结束时,有超过100万所学校,有超过8万学生就读。
        我援引苏联的数据,很可能是低估了,因为俄罗斯和沙皇主义无法很好地展现出来。
        1. MCAR
          MCAR 8十一月2019 04:51
          +8
          引用:Procopius Nesterov
          在尼古拉斯二世统治下,统治时期结束时,有超过100万所学校,有8万学生就读。

          当然,在印古什共和国(Ingushetia)共和国末期,识字状况得到了改善-生命迫使沙皇形成自己的人民,因为他们意识到该国无法与一个甚至无法读书的人民一起以新的资本主义形式生存。 但是,当您发现90%的孩子学习时间不超过两年时,情况并不那么有趣。

          当向没有牙齿的人提供精选的牛排时,这称为欺负。 他们建了学校,是的。 是的,农民生活只包括艰苦的体力劳动,因此要求所有家庭成员就业,这里的孩子和成年人是同一个工人。 从早上到晚上,他们尽了最大的努力,尽管努力了。 这是一方面。 另一方面,如果农民一生中从未写过任何东西,无论是写作还是发明,为什么他需要识字? 迹象看吗? 但是为此还是什么呢? 村子里只有一块半。

          在他们了解识字的重要性的地方,孩子们学习了。 这样的农民变得富裕起来,这不仅是因为他们有运用知识的能力。 邻居歪歪扭扭地看着他们,当每个人都同样贫穷和拥挤时,对他们最高的公义是。

          如果说革命前的俄罗斯的教育是一件容易的事,那么布尔什维克将永远不必消灭文盲。 没有什么可以消除的,任何村民,即使在沙皇牧师的领导下,也将行使其接受负担得起的教育的权利,除非可以使用更高的数学。 根据1897年的人口普查,印古什共和国(欧洲部分)有一些地区的文盲率超过90%,但基本上有可能谈论约25%的识字人口。

          1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
            普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 05:08
            -1
            您以1897年为准,所以我想比较一下尼古拉斯二世到1917年所做的事情。我认为很多。
            其次,该教育计划本质上是官僚主义,并且教导一个人阅读签名或标志。
            大约两年-1911年,制定学校网络计划的Zemstvos中有45%来自四年制课程,另有36%来自三年制和四年制课程
            关于布尔什维克在学校领域的成功,让我们转向布尔什维克的代表大会,并在下面的屏幕上给他们发言。
            1. MCAR
              MCAR 8十一月2019 05:19
              +4
              引用:Procopius Nesterov
              您以1897年为准,所以我想比较一下尼古拉斯二世到1917年所做的事情。我认为很多。

              好吧,那只是“思考”而已。 没有客观数据。 因此,每位Ostapov艺术家:我看到了!

              引用:Procopius Nesterov
              其次,该教育计划本质上是官僚主义,并且教导一个人阅读签名或标志。

              您不以发出这样的声音为耻吗? 不好。 你在社会上。

              引用:Procopius Nesterov
              大约两年-1911年,制定学校网络计划的Zemstvos中有45%来自四年制课程,另有36%来自三年制和四年制课程

              不管是什么以及什么来自那里。 爸爸会说:我已经两年没学了,我很好,不想擦我的裤子,家里有很多事情要做。 森林走了所有的zemstvo计划。 当每个年轻公民都有控制权,并且如果他不上学时​​,这对您来说不是苏联的权力,立即做出反应。 在印古什共和国,这是自由的,自由的关系。 没人在乎您是否学过文盲。 与现在完全一样。
              1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
                普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 05:46
                -1
                好吧,如果您找不到数据,那并不意味着它们不是。我花了几分钟时间找到了。
                1896年,有78万个教育机构,3万学生。
                事实证明,到18年,学生人数的增长超过1914倍,达到2万,8万。
                1. MCAR
                  MCAR 8十一月2019 06:36
                  +5
                  引用:Procopius Nesterov
                  好吧,如果您找不到数据,那并不意味着它们不是。我花了几分钟时间找到了。

                  我并不是说根本没有数据。 没有目标 那些。 普遍和全面,可以无条件地信任它。

                  引用:Procopius Nesterov
                  事实证明,到18年,学生人数的增长超过1914倍,达到2万,8万。

                  是的,至少3次。 再次。 90%的孩子没有读完小学。 是的,我将在RI,Gagarin,Korolev和另一个甚至还没有读完小学的杰出人才中。

                  通过这一事实可以判断印古什共和国教育的普及程度-在继续教育的科目总数中,只有1%高于最初的科目。 换句话说,受过高等教育的人很少。

                  PS。 如果提交文件,请说明文件的含义。 等等-菲尔基纳信。

                  PPS 为了让您的灵魂平静下来,让我在我开始的地方结束。 现在以粗体显示。
                  Quote:麦克尔
                  当然是 后期RI改善了识字状况 -生活迫使沙皇主义对其人民进行教育,因为他们意识到沙特阿拉伯无法与一个甚至无法读书的人民一起在新的资本主义形态中生存。
                  1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
                    普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 07:10
                    -3
                    数据取自1898年的书。1896年俄罗斯帝国的初等教育统计信息。 http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                    在哪里更客观,更精确?
                    但是您不带任何文件,例如您的对帐单 90%的孩子没有读完小学。 它基于什么?
                    是的,它不是基于任何东西,而是基于对俄罗斯的仇恨,并且您所经历的任何积极进程和趋势都受到了仇恨。
                    生活迫使沙皇主义对其人民进行教育,因为他们意识到该国无法与一个甚至无法读书的人民一起在新的资本主义形态中生存。 那怎么了? 您能否用您的话语将沙皇制改为共产主义,然后呢? 当国王决定修建学校和教育人民时,这有什么问题呢?
                    1. MCAR
                      MCAR 8十一月2019 07:57
                      +4
                      引用:Procopius Nesterov
                      数据取自1898年的书。1896年俄罗斯帝国的初等教育统计信息。 http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                      在哪里更客观,更精确?

                      那么您的“ 18岁以上”与之有什么关系? 你明白数字吗? 那些。 哪个更大,哪个更少? 印古什(Ingushetia)的人口普查是1897年,您的意思是说1896年的一些信息。无法确定哪一年是1987年还是1986年?

                      引用:Procopius Nesterov
                      但是您不带任何文件,例如,您陈述90%的孩子没有读完小学。 它基于什么?

                      是的,请! 我真的以为您是在谈论张开嘴话题的最新消息。

                      到1911年,90%的儿童仅学习了一到两年。 总体而言,在城镇和乡村中,只有12%的男孩和8%的女孩上学超过3年。 正如A. V. Zakharov所指出的那样:“一门为时三年的学校课程旨在提供全面的初等教育,即传达一定量的知识,但大多数学生只会识字-能够阅读和阅读 不要总是写“,A.V。 Zakharov, 科斯特罗马省的学校可达性和素养Kostroma,1913年,第37页。

                      请务必注意,90%的学生1-2岁,10%的学生3岁以上, 这不是孩子总数 学龄。 截至1年1915月15259,8日,在XNUMX万学龄儿童中 仅研究了51%。 在该国的许多地区,接受研究的儿童比例甚至更低:例如,在西伯利亚,高加索地区为39%,在大草原和中亚地区为37,2%,在赫尔文省为14,2%,在雅库茨克地区为12,3%。 -10,7%,在撒马尔罕-1,9%。

                      在1911年,只有23,8%的7-14岁儿童在农村小学学习。 1880-1911年俄罗斯在欧洲农村人口中的学生比例 仅从1,5年的1880%增加到4,5年的1911%

                      要了解图片:根本只有1/5上学,而那些9/10的人甚至没有完成最初的学习。 所有人的香槟!

                      对1897年第一次普查资料的文字评论说: 在整个帝国之上,有1个人,或仅占364%。 特别是,男性中有143人,占男性人口的1,102%,女性有848人,占妇女总数的932%。 还应牢记的是,给定的数字价值并没有详尽地表明真正完成学业的人数,而只是表明其中有这么多人在不同的机构学习,并且有多少人毕业是未知的。 18年1897月XNUMX日,圣彼得堡,第一卷,第XVII页,根据第一次人口普查数据的发展得出的一套帝国综合结果。
                      1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
                        普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 08:47
                        -2
                        您写了很多书,但您没有回答这个问题,数据在哪里说90%的人没有完成学业呢?您通常看起来很困惑,然后一半就去了,然后在另一段中是1/5。
                        截至1年1915月15259,8日,在51万学龄儿童中,只有XNUMX%接受了学习。
                        仅有1/5的学校上学,而那些9/10的人甚至还没有完成最初的学习。
                      2. MCAR
                        MCAR 8十一月2019 08:50
                        +2
                        引用:Procopius Nesterov
                        A.V. Zakharov,《科斯特罗马省的学校可达性和读写能力》,科斯特罗马,1913年,第37页。

                        您将成为代理人-恰到好处。 那里的人,如果他们一次都不懂-他们会阅读两次,三次。
                        A.V. Zakharov,《科斯特罗马省的学校可达性和读写能力》,科斯特罗马,1913年,第37页。
                        可以用红色突出显示吗?
                      3. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
                        普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 08:59
                        -1
                        我很久以前打开了此页面,网址为http://starina37.ru/d/44/d/nachalʹnaya_shkola_(327942).pdf,但我看不到未完成学业的人中约有1913%。并大声宣称90%的人没有在俄罗斯完成学业。
                        而且,如果您转到第39页,识字的人比例很高,正如我所说,识字的趋势越明显,年龄越小,这是在1897年,到1917年,我认为效果会更好。
                      4. MCAR
                        MCAR 8十一月2019 09:03
                        +5
                        引用:Procopius Nesterov
                        截至1年1915月15259,8日,在51万学龄儿童中,只有XNUMX%接受了学习。
                        仅有1/5的学校上学,而那些9/10的人甚至还没有完成最初的学习。

                        你说对了。 减少1911年,增加1015年。 在每条评论中我应该重复什么-RI的教育状况是否有所改善? 情况有所改善,但与欧洲相比,甚至与波罗的海国家相比,都令人遗憾。
    2. Silvestr
      Silvestr 7十一月2019 23:35
      +4
      Quote:红皮人领袖
      沙皇统治下在那里建造了多少座核电站?

      您可以采用始终存在的另一个参数-牛的数量。
      俄罗斯帝国牧群 到1914年,以牛的数量(超过50万只动物)在欧洲排名第一,仅次于美国(61,4万只)在世界上排名第二。
      1916年 在托木斯克省,没有牛和马的家庭只有9,2%。 59,7%的家庭拥有三匹或以上的马; 3%的家庭有43,1头或更多的母牛。 阿尔泰:无马场3%,无牛场6,5%; 但是6,8%的家庭拥有34,1匹或以上的马; 4%的人拥有33,4头或更多母牛。 事实证明,在西伯利亚,一半以上的农民是“拳头”!
      根据Rosstat 七月1,2018 牛总数为19,7万头, 在这些奶牛中,有8,3万头来自所有类别的农场。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 7十一月2019 23:58
        +9
        Quote:Silvestr
        根据联邦国家统计局截至1年2018月19,7日的数据。 牛的总数达到8,3万头,其中奶牛-各类农场中的XNUMX万头。

        在视频中,他们在那里吹牛说自己建立了一个很大的非常大的猪圈。 同伴
        1. Silvestr
          Silvestr 7十一月2019 23:59
          +9
          引用:Mordvin 3
          建造了一个大猪圈。

          可与第聂伯罗日媲美! 笑
      2. 穆尔
        穆尔 8十一月2019 04:47
        +7
        Quote:Silvestr
        事实证明,在西伯利亚,一半以上的农民是“拳头”!

        是的,这是对的。 但是1891-92年的饥荒是从哪里来的呢?
        很显然,有了克格维tegan,他从农民那里抽出了所有的静脉,那是一个留着小胡子的食尸鬼。 但是,用受膏的王冠持票人和“库拉克斯”的黑暗怎么办?
        1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
          普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 05:15
          -7
          在斯大林统治下,整个19世纪在俄罗斯帝国死于饥饿的人数比死于饥饿的人数还多。
          1. 穆尔
            穆尔 8十一月2019 12:09
            +5
            引用:Procopius Nesterov
            在斯大林统治下,整个19世纪在俄罗斯帝国死于饥饿的人数比死于饥饿的人数还多。

            你能给出数字,还是笔测试?
            我只是挖了些小东西-从1891年到1913年在印古什共和国死于饥饿和斑疹伤寒的人们-17-19百万人。 来自疾病和营养不良的儿童-引发了这些疾病的最大份额。
            1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
              普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 21:09
              -2
              好吧,这仅仅是个谎言,有文件记载的在俄罗斯帝国去世的婴儿出生人数变化的数字被记录了下来,那里没有这样的数字。
              1. 穆尔
                穆尔 9十一月2019 03:37
                0
                好,带上文件。 我称那些不太喜欢Stolypin的学员在Duma中使用的数字。
    3. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 8十一月2019 04:13
      +1
      引用:红人队的领袖
      好吧,为什么...您可以进行比较...自1913年以来! 沙皇统治下在那里建造了多少座核电站? 坦克呢? 还是喷气机? 笑

      而且您可以比较亚麻,沃洛格达油……但是谁知道呢? 眨眼
  6. paul3390
    paul3390 7十一月2019 21:21
    +18
    Quote:斯瓦罗格
    斯大林和普京甚至都离不开..

    斯大林是我们历史上最伟大的俄罗斯皇帝,也是他的时代-国家权力的最高崛起和对人民光明前景的信心..
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 7十一月2019 21:37
      +5
      在古罗马,这种皇帝被称为士兵皇帝。 他们得到了军队的无条件支持和人民的尊重。 显然,他们的叛徒中毒了。
  7. 汽油切割机
    汽油切割机 7十一月2019 21:21
    +9
    *平均而言,我们与斯大林主义工业化的步伐并没有那么明显:我们每年建造428个对象,而不是692个。
    这不是嗡嗡声。 有必要追赶和超车。 事实上。 否则,我将不得不*在斯大林同志面前脸红*。 他是一个严厉的人! 您不会忘记他的!..可能会问得很严厉-您做了什么,为什么没有理由?
    我什至会说失败! 业界委托给您。 ??!
  8. Nikolay87
    Nikolay87 7十一月2019 21:23
    +8
    我认为,最近发布的有关Angstrom-T的视频非常清楚地描述了当前的生产情况。 关键不在于普京,而在于经济模型本身。 当您知道根本原因时,后果就不再令人惊奇。
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 7十一月2019 21:25
      +13
      Quote:Nikolay87
      甚至不是普京,而是经济模型本身

      谁建立了这个模型? 不是普京吗? 关键是普京,当他掌权20年后,承担起他的责任是愚蠢的。
      1. Nikolay87
        Nikolay87 7十一月2019 21:29
        -4
        Quote:斯瓦罗格
        Quote:Nikolay87
        甚至不是普京,而是经济模型本身

        谁建立了这个模型? 不是普京吗? 关键是普京,当他掌权20年后,承担起他的责任是愚蠢的。

        在国家资本主义的经济模式下,您想从他那里得到什么? 要开始大规模的工业化? 市场呢? 还是您要违反市场规律来做? 将一切归咎于一个人或一小群人是愚蠢的。 根据这个逻辑,这是一个薄弱的职位,您将不会成为一个更好的国家。 问题不在他们身上。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 7十一月2019 22:19
          +5
          Quote:Nikolay87
          市场呢?

          俄罗斯本身是一个非常大的市场,即使采用资本主义模式,也可以建立自给自足的进步经济。 问题是当权者的目标是相反的。 养老金改革是最突出的例子-除了国际货币基金组织的建议外,没有任何理由提高退休年龄。
          1. Nikolay87
            Nikolay87 7十一月2019 22:26
            +1
            Quote:英格瓦72
            即使采用资本主义模式,也可以建立自给自足的进步经济。 问题是当权者的目标是相反的

            你自相矛盾。 当权者的目标是“切成面团” 盈利 建立进步型经济,这是可以做到的,否则将违反市场规律。 对于我来说,您大大高估了国内市场。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8十一月2019 07:17
              +1
              Quote:Nikolay87
              你自相矛盾。 那些当权者的目标是“削减面子”,如果建立一个进步的经济是有利可图的,那将会做到,

              有什么矛盾? 进步的经济总是有益的,因为税基会更高。 因此,预算中有更多的面团。 事实是,国际货币基金组织和世界政府对我们的发展存在某种限制。 这当然是我的愿景。
              关于市场规模-我们估计有140亿人口-这是一个大市场吗? 我认为这是一个大问题。
          2. Golovan杰克
            Golovan杰克 7十一月2019 22:27
            0
            Quote:英格瓦72
            俄罗斯本身是一个很大的市场,即使采用资本主义模式,也可以建立自给自足的进步经济

            为了在这个市场上卖东西,至少有必要使这种“东西”具有竞争力。 好吧,或者像苏联一样再次关闭市场。

            奇怪的是,您像“经济学家”一样,不理解这一点。

            Quote:英格瓦72
            除了基金组织的建议外,没有任何理由提高退休年龄

            建议您讲一句话? 不知怎么的...小猫 含
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8十一月2019 07:22
              0
              引用:Golovan杰克
              为了在这个市场上卖东西,至少有必要使这种“东西”具有竞争力。 好吧,或者像苏联一样再次关闭市场。
              奇怪的是,您像“经济学家”一样,不理解这一点。

              为了为自己的生产者创造温室条件,该州拥有许多杠杆。 在某些地区,使用了这些杠杆。
              引用:Golovan杰克
              建议您讲一句话? 不知怎么的...小猫

              您不知何故不相信我,失去了一瓶龙舌兰酒。 您自己的错误经历对您没有任何帮助吗? 眨眼
          3. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 8十一月2019 00:19
            -7
            总理雷兹科夫,即戈尔巴乔夫(Gorbachev)领导下的政府首次提到提高退休年龄的话题。 只有一个原因-人口状况。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8十一月2019 07:26
              +1
              Quote:AS伊万诺夫。
              只有一个原因-人口状况。

              安德烈(Andrey)-有了预算盈余,人口统计并不是原因。 如果连续几年出现预算赤字。 那是的,我们可以将人口统计学作为一个原因。
          4. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 8十一月2019 04:23
            +2
            Quote:英格瓦72
            俄罗斯本身是一个很大的市场,即使采用资本主义模式,也可以建立一个自给自足的进步经济。

            俄罗斯有能力向国外市场(货币,黄金)提供世界所没有的独家产品,而是浪费自然资源,就好像这是卡尼格集团的合法私有财产一样。 他们甚至不愿履行诺言,但我们将他们的投机与工业化相提并论。 您回答自己-您是否对这些傲慢,无耻的面孔感到厌恶,这些面孔不能从扶手椅中抽出? 他们甚至不知道如何这样生活,而不是在喂食槽里。 现在是时候为他们绘制这种观点了。
        2. Silvestr
          Silvestr 7十一月2019 23:37
          +3
          Quote:Nikolay87
          将一切归咎于一个人或一小群人是愚蠢的。 问题不在他们身上。

          解密pzhl
        3. Svidetel 45
          Svidetel 45 7十一月2019 23:55
          +2
          是的,你是对的,你不能责怪一个人发生如此大规模的事件,例如社会政治和结构的根本变化,所有人都应该责备,整个人民都崩溃了,投降了1917年的理想,而这种投降早在普京上台之前就开始了。 当红旗在克里姆林宫上空飞行时,以及当我们认真研究在苏共政治代表大会上响起的“忠实列宁主义者的最后手段的真相”时。 尽管也很难责怪人民,但艰辛的考验落在了他的头上,当他在第17年选择建立新社会的道路时,这些考验在身体上,尤其是在道德上破坏了他对这些理想的信念,现在我们有了一些东西,我们有什么。
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 8十一月2019 04:28
            +3
            Quote:Svidetel 45
            当我们孜孜不倦地进行政治研究时,我们研究了苏共代表大会上提出的“忠实列宁主义者的最后手段的真相”。

            当您研究“这些事实”和“记笔记”时,会出现许多问题“为什么?” 由于社会主义原则开始歪曲,与小资产阶级意识形态面纱,一切都发生了。
            但是即使在那个时候,在斯大林主义时代之后,该国领导人也没有如此无视人民的命运,并且对大规模盗窃和投机(以货币计)进行了严厉的惩罚……
        4. 医生
          医生 8十一月2019 00:24
          +7
          在国家资本主义的经济模式下,您想从他那里得到什么? 要开始大规模的工业化? 市场呢? 还是您要违反市场规律来做?


          确定科学发展的主要方向,在主要领域投资于中学,中等专业,高等教育和专门研究机构,以便获得下一代的特定产品。

          不论个人关系和职位如何,都将serious徒,小偷和腐败的官员以严肃的态度对待。

          调整各地区和预算机构中心的薪水,建立明确的关税表。

          公务员只有一个国籍-俄罗斯。

          修改政府,权力机构,国有企业的领导权,优先考虑该国土著人民的代表。

          等等

          简而言之-白俄罗斯提供我们的预算。

          将一切归咎于一个人或一小群人是愚蠢的。 根据这个逻辑,这是一个薄弱的职位,您将不会成为一个更好的国家。 问题不在他们身上。


          问题出在他们身上。 他们所有人都完全了解自己的真相。 事实是,这是一个命运被暂时带到该国最高层的小偷,没有头脑去理解一件简单的事情-没有他们的州和人民,他们什么都不是。 他们的退化,虚弱,堕落的孩子会很快吞噬一切,位于外国银行的一切都会被愚蠢地夺走,因此精英的更换是不可避免的,这一过程已经开始。 并非事实,它将是进化的。
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 8十一月2019 04:33
            +3
            Quote:Arzt
            问题出在他们身上。 他们所有人都完全了解自己的真相。 事实是,这是一个命运被暂时带到该国最高层的小偷,没有头脑去理解一件简单的事情-没有他们的州和人民,他们什么都不是。

            现在是发展区域,将利润的固定部分返还中心的时候了。 这样,就不会有莫斯科形式的癌性肿瘤(迁都是一个很好的决定),这些地区将开始怀疑应该建造什么:虫子或生产,与普京的敌人作战或开始工作...
        5. MCAR
          MCAR 8十一月2019 02:57
          +5
          Quote:Nikolay87
          在国家资本主义的经济模式下,您想从他那里得到什么? 要开始大规模的工业化? 市场呢? 还是您要违反市场规律来做? 将一切归咎于一个人或一小群人是愚蠢的。 根据这个逻辑,这是一个薄弱的职位,您将不会成为一个更好的国家。 问题不在他们身上。

          我已经检查过-这个想法在VO中不受欢迎。

          绝对多数人不理解,化身邪恶或善良不是建设性的,甚至不是有害的。 许多人都幻想着,只用好沙皇,博伊尔,沉默的官员来代替不良的沙皇,博伊尔,爆发的官员等,所有人都将立刻感到高兴。 天真...

          如果资本主义在院子里,工业化到底是什么? 那些。 在院子里,在某些情况下,生产目的不是提供需求,而是出售或获利。 谁会买? 现在,半个国家几乎无法维持生计,可以节省一切。 大约有XNUMX万人因此丧命。 他们是愿意购买新兴工业化生产的巨人的人吗?

          不,朋友和敌人,直到我们将资本主义的形式改变为一种社会主义的形式,才有工业化,没有认真的“进口替代”。
          1. DNS-a42
            DNS-a42 8十一月2019 07:57
            +2
            确实,问题不在于人格,而在于社会制度-资本主义。 虽然这个主意很差,但生活却无济于事。
            1. MCAR
              MCAR 8十一月2019 08:24
              +3
              引用:DNS-a42
              确实,问题不在于人格,而在于社会制度-资本主义。 虽然这个主意很差,但生活却无济于事。

              很高兴您能理解这一点。 不幸的是,仍然没有像我们这样的人。

              一件令人高兴的事-事实就在我们身后,迟早它将开辟道路。 有时候,群众会感到惊讶-怎么可能使某些灵长类动物没有灵长类动物,但有理智的人将确保他们的所有悲伤和某些人遭受苦难。
          2. Nikolay87
            Nikolay87 8十一月2019 09:47
            +1
            Quote:麦克尔
            我已经检查过-这个想法在VO中不受欢迎。

            绝对多数人不理解,化身邪恶或善良不是建设性的,甚至不是有害的。 许多人都幻想着,只用好沙皇,博伊尔,沉默的官员来代替不良的沙皇,博伊尔,爆发的官员等,所有人都将立刻感到高兴。 天真...

            谢谢。 我很高兴在这里看到这样的评论。 我们将进行教育工作 hi
            1. MCAR
              MCAR 8十一月2019 10:01
              +4
              Quote:Nikolay87
              Quote:麦克尔
              我已经检查过-这个想法在VO中不受欢迎。

              绝对多数人不理解,化身邪恶或善良不是建设性的,甚至不是有害的。 许多人都幻想着,只用好沙皇,博伊尔,沉默的官员来代替不良的沙皇,博伊尔,爆发的官员等,所有人都将立刻感到高兴。 天真...

              谢谢。 我很高兴在这里看到这样的评论。 我们将进行教育工作 hi

              同盟国和同盟国是一个出埃及记,一个依据。 我们的事业是正义的,资本主义将被击败,胜利将是我们的-为了进步的大脑和肌肉。 现在和很长一段时间以来一直是这样的问题-死亡(核大火)还是全人类的繁荣。 我什至不想谈论核大火。 因此,剩下的事情就是-在每一种方便和不便的情况下进行教育。 每个失落的灵魂都可以按自己的规模立即成为Danko。
        6. 曳光弹
          曳光弹 8十一月2019 04:21
          -3
          是的,斯瓦罗格对他最喜欢的话题大肆宣传。 他可能正在等待他的信徒在现场刮伤他的肚子。 他寻找并给出了示例“像铲子一样简单”。 现在是不同的时间,一般来说,其他所有事情对他来说都是无法理解的。 “左边有两个勃罗涅茨基,一个是玛丽安先生,另一个是安德里安.....”(布尔加科夫先生)。 但是他总会变成“ Mandryan”或屈服于他。
          这是他对俄罗斯当前经济的理解水平,并由此得出了他带有实例的结论。
        7. 理论家
          理论家 8十一月2019 08:23
          +1
          您认为工业化与市场有关吗? 但是,关于道路,桥梁,交叉路口的建设,铁路,水力发电站,核电站和重型工程企业的现代化,小企业也应该处理吗?
          1. Nikolay87
            Nikolay87 8十一月2019 15:40
            +1
            Quote:聪明的人
            您认为工业化与市场有关吗? 但是,关于道路,桥梁,交叉路口的建设,铁路,水力发电站,核电站和重型工程企业的现代化,小企业也应该处理吗?

            为何需要招标?
            在资本主义制度下,任何企业都必须盈利,否则将成为预算负担。 它可能是无利可图的,由美联储提供补贴。 预算,但对国家至关重要。 俄罗斯铁路,俄罗斯航空公司等从预算中予以补贴,以使“好”叔叔资本家不提高普通人的运输价格。 还是普京也应该对此负责(我的意思是“对经理的诚实负责”)? 我可以用伟大人物的名言开始写作,但是没人愿意听到关于我自己的真相。 这样的人。 我们就是这样。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 7十一月2019 21:47
        +5
        Quote:斯瓦罗格
        关键是普京,当他掌权20年后,承担起他的责任是愚蠢的。

        我仍然认为它不在其中。 他只是一个棋子,履行了少数寡头的意志,并为自己树立了一个很酷的Chekist。 只要他适合真实的力量,它们就不会在任何地方被移除。
  9. 范xnumx
    范xnumx 7十一月2019 21:29
    +7
    关于我们的一切都多么美好的另一句口头禅。 找到了要比较的东西,天堂和大地。 然后是发展,现在是退化。
  10. paul3390
    paul3390 7十一月2019 21:31
    +11
    Quote:斯瓦罗格
    普京案

    统治者永远是为统治阶级利益服务的发言人。 只有他。 就我们而言,普京只是大资产阶级的产物。 当然,它只是为自己的福祉而行动。 对于其他所有内容-他们不在乎..人民也是如此。 对于他们自己来说-很久以前,他们并不认为自己是俄罗斯联邦人民的一部分。
  11. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 7十一月2019 21:41
    +8
    令我感到担忧的不是时代的比较,我为一些“野兽政治战略家”的过程感到震惊,他们正在试图树立新的国家领导人的形象并复兴“个性崇拜”,即普京的个性崇拜。 没错,我可能会误会,但普京本人并不反对这一点,至少有人听不到针对这些技术人员的团队-停下来。 但是普京不是斯大林,甚至不是亲爱的列昂尼德·伊里奇。 对于个性崇拜者来说,需要对那些甚至不赞成统治意识形态领导人的人进行恐怖袭击,也就是说, “谁不和我们在一起就是反对我们。” 但是现代政治精英也缺乏基于专政的意识形态(苏联有无产阶级专政);没有专政的先决条件。 但是有尝试。 斯大林在7-8年后(包括由于工业化)成为“国际之父”,普京执政20年之久,在该国的发展,特别是在改善人民福利方面没有任何重大成果。 是的,普京的年龄不再是“独裁者”了……普京不是一个政治冒险家,而是一个非常非常非常有时甚至是谨慎的政治家(也许这很好)。 因此,所有这些对“工业化”的比较都是一个简单的公式,可以以牺牲“ wp租赁”为代价来赚取财务或政治上的“资本”。
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 7十一月2019 21:49
      +6
      维塔利·廷巴拉[Vitaly Tsymbal]令我担心的不是时代的比较,我为某些“ zadoliznyh政治战略家”的过程感到震惊,他们试图塑造人民的新领导人的形象并复兴“人格崇拜”,即普京的人格崇拜。

      你没记错,我有同样的感觉,这更令人烦恼..
    2. Silvestr
      Silvestr 7十一月2019 23:42
      +7
      Quote:维塔利·廷巴尔
      令人震惊的是一些“野兽政治战略家”正在努力树立新人民领袖的形象并复兴“人格崇拜”,即普京人格崇拜。

      甚至不是政治技术专家,而是总统府

      Quote:维塔利·廷巴尔
      ...但是普京本人并不反对...

      还是会!
      Quote:维塔利·廷巴尔
      对于个性崇拜者来说,需要对那些甚至不赞成统治意识形态领导人的人进行恐怖袭击,也就是说, “谁不和我们在一起就是反对我们。”

      但是有可能清理政治草坪,禁止各种令人反感的集会,只向他推举有利的代表和州长,僵尸并不是恐怖。
  12. Mixweb
    Mixweb 7十一月2019 21:48
    +14
    他们怎么敢说普京与斯大林的伟大相提并论呢? 寡头制之父,反对国家之父。
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 8十一月2019 00:00
      +4
      “寡头之父”!,好吧,恭维普京广场,而寡头们则是普京的祖先,他们掌权了普京,而不是人民,因此,自然地,他欠他们,他首先为人民服务。
      1. Mixweb
        Mixweb 8十一月2019 06:38
        0
        好吧,真是个恭维...您自己证实了我的话)国父为居住在苏联的人民的利益服务。 寡头之父服务于寡头。 一切都正确)
  13. 7,62h54
    7,62h54 7十一月2019 21:49
    +5
    比较不正确。 必须将其与1913年进行比较。 此外,国王是那个时期的所有人,环顾四周。 当前政权成功的是言语和贪污。
  14. Nyrobsky
    Nyrobsky 7十一月2019 22:05
    +18
    找到了可以比较的东西。 如果斯大林实际上是从头开始工业化,苏联就为这个自由派的考德拉留下了巨大的“启动资本”,这是徒劳无功的,大部分都被摧毁了。 不仅工厂消失了,科研机构,设计局以及电子,机床制造,飞机制造,化学工业等整个制造业也消失了,它们现在正试图在进口替代的框架内并通过制裁来振兴。 好吧,至少他们尝试了。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 7十一月2019 22:22
      -4
      Quote:Nyrobsky
      然后苏联为这个自由党卡德拉留下了巨大的“启动资金”,这是徒劳无益的,大部分都被摧毁了

      一切都正确。 在某个时候,只有掠夺和摧毁的卡德拉被另一支开始替换的队伍所取代。 已经来自Caudla。 例如,它没有太多的“继承性”,但对同一国际货币基金组织负有巨额债务。

      我误会了吗?
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 7十一月2019 22:56
        +3
        引用:Golovan杰克
        一切都正确。 在某个时候,只有掠夺和摧毁的卡德拉被另一支开始替换的队伍所取代。 已经来自Caudla。 例如,它没有太多的“继承性”,但对同一国际货币基金组织负有巨额债务。
        我误会了吗?

        原则上是这样。 除了对国际货币基金组织的债务外,俄罗斯还一手还清了苏联解体时形成的所有共和国的债务-最后一笔是在2017年或2018年向克罗地亚人支付的。 然而,从政府经济集团的行动来看,将库德林和一些改革者的队伍保持在与国家资金(例如A. Chubais)很近的地方,HSE的工作聚集在热心的Russophobe像Huseynov的屋顶下,并且显然激起了反俄罗斯的利益,这个想法产生了整个公众与宣布的发展声明背道而驰,这一事实将发展抑制俄罗斯经济发展的机制作为其主要任务。 不需要在明天,而是在昨天,清理上级权力中的一些“天才”。
        1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
          普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 03:51
          -2
          您感到困惑,因为库德林(Kudrin)在2000年至2011年担任财政部长,所有债务均由他支付。
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 8十一月2019 10:47
            +3
            引用:Procopius Nesterov
            您感到困惑,因为库德林(Kudrin)在2000年至2011年担任财政部长,所有债务均由他支付。

            没有Procopius,我不感到困惑。 库德林既是财政部长,又是美联储和国际货币基金组织备受推崇的财政部长,他称赞他是最佳部长,这一事实是事实。 我放弃了债务,并将巨额资金带入了福利基金,这被称为“安全垫”,并且处于极大的危险之中。 “伙伴”对他们不采取任何行动,就象对委内瑞拉的黄金储备一样,对其实施逮捕。 这笔钱不参与俄罗斯经济实体部门的发展,但由于它在西方国家使用而带来一定的收益。 从法律上讲,它们是我们的,但事实上,它们是他们的。。。我不是经济学家,但我了解这笔资金的情况,如下。 如果我错了,请更正它。 hi
        2. Golovan杰克
          Golovan杰克 8十一月2019 07:30
          +3
          Quote:Nyrobsky
          不是明天,而是昨天,就需要清理权力高层的一些“天才”。

          他们让我想起了敬酒-“因为我们有可能与我们的欲望相吻合”。 如果您了解的话,我是在谈论更改守则的团队。

          从这里和

          Quote:Nyrobsky
          将库德林和一些改革者留在“团队”中,与国家资助(如A. Chubais)保持密切距离,HSE的工作已聚集在其热心的Russophobes(如Guseinov)的屋檐下

          顺便说一句,丘拜斯和库德林不在团队中。 有这样一个职位-“佐普大使”,这正是关于他们的 笑

          好的,你的意思很清楚,谢谢 含
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 8十一月2019 10:29
            +3
            引用:Golovan杰克
            顺便说一句,丘拜斯和库德林不在团队中。

            如果Chubais不在团队中,那么他仍将控制“真空吸尘器”,该吸尘器会在“ Rusnano”办公室的工作没有任何重大成果的情况下浪费预算资金。 也许一切都是那么“纳米”,以至于只能通过显微镜才能预期结果,但是还没有人看到过这种有形和有形的“奇迹”。 有一次,伟大的讲故事的人安德森(G.H. Andersen)在童话故事《赤裸的国王》中完美地描述了制作“纳米衣服”的过程,这里是Chubais,他仍然是一个讲故事的人,但是有安全证书。 至于库德林,正如您所知,这种姜饼掌管帐目庭,并起着看守派克的作用,因此政府首脑“克鲁基安”不会打ze睡,因此,该会计师是该团队的重要组成部分之一。 hi
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 8十一月2019 11:31
              0
              Quote:Nyrobsky
              ...这是Chubais,他也是讲故事的人,但带有安全证书。 至于Kudrin,正如您所知,这种姜饼控制着Accounts Chamber ...

              我再说一遍: 以前职位的重大损失。 那就是-名誉任命

              引用:Golovan杰克
              佐普大使

              含

              至于其他所有事情,不幸的是,普京的团队中没有巫师。 要“按派克的命令”。 而且您必须在实际的环境中工作,并且经常与实际的人一起工作。 例如,库德林(Kudrin)是一位优秀的会计师,他的位置在会计商会中。 保持清醒状态,而不要特别地参政。 包括经济一。
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 8十一月2019 14:26
                +3
                引用:Golovan杰克
                我再说一遍:对于这两者,这都是以前职位的重大损失。

                很难不同意。 含
                引用:Golovan杰克
                同样的库德林是一位优秀的会计师,对他而言,他的职位就在会计厅中。 待在眼前,并没有过多地参政。 包括-和经济.

                嗯。 眨眨眼睛 也许这是某种逻辑。 hi
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 8十一月2019 22:09
                  +1
                  Quote:Nyrobsky
                  很难不同意

                  三个反对...现在。 爸爸八巴集体 笑

                  恕我直言,这将是一打的结果。 是的,让他们为我生气-完全是 请求
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 8十一月2019 22:55
                    +2
                    引用:Golovan杰克
                    是的,让他们为我生气-完全是

                    确实,不完全是……但是前天,即6月XNUMX日,斯塔诺夫斯基同志发誓说,VVP Chubais在胸前挂了一个“为祖国服务”的命令。 众所周知,戈洛万(Golovan)是根据LADY出任总理之后最新的人事决定,通过了一系列使俄罗斯人处境恶化的法律(养老金法),其中包括该奖项,我不太了解GDP。 它是什么? 对人民的挑战,对人民利益的无知,或者表明政府已经完全丧失了宪法的地位,这表明权力的来源是人民? 好吧,对于我的一生,我不明白为什么丘拜斯被授予祖国功绩勋章。 纵观正在采取什么措施来加强军队,以及正在采取什么措施来加强俄罗斯在外交政策中的地位,这肯定会引起自尊心,但我绝对不理解在国内政策中正在采取什么措施,旨在引起大规模的民众抗议。对当局的所作所为感到不满,他们用自己的双手拔出这些紧固件,他们称之为将国家有机体联系在一起的基础。
                    1. Golovan杰克
                      Golovan杰克 9十一月2019 00:29
                      +3
                      Quote:Nyrobsky
                      这是什么?

                      风。 像模特一样。 我现在也刚刚看了天气图-您知道的一种蔬菜...但是它有效 笑

                      好的。 认真地讲,但是在琐碎的话题上……就像一个话题。 星期五,晚上...水平,绝对 含
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 8十一月2019 07:34
        0
        引用:Golovan杰克
        被另一个……团队取代,该团队开始重建。

        她“恢复”了什么? 扎绳
        引用:Golovan杰克
        没有太多的“继承”

        提醒我,俄罗斯在世界上占多少资源? 傻瓜
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 8十一月2019 09:29
          -5
          仍然需要开发,开采资源并找到买家。 而且世界市场的供应超过需求。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8十一月2019 11:57
            +1
            我不明白,现在您称资源为负担? 扎绳
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 8十一月2019 12:06
              -3
              不,资源绝不是负担。 这是一只未杀死的熊的皮肤。 熊必须先被诱饵,填满,新鲜然后出售。 如果有买家。
        2. Golovan杰克
          Golovan杰克 8十一月2019 14:08
          +2
          Quote:英格瓦72
          提醒我,俄罗斯在世界上占多少资源?

          再次“安静地与我自己”,我的朋友?

          他们从这里开始谈论继承:

          Quote:Nyrobsky
          如果斯大林从头开始工业化,那么苏联就离开了这个自由派科德拉。 巨大的“启动资金”,这是无效的浪费,大部分被破坏了。 不仅消失了 工厂消失了 研究所,设计局以及整个制造部门,例如电子,机床,飞机制造,化学工业等。

          即是说, 与资源无关小猫 眨眼
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8十一月2019 20:21
            -4
            引用:Golovan杰克
            他们从这里开始谈论继承:

            这并没有改变我对新Codla还原的问题的本质。
            附言 终于,您冷静了下来,甚至签下了Kisoy。 进步是显而易见的! 非常好
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 8十一月2019 22:08
              +2
              Quote:英格瓦72
              终于你冷静下来,甚至签下了基索伊

              是的,我总体上并不担心 笑

              而且,您,我的朋友,请不要将签名与上诉区分开来……您不是逗号,竞选活动或猫咪的朋友 笑

              Quote:英格瓦72
              这并没有改变我新的Codla已恢复的问题的实质

              您为什么决定有权向我提问? 那很好笑 什么
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 9十一月2019 07:21
                -3
                引用:Golovan杰克
                您不是逗号,竞选活动或猫的朋友

                凯蒂,您又遇到了逻辑故障,您在哪里看到逗号?
                引用:Golovan杰克
                并不是真的关于资源... pussycat

                引用:Golovan杰克
                您不是逗号,竞选活动或猫的朋友

                一分,小猫! 眨眼 您的处理器迫切需要升级 wassat .
                引用:Golovan杰克
                您为什么决定有权向我提问? 那很好笑

                同样,“左派”借口不是回答,而是借口。 尽管不值得您期待其他任何内容,但您完全不对这些字眼负责。
        3. 尼古拉·格雷克
          尼古拉·格雷克 8十一月2019 21:46
          +4
          Quote:英格瓦72
          提醒我,俄罗斯在世界上占多少资源?

          提醒...也不要忘记指出它们都在哪个仓库中以及您决定立即将它们出售给谁! 傻瓜 wassat 笑 笑 笑
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 8十一月2019 04:42
      +3
      Quote:Nyrobsky
      如果斯大林从头开始工业化...

      ...然后普京和团队将其几乎归零:
      2018年的GDP增长可能接近俄罗斯银行预测范围的上限 -1,5–2%,-在中央银行中注明。

      尽管如此,主要的增长是增值税和能源关税的增加,这提高了商品和服务的价格。 从数量上来说,数字看起来简直荒谬...
  15. vvnab
    vvnab 7十一月2019 22:08
    +6
    它应该引起轻蔑的微笑,但是由于某种原因,它会激怒……
  16. 7,62h54
    7,62h54 7十一月2019 22:11
    +2
    您知道,Vasyuki很快就会变成New Vasyuki。 ...然后Ostap遭受了....
  17. 7,62h54
    7,62h54 7十一月2019 22:16
    +3
    我对政府和总统的所有“成就”表示体面的敬意
  18. 俘虏
    俘虏 7十一月2019 22:19
    +8
    这次的起跑条件不一样,第二次是斯大林,这些都是真实的指标,目前的情况令人怀疑。 在日常生活中,我想在衰落的岁月中放松身心并和平生活。 但不是! 在牙齿和前进士兵的工具! 眨眨眼睛 生命每年都比较昂贵,但从理论上讲它应该更便宜。 需求随着年龄的增长而减少。 笑 我知道。 装了干邑白兰地之前已经够了三天了,现在第二个月在酒吧里有一瓶贫瘠的酒。 笑
  19. Mordvin 3
    Mordvin 3 7十一月2019 22:31
    +13
    意大利化妆品工厂有40个工作机会! 温室综合体! gh,他们的母亲...是的,在斯大林的小农场和集体农场下的这种办公室叫名字,而没有进行统计。
    实施苏联国民经济第二个五年计划的结果是,有4500家大型国有工业企业投入运营。
    1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
      普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 04:45
      -4
      我找到了“工业化建设”的500家企业的列表,http://istmat.info/node/9384,您开始检查,因为国王统治下建立了这么多企业,出于某种原因,它们被包括在列表中。
      “红色三角形”是圣彼得堡最古老的工业企业之一,成立于1860年,专门从事橡胶制品的生产。
      红色运动员“-在莫斯科工厂1887
      滕特列夫斯基化工厂于1875年成为红色化学家,我认为如果您花时间检查整个清单,图片将为共产党员带来不愉快的色彩。
      又有多少共产党人由于革命和内战而摧毁了工厂?
      我在一个莫斯科市和一个省中找到了一份清单,这里有1600家工厂http://elib.shpl.ru/en/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4,其中有多少家工厂在这场动荡中幸存下来。
      以进化的方式发展,没有必要破除胆量和创造人们需要的有竞争力的产品,所有这些工厂都将自然发展,仅在莫斯科和莫斯科地区就有1600家,那么整个俄罗斯就有多少家工厂。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        先生您正在寻找数据-我只欢迎您,但是结论只能在比较比例时得出。 布尔什维克确实经常在手工艺作坊的现场建起新工厂,但这并不意味着一切都建在沙皇的统治下。 1600个“工厂”也是如此
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 8十一月2019 09:29
        +4
        引用:Procopius Nesterov
        我找到了“工业化建设”的500家企业的列表,http://istmat.info/node/9384,您开始检查,因为国王统治下建立了这么多企业,出于某种原因,它们被包括在列表中。

        在此列表中,我看不到运动员,化学家或三角形。


        引用:Procopius Nesterov
        我在一个莫斯科市和一个省中找到了一份清单,这里有1600家工厂http://elib.shpl.ru/en/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4,其中有多少家工厂在这场动荡中幸存下来。

        他看了。 杜克斯自行车厂已成为国家第一飞机厂。
        到1930年代初,第一工厂每月制造多达1架飞机,几乎独立地释放了除发动机和设备以外的几乎所有零件和组件。 但是,由于Tverskaya Yamskaya Sloboda不再有扩大工厂的空间,生产空间不足限制了生产率的进一步提高。 甚至在100年建造四层楼的组装大楼也不能解决问题,特别是因为生产的飞机尺寸的显着增加也带来了特殊问题。

        到1930年,在Botkin医院的Khodynsky场上架起了一架宽敞的飞机制造车间。 在这里,成立了采购车间。

        http://duks.su/history
        引用:Procopius Nesterov
        如果仅莫斯科和莫斯科大区就有1600人,那么他们中有多少人遍布俄罗斯。

        举个例子。
        在我的城市,距离房屋仅15分钟的步行路程,有4家企业被摧毁,其中2年代中有90家,十日时有2家。
        1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
          普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 09:36
          -1
          好吧,那就不好看了。打开页面上的搜索。
        2. 评论已删除。
  20. ortsinus
    ortsinus 7十一月2019 22:52
    +7
    我记得六个月前,我曾为YouTube频道写过“单细胞”频道。)看来这与造船有关,哦,“本地万岁护卫队”是如何在这里减去我的。
  21. 弗拉基米尔马特维耶夫
    弗拉基米尔马特维耶夫 7十一月2019 22:55
    0
    不要告诉我的运动鞋。
  22. paul3390
    paul3390 7十一月2019 23:04
    +8
    引用:Golovan杰克
    在某个时候,只有掠夺和摧毁的卡德拉被另一支开始替换的队伍所取代。 已经来自Caudla。 例如,它没有太多的“继承性”,但对同一国际货币基金组织负有巨额债务。

    并不是的。 因为值得一看他们确切输入的内容是restore。 基本上-国外销售资源的资金,随后又在那里提取了相同的面团。 例如,北部的LNG开发。 看来生意是必要的-但是对我们来说呢? 好吧,他们会在那里卖更多的天然气吗,这会不会给人们带来什么好处? 是的,在那里没关系..几乎所有方面都如此。 基本上,正在建设对大资产阶级,而不是对国家和人民有利的东西。 所以-在这个热情洋溢的活动中,我没有发现特别高兴的事情。
    1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
      普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 04:49
      -4
      对预算,工作征税,这是怎么回事?苏联也把烟斗引到了欧洲..在世界市场上具有竞争力的商品。您打算生产什么样的产品,这些产品将占据一席之地并具有竞争力?
  23. Tanbhu
    Tanbhu 8十一月2019 00:11
    +1
    这里发生了什么?))))))))
  24. 查尔顿48
    查尔顿48 8十一月2019 00:53
    +3
    在斯大林时代,除其他外,还有群众的巨大情感热潮。 人们只是为了未来的美好未来而辛勤工作。
    1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
      普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 04:51
      -7
      是的,与帝国时期工人的生活和工资相比,奴隶一直为食品卡工作直到1935年。
  25. wooja
    wooja 8十一月2019 01:17
    +3
    正方形与绿色的另一个比较....,在克里姆林宫计算之前的挠度..
  26. Sansculotte
    Sansculotte 8十一月2019 01:37
    +7
    区别很容易确定。
    如果将斯大林统治时期的结果与1913年(上届权力最好的年份)进行比较
    普京的结果与90年代的“过去”力量的最坏年份进行了比较。只有在普京的背景下,普京才能克服。这就像斯大林将他的成就与1921年进行比较)
    1. 普罗科比乌斯·内斯特罗夫
      普罗科比乌斯·内斯特罗夫 8十一月2019 03:13
      -1
      好吧,苏维埃政权最好的一年,我们将与这些指标进行比较。
      1. savage1976
        savage1976 8十一月2019 04:31
        -4
        无法比拟那些梦想对他们做所有事情的人,他们只有在一个人工作并取得很小但很小的成功时才能获得丰厚的薪水。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 8十一月2019 07:53
        -1
        引用:Procopius Nesterov
        好吧,苏维埃政权最好的一年,我们将与这些指标进行比较。

        没有必要在指标上进行比较,而是在GDP增长方面进行比较,而是为了进行比较,采用其他国家的GDP。 您是否将GAZ 21与Vesta进行比较?
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 8十一月2019 08:10
          0
          Quote:英格瓦72
          有必要不按指标进行比较,而应按GDP增长进行比较

          GDP增长不是指标吗? 眨眼

          Quote:英格瓦72
          比较一下其他国家的GDP

          那里也有灾难吗? 顺便说一句,“增长”本身-但是,“经济学家”呢? 请求

          Quote:英格瓦72
          您提供GAZ 21与维斯塔比较

          好吧,你比较...小猫 笑
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8十一月2019 08:12
            0
            引用:Golovan杰克
            GDP增长不是指标吗?

            你放慢猫咪-
            Quote:英格瓦72
            并比较一下其他国家的GDP。

            傻瓜
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 8十一月2019 08:23
              -2
              Quote:英格瓦72
              比较一下,以其他国家的国内生产总值

              引用:Golovan杰克
              那里也有灾难吗? 顺便说一句,“增长”本身就是一无是处,“经济学家”

              他们在尼日利亚说“成长”。 但是出于某种原因,您并没有真正努力,对吗,凯蒂? 为什么? 还有“增长”,只是增长 眨眼

              有趣的你...哥们 笑
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 8十一月2019 08:39
                +1
                引用:Golovan杰克
                他们在尼日利亚说“成长”。

                他们说鸡是挤奶的! 眨眼 将生活水平增加到GDP中,您会感到高兴。 笑
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 8十一月2019 10:13
                  0
                  Quote:英格瓦72
                  生活水平提高GDP

                  不是“我添加”,而是您-添加:

                  Quote:英格瓦72
                  比较一下其他国家的GDP

                  你纠正自己,做得好,小猫 含

                  Quote:英格瓦72
                  你会很高兴

                  不是给我们,而是给您。
  27. 评论已删除。
  28. 齐曼基里沃
    齐曼基里沃 8十一月2019 03:54
    +8
    废话不多,鲁布佐夫斯克市,阿尔泰领地,工业化成功了,只剩下了工厂的废墟。
  29. Strashila
    Strashila 8十一月2019 06:38
    +5
    现代设计中的工业化,就是指一家尚未投入生产的绿色猪油工厂宣告破产,而现代工业化就是从国外告诉您是否可以生产出口产品。 关于旨在掠夺该国的资金流动甚至不值得一提。
  30. nikvic46
    nikvic46 8十一月2019 06:42
    +1
    这样的比较是没有用的,如果革命后大多数科学家带着自己的工作离开该国; 1991年之后,大多数科学家留在家里;现在教育的成本很高;但是要在该国进行教育计划,还需要成本。读和写。另一件事是接受阅读国。
  31. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +6
    完全废话。 我们计算了在俄罗斯联邦已委托多少企业。 他们忘了指出这段时间有多少人悄悄死亡。 没有关于商业产品数量增长的消息。 事实证明,根据这种“统计”,关闭一家巨人的城市化工厂并开设两家锁匠店给了一个非常积极的趋势……
  32. 7,62h54
    7,62h54 8十一月2019 08:00
    +4
    普京的所有“工业化”都是建设企业和基础设施,以开采自然资源及其在山上的运输。
  33. DNS-a42
    DNS-a42 8十一月2019 08:07
    +4
    视频中只有一个问题:“人们的鸦片多少钱?”
  34. Ros 56
    Ros 56 8十一月2019 08:19
    +2
    平均而言,我们落后于斯大林主义工业化的步伐并没有那么明显:我们每年构建428对象,而不是692。

    做了一个小小的修正,在斯大林时期,他们从零开始建立了692个,并全面了解了现在的情况,现在又建立了428个,在这段时间内花费了多少钱减去了现有企业,而且无处无法恢复。 我认为每个人都有这种现象。 而现在,考虑到被淘汰的产业,可以带来平衡。 同伴
  35. rocket757
    rocket757 8十一月2019 08:33
    0
    比较并超车.....但是有必要吗?
    请记住,但是以现在可能和最佳的方式发展。
    这是如果您不试图证明我们走错了路,而您需要更改它……是一个单独的主题。
  36. 评论已删除。
  37. paul3390
    paul3390 8十一月2019 10:53
    0
    引用:追踪者
    没有人想要抛光您的金属丝吗?

    抛光还没有开始,Salabon是Inet ..
  38. bk316
    bk316 8十一月2019 12:23
    +2
    最近,世界变了疯狂。
    记者们胡说八道,他们甚至没有特别在这种胡说八道下打扰。
    尽管他们可以朝这个方向写很多东西!
    随即,其他zhurnalyugi也写了自己的文章,据说是胡说八道,也没有争论。
    它发生了-最主要的是炒作。 首先写最重要的东西!

    已经微笑了。 您无法比较无与伦比的内容,但是如果您要尝试(我会做到),那么在编写之前请三思。

    斯大林和普京的工业化无法进行比较,主要是因为这些过程只有一个通用名称。 对于沉闷,我将解释。 斯大林把这个国家推出了最深的坑(第一次世界大战和内战),并爬上了世界主要经济体的行列。 普京以惊人的速度减缓了从山上驶入深渊的经济残余。 如果不是斯大林,德国将我们推到41名;如果不是普京,美国将在XNUMX年代初推我们。 无论哪种情况,俄罗斯都不再是一个国家,显然,他们两个都应付了任务。
    1. Alexander Ra
      Alexander Ra 8十一月2019 17:17
      0
      Quote:bk316
      斯大林把这个国家赶出了最深的坑……并将他拖上了世界领先经济体的行列。 普京以惊人的速度减缓了从山上驶入深渊的经济残余。 如果不是斯大林,德国将我们推到41名;如果不是普京,美国将在XNUMX年代初推我们。 无论哪种情况,俄罗斯都不再是一个国家,显然,他们两个都应付了任务。

      隐喻是美丽的。 但是过于简单。 “都做到了”-没有身份。 在斯大林统治下,艰辛和劳动融合为力量和同时代人。 今天,凭借国家,人民被牺牲了,您没有注意到-我们的人民被“铺开了”-在普京的统治下。 并且不会通过“不归路”。
      1. Golovan杰克
        Golovan杰克 8十一月2019 17:29
        0
        Quote:亚历山大·拉
        我们的人民“铺开”

        在普通的人类俄语中这意味着什么? 翻译。
        1. Alexander Ra
          Alexander Ra 8十一月2019 19:22
          0
          忽视了人民的利益。 如果您不使用国家/地区级别,那么我们什么都没说。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 10十一月2019 04:40
            -1
            Quote:亚历山大·拉
            忽视人民利益

            谢谢,这很清楚。

            Quote:亚历山大·拉
            如果您不使用国家/地区级别,那么我们什么也没什么可谈的

            但是,应该“使用”的“人的水平”又是什么也不完全清楚。

            Quote:亚历山大·拉
            没有什么可谈的

            我会为自己说-是而不是不是。 好吧,例如与Gridasov 请求

            您太具体地表达了您的想法。 该术语不仅不被普遍接受,而且也模棱两可。 您听过“煽动”一词吗? 出于某种原因,我记得了 含
            1. Alexander Ra
              Alexander Ra 10十一月2019 09:19
              -1
              引用:Golovan杰克
              但是什么是“人民水平”
              -个人是氏族(部落)是人民。 共同的共同利益在集体国家层面上起作用,例如在此站点上。 我们在个人实际事务中使用个体之间的层次。

              引用:Golovan杰克
              没有什么可谈的

              我会为自己说-是而不是不是。

              -由自己决定并保持一致。
              很难分辨出在问题中接收信息的愿望。 但是,人们可以清楚地看到“展示”他人陈述的愿望。 这个角色-我再也不能用术语来讨好-精神破坏者,利用者并放弃了节育,但是我希望每个人都能表达自己的想法。
              引用:Golovan杰克
              您表达的想法太具体了。

              -任何工具和方法-金属加工,科学加工等。 具体,就像任何单词一样。 再次,自己整理一下-哪个犁的花园,哪个不是,每个人都不会适应您的感知的特殊性。 谢谢你的批评。
              1. Golovan杰克
                Golovan杰克 10十一月2019 09:57
                -2
                Quote:亚历山大·拉
                任何工具和方法-金属加工,科学加工等。 像任何词一样具体

                您会看到...通常,一个好的专家知道如何清楚,简单地陈述他的专业知识。 我本人已经多次看到这一点。

                带有“特殊”(或更简单地说,是个人发明)术语的语音过载是例如本地Gridasov的特征……嗯,您可能就明白了。

                Quote:亚历山大·拉
                每个人都不会适应您的感知的特殊性

                不想被理解-好吧,继续发明单词和概念 请求

                Quote:亚历山大·拉
                很难理解您希望在问题中获得信息的愿望。 但是,人们可以清楚地看到“展示”他人陈述的愿望

                我对在那里有人“推出”绝对不感兴趣。 我收到了想要接收的信息。 谢谢你的交流 含
  39. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 8十一月2019 13:19
    0
    他们为什么谈论整个谈话,他们对这些数字写了很多。 没什么可补充的,整个事情是,现任领导人将永远无法实现人们和斯大林所做的一切,因此,他们和歇斯底里主义者无法改变这些数字。 他们说,在那个时期,人们的工作更好,效率更高,更诚实,纪律严明,负责任,聪明。 天生会爬行,不会飞。
  40. Sapsan136
    Sapsan136 8十一月2019 13:37
    +1
    1941年,在斯大林统治下,苏联有6艘基洛夫型最新巡洋舰,排水量超过9000吨。在普京统治下,俄罗斯联邦水面舰队仅收到6艘护卫舰,规模更小...
  41. 奖杯
    奖杯 8十一月2019 15:04
    +2
    “时间向前”。 真是个名字! 小丑很穷。
  42. BBSS
    BBSS 9十一月2019 23:22
    0
    废话! 国家的主人是人民,现在是一堆新贵的吸血鬼。
  43. Ehanatone
    Ehanatone 11十一月2019 01:46
    +2
    “在鄂木斯克-一个太阳能发电厂,在库尔斯克地区-一个养猪场”
    而且不是合资企业,通常整个夏天都有阳光!
  44. Ehanatone
    Ehanatone 11十一月2019 02:00
    +2
    “这是大肆宣传-最主要的炒作。最重要的是写第一篇!”
    轮胎-他们会发现一个时髦的词,并闯入所有漏洞!