蒙古在俄罗斯。 强迫联盟

167
В 故事 俄罗斯有两个时期,在研究人员的著作中,这两个时期截然相反,并且引起了最激烈的辩论。





首先是俄国历史的最初几个世纪和著名的“诺曼问题”,这在一般情况下是可以理解的:来源很少,而且都起源较晚。 因此,有足够的空间来处理各种猜想和假设,而且从理性的角度无法解释的这个问题的政治化导致了前所未有的热情。

M. Voloshin在1928年写道:
“通过王国,屠杀和部落的混乱。
谁,根据墓地的音节读
草原的破烂史册
告诉我们这些祖先是谁-
Oratai在Don和Dniep​​er上?
谁将收集宗教会议中的所有昵称
从匈奴草原到塔塔尔沙漠的客人?
这个故事藏在土堆里,
写在刀口上,
被艾草和杂草窒息。”


蒙古在俄罗斯。 强迫联盟


第二个这样的时期是十三至十五世纪,这是俄罗斯土地从属于部落的时期,部落的临时名称为“塔塔尔-蒙古”。 这里有无数的来源,但是用解释也有同样的问题。

L. N. Gumilyov:
“外星人的生命和外星人的死亡
他们生活在另一天的奇怪话语中。
他们活着不回来
死亡找到他们并把他们带到哪里
尽管在书本上被抹掉了一半
他们的愤怒,可怕的事迹。
他们生活着古老的血雾
长时间溢出和腐烂
信任头的后代。
但是所有的一切都旋转着主轴的命运
一种模式 和几个世纪的对话
听起来像一颗心。”



2015至1215年之间的时期,葬于蒙古Aimak Khentiy的1235。 65-70岁的男人的骨架被金币覆盖,在一个石墓中发现了16女人和12马的骨架。


我们现在将谈论的是俄罗斯历史上的第二个“该死的”问题。

塔塔尔族蒙古人和塔塔尔族蒙古人轭


我们必须马上说,“塔塔尔族蒙古人”一词本身就是人为的“柜子”:在俄罗斯,还没有““杂”的塔塔尔族蒙古人。 直到未知的历史学家P.N.纳乌莫夫(X. Numov)在1823年的工作中几乎向任何人提及时,他们才听说俄罗斯的“塔塔尔-蒙古轭”。 反过来,他又从克里斯托弗·克鲁斯(Christopher Kruse)那里借用了这个词,克里斯托弗·克鲁斯(Christopher Kruse)在德国的1817杂志上发表了“地图集和表格,回顾了欧洲所有土地和州从其最初的人口到我们这个时代的历史。” 结果如下:
“有可能保留在人类记忆中
不是经文的周期和散文的数量,
但是只有一行:
“玫瑰多好,多新鲜!”


因此,Y。Helemsky写下了I. Myatlev的诗句。 这里的情况是一样的:两个作者早已被遗忘,一个人创造了这个术语,另一个生命又将其引入了科学界。

但是这句话 “ T轭” 它确实是在真实的历史资料中发现的-丹尼尔·普林斯(马克西米利安二世皇帝的代言人)的笔记,他在1575中写道伊万四世,“他推翻了塔塔尔锁”称自己为国王,“这是莫斯科王子从未使用过的。”

问题在于,当时的“开明的欧洲人”称塔塔里亚为广阔的领土,没有明确的轮廓,位于德意志民族神圣帝国和天主教世界一部分土地边界的东部。


中世纪地图之一上的“ T”


因此,很难说出谁称王子为“牙垢”。 即the人? 或者,一般来说,“野蛮人”在这种情况下可以是任何人。 甚至连伊凡(Ivan)的政治反对派-其他俄罗斯的王子和男爵也都拼命抵制权力集权。

莱因霍尔德·海登斯坦(Reinhold Heidenstein)的《莫斯科战争笔记》(1578 – 1582)中也提到了“ T架”。

扬·德卢戈施(Jan Dlugosch)在《波兰著名王国纪事》中不再写关于art族或T族的文章,而特别是关于“野蛮人的oke锁”,也没有解释他认为谁是“野蛮人”。

最后,轭本身-到底是什么?

当前,这个词被认为是某种“负担”,“压迫”等的同义词。 但是,按照其原始含义,这是安全带的一部分,该安全带是戴在两只动物脖子上的木制框架,用于共同工作。 就是说,这种装置对他们戴上的装置没有什么好处,但是它并不是为了欺凌和折磨,而是为了成对工作。 因此,即使在19世纪上半叶,“轭”一词也没有引起明确的负面联想。 在谈到“轭”时,最早的历史学家很可能想到了部落可汗的传统政策(他们希望稳定地向他们致敬),旨在制止由他们控制的俄罗斯公国的内部动荡,迫使其附庸国不像“天鹅,癌症和派克”,并沿一个方向。

现在我们来看看不同作者对这段俄罗斯历史的估计。

支持蒙古征服的传统观点的支持者将其描述为一连串的持续痛苦和屈辱。 有人认为,俄罗斯公国出于某种原因保护了欧洲免受所有这些亚洲恐怖的影响,从而使其有可能实现“自由民主发展”。

本论文的精髓是普希金(A. S. Pushkin)的诗句,他写道:
“俄罗斯被赋予了很高的使命……其无边无际的平原吸收了蒙古人的力量,并停止了他们在欧洲边缘的入侵; 野蛮人不敢将被奴役的罗斯留在他们身后,回到他们东部的草原。 由此产生的教育因饱受摧残和垂死的俄罗斯而得以挽救。”


想象一下,这是非常美丽和悲哀的:残酷的“北方野蛮人”无私地“消亡”,以使德国年轻人有机会在大学学习,而意大利和阿基坦女孩则懒洋洋地叹口气,听着Truvers的歌谣。

那是一场灾难,没有什么可做的:我们的使命是如此“崇高”,我们必须遵守。 感到奇怪的是,那些忘恩负义的欧洲人竭尽所能地用剑或长矛在后面保卫俄罗斯,以保卫自己的最后力量。

“你不喜欢我们的箭吗?” 从a上获得高级螺栓,请耐心等待:我们这里有一位博学的和尚Schwartz,他正在研究创新技术。”

您还记得A. Blok的这些台词吗?
“对于您-几个世纪,对于我们-一个小时。
我们像听话的农奴一样
他们在两次敌对的种族之间举起了盾牌-
蒙古和欧洲!”


太好了吧? “服从的奴隶”! 找到必要的定义! 因此,即使“文明的欧洲人”也并非总是如此,而只是再次侮辱和“应用”了我们。

相反,持不同观点的支持者则认为,蒙古人的征服使俄罗斯土地的东部和东北部得以保留其身份,宗教和文化传统。 其中最著名的是L. N. Gumilyov,我们在本文开头引用了他的诗。 他们认为,到12世纪末,古老的俄罗斯(仅在19世纪才被称为“基万”)处于严重的危机之中,无论蒙古人的面貌如何,都不可避免地导致其死亡。 即使在以前统一的鲁里科维奇王朝中,也只有重要的一夫一妻制,他们分裂成两个分支,彼此敌对,现在是重要的:长者控制着东北公国,年轻的是南方的公国。 长期以来,波洛茨克一直是一个独立的公国。 诺夫哥罗德当局的政策也与全俄罗斯的利益相去甚远。

的确,在十二世纪下半叶,俄国诸侯之间的不和与矛盾达到了顶峰,对峙的残酷甚至震惊那些习惯于进行内部战争和波洛夫时期的不断突袭的人。

1169年:Andrei Bogolyubsky占领了基辅,将其交给他的士兵进行为期三天的麻袋:只有在外星人和完全敌对的城市中才能这样做。


“ Andrei Bogolyubsky占领了基辅。” 十五世纪《拉兹威尔志》中的缩略图


1178年:被围困的Torzh居民宣布向大公爵弗拉基米尔·弗瑟沃洛德(Vestvolod)递交服从大赎金,并提供赎金和致敬。 他准备同意,但是他的战士们说:“我们没有来和他们接吻。” 而且,俄罗斯王子的意志远非软弱无力:俄罗斯士兵占领了这座俄罗斯城市,非常高兴地小心翼翼地抢劫了这座城市。


“ 1178中的大巢穴Vsevolod Yuryevich王子的随从占领了新的讨价还价(Torzhok)。” Radziwill纪事,十五世纪的缩略图


1187年:苏兹达尔军队彻底摧毁了梁赞公国:“他们的土地空无一人,被完全烧毁了。”

1203年:基辅设法从1169年的野蛮废墟中恢复过来,因此,您可以再次抢劫它。 继Andrei Bogolyubsky在这座城市所做的事情之后,看来基辅的人民简直是不可能有任何惊喜。 新的征服者鲁里克·罗斯蒂斯拉维奇(Rurik Rostislavich)取得了成功:东正教王子亲自毁了圣索菲亚大教堂和Tithes教堂(“所有圣像都装饰”了),并且冷漠地看着随他来的Polovtsy如何“砍掉了所有的老僧侣,神父和修女,以及年轻的蓝莓,妻子”基辅的女儿被带到他们的营地。”


“基辅,修道院和教堂被鲁里克·罗斯蒂斯拉维奇·奥夫鲁奇斯基,切尔尼戈夫·奥尔戈维奇和波洛夫齐的军队占领和掠夺。” 十五世纪《拉兹威尔志》的缩图


1208:Vladimir Prince Vsevolod the Big Nest 烧毁了梁赞,他的战士们像无主的牛一样抓住逃跑的人并将他们赶到他们面前,因为克里米亚鞑靼人后来将俄罗斯奴隶赶到卡法。

1216年:苏兹达尔和诺夫哥罗德在Lipitsa上的战斗:与1238在河市上的蒙古人的战斗相比,双方丧亡的俄罗斯人更多。


“诺夫哥罗德人与苏兹达尔之战”(“标志夫人的圣像的奇迹”),15世纪下半叶,诺夫哥罗德州立联合博物馆保留地


传统派历史学家的反对者告诉我们:征服者的军队仍然会来-如果不是东方人,那么西方人便会进来,反过来,俄国人将经常被彼此不同的,相互交战的“吞噬”。 俄罗斯王子会很乐意帮助入侵者“拥有”邻居:如果他们将蒙古人彼此相遇,为什么在其他情况下不带“德国人”或波兰人呢? 他们为什么比the人更糟? 然后,看到外国“厨师”在他们的城墙前,他们会非常惊讶:“出于什么原因,杜克先生(或大师)? 去年我们和您一起将斯摩棱斯克带走了!”

西欧和蒙古人征服的后果


但是征服的后果有所不同-非常重大。 他们所占领的国家中的西方统治者和十字军首先摧毁了当地精英,用公爵,伯爵和回教徒代替了王子和部落首领。 他们要求改变信仰,从而摧毁被征服者的古老传统和文化。 但是,蒙古的俄罗斯人是一个例外:Chingizids并没有假装弗拉基米尔·特维尔,莫斯科,梁赞的王位,前朝代的代表在那里统治。 此外,蒙古人对传教工作完全无动于衷,因此,俄国人既不要求崇拜永恒的蓝天,也没有要求后来将正教改变为伊斯兰教(但他们在拜访可汗总部时要求尊重其宗教信仰和传统)。 显而易见的是,为什么俄罗斯诸侯和东正教等级首领如此轻松,自愿地承认部落统治者的王室尊严,并在俄罗斯教堂中正式为异教徒和穆斯林可汗人的健康祈祷。 这不仅是俄罗斯的特征。 例如,在《叙利亚圣经》中,蒙古汗Khulagu和他的妻子(尼斯托里亚人)被描绘成新的康斯坦丁和埃琳娜:


Khan Hulagu和他的妻子出现在《叙利亚圣经》中新的康斯坦丁和埃琳娜的形象中


即使在伟大纪念馆举行期间,俄罗斯诸侯也继续向部落致敬,希望继续合作。

进一步的事件非常有趣:在俄罗斯领土上,好像有人决定进行一项试验,将它们大致平均地划分,并允许它们向其他方向发展。 结果,不在蒙古影响范围之内的俄罗斯公国和城市迅速失去了王子,失去了独立性和所有政治上的重要性,变成了立陶宛和波兰的边远地区。 而那些依赖部落的人逐渐转变为一个强大的国家,并获得了代号“莫斯科俄罗斯”。 罗斯·“莫斯科”与“拜占庭帝国”到“罗马人”的关系大致相同。 尽管基辅已经起着微不足道的作用,但它现在却在野蛮人征服的罗马中扮演了罗马的角色,莫斯科正在迅速获得力量并宣称君士坦丁堡的角色。 普斯科夫·埃利扎罗夫修道院(Pskov Elizarov Monastery)的长老费洛菲(Filofei)的著名公式,称莫斯科为第三罗马,并没有引起当代人的任何惊奇或迷惑:这些话笼罩着那些年,等待着别人终于说出来。 将来,莫斯科王国将变成俄罗斯帝国,苏联成为其直接继承者。 革命后的N.别尔佳耶夫写道:
“布尔什维克主义原来是最空想的……最忠实的俄国传统……共产主义是俄罗斯的一种现象,尽管有马克思主义的意识形态……有俄罗斯的命运,是俄罗斯人民内部命运的一刻。”


但是回到十三世纪,看看俄国王子在那些可怕的年代对俄罗斯的表现。 在这里,三位俄罗斯王子的活动引起了极大兴趣:雅罗斯拉夫·维塞沃洛多维奇,他的儿子亚历山大(涅夫斯基)和孙子安德烈(亚历山大·涅夫斯基的三儿子)。 通常仅以最出色的音调评估第一个,尤其是第二个的活动。 但是,客观而公正的研究立即引起矛盾:从支持蒙古征服的传统方法的支持者的观点出发,必须无条件地将这三个人视为叛徒和合作者。 自己判断。

Yaroslav Vsevolodovich



雅罗斯拉夫·维塞沃洛维奇大公。 克里姆林宫大天使大教堂的壁画


Yaroslav Vsevolodovich的哥哥Yuri在Sit河上去世后,成为弗拉基米尔大公。 他死了,包括因为雅罗斯拉夫没有来帮助他。 此外-完全“有趣”。 下一年的1239春季,蒙古人下诺夫哥罗德(Nizhny Novgorod)穆罗姆(Murom)再次肆虐,再次穿越梁赞(Ryazan)土地,占领并烧毁了其余的城市,并包围了科泽尔斯克(Kozelsk)。 当时,雅罗斯拉夫(Yaroslav)并没有引起他们的注意,却在与立陶宛人作战-十分成功。 同年秋天,蒙古人占领了切尔尼戈夫,而雅罗斯拉夫(Yaroslav)–切尔尼戈夫市Kamenets(在其中–米哈伊尔·切尔尼戈夫的家人)。 在这之后,是否有可能会感到惊讶的是,这是蒙古人那样好战却又如此方便的王子,他是通过“使所有王子用俄语衰老”而在1243的巴统中任命的(Lavrentievsky Chronicle)? 在1245中,雅罗斯拉夫(Yaroslav)并不懒于去Karakorum寻求“捷径”。 同时,他出席了大汗的选举,对蒙古草原民主的悠久传统赞叹不已。 好吧,与此同时,由于他的谴责,他毁了那里的切尔尼戈夫亲王,后者后来因the道而被俄罗斯东正教教会封为圣职。

亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)



亚历山大·雅罗斯拉维奇·涅夫斯基大公。 来自Titular的肖像,1672


雅罗斯拉夫·维塞沃洛多维奇(Yaroslav Vsevolodovich)死后,弗拉基米尔(Vladimir)大公国从蒙古接​​收了他的小儿子安德烈(Andrei)。 仅由基辅大公任命的安德鲁的哥哥亚历山大就为此感到非常恼火。 我去了部落,在那里我成为了tu都汗的养子,与自己的儿子萨尔塔克结为兄弟。


tu都汗萨尔塔克的儿子。 V.V.书中的插图 卡尔加洛娃俄罗斯和游牧民族


出于信心,他告诉哥哥,他与达尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)合作,想对蒙古人大声疾呼。 他亲自将所谓的“涅夫鲁耶夫军队”(1252年)带到俄罗斯,这是the都入侵后俄罗斯的第一次蒙古运动。 安德烈的军队被打败,他本人逃往瑞典,被亚历山大俘虏的士兵被蒙蔽了双眼。 顺便说一下,达尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)也报道了安德烈的潜在盟友,结果,库雷姆萨(Kuremsa)军队对加利奇(Galich)进行了进攻。 正是在此之后,真正的蒙古人才来到俄罗斯:在弗拉基米尔,穆罗姆和梁赞地区,巴斯卡人于1257年抵达诺夫哥罗德-1259。

在1262年,亚历山大大帝残酷地镇压了诺夫哥罗德,苏兹达尔,雅罗斯拉夫尔和弗拉基米尔的反蒙古起义。 此后,他禁止在东北俄罗斯的城市使用素食。


伊万诺夫(Ivanov S.V.) 年度的“ Baskaki”图片1908


然后-根据托尔斯泰·阿列克谢·康斯坦丁诺维奇的说法:
呐喊:致敬!
(至少要带圣徒)
有很多垃圾
它已经到达俄罗斯,
哪一天,兄弟间
运气来到部落……”。


从那时起,一切开始。

安德烈亚历山德罗维奇



安德烈·亚历山德罗维奇王子(Andrei Alexandrovich),年度1850的版画


对此,卡拉姆津王子说:
“莫诺马赫家族的诸侯中没有一个比涅夫斯基这个不值得的儿子对祖国的邪恶更大。”


亚历山大(Alexander)的第三个儿子是1277-1278中的Andrei。 在俄罗斯支队负责人的带领下,他与部落一起前往奥塞梯作战:占领了Dyadyakov市后,同盟国带着极大的战利品回来,彼此感到非常高兴。 在1281中,安德烈(Andrei)以他父亲的榜样,首次将蒙古军队从可汗·古古·蒂穆尔(Mengu-Timur)带到俄罗斯。 但是他的哥哥德米特里(Dmitry)也是雅罗斯拉夫·维塞沃洛维奇(Yaroslav Vsevolodovich)的孙子和亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)的儿子:他没有犯错,他有尊严地回答了塔塔尔脱离叛乱者Beklyarbek Nogai的情况。 兄弟俩不得不忍受-在1283年。

在1285中,安德烈(Andrei)第二次将the人带到俄罗斯,但被德米特里(Dmitry)击败。

第三次尝试(1293年)对他来说是成功的,对俄罗斯来说是可怕的,因为这一次“杜德涅夫的军队”来了。 弗拉基米尔大公,诺夫哥罗德和佩列斯拉夫斯基·德米特里,莫斯科王子丹尼尔,特维尔的米哈伊尔王子,斯维亚托斯拉夫·莫扎伊斯克,多夫蒙·普斯科夫斯基和其他一些不那么重要的王子被击败,俄国城市的14被洗劫一空。 对于普通百姓来说,这种入侵成为灾难性的,并被人们铭记了很长时间。 因为在那之前,俄罗斯人民仍然可以躲在蒙古人的森林中。 现在,Ta人得到了俄罗斯王子安德烈·亚历山德罗维奇(Andrei Alexandrovich)的战士的帮助,将他们赶到了城市和村庄之外。 在二十世纪中叶,Dudukoy使俄罗斯乡村的孩子们感到恐惧。

但是,亚历山大·涅夫斯基得到了俄罗斯东正教教会的承认,也被宣布为民族英雄,因此,关于他及其近亲的所有(不是很方便的)事实都被掩盖了。 重点是反对西方扩张。

但是,历史学家认为“轭”是部落和俄罗斯的互惠联盟,相反,雅罗斯拉夫·维塞沃洛多维奇和亚历山大的合作行动对此表示赞赏。 他们坚信,否则,俄罗斯东北大公国会受到基辅,切尔尼戈夫,佩列亚斯拉夫尔和波洛茨克的悲惨命运的等待,这些命运很快就从欧洲政治的“主体”转变为“客体”,无法再决定自己的命运。 他们认为,甚至在俄国编年史中详述的众多案件中,东北诸侯之间相互和最彻底的恶行也没有同一个丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)的反蒙古立场那么邪恶,后者的亲西方政策最终导致了这一强大力量的衰落。和富有的公国,以及他们失去独立性。


右翼亚历山大·涅夫斯基亲王乞求Ba都汗(Batu Khan)保留俄罗斯土地。 色谱分析。 19世纪末


长期以来,很少有人想与the人作战,他们也不敢攻击自己的支流。 众所周知,在1269年,得知塔塔尔支队到达诺夫哥罗德后,这些集会的人就参加了一场运动:“德国人根据诺夫哥罗德的意愿实现了和平,也担心塔塔尔的名字。”

当然,西方邻国的猛攻还在继续,但是现在俄罗斯公国有了一个盟军霸主。



最近,在我们眼前确实出现了一个假设,那就是根本没有蒙古人征服俄罗斯,因为没有蒙古人本身,在许多国家和人民的无数资源中都记载了这一点。 尽管如此,那些蒙古人仍然坐在并仍然坐在他们落后的蒙古国。 我们将在很长一段时间内不考虑这个假设,因为这将花费太多时间。 我们仅指出其弱点之一,即“钢筋混凝土”论据,根据该论据,一支庞大的蒙古军队根本无法克服如此遥远的距离。

卡尔梅克人的“尘土飞扬运动”



卡尔梅克人,雕刻


我们现在将简要讨论的事件不是发生在Attila和Genghis Khan的黑暗时期,而是相对较早的历史标准-凯瑟琳二世统治下的1771年。 即使对它们的可靠性只有丝毫怀疑,也从未如此。

在十七世纪,从Dzungaria到伏尔加河(没有死于饥饿或疾病的途中)到来,Derben-Oirats的部落联盟包括Torguts,Derbets,Khoshuts和Choros。 我们以Kalmyks的名字认识他们。


瑞典战俘古斯塔夫·约翰·雷纳特(Gustav Johan Renat)整理的宗加里亚地图


当然,这些外国人被迫与俄罗斯当局保持联系,俄罗斯当局对他们的新邻居十分同情,因为从那时起,就没有出现不可调和的矛盾。 此外,熟练而经验丰富的草原战士在与传统对手的战斗中成为俄罗斯的盟友。 根据1657年的协议,他们被允许沿着伏尔加河右岸游到Tsaritsyn,然后沿着左游荡到萨马拉。 为了换取军事援助,每年向卡尔梅克人提供20磅火药和10磅铅,此外,俄罗斯政府承诺保护卡尔梅克人免受强迫洗礼。


卡尔梅克 光刻,十九世纪上半叶


卡尔梅克人从俄国人那里购买谷物和各种工业产品,出售肉类,兽皮,军用战利品,克制了诺加派,巴什基尔人和卡巴尔丁人(对他们造成了严重的失败)。 他们与俄罗斯人一起参加克里米亚的战役,并与奥斯曼帝国一起战斗,参加了俄罗斯与欧洲国家的战争。


俄瑞战争中的卡尔梅克战士(1741-1743 gg。)


但是,随着殖民者(包括德国人)数量的增加,新城市和哥萨克村庄的出现,游牧民族的空间越来越小。 1768-1769的饥荒加剧了这种情况,当时由于严酷的冬季造成了牛群死亡。 在1757的Dzungaria(卡尔梅克人的故乡)中,Zins残酷地压制了原住民的叛乱,引发了新的出埃及潮。 成千上万的难民前往中亚国家,一些难民到达了伏尔加河。 他们关于荒芜草原的故事极大地激怒了亲戚,因为氏族的卡尔梅克人,Torguts,Hoshuts和Choros做出了一个轻率的决定,全民决定返回曾经的原生草原。 真皮部落仍然存在。

每年XN​​UMX的一月,人数从1771到成千上万160的卡尔梅克斯越过Yaik。 不同的研究人员确定他们的旅行车数量为180-33千。 后来,其中一些移民(约41辆货车)返回了伏尔加河,其余的继续前进。

注意:这不是一支专业军队,由坚强的年轻人和发条马匹以及全套战斗设备组成-前往Dzungaria的卡尔梅克人大多数是妇女,儿童和老人。 和他们一起驱赶牛群,驱赶所有财产。



他们的竞选活动不是节日游行-一直以来,他们一直受到哈萨克部落的打击。 在巴尔喀什湖附近,哈萨克人和吉尔吉斯斯坦完全包围了他们;他们设法逃离了巨大的损失。 结果,只有不到一半的人到达了中国边境。 这并没有给他们带来幸福。 他们被分开定居在15个不同的地方,生活条件比伏尔加河差得多。 而且没有力量抵抗不公平的条件。 但是,半年来,卡尔梅克人饱受牲畜和财产,领导妇女,老年人和儿童的重负,才从伏尔加河来到中国! 而且没有理由相信,从蒙古草原到霍列兹姆,再到从霍列兹姆到伏尔加河,纪律严明,组织良好的蒙古图们族人不可能做到。

俄罗斯的“塔塔尔出口”


现在,我们将再次回到俄罗斯,谈论部落可汗与俄罗斯王子之间的复杂关系。

问题在于,俄国诸侯很容易将部落诸侯卷入其中,有时还贿赂可汗的近亲,其母亲或挚爱的妻子,为自己讨价还价一些“王子”的军队。 敌对王子的土地毁灭不仅没有使他们沮丧,甚至使他们感到高兴。 此外,他们准备通过自己的城市和村庄的“盟友”“盲目”看抢劫案,以期弥补因击败竞争对手而造成的损失。 在撒莱的统治者允许大公爵自己向部落征集贡品之后,相互之间的纠纷中的“利益”增加了如此之多,以至于他们开始为任何卑鄙和任何罪行辩护。 这不再是声望的问题,而是金钱和非常大的金钱。

矛盾的是,在许多情况下,部落可汗不组织针对俄罗斯的惩罚性运动,而是及时并全额获得商定的“退出”,便更为方便和有利可图。 此类强行袭击中的战利品主要进入下一任“王子”及其下属的口袋,可汗被留下碎屑,支流的资源基础遭到破坏。 但是通常有不止一个人愿意为可汗收集“出口”,因此不得不支持他们中的最充裕的人(实际上,通常是愿意为收集部落贡品的权利付出最多的人)。

现在有一个非常有趣的问题:蒙古人入侵俄罗斯是否不可避免? 还是这是一系列事件的结果,可以避免任何与蒙古人的“熟识”?

我们将在下一篇文章中尝试回答。
167 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +1
    9十一月2019 06:49
    好吧,一切都一如既往:“我们的土地丰富而富饶,只有其中没有秩序……”
    1. -16
      9十一月2019 08:19
      问题在于,当时的“开明的欧洲人”称塔塔里亚为广阔的领土,没有明确的轮廓,位于德意志民族神圣帝国和天主教世界的土地边界以东。


      这是概念的替代。T不是领土,而是国家,因为领土没有首都,但国家却有首都,即以1771年英国大百科全书的形式提供的证据。



      我要自己补充一点,塔塔里亚(Tartaria)这个名字仅以西方地名和民族名的形式存在。但是,这个州当然有其自己的名字,被称为达里乌斯州,或者显然是由于关于达达里亚州的伟大的一些旧规则,后来被转化为西方文献, art和Tar / Ta。
      好吧,世界上有各种各样的大流士。
      -阿姆·达里亚(Amu Daria)
      -奶酪达里亚
      -Obdoria / Darius-公国,是俄罗斯沙皇头衔的一部分
      -Condoria / Daria相同。
      -Dauria-Darius
      -安多拉(Andora Anti)
      大流士(Darius)这个名字遍布亚洲,非洲和拉脱维亚。 美国。
      1. -5
        9十一月2019 08:28
        雷佐夫以诗歌为证,我也想带些诗歌,但我赞成这个故事。
        Tyutchev Fyodor Ivanovich不是一个简单的押韵机器,而是在Ingushetia共和国的外交使团中服务过的,因此,他当然比其他任何人都了解更多,并且以自己的知识写诗。

        1. VLR
          +12
          9十一月2019 08:41
          好吧,你是什么人,在沃洛辛(Voloshin)和古米廖夫(Gumilyov)的诗歌中,您在哪里看到过任何证据? 有未解决的问题。 我带他们来设定某种心情,以正确的方式设定读者,以便他们更好地理解我。 出于文学原因。 这些诗的第一幅插图与之吻合。
        2. -1
          9十一月2019 18:25
          费奥多·伊万诺维奇(Fyodor Ivanovich)可怜的人给了你些许燃料,他们不喜欢你的俄罗斯地理。
          1. 好吧,当然……谁是秋叶佐夫? 是的,押韵,仅此而已。 好吧,他能知道什么? 没事“无论我们如何战斗,他都无法区分伊万巴和舞蹈家。” 他们都是那样。
          2. +1
            9十一月2019 20:27
            Tyutchev-非常喜欢。 但是他的自由解释却并非如此。
            1. 你误会了。 彼得一世时期的费多尔·伊万诺维奇(Fedor Ivanovich)的祖先姓秋叶佐夫(Tyutshov)。 不幸的是,我的轻微责骂是对负号Pavel的回答,他是Fedor Ivanovich指示负号的。 就这样。
              1. 这很有趣 费奥多·伊万诺维奇(Fyodor Ivanovich)写了这样的话,他被迷住了,帕维尔对费奥多·伊万诺维奇被迷住了,感到遗憾,感到遗憾。 我什么都不懂,但是我对一个好的公司感到失望,这令人感到欣慰。
      2. +5
        9十一月2019 09:11
        你在说什么? 在欧洲人看来,这是未知的土地。 您对Daria有什么看法? 典型的Fomenovod。
        1. -1
          9十一月2019 23:22
          引用:亚瑟小子
          典型的Fomenovod。

          富多么不宽容! 简而言之,他……是非传统历史取向的公民。 LOL
          1. -1
            10十一月2019 21:59
            “ U,多么不宽容!他只是,u……是非传统历史取向的公民”
            +++++
          2. 0
            14十一月2019 22:58
            缺点非传统投掷)))
      3. +15
        9十一月2019 09:12
        不是语言学家,但我无法抗拒:

        秃鹰-显然是从秃鹰那里过来的。
        达罗诺西塔(Daronosita)是达赖人向所有礼拜场所的转移。
        寄生虫是西方世界中达赖尔人的轻蔑名称。
        在“银蹄”乐队的Bazhov Daryonka上,Yano发挥了作用。

        基础太不稳定了。
        1. 语言学家-他们是。 有幸福感(还是不幸?-我真的不知道)。 这样的事情在后缀中会出现,连福缅科都没有想到。 但是他们不知道公认的历史和地理的基本事实。 伏尔加河流入里海,马匹吃燕麦和干草-这是一个启示。
      4. +20
        9十一月2019 12:06
        Quote:Bar2
        好吧,世界上有各种各样的大流士。
        -阿姆·达里亚(Amu Daria)
        -奶酪达里亚

        哪种Daria-Marya? 实际上是Amu Daryo和Syrdaryo。 此外,“ daryo”一词是从波斯语和土尔其语翻译而来的,就像一条河流一样。
        Quote:Bar2
        大流士(Darius)这个名字遍布亚洲,非洲和拉脱维亚。 美国。

        我再给你一个主意:塔什干,帕克肯特,奇姆肯特,加扎尔肯特,科奇肯特等,但没有数字。 想想看!
        1. 无疑。 塔什干面包丰富的传说就是从这里传来的。 众所周知,自李尔王时代以来,肯特就特别富有。
        2. 这一切都来自大流士国王。 大流士三号被亚历山大大帝推翻。 数十个亚历山大州并没有特别扎根,但当地已有的名称仍然存在。
          1. 0
            9十一月2019 20:58
            引用:Nikolai Korovin

            这一切都来自大流士国王。

            绝对正确! 在两条河中的哪条河中,俄克拉荷马州或达克斯的三亚的雅克萨特河被淹死,当地人无法达成共识。 因此,为了避免因突然爆发的个人敌对行动而造成的不合理屠杀,他们决定考虑他同时溺水身亡。
      5. -6
        9十一月2019 13:51
        肮脏的俄罗斯恐怖制造的另一部分,反俄罗斯的宣传。 要称呼圣洁的贵族大公亚历山大·涅夫斯基为叛徒,应该是谁? 亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)和他的兄弟安德烈·安德烈(Andrei)对俄罗斯的态度长期以来一直在研究中,其中哪一个是叛徒而谁不是叛徒-已经详细研究过。
        引用:Ryzhov V.A
        他的儿子Yaroslav Vsevolodovich 亚历山大(涅夫斯基) 还有安德烈(Andrei)的孙子(亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的三儿子)。 通常仅以最出色的音调评估第一个,尤其是第二个的活动。 但是,当 客观而公正的研究 矛盾立即显现:从支持蒙古征服的传统方法的支持者的角度出发,必须无条件地考虑这三个因素 叛徒 和合作者。
        怎么样! 作者将自己注册为客观(!!! ??),没有偏见(!!! ???)的研究人员(!!! ???)。 然而,他没有比斯维德莫“ ukroistorikov”更多的理由,奥维尔认为像他一样,他用谎言代替了真相。
        一些例子。
        引用:Ryzhov V.A
        当下 历史渊源是丹尼尔·普林斯(马克西米利安二世皇帝的代言人)的笔记,他在1575年撰写了有关伊万四世的文章,称他在推翻塔塔尔y架之后“自称为国王”,“莫斯科王子从未使用过”。
        一个奇怪的说法。 马克西米利安一世皇帝到伊万四世的父亲西吉斯蒙德·赫伯斯坦的父亲知道,即使伊万四世的祖父伊万三世也成为俄罗斯的主权统治者,并被冠以“全俄罗斯的主权”的头衔,事实证明,马克西米利安二世的大使也不知道。 S. Herberstein的书中的一个典型引文“位于Herberstain,Neyperg和Guettenhag的Rerum Moscoviticarum commentarii Sigismund Liberi baronis 俄罗斯,et quae nunc eius大都会est Moscoviae,brevissima descriprio“在本章中”在接待大使时的习俗上“:” ...带有以下字样:“伟大的君主罗勒德伦纳德伯爵,靠着上帝的恩典 沙皇和全俄沙皇 大王给你看他的怜悯,从他的桌子上送饼。” 口译员用不同的声音翻译了这些单词。 我们站着聆听君主的恩典。”
        引用:Ryzhov V.A
        1169年:Andrei Bogolyubsky占领了基辅,将其交给他的士兵进行为期三天的麻袋:只有在外星人和完全敌对的城市中才能这样做。
        怎么了 在Andrei Bogolyubsky将俄罗斯的首都从基辅移至弗拉基米尔之后,不仅有班长与他同住,而且还有那些开始建造,装备新首都,王子,商人等的人。 谁留在基辅居住? 原来是什么时候 全俄军队 (而不是“作者”写的“他的”) 在命令下 儿子 A. Bogolyubsky解放了基辅 (由于某种原因,“作者”称此举动是合法大公爵的“俘虏”),基辅保卫 托基和贝伦代... “致作者”的扭矩和贪婪?
        引用:Ryzhov V.A
        结果,在蒙古影响范围之外的俄罗斯公国和城市迅速失去了王子,丧失了独立性和所有政治重要性,变成了立陶宛和波兰的边远地区。 那些依赖部落的人逐渐转变为强大的国家,并获得了代号“莫斯科俄罗斯”
        Abracadabra是某种。 现代乌克兰的土地并没有从属,而是直接成为金帐汗国的一部分。 在基辅,可汗和巴斯卡克人坐在蔚蓝的海水中。 凯瑟琳二世已经从克里米亚汗国手中解放了南部的土地,这是金色的碎片,然后是大部落。 强大的状态? 俄罗斯之所以强大,是因为那里从来没有可汗(除了突袭以外),巴斯卡人很快就消失了。 从什么时候起立陶宛就不是俄罗斯王子和俄国人(Zhemoyt)的大公国? Gediminids是现在的立陶宛人立陶宛人吗?
        引用:Ryzhov V.A
        俄罗斯诸侯很容易将部落统治者卷入他们的冲突,有时还向可汗的近亲行贿,要么贿赂其母亲,要么向其亲爱的妻子行贿,为自己讨价还价一些“王子”的军队。 敌对王子的土地毁灭不仅没有使他们沮丧,甚至 很高兴。 此外,他们准备通过自己的城市和村庄的“盟友”“盲目”看抢劫案,以期弥补因击败竞争对手而造成的损失。 在撒莱的统治者允许大公国自己向部落征集贡品之后,内战纠纷中的“利益”激增,以至于他们开始为任何事辩护 卑鄙和任何犯罪。 不再是声望,而是钱,以及 很大钱.
        迷人的俄罗斯恐惧症。 煽动仇恨与零定量信息。 难道这仅仅是作者的愚昧无知吗? 俄罗斯公国是金帐汗国的地区。 随即执行执法职能的部队从属于该国领导人。 部落部队是90-95%的俄罗斯人。 例如,在谋杀(顺便说一句,不是为了收税)被谋杀之后,巴斯卡·谢赫尔坎(Baskak Shchelkan)和他的随从,由费多尔丘克(Fedorchuk)领导的蒙古军队以惩罚性的目的到达。 这些部队在整个过程中多次参与恢复秩序。 根据“作者”的作品,人们可能会认为几乎每天都有恐怖发生。 关于在乌克兰手中的“非常大的钱”。 实际上,莫斯科公国缴纳了1280卢布的税。 阿斯特拉罕的一个城市要价1800卢布。 自开始征税后,该金额减少了。 这导致了莫斯科的快速发展。
        1. -5
          9十一月2019 18:11
          是的,作者是对的! 涅夫斯基忠实地为可汗服务,就像对希特勒的弗拉索夫一样。 只有可汗赢了,但希特勒没有赢! 那就是全部!
          因此,这是Evpatiy Kolovrat的英雄,而Nevsky是皮肤。 此外,作者知道涅夫斯基本人和他的命令使那些与蒙古军队作战的俄国人的眼睛被挖了出来(以前,人们相信来世,并相信他们会去天堂,因此他们更害怕盲目而不是死亡)。这些事实都是历史学家知道,仅此而已,还不算体面。 在部落下干得不错的祭司创造了“英雄”
          1. +5
            9十一月2019 19:36
            引用:karabass
            您不了解俄罗斯不是苏联吗? 我们会输掉什么战争? 没有必要孕育梦想,而是寻找退缩的方式
            这是您在另一个主题中的帖子。 与“作者”一起写这样的东西是您的工作。
            亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)击败了瑞典人,德国人,立陶宛人-一个世纪以来,他阻止了西方对俄罗斯的入侵。 因为,在任何攻势下,西方都会对俄罗斯人民进行种族灭绝和屠杀,禁止使用俄语,信仰,文化,并清洗美俄领土。 现在正在发生这种情况。
            对于您和亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)这样的“作者”“ Ryzhov”来说,他是叛徒。 您称它为chutzpah。
            对金帐汗国的依赖使俄罗斯得以克服分裂,保护和增加人民。 部落没有采取西方对俄罗斯的政策(种族灭绝,种族清洗,禁止语言,信仰,文化等)。
            PS。 这样的“作者”出现在志同道合的内夫佐洛夫·什帕科夫斯基的领导下,这是不好的。 不幸的是,在VO(“历史记录”)的最远端有很多类似的机器人,即infobians。
            1. +1
              9十一月2019 19:42
              这不是一种支持,只是俄罗斯适应了部落生活,因此历史就这样发展了
              我只是有时可以说出真相,在社会上,禁忌的披露是全部
            2. 可以说,在俄罗斯,统治是(通过弗拉基米尔大公爵(当时是莫斯科)的调停)。 没有特别干涉内政。 汗被称为国王,是前拜占庭皇帝(但后者更多是出于纯粹的敬意)。 致敬是非常困难的-无论是在金钱还是人际(直到喀喇昆仑的建造),但并非难以忍受,留下了发展的可能性。 冲突几乎停止了。 当部落由于内部不稳定而瓦解时,部落贵族为莫斯科沙皇服务。 有人不喜欢俄罗斯将近一半的贵族家庭都来自塔塔尔族。 特别是库图佐夫。 但是为圣人圣典而哭是一件圣事。
            3. +1
              10十一月2019 22:11
              好吧,部落的种族灭绝也不是很弱小-至少到17世纪才恢复了人口,有人声称到19世纪才恢复了民族...
  2. +1
    9十一月2019 07:06
    主题非常有趣,我们期待继续!
    1. -5
      9十一月2019 08:41
      引用:Andrey Sukharev
      主题非常有趣,我们期待继续!

      特别令人高兴的是,至少有一位作家直接说俄罗斯没有蒙古人。 该术语本身是被发明并广为流传的,请自己思考一下什么目标。

      顺便说一句,从坚固的边界线来看,所谓的“塔塔尔-蒙古”在19世纪终结了。 还是针对谁建立了强大的防御工事?



      这是一个图。 这些堡垒的外观如下:



      有些几乎无法区分:



      但是有些人是您看不见的,即使您踩了一天或一天​​:



      简而言之,还没有人真正提出过“塔塔尔-蒙古轭”的话题。 有热情的研究人员尚未对此进行研究,因为官方报道一切都很好。
      1. +6
        9十一月2019 09:06
        您为什么要在上下文中扯掉单词? 她说:“最近,从字面上看,我们已经有了一个假设,就是根本没有蒙古人征服俄罗斯,因为蒙古人本身也没有,在许多国家和人民的大量资料中,无数人告诉他们。毕竟,他们是-尽管如此,他们仍然坐在落后的蒙古“他在哪里谈论这个? 你会读...吗? 那时有西伯利亚部落等。埃尔马克与之作战。 中亚不是俄罗斯帝国的一部分。 不是在19世纪,而是在更早的时候。 先找出来,然后张开嘴。 典型的iztorig讲真话者fomenkovod。
        1. 0
          9十一月2019 09:10
          1.喜欢你。

          2.她是谁?

          3.我对作者的赞美是基于以下几点:
          塔塔尔族蒙古人和塔塔尔族蒙古人轭

          我们必须马上说,“塔塔尔族蒙古人”一词本身就是人为的“柜子”:在俄罗斯,还没有“塔塔尔族蒙古族人”的名字。 直到现在,他们还没有听说过俄罗斯的“塔塔尔-蒙古轭”,直到1823年,一位不知名的历史学家P.N.纳乌莫夫在几乎所有的著作中都提到了这一点。 反过来,他又借用了克里斯托弗·克鲁斯(Christopher Kruse)的这个名词,克里斯托弗·克鲁斯(Christopher Kruse)于1817年在德国出版了《地图集和表格,回顾了欧洲所有土地和各州从其最初的人口到我们这个时代的历史。”
          1. -1
            9十一月2019 09:15
            在这里什么是不可理解的? 您可能扮演傻瓜还是什么? 你怎么还在上学 您知道TERN一词的意思吗? 例子:如果人们在300年之前都不知道什么是电,什么叫做电,这并不意味着300年前就不存在作为自然和物理现象的电。 一个明确的例子?
            1. -2
              9十一月2019 09:40
              你怎么这么紧张 有什么在伤害你吗?

              引用:亚瑟小子
              如果人们在300年之前都不知道电是什么,它被称为什么,那就不是说电是作为自然和物理现象在3000年前就不存在的。 一个明确的例子?

              您的意思是说有一个轭,但您在19世纪称它为轭,因为您不知道该怎么称呼?

              如果是这样,那为什么不称其为澳大利亚-墨西哥轭呢?

              我已经列举了一个事实来反思所谓的“塔塔尔-蒙古轭”。 这是另一个。 这是1771年《大不列颠百科全书》中一页的扫描图:



              如您所见,俄罗斯的首都位于圣彼得堡,而塔塔里亚(Tartaria)也分为三个部分:
              -华人,信阳之都
              -独立,撒马尔罕的首都
              -托博尔斯克(Tobolsk)的首都莫斯科(面积几乎是俄罗斯的三倍)

              为了清楚起见,这是地图:



              如果您进行搜索,可以在非常大的范围内找到此地图,甚至可以看到定居点的名称。

              注意-自Ermak征服西伯利亚以来,已经过去了近XNUMX年,Ingushetia共和国的边界甚至只在某些地方指向乌拉尔和伏尔加河。 或是在Yermak的竞选活动中被称为西伯利亚?
      2. +1
        9十一月2019 15:10
        Quote:麦克尔
        引用:Andrey Sukharev
        主题非常有趣,我们期待继续!

        特别令人高兴的是,至少有一位作家直接说俄罗斯没有蒙古人。 该术语本身是被发明并广为流传的,请自己思考一下什么目标。

        顺便说一句,从坚固的边界线来看,所谓的“塔塔尔-蒙古”在19世纪终结了。 还是针对谁建立了强大的防御工事?



        这是一个图。 这些堡垒的外观如下:






        Kalinovsky农村居民区的徽章,位于斯维尔德洛夫斯克州Nizhneserginsky区。 描绘了要塞鸟瞰图! 这样的典型堡垒(马刺“是在凯瑟琳二世时期沿着西伯利亚公路建造的。但是,作为参考,对于来自福门科的新手来说,在乌拉尔的西伯利亚建造了哪些堡垒。叶卡捷琳堡,车里雅宾斯克,切巴尔库尔等。这些是堡垒工厂,歇斯底里地在黑屋子里找到黑猫的企图不算在内!
        古老的“达里亚”号正在飞行! 希罗多德斯写了一篇关于亚里斯多德的文章,而亚里士多德则写了另一篇文章,但它们与the人无关!
        1. -3
          9十一月2019 15:49
          Quote:Kote窗格Kohanka
          这种典型的堡垒(马刺)是在凯瑟琳二世时期沿着西伯利亚公路建造的。

          为什么在这样的堡垒沿途? 为了美丽?
          没有荒谬的论点。


          有趣的是,在其他地方没有道路? )))

          Quote:Kote窗格Kohanka
          但是,作为参考,对于来自福门科的新手来说,乌拉尔的西伯利亚要塞要塞建了很多。

          好,是的,很多。 37条边界防线。 “帮助”与它有什么关系?

          Quote:Kote窗格Kohanka
          顺便说一下,叶卡捷琳堡,车里雅宾斯克,切巴尔库尔等都是要塞工厂,因此不计入发脾气中发脾气的黑猫的企图!

          如果这些城市有这样的堡垒,那么这是为了防御。 您认为这些要塞内没有工厂。

          你歇斯底里 我很平静 顺便说一句,希望我的问题不会加剧您的旺盛状态? 您能解释为什么农奴制永远不会扩散到乌拉尔吗? 我对撰写内容非常感兴趣。 )))
          1. +6
            9十一月2019 16:38
            如果这些城市有这样的堡垒,那么这是为了防御。 您认为这些要塞内没有工厂。

            你歇斯底里 我很平静 顺便说一句,希望我的问题不会加剧您的旺盛状态? 您能解释为什么农奴制永远不会扩散到乌拉尔吗? 我对撰写内容非常感兴趣。 )))


            Gyyy ..智慧的光辉!
            但是他们忘了布置奥伦堡哥萨克陆军伊势特防线的北部,否则它不会包含在您的画布中!
            题? 为什么他们在Kungur,Tobolsk,Verkhoturye中甚至不建造要塞,而是建造克里姆林宫? 最后两块石头幸存至今!
            您听说过关于巴比诺夫斯基区的任何消息吗?
            关于猎狼犬(Bashkirs)及其起义呢? 对创建Verkhneserginsky植物感兴趣吗? 30世纪18年代,俄国人在其领土上的殖民地遭到反叛Ta人的反叛! 还是Google,他们烧了Chebarkul堡垒多少次? 之后,您是否对西伯利亚公路喀山-孔古尔-叶卡捷琳堡-托博尔斯克要塞要塞给出了建议?
            此外,堡垒还被楚索瓦亚河的“铁房车”所覆盖!

            现在关于工厂,彼得一世时期的任何采矿工厂都需要水,木材和矿石! 因此它们都位于池塘水坝下方的低地。
            在“坦克危险”方向(道路,水路交叉口和过路处的交叉路口)建立了要塞。 植物本身就是一支力量,看看普加切夫起义或加马尤诺夫起义的历史! 乌拉尔的“自由”农民,哥萨克人和巴什基尔人,袭击了由“自由”工人和Ta人捍卫的Staroutkinsky工厂! 而且,第一个和最后一个都装有火炮! 我为什么开玩笑说乌拉尔的“自由”农民和工人? 是的,Duc我是gamayunov的后裔-“农奴”,购买了N.N。 卡卢加省的杰米多夫(Demidov)并出口到乌拉尔(Urals)! 如此“自愿”以至于加马云地区的起义被压制了五年!
            还是Demidov由“免费”工人Nizhny Tagil,Shaitanka和Real建造的? 不要让我笑!
            1. -2
              9十一月2019 16:57
              Quote:Kote窗格Kohanka
              但是他们忘了布置奥伦堡哥萨克陆军伊势特防线的北部,否则它不会包含在您的画布中!

              作为第二次代表:



              选择任何一行,进行搜索,您就会遇到chacha。 还是懒惰就在您之前出生了-在银盘上教您一切? 主人的习惯从哪里来?

              Quote:Kote窗格Kohanka
              题? 为什么他们在Kungur,Tobolsk,Verkhoturye中甚至不建造要塞,而是建造克里姆林宫? 最后两块石头幸存至今!

              为了防御。 有什么选择吗?

              Quote:Kote窗格Kohanka
              是的,Duc我是gamayunov的后裔-“农奴”,购买了N.N。 卡卢加省的杰米多夫(Demidov)并出口到乌拉尔(Urals)!

              去乌拉尔? 不是为了乌拉尔吗? 我没有询问乌拉尔。 您能想象从乌拉尔到鄂霍次克的距离,还是在这里放一张地图? 重复问题还是在我之前的评论中自己阅读?
            2. +2
              9十一月2019 19:05
              Kote panel Kohanka“ Tobolsk,Verkhoturye甚至没有建造要塞,但克里姆林宫?最后两座石头幸存至今!”
              碎片幸存了下来。 通常有翻拍。
            3. +2
              10十一月2019 22:23
              “或者季米多夫是由下塔吉尔,Shaitanka和Reala的“自由”工人建造的?
              有时评论比文章本身更有趣,尤其是在有争议的声明中!
      3. -2
        9十一月2019 22:09
        您对西伯利亚的Dzhungars(蒙古人)和哈萨克人的袭击一无所知吗?
        1. +1
          10十一月2019 02:28
          引用:ElTuristo
          您对西伯利亚的Dzhungars(蒙古人)和哈萨克人的袭击一无所知吗?

          我没事。 那你呢

          您看不到印古什共和国的边界在18-19世纪经过的地方。 哪个突袭发生了?
          1. -1
            10十一月2019 20:48
            我当然知道...这就是为什么我问你...你担心18世纪西伯利亚的Dzhungars(蒙古人)和哈萨克人遭到突袭吗?
  3. -4
    9十一月2019 07:38
    但仍然是故意的 成对工作.
    啊哈,那么监督者和奴隶也一样-“成对工作”! 在鞭子的帮助下,一切都完全符合工作的利益:不要像这样折磨人 含 LOL
    本论文的精髓是普希金(A. S. Pushkin)的诗句,他写道:
    “俄罗斯被赋予了很高的使命……其无边无际的平原吸收了蒙古人的力量,并停止了他们在欧洲边缘的入侵; 野蛮人不敢将被奴役的罗斯留在他们身后,回到他们东部的草原。 由此产生的教育因饱受摧残和垂死的俄罗斯而得以挽救。”


    想象一下,这是非常美丽和悲哀的:残酷的“北方野蛮人”无私地“消亡”,以使德国年轻人有机会在大学学习,而意大利和阿基坦女孩则懒洋洋地叹口气,听着Truvers的歌谣。

    那是一场灾难,没有什么可做的:我们的目的地如此“高”,有必要遵守[/ b]。 感到奇怪的是,那些忘恩负义的欧洲人竭尽所能地用剑或长矛在后面保卫俄国,以保卫俄国免于最后的力量。


    普希金在哪里有……以及“匹配”的需要? 扎绳 俄罗斯的使命是拯救世界,这是它自始至终所做的一切。 诗人写了这个。
    .
    甚至在以前统一的鲁里科维奇王朝中,只有莫诺玛奇奇(Monomashichi)分裂成两个分支,彼此敌对,现在也很重要:老年人控制着东北公国,年轻人控制着南部。 长期以来,波洛茨克一直是一个独立的公国。 诺夫哥罗德当局的政策也与全俄罗斯的利益相去甚远。

    的确,在十二世纪下半叶,俄国诸侯之间的矛盾与矛盾达到了高潮。

    整个欧洲都走同样的路:分裂,分裂,然后集中化。

    考虑征服者...身份的监护人非常复杂。

    在教科书中有这样一个“保护”的例子:罗马皇帝图拉真在达契亚人争取自由的可怕血腥斗争中征服了达契亚。 此外,他亲自切断了达契亚领袖Decebal的头。

    今天,达契亚人的实际后裔将自己视为罗马人的后裔,在摩尔多瓦的首都,以the子手特罗扬为名的大道顺利地转变为以……他的受害人德巴勒命名的大道。 “受保护”是....
    1. VLR
      +11
      9十一月2019 08:22
      1.轭-用于在两匹马或黄牛中工作,而不是耕种者和一匹马。 也就是说,最早的历史学家很可能想到部落可汗会迫使俄罗斯王子向一个方向“拉车”。 当然,纯粹出于务实的原因,不是利他主义或意识形态的。 后来,与人民隔绝的“情报”历史学家忘记了这个词的含义。 因此,例如列夫·古米廖夫(Lev Gumilyov)被称为知识分子时,他回答说:“我不是知识分子,上帝禁止,我有职业。”
      2.但是俄罗斯不需要“拯救世界”,只要您可以焚烧自己。
      3.但这是西欧和蒙古人征服的生动例子。 达契亚人的罗马人摧毁了精英,文化,传统和民间记忆。 全部更换了。 但是在俄罗斯,情况恰恰相反:不是俄国人逃脱了,而是许多Ta人被俄罗斯化了。 Karamzins,Turgenevs,Kutuzovs,Sheremetyevs等。 而后来的大都市后来被包括在前殖民地中,保留了它们的贵族制-前可汗,拜克,穆兹没有被摧毁或压制,它们进入了新兴帝国的建立。 塔塔尔人作为民族,幸存下来。 他们没有被强行洗礼和吸收。
      1. -3
        9十一月2019 09:38
        Quote:VlR
        伊戈(Igo)-在两匹马或黄牛中工作,而不是耕种者和一匹马。

        您定义了“轭”,写道:
        就是说,这种设备对他们所穿的设备没有什么好处,但是它并不是故意的 欺凌和折磨和成对工作
        由于一只牛不能折磨另一只牛,所以出现了一对“人牛”
        Quote:VlR
        但是俄罗斯不需要“拯救世界”,只要您可以燃烧自己。

        从理论上讲..但实际上,结果是: “除了我们以外没有人!”
        Quote:VlR
        达契亚人的罗马人摧毁了精英,文化,传统和民间记忆。 全部更换了。

        事实是,他们并没有取代他们,而是被后代,侵略者和他的受害者感激的敬拜,却被一个陌生人(对于一个有逻辑头脑的人)缠绕在一起。 追索权
        Quote:VlR
        但是在俄罗斯,情况恰恰相反:不是俄国人逃脱了,而是许多Ta人被俄罗斯化了。

        明确的说法:我认为。 是的,许多塔塔尔人被俄罗斯化了,但俄罗斯人在某种程度上又“塔塔尔族化”(这没有什么错)。 不能有单方面的影响
        Quote:VlR
        以前的可汗,乞ks和杂项没有被摧毁或压制;它们进入了新兴帝国的建立。 塔塔尔人作为民族,幸存下来。 他们没有被强行洗礼和吸收。

        我认为,这就是俄罗斯的独特性和独特性(毕竟,白人领导人和中亚可汗等人也发生了同样的事情)
        世界上所有的历史都充满了相反的例子... hi
      2. +3
        9十一月2019 16:23
        ...对不起-轭有点不对...他们在牛身上施加了轭-因为公牛比马重,并且*拉*比马还高。 ..
      3. +2
        10十一月2019 22:29
        “ And人,作为一个民族,幸存了下来。他们没有被强行洗礼和吸收。”
        颇有争议:
        塔塔尔族人甚至被成吉思汗毁灭,布尔加斯人现在仍留在塔塔尔斯坦,但他们无法决定自己的名字!
        1. +1
          11十一月2019 16:23
          ... abcheto,Tatar,Khazarin,Khozak,哥萨克人..-这不是一个民族,也不是一个国籍-这只是一个马术战士,而以复数形式-骑兵,马术小队...
    2. -2
      9十一月2019 09:09
      曲线的一些示例。
  4. 0
    9十一月2019 08:22
    现在有一个非常有趣的问题:蒙古人入侵俄罗斯是否不可避免? 还是这是一系列事件的结果,可以避免任何与蒙古人的“熟识”?

    可能是Temuchin在他“光荣”的行动开始时就被杀了。
  5. -1
    9十一月2019 08:40
    瓦莱里! 不要挑剔。 你做得好。 太好了!
    1. +3
      9十一月2019 16:06
      维亚切斯拉夫,我不想以任何方式踢作者,我喜欢他的上一个周期,但是为什么要这样做呢? 为什么在流行的文章中浏览问题的历史需要三分之一的资料,不是太多吗? 关于卡尔梅克人的整篇文章驳斥了一种边际理论的一个方面,又不是太多吗?
      最重要的是,作者立场的详细说明在哪里? 为什么都一样? 总之,这是本周期下一篇文章的种子和问题。 代替“拿破仑”蛋糕,我们充其量只能得到夏洛特的赞美。 正义在哪里?
      1. -1
        9十一月2019 16:14
        啊,丹尼斯! 这里是。 我对文章总是很具体-我自己写这些。 而且...对我来说,非常主观上很难定义。 我通常是一个非常主观的人。 因此,对我来说主要的事情就是我是否喜欢它。 我喜欢-做得好。 我不喜欢-做得不好。 我基本上同意你写的内容。 但是...我还是喜欢。 所以-做得好!
        1. +3
          9十一月2019 16:18
          这个想法很明确。
          1. +3
            9十一月2019 20:31
            亲爱的丹尼斯! 我会为瓦莱里站起来。 我们不知道作者的意图和最终作品量,因此“本文章的三分之一”可能是构思的第三十部分! 关于卡尔梅克人的文章很重要,这是关于VO历史分支近四年的辩论! 因此,“晚餐的重要汤匙”。 关于“边际理论”-您恰当地注意到了,但是它对许多论坛用户来说是多么亲密,这是一个钟声.....
            问候,弗拉德!
            1. +2
              9十一月2019 22:45
              好。 不幸的是,没有与作者讨论。 尽管有时瓦雷里(Valery)参与其中
  6. 0
    9十一月2019 08:41
    谢谢! 非常有趣,我期待继续!
  7. 0
    9十一月2019 08:44
    音节好,文章清晰易读
  8. -4
    9十一月2019 08:54
    Quote:VlR
    好吧,你是什么人,在沃洛辛(Voloshin)和古米廖夫(Gumilyov)的诗歌中,您在哪里看到过任何证据?


    好吧,我将布鲁斯的诗歌带到这里,这也是一种有趣的观点,会让您思考。

    否则我们就是那个伟大的国家
    不会忘记谁的名字
    谁的演讲还在唱歌
    与梵语调一致吗?

    http://www.sbornik-stihov.ru/valeriybrusov243.html
  9. -5
    9十一月2019 08:56
    Quote:麦克尔
    简而言之,还没有人真正提出过“塔塔尔-蒙古轭”的话题。

    您未曾接触过它,而塔塔罗孟戈尔人很早以前就已经清楚地知道它是谁,它是什么以及隐藏历史真相的背后是谁。
    1. 0
      9十一月2019 16:58
      ...与这个*公众*您将找不到理解-这些是*忠实的列宁主义者*-他们都是上帝的露水..
  10. -7
    9十一月2019 09:03
    很棒的文章! 尊重和尊重! 就像他们把它从舌头上移开一样。 一旦开始,现在仓鼠将充满fomenkovod和iztorigami。 对于谁来说,这个故事是一部奇幻小说《来自森林的三人》。
  11. +3
    9十一月2019 09:04
    传统地块的选择。 而且,天真地认为魔术师会从帽子中拉出通用答案。

    也许主要的亮点是卡尔梅克人的迁移。 这是一个很好的论点。

    他们已经在门户网站上谈论了这个话题。 最多浸泡图像。
    讨论中是否会有一个新的方面-让我们看看。
  12. -8
    9十一月2019 09:18
    卡尔梅克人的“尘土飞扬运动”


    关于卡尔梅克人是一个单独的大话题。
    这些卡尔梅克人是谁?
    现在它是一个小国家,不到200万人。 2010年人口普查 根据1897年印古什共和国的人口普查,有127万卡尔梅克人。 如果您将人口动态预测下来,到19世纪初,那里有多少个卡尔梅克人? 是的,也许根本没有,但是这个人历史悠久,例如,卡尔梅克人在1812年战争中与拿破仑英勇作战。 如果您看一下18世纪后期的旧地图,我们会发现卡尔梅克人和哥萨克部落一起占领了当今哈萨克斯坦的广大地区。



    1812年战争期间的卡尔梅克人



    或此类卡尔梅克人
    这通常是较晚的图像,因为照片已经接近20世纪了,我们可以看到相当白人。

  13. -8
    9十一月2019 09:20
    引用:亚瑟小子
    你在说什么? 在欧洲人看来,这是未知的土地。 您对Daria有什么看法? 典型的Fomenovod。

    我有证据,你咬牙切齿。
  14. +5
    9十一月2019 09:26
    我将对一位受人尊敬的作者的作品进行调整,
    蒙古塔塔尔人的轭当然是科学的,而不是像拜占庭这样的来源的术语-没有这样的国家,封建制度-没有被称为该机构,“轭”是一个拉丁术语。 但这并没有改变任何东西。
    在研究这种现象之初,在俄罗斯叫什么名字? 这是十九世纪初期的一些作品。 里希特·A(Richter A.),关于蒙古人和Ta人对俄罗斯的影响。 圣彼得堡,1822年,纳莫夫(P. Naumov。),从1224年至1480年,俄国王子对蒙古人和Ta人可汗的态度。 1823年1830月,最高法院,伯恩霍夫A.俄罗斯在under人的the锁下。 里加 XNUMX等。
    轭的夸大影响力或根本是什么是俄罗斯和苏联历史学中的另一个问题,但使用“ tar塔尔蒙古轭”一词在科学上是合理的。
    此致 hi
    1. 封建主义怎么不被称为封建主义? 封建领主的拥有是“封建”。 好。 然后是“主义”。
  15. -4
    9十一月2019 09:49
    Quote:麦克尔
    这是1771年英国百科全书的页面扫描:

    客户本身...
  16. +6
    9十一月2019 10:44
    Quote:奥尔戈维奇
    达契亚人的后裔认为自己是后裔...罗马人

    在达契亚种族大屠杀之后,罗马人例行地将过剩人口从亚平宁半岛大规模迁移到荒凉的领土。

    结果,现代罗马尼亚的大多数人口不是达契亚人的后裔,而是罗马人,他们讲拉丁语的方言,并且与斯拉夫人和巴尔干地区的邻居(希腊人和阿尔巴尼亚人)在外观上有所不同。

    因此,以罗马皇帝命名的布加勒斯特大街在历史上是合理的,但以达契安领袖的名字命名的大街却没有。
    1. -1
      9十一月2019 16:03
      运营商和Olgovich对罗马尼亚的人口信息不完整...在我们阿尼王国沦陷后,巴格拉迪德人-200000人口移居罗马尼亚(尽管其中50000移居到波兰)...因此...您可以通过算术平均值求出现在有多少类亚美尼亚人。最著名的移民及其后裔是大君主伊凡·柳蒂(Grozny)和一位当代人,他拒绝总理一职已有20年了(有时他同意财政大臣的意见)
      1. +6
        9十一月2019 18:00
        自公元前12千年以来穿越罗马尼亚领土 通过了许多不同的移民-雅利安人,凯尔特人,斯基泰人,斯拉夫人,匈奴人,哥特人,阿瓦尔人,布尔加人,佩切尼格斯,卡扎尔人,波洛夫西人等。 来自前阿尼王国的移民有可能在11世纪穿越罗马尼亚。

        但是,在冰河时代之后,罗马尼亚(以及伯罗奔尼撒和色雷斯)的主要人口是哈米特人,以及2世纪达契亚人的罗马种族灭绝之后-来自亚平宁山脉的殖民者。
        1. 0
          9十一月2019 19:14
          真实简洁-好评
      2. Trayasku罗马尼亚母马! -纯拉丁文 现在,罗马尼亚人认为自己是罗马人的后裔。 可能比目前的意大利人更有理由。 即使是这里的150万亚美尼亚人也可能没有天气。 但是,自罗马时代以来,战斗质量下降了。
        1. -2
          10十一月2019 16:51
          引用:Nikolai Korovin
          即使是这里的150万亚美尼亚人也可能没有天气。

          达拉利(Dalali)... ...在抵抗土耳其人的组织中,以及在将比萨拉比亚(Bessarabia)加入印古什共和国(Ingushetia Republic)的过程中...
  17. -1
    9十一月2019 11:49
    很好 如果不是因为滥用诗歌,我会说-非常好。 但是,作者拥有权利。 我期待着有兴趣的新工作。
    1. +3
      9十一月2019 12:05
      有趣的是,但是哪些经文不令人满意?

      一个有趣的食谱:
      诗歌-占文章的5%。
      图片-高达25%。

      “黄金比例”要求什么比例?

      对我而言,托尔斯泰(A.K. Tolstoy)穿插的经文在每道菜中都很好。
  18. 0
    9十一月2019 12:00
    我读这篇文章并非没有兴趣。 首先,对于提到列弗·尼古拉耶维奇,我有一个困难,请轻描淡写地说。
    强迫联盟

    都一样,联盟
    作者在文章中的观点很小。 没有开发摘要。 我在下面写有关工会的证据,但他们的猫哭了。
    关于卡尔梅克人的长篇文章批评了“反蒙古理论”的一个方面,也许没有他会更好吗? 还有更多作者的观点吗?

    长期以来,很少有人想与the人作战,他们也不敢攻击自己的支流。 众所周知,在1269年,得知塔塔尔支队到达诺夫哥罗德后,这些集会的人就参加了一场运动:“德国人根据诺夫哥罗德的意愿实现了和平,也担心塔塔尔的名字。”


    当然,西方邻国的猛攻还在继续,但是现在俄罗斯公国有了一个盟军霸主。

    他证明了已故的古米廖夫最喜欢的台词,证明了俄罗斯人和Ta人的“共生”。 这种证据的独特性和争议性,还有争议性,因为从诺夫哥罗德人的话中引用了德国人的反应,而没有试图分析德国的来历,列夫·尼古拉耶维奇没有打扰。 他只是通过普及论文就高兴地将它从书本中拖拉到书本上,甚至是不必要的。
    即使在学校,论文本身对我来说也是荒谬的。 “共生”是如何阻止立陶宛人占领俄罗斯土地的?
    我记得事实。
    1324年Gediminas入侵基辅。 立陶宛大公承认部落的宗主国地位,并将王子安置。
    部落,然后处于权力和稳定的顶端(乌兹别克斯坦的统治),冷漠地看待它。 即使不是平等的,这是部落与俄罗斯的联盟吗?
    让我们来应对猛攻的其他参与者,德国人
    甚至在蒙古人之前就已经与德国骑士团发生了冲突。 冲突是零星的,有时进攻被扭转了-拉科夫战役。 骑士团的主要竞争对手是ON。 部落的“保护”角色在哪里?
    总的来说,即使不对问题的历史进行深入研究,很显然,如果没有蒙古人,则13世纪的俄罗斯公国也可以挺身而出。 立陶宛仍然零散而薄弱,订单也零散而薄弱。 涅夫斯基和多夫蒙特在没有“宗主”的帮助下赢得了胜利。 但是要让部落参与内部摊牌是非常平均的。 但是,这与驾驶同一个Polovtsy的做法有何不同? 因此,现在不仅有必要讨价还价而且还必须羞辱自己?
    1. +3
      9十一月2019 12:15
      您怎么看,也许在“联盟”和“轭”之间处于中间位置?
      “小弟弟”的立场被剥夺了一些资源?

      尽管废弃城市的数量和手工艺的下降仍接近传统的活动展示。

      另一件事是,对我们来说似乎很痛苦的事情可以一次更冷静地感知。
      1. +3
        9十一月2019 12:19
        帅气,不是吗?
        但是,我们不要只称其为工会。 只是出于对奶奶故事的尊重。
        1. +2
          9十一月2019 12:22
          类似的东西。 相同的侮辱性信件也以相似的转折率发给了霍雷兹姆。

          另一件事是,附庸的形式可以非常不同。
          1. 0
            9十一月2019 12:28
            不幸的是,我们的祖先身体状况不佳。 好吧,他们试图使情况变得更糟。
            1. -2
              9十一月2019 12:33
              为捷径而奋斗并不能带来好的好处。

              “哪一天
              然后是兄弟
              它将izvet带入了部落((c)。

              这是战略的问题-什么时候应该抗拒,什么时候更容易接受依赖。

              但是您无法建模-有太多因素。
              1. +1
                9十一月2019 12:37
                从常识的角度来看,我们经常选择最差的解决方案。 但是,并非一生中的所有事情都是以常识衡量的。
      2. -5
        9十一月2019 19:32
        是的,已经忘记了你这胡说八道,还有讲故事的人古米廖夫,福缅科等。 只需简单地删除历史学家不知道的内容(蒙古语没有书面语言),移至现在,反之亦然-并想象:外星人占领了俄罗斯:您被抢劫了,父母被杀了,孩子被奴役了,妻子在他们想要的时候被强奸了,每个人都被烧死了,每个人都憎恨-无需交谈就可以杀死。 然后,下一代适应了-这就是未来。 并随心所欲地命名Igo工会与他人共生,但是无论您想要什么,都不能改变本质。
        1. 0
          9十一月2019 21:33
          图片威尔斯的“世界大战”。 更艰难,因为您尝试了我们的祖先。
          1. -1
            10十一月2019 12:39
            为什么会这样,因此,我认为有必要不加修饰地记住,不要听天真的傻瓜,以免重复
    2. 分而治之。 我忘记了它在拉丁语中的样子,实际上我不知道。 由于部落的资源相对较少,因此持续时间非常长。 在这个原则上。 而且,尽管不是没有摩擦,它还是在伊凡四世(格罗兹尼)的带领下加入了俄罗斯。 谁是Simeon Bekbulatovich?
      1. 0
        10十一月2019 21:33
        除以等。
  19. +2
    9十一月2019 12:02
    作者脑中的Gumilyov的想法得以生存和胜利。 微笑
    我不会谈及诗意的名言-当然,在这样的争执中它们不能成为论点。
    关于雅罗斯拉夫,亚历山大和安德鲁王子的角色-无法比拟。 这三个人在不同的条件下行动,他们的任务也不同。
    称雅罗斯拉夫为合作者是愚蠢和错误的行为,他按照当时的政治现实为自己的土地谋利益。 我关于这个角色的一系列文章已在VO上发表,任何人都可以阅读。 其中包括有关雅罗斯拉夫在1237年至1245年期间的行动。 -详细地说,重复没有意义。 雅罗斯拉夫向米哈伊尔·切尔尼戈夫斯基的假设性谴责简直不是诽谤。 消息来源中没有一个单独的事实甚至可以间接证明这一点,蒙古人有足够的理由执行迈克尔而无需任何谴责。 在Mikhail上还有一篇关于Mikhail的文章,非常详细。
    亚历山大继续执行该政策,其方针是由其父亲制定的。 在对可汗承担了附庸的义务之后,俄国诸侯严格遵守了他们的要求,亚历山大大帝也像他的叔叔之前一样严格地跟随了他们,此后他的兄弟,侄子和子女也不例外。
    至于安德烈,他的行事条件略有不同,我的意思是说部落之间的分裂和内乱,其结果是俄国诸侯根据其政治利益也分为两派,互相支持。 安德烈支持的一方是获胜者。
    关于“轭”的概念-是的,该术语专门用于内阁。 更正确的是-鲁斯特对部落的附庸时期,而现代研究人员没有使用“轭”这个词。
    关于蒙古人,撰文人从未谈到俄罗斯没有蒙古人,总是声称有蒙古人,但与其他人相比,蒙古人很少。 我可以同意。 蒙古帝国包括所有被征服的人民,由他们组成了新的军事特遣队,这些部队被指挥给土著蒙古人。 一次,我真的很喜欢将草原与雪球的入侵进行比较,雪球在雪中滚动时会长大,但是一旦滑到沥青上,它就会开始减少。 入侵也是如此-在草原人民扩张的同时,军队却以被征服为代价的力量增长,一旦入侵进入定居人民的地区,军队就会消散。
    关于Fomenkovsky废话,现在又开始活跃地被一些人物广播,
    我什至不想说话。 所有这些T和其他废话已经在这里进行了数次讨论,那些推广它的人已经反复浸入了自己的分配中,包括在我的直接参与下,一旦笔迹改写,便不愿再忍受。
    我建议Bar 2及其追随者在一年或更早之前返回讨论,有关他们及其论点的所有事情都应详细说明和描述。 谁在乎-找到用户个人资料Bar 1并享受。 微笑
    我感谢作者关于卡尔梅克人的做法。 真的很好 非常好
    我的长子现在嫁给了一位纯种的卡尔梅克妇女,我们与亲戚进行了沟通。 真理本身并没有传给他们,但是我可以在这里与他们交流的那些人显然是纯粹的蒙古人。 这是在二十一世纪,因此,一些高加索人卡尔梅克人的作家和出版者的照片可以卷成管状,轻轻推开自己……适合的地方,甚至放在口袋里。 微笑
    原则上,Valery对我来说,您的文章应有相同的篇幅,并提供批评性的评论和对某些段落的分析。 我走了那么短,结果发现文本太多了。 如果可以解决,今天我将退订。
    1. +3
      9十一月2019 12:31
      我关于这个角色的一系列文章已在VO上发表
      是。 关于雅罗斯拉夫的系列很强大。 我想问您一个有关该主题的问题。 本文中有关内夫鲁(Nevruy)的亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)驾车冲向他的兄弟的情节-这辆自行车来自哪里? 内夫鲁耶夫的军队是可以理解的。 文章中的信息似乎是亚历山大几乎参与其中的。
      1. +2
        9十一月2019 12:53
        没有这个故事的起源
        这是赫拉普夫斯基在他自己的文章上的摘要。
        文章中入侵的主要原因是拒绝进行人口普查。
        https://khrapachevsky.livejournal.com/16514.html
    2. -2
      9十一月2019 19:36
      如果希特勒获胜,那么现在弗拉索夫将成为“圣人”,几个世纪后,我们的后代,就像你一样,也写道,从我们的时代开始,在一切都变得不一样之前,就无法判断他了,等等。
  20. +1
    9十一月2019 12:24
    蒙古人建立了一个庞大的成吉思德帝国。
    蒙古-人征服了分散的俄罗斯公国。
    他们进入了帝国作为附庸状态。
    帝国崩溃了。 俄罗斯公国逐渐解放。
    并在莫斯科的领导下团结一致。
    为什么要砸长矛? 追索权
    1. 许多人希望挑战不可否认的事实。 这些论点是摘录的……我不会说这是从祖母的胸口说出来的。 好吧,你知道哪里。
  21. -2
    9十一月2019 12:31
    公元四世纪-阿提拉征服了西欧。 Atilla的横额广告描绘了一个等边的十字架和一只金色的双头鹰。
    公元十二世纪-成吉思汗和巴图征服了西欧。
    金帐汗国的历史象征是金头双鹰(仅无三冠)。 此外,金头双鹰是成吉思汗的家族徽章。
    俄罗斯帝国是从东方而不是西方创建的。
    在俄国封建统治时期(11-12世纪),特定的俄罗斯王子做了什么?
    他们在争夺权力的斗争中相互残杀,无情地摧毁了邻近的土地和俄罗斯城市。
    蒙古Ta人团结起来后,他们禁止他们互相打架,对他们说:“您现在是一个国家,一个人。” 经过几代人的努力,俄罗斯中部的俄罗斯人民不再将邻居视为敌人。
    在可怕的伊凡(Ivan)中,鲁里科维奇(Rurikovich)的血和金帐汗国的可汗(通过他的母亲埃琳娜·格林斯基(Elena Glinskaya))结合在一起,这种爆炸性的燃烧混合物以俄罗斯建国三大支柱的激情联盟形式溅出-斯拉夫人,土耳其人和芬诺·乌格里安斯的联盟=莫斯科,弗拉基米尔·苏兹达尔公国,诺夫哥罗德和金帐汗国=大帝国再次以新的面貌复活了。
    东正教祷告以单词AMEN结尾,天主教祷告以单词OMEN结尾,穆斯林祷告以单词EMEN结尾。 印度佛教的口头禅OM-MAN也广为人知。
    土耳其语中有AMAN =怜悯和怜悯。 这些并不是基督教信仰突厥起源的唯一痕迹(参考奥帕林院士)。
    并征服了一个伟大的中世纪帝国,其中包括中国(秦朝=金朝)和印度(伟大的穆加尔斯)。
    有趣的是,在前苏联境内大约有五个帝国:-第一个帝国在阿提拉(公元4-5世纪),第二个帝国在成吉思汗(公元11-12世纪),第三个帝国是罗曼诺夫帝国,现在,第四个帝国是苏联,第五个帝国是俄罗斯联邦。
    俄罗斯民族来自三个不同国家的合并-斯拉夫人,土耳其人(包括Ta人)和芬诺-乌里甘人。
    在我们这个伟大的联合王国的领土上一千五百年来,不同民族的人们作为一个人生活。
    1. 0
      9十一月2019 20:07
      说得好! 我允许我坚持您的评论,并补充-不是来自三个不同国家的,而是来自180多个不同国家的,我们的国家长大了,仍然留下了一些痕迹-Chigiri,Chigi,Berendei,Chud,Moksha,Cheremis(Mordva)等
      此致
    2. 假设阿提拉(Attila)接管了整个未来的社会主义阵营,并且仅在法国北部停留(不是出于自己的自由意志)。 瓦伦丁皇帝为此处死了Aetius。 后果很快就到了。 也许Aetius可以应付故意破坏者,但我们不会有一个美妙的词“破坏者”。
    3. 0
      9十一月2019 22:31
      1)为什么阿蒂利亚生活在第四世纪...如果在第五世纪...虽然他是麦克劳德...从某种意义上说应该只有一个...(讽刺)
      2)您是否看到过公元5世纪Atilla的横幅? 不要胡扯。 您能告诉我们更多有关Atilla赛艇的信息吗? (讽刺)
      3)Chingiz和Batu在一起....嗯,我什至不试图理解这一点……“祖父和孙子乘飞机奔赴……旅行了……”鞍座上有几千公里……? 没关系,重要的是要像一个真正的家庭一样在一起(讽刺)
      4)俄罗斯王子做了什么? 就像法国公爵和伯爵一样...-封建统治。
      5)诺曼人占领并团结了英格兰……所以即使Polovtsian也不被视为敌人..顺便说一句,他们经常缔结婚姻,他们经常一起参加竞选活动....为什么您决定将“ Tatars”视为敌人? 您的“敌人”的本质是什么?
      6)格林斯基(Klinsky),顺便说一句,……是从白俄罗斯(或ON)出来的,而部落在那里。……好吧(虽然我听说过她的塞尔维亚血统……我是第一次听说过立陶宛语……关于塔塔尔语的。)

      文本后面的所有内容...这显然是给医生的蒙蔽电话...
      一般来说,这是什么?
      Quote:colotun
      公元四世纪-阿提拉征服了西欧。 Atilla的横额广告描绘了一个等边的十字架和一只金色的双头鹰。
      公元十二世纪-成吉思汗和巴图征服了西欧。
      金帐汗国的历史象征是金头双鹰(仅无三冠)。 此外,金头双鹰是成吉思汗的家族徽章。
      俄罗斯帝国是从东方而不是西方创建的。
      在俄国封建统治时期(11-12世纪),特定的俄罗斯王子做了什么?
      他们在争夺权力的斗争中相互残杀,无情地摧毁了邻近的土地和俄罗斯城市。
    4. +1
      9十一月2019 22:43
      “而且还有Türkic单词AMAN =有怜悯,有怜悯。而这些并不是基督教信仰的Türkic起源的唯一痕迹” ////
      ----
      在希伯来语中也有AMEN。 这些不是犹太血统的唯一踪迹
      基督教信仰 眨眼 福音,例如... 微笑
      不考虑突厥人民的成就 饮料
      1. 0
        12十一月2019 15:43
        犹太人来自卡扎尔人=这个塔塔尔人=突厥人部落,采用了犹太人=犹太信仰。
        因此,希伯来文=古代Khazar字AMEN =这是AMAN
        至于所谓的基督教信仰的犹太起源=这是另一历史性的GESHEFT =对从未发生过的事情进行自我注册。
        显然,以色列的犹太人不是基督徒。
        1. -3
          12十一月2019 16:26
          “采用犹太人=犹太人信仰的突厥部落。” ////
          ----
          这是绝对正确的。 犹太人对古代的信仰不仅被接受
          突厥部落。 而且还有迦南人(圣诞节前大约一千年
          基督),柏柏尔人,阿拉伯部落。
          当然,犹太教本身从苏美尔和古埃及宗教中获得了很多利益。
          公元前2世纪
          关于所有光荣的突厥和斯拉夫民族 饮料
          1. +2
            13十一月2019 16:29
            从个人资料图片上的照片来看,亲爱的,您不是ASHKENAZI =蓝眼睛的金发女郎,是迦太基和提尔的腓尼基人的后裔,但您是KhAZAR的典型后裔-突厥式的黑发。 而且你显然不是基督徒。
            1. -3
              13十一月2019 16:55
              在个人资料图片上根本不是我的照片。 笑
              我只是个蓝眼睛的高个子男人。 但这不是来自迦太基的腓尼基人,而是来自我的已故父亲,他父亲的北方人根源严峻。
              但是,基督教纯粹是希伯来人的发明,起源于罗马的犹太省。 其中喜欢希腊人和罗马人。 我尊重耶稣基督及其哲学,尽管不是基督徒。 而且也不是犹太教徒。
              基督教与犹太教一样,与尊敬的土耳其人无关。
              但是,成吉思德帝国或奥斯曼帝国最为直接。 非常好
  22. -7
    9十一月2019 12:46
    引用:HanTengri
    哪种Daria-Marya? 实际上是Amu Daryo和Syrdaryo。 此外,“ daryo”一词是从波斯语和土尔其语翻译而来的,就像一条河流一样。


    不是花花公子。不是在所有波斯语中,也不是在所有突厥语中
    这条河
    -哈萨克斯坦的臭氧
    -elga -Ta语
    -亨利-土耳其
    那些。 最年轻的突厥语是乌兹别克语和吉尔吉斯语,有一条达里亚河。 但这很可能是布尔什维克主义者-犹太人那样写给他们的信。

    引用:HanTengri
    我会给你另一个想法:塔什干,帕克肯特,奇姆肯特,加扎尔肯特,科奇肯特等,但数量不多=>几乎所有中亚都曾经是英国肯特郡的一部分。 考虑一下



    我早就知道吉尔吉斯斯坦有一个康德城市,我本人就是从那里来的。
    您想证明这种突厥英语比喻的荒谬之处是什么?
    不列颠群岛到处都是罗斯(Ross)/俄罗斯(Russ)县,附近有很多名字叫DON / DUN的河流,因此突厥语和英语单词交汇
    -说(柯格)-地方
    -网站(eng)-place
    -Orda(Turs)-州/行政/土地
    -地球(yoof-eng)-orda-土地

    我可以扔更多。
    1. +2
      9十一月2019 13:02
      我们会用中文画一只灰狐狸吗?
  23. +5
    9十一月2019 13:17
    国土和爱国主义的概念晚于商品货币关系出现。 对于涅夫斯基来说,他自己的兄弟比涅夫鲁伊·卡塔格(Nevruy Kartag)更加不愉快。 来自西方的基督教邻居带来的损失比与他打交道的巴苏尔曼人要多。
    1. 掉出来。 “关于伊戈尔团的一句话”-关于商品货币关系? 哦,是的,这是XNUMX世纪后期的伪造。
      1. 0
        9十一月2019 22:21
        关于该团的话在哪里派上用场。 众所周知,俄罗斯诸侯不仅与波洛夫齐人有关,而且还参与了他们的竞选活动。 如果我们只知道丢失了不适当的手稿,那么这只是情节之一。
        1. 0
          10十一月2019 11:56
          该手稿只是顺便丢了-除了对提升人情有兴趣的人以外,没有人看到它。 我认为根本没有手稿。 解释很简单-在彼得一世时期,当他需要帝国的历史(毕竟,帝国应该有一个历史)时,所有修道院和“图书馆”都被命令搜查。.我怀疑彼得的政令执行不力..以及向国王报告了什么? 空无一物! 受邀的德国人根据神话传说寓言了俄罗斯的历史。
  24. +1
    10十一月2019 11:39
    是的.....亚历山大·涅夫斯基(St. Alexander Nevsky)的形象以其在俄罗斯防御中的圣洁而惊讶。 在涅瓦河(Neva)的童年时代,他参加了那几年的小规模冲突。然后,在他的青年时代,他又参加了所谓的“冰之战”(边界上的一场普通小冲突)。 所有! 这位伟大的后卫不再在内夫里格耶夫入侵期间在塔塔尔旅行车上为俄罗斯辩护...,他坐下来指出俄罗斯遭到了“殴打”。 好吧,我们有神圣的英雄。
    1. -5
      10十一月2019 15:16
      Quote:1970mk
      圣亚历山大·涅夫斯基的形象简直令人赞叹

      我可以想象,如果您对他的了解比四年级学校教科书上写的更多,他将如何“震惊”您。 例如,关于立陶宛突袭的反思,关于塔瓦茨土地的旅行...
      我还想问一下涅瓦河战役和冰河战役-如果您写的是这样的例行公事,您可能不会理会告诉我们发生过类似的小规模冲突,例如1235至1250年。 十五年来,他们必须积累大量资金。
      1. +3
        10十一月2019 15:29
        你很有趣.....从字面上看,在这场比赛之前几个月(冰之战),亚历山德的小队难道没有走过他们的土地吗? 不是那样吗 冰,类型,屠杀什么都没有! 拉科夫之战没有告诉你任何事情?
        关于“涅瓦河”……损失估计从几十人到数百人-这就是它的规模! 顺便说一句,您能告诉我这位“圣战防御者”诺夫哥罗德人用“火和剑”穿越斯堪的纳维亚半岛多久,而仅仅烧毁了瑞典首都吗? 这是范围! 时间就是那样……。使用条顿人,您至少可以谈论一些事情,但是总的来说,是关于“涅瓦河之战”的,本身就没有。
        顺便说一句,当“鲁斯受他保护”被强奸时,您将证明这名“圣徒”正坐在塔塔尔火车上……
        个性普遍参差不齐! 他之所以爬出来,仅是因为塔塔尔族人(当时被称为塔塔尔族)有一个标签,用来标明他们扔给兄弟时乞讨他们的兄弟。
        找到了圣人)))后卫。 作为后卫,普斯科夫·多夫蒙特王子更加神圣……而那些真正从外国人东南亚捍卫自己土地的王子们! 而且,他们比个人利益和权力的“神圣捍卫者”更值得拥有。
        1. -7
          10十一月2019 16:53
          Quote:1970mk
          你很搞笑

          我在你那里...
          Quote:1970mk
          从字面上看,在这场比赛之前的几个月(冰雪之战),亚历山大·亚历山大的小队难道没有走过他们的土地吗? 不是那样吗

          没有。 而且我什至无法想象你会从哪里胡扯。
          Quote:1970mk
          拉科夫之战没有告诉你任何事情?

          他的讲话,我想,甚至比你更多。 但是,不幸的是,这场战斗发生在1268年和1235至1250年之间。 不适合。
          Quote:1970mk
          在那些年的小规模冲突中

          Quote:1970mk
          边境小冲突

          以我的理解,“通常”是指经常重复出现。 好吧,告诉我们在指定时期内什么时候发生这样的冲突,甚至数量如此之大,以至于它们变成“普通的”。
          Quote:1970mk
          顺便说一句,您能告诉我这位“圣战防御者”诺夫哥罗德人用“火和剑”穿越斯堪的纳维亚半岛多久,而仅仅烧毁了瑞典首都吗?

          诺夫哥罗德人与涅夫斯基前半个世纪的Sigtuna的占领和掠夺没有直接关系,这完全是卡累利阿人的双手。 没有在瑞典编年史中,没有在关于俄罗斯人参与Sigtuna掠夺的俄罗斯编年史中,没有一个词。 Sigtuna运动在哪里? 类型,显示知识? 好吧,好吧,他们展示了... 笑
          内娃战役的规模虽然很小,但意义重大的是,在此之后的近60年里,瑞典人放弃了在芬兰湾东部立足的企图。
          至于涅夫斯基在涅夫鲁耶夫比率中的作用,有一种观点是他试图阻止这种行为,但无济于事。 到目前为止,没有人能够有理由反驳这个版本。
          Quote:1970mk
          个性普遍参差不齐!

          您唯一同意的意见。 笑
          1. +2
            11十一月2019 01:58
            不在瑞典编年史中,不在俄罗斯编年史中

            对我来说,它类似于你紫罗兰……
            好吧,请原谅-关于圣亚历山大·涅夫斯基的书是在什么地方,什么时间写的? “生活”? 死后多少年? 几个世纪? 还是多少? 那几年的编年史是什么? 命名来源)))不? 仅仅过了两三百年,它才泛滥成灾吗? 哦,多么有趣))))
            精华。 宣布有关亚历山大的写作的地点,时间以及具体内容。 来吧-我会笑的从它如何从书面成长)))),并给这个“写作”的日期。
            1. -4
              11十一月2019 11:03
              众所周知,“生活”可以追溯到XNUMX世纪下半叶,也就是亚历山大死后,许多人还活着并亲自认识他。 俄罗斯编年史和西方编年史也保留了有关他的活动的足够信息-比例如有关父亲的信息要多得多。
              当然,您可以随意摆动,但这不会为您增加知识或智慧,尽管您显然需要两者。 坦白说,我不知道您读过哪种“广泛”或“ fomenko”,但是您历史知识的基础仅仅是令人沮丧,这会引起您不负责任和无根据的陈述。
              我可以为您提供有关十三世纪历史知识来源的短期课程,但是首先您自己会尝试以某种方式争论自己的观点,即像牛一样把蛋糕放在路上-关于“通常的”武装冲突,关于参与诺夫哥罗德人参加了Sigtun竞选活动,关于亚历山大坐在塔塔尔(Tatar)货车上的火车……事实证明,你写了各种各样的废话,我不得不对此加以驳斥。
  25. 0
    10十一月2019 18:07
    作者很帅! 让他给一个答案! 为什么梁赞仍然不喜欢莫尚斯基?
    如果没人知道。 梁赞抵抗了部落,直到彻底摧毁。 在部落中与苏兹达特西(Suzdaltsi)一起玩的莫克沙(Moksha)躺在部落之下!
    1. +1
      10十一月2019 19:18
      特别是当您认为现代梁赞与与the人作战的梁赞几乎没有共同之处时
      1. +3
        11十一月2019 13:44
        嗯,那么你应该至少有三个梁赞。
        一是老梁赞。 但是它遭到了弗拉基米尔·苏兹达尔军队的破坏。 1209年,在大巢Vsevolod Yuryevich亲王的领导下,弗拉基米尔公国的军队对这座城市进行了猛烈的袭击和焚烧,所有幸存的居民都被赶入了弗拉基米尔公国的一个定居点。 就是这样,Razan结束了。
        的确,他们说,在Vsevolod(1212)死后,梁赞人民以某种方式从苏兹达尔(Suzdal)土地被释放,他们据说恢复了“旧梁赞”。
        但是有一种说法是,梁赞居民的数量极少,理论上他们从弗拉基米尔·苏兹达尔土地上逐渐返回,有足够的数量“复兴”某些东西,他们可以在10年内好起来,而不是更少。 也就是说,到2012年。 当然,他们不能“复兴”任何重要的东西。 他们最多只能在一个新地方建一个新的小镇,这个地方可能叫做梁赞。
        也就是说,某个“ Batu”可能会占领这个特定的城镇。 好吧,正如您“肯定知道”一样,梁赞的“黑风”也被烧毁了。
        那么现代的梁赞是第三个梁赞吗?
        1. +2
          11十一月2019 14:03
          在您发表评论后,三叶虫没有被幼稚地轰炸,“模板”出现了问题 笑
        2. -1
          11十一月2019 18:52
          可以肯定的是,现代的梁赞ya都绕过了Pereyaslavl-Ryazan。 而且您认为苏兹达尔的命运已经从不真实中脱身了吗? 你不知何故向他们呼吸
      2. +1
        11十一月2019 19:04
        是! 这称为遗传记忆。 如果更简单的话,那就是祖先传来的情况。
        1. +1
          13十一月2019 10:52
          引用:dgonni
          这称为遗传记忆。
          如果您认为有“遗传记忆”,那么孩子们就不会将手指伸进电源插座。 第十代人可能已经被电死了,由于某种原因,人们仍然无法开发出从插座上被电死的遗传记忆。
    2. +4
      11十一月2019 16:47
      是的,出于同样的原因,科泽尔斯克(Kozelsk)的居民不容忍波甘基诺(Pogankino)村的居民。波甘金斯(Pogankins)向the族提供g(Grub)..在那之后的300年里,科兹利亚人没有收养波甘金斯基的女孩...
  26. +1
    11十一月2019 07:20
    嗯..历史学家们自己都不相信关于蒙古人的童话故事..涅夫斯基的活动仍在等待着它的研究人员。教堂里的人舔了舔他的头,梳了他的头发。小偷是一个抢劫者。诺夫哥罗德人不止一次把他扔出去免费接受国库治疗。但是,这位士兵是一位高尚而机灵的政治家。乌缅……我知道“集体西方”的到来威胁着俄罗斯。 ...“金戒指”正在慢慢建立。与我们现代性的比喻是完整的...除税收之外。如果可汗对什一税感到满意,那么目前的税收几乎消耗了所得的四分之一..
  27. +4
    11十一月2019 13:25
    从宠物那里获取一切必需品:食物用牛奶和肉,衣服用皮肤,毛毡和绳索用羊毛,而且从这些动物的销售以及沙漠中各种重物的运输中赚了很多钱,游牧民族只生活在这里为了你的牛 抛弃了自己和家人的照顾。 从一个地方到另一个地方的迁移仅被视为具有为宠物停车的好处。 如果对后者有利,那就是食物丰富并且有水坑,那么蒙古人就不会假装做其他事情。

    放牧是蒙古人的唯一和唯一的职业。 他们的行业是最微不足道的,并且仅限于家庭生活中某些必需品的制造,例如:皮革,毛毡,马鞍,re绳,弓; 火石和小刀偶尔煮熟。

    从蒙古人的习俗来看,旅行者习惯于始终环游世界,从来不使用“右”或“左”一词,就像游牧民族不存在这些概念一样。 即使是蒙古包,蒙古人也永远不会说:“从右”或“从左手”,但总是“向东”或“向西”。 应当指出,游牧民族的前部被认为是欧洲的南部,而不是北部,因此东部落在地平线的左侧而不是右侧。
    生活在这里的蒙古人和中国人几乎没有武器,而且猎人如此贫穷,他们无法杀死盘羊,当然不是出于对这种动物的同情,而仅仅是出于无能为力。 嗯

    有趣的是“佐洛托丁斯基的怀抱”。
    考虑到“蒙古人骑短箍筋(无论骑手的身高如何 脚不会掉到马肚子以下),如果膝盖没有紧紧地压在鞍座上,骑手的重心会稍微向后移。 在采石场,他们站在马rup上,用紧压的膝盖固定自己。 三角吊带的高度很高(不低于骑手腹部的上三分之一)。我相信,“金帐汗国士兵”的重心不会在5分钟内伸出马来。 笑
  28. +3
    11十一月2019 18:04
    所谓的“钢筋混凝土”论据是,庞大的蒙古军队根本无法克服如此遥远的距离
    -实际上,主要论据是俄罗斯族裔中绝对没有蒙古单元组。
    如果确实发生了“蒙古Ta人”入侵期间的征服,掠夺和谋杀,但征服者没有强迫(没有留下其遗传物质)俘获俄罗斯妇女,那么这要么是一种令人惊奇的独特(在世界历史上)的现象,或在俄罗斯没有“蒙古Ta人”。 还是说这些女人被隐藏在“蒙古Ta人”之中? 大家...
    1. +1
      11十一月2019 20:12
      1.为什么它们必须出现? 妇女被杀并被送往草原。 还有那些仍然温柔地从外星人那里带来“礼物”的人吗? 您对那个时代的道德有一个有趣的见解。
      2.原则上,蒙古单倍群不能商业化。 参加俄罗斯大战的蒙古人估计有4人。
      1. +2
        12十一月2019 09:44
        1)因为任何军队越过被征服的领土后,仍然存在一丝遗传痕迹-科学家,社会学家和回忆录(年鉴)证实了这一点;
        我指的是以前提到的有关俄罗斯内部冲突中的抢劫,谋杀和暴力的评论-当涉及到俄罗斯小队时,每个人都高兴地同意这一点,当我对“蒙古-人”写同样的话时,他们立即开始反对.....那么讨厌俄罗斯人还是让自己远离“蒙古Ta人”?
        2)真的吗? 好的,但是根据遗传学家的说法,这是一个悖论,在中亚某些州,拥有单倍群R1a的人口中有很大一部分,但它来自何处? 印古什共和国政府是否试图在“商业数量”上留下标记?
        例如,在中国北方(甘肃省),R90a总数为1万(俄罗斯为70万)-官方历史对此有何解释?
        我的意思是,应该对新数据进行比较,并应考虑对它们进行解释的选项,而不是不加选择地将其称为“废话”!
        1. +1
          12十一月2019 10:13
          迈克尔详细地回答了。
          我可以补充。
          1237-1238战役在冬季举行。 不幸的是,一个“幸福”的女人独自一人或与她的朋友们在一起将无法生存-用品在干净的用品下被掠夺,无处可取。 然后,在任何时候,这种强奸往往以谋杀受害者而告终。 最重要的是,如果我们假设包括男人在内的一群人幸免于难,逃脱了死亡和囚禁,那么您从哪里得到他们会带来蒙古礼物的想法? 我提醒您,在中世纪,即使是他们的孩子,在艰难的岁月中也被带到了森林。 然后想象在9个月后的幸存者中,蒙古人“ hello”出生时有着quin眼的特征。 森林是等待他的最好的东西。 最简单的事情就是撞墙。 那时人们不宽容。
          1. +2
            12十一月2019 10:37
            同样,几乎是戏剧剧本....艺术叙事的竞赛是什么?
            我不是历史学家,但是我读了很多书,很有兴趣。 备受尊敬的专家经常发表有关普通斯拉夫人对家庭“意外补给”的容忍度的文章。
            如果我们讨论艺术品,那么成吉思汗对此也有问题,但是没人能“撞墙”-他像一个家庭一样抚养他。
            而且,如果您遵循自己的逻辑,那么数百年来在草原袭击中遭受暴力侵害的斯拉夫妇女要么完全割断自己的身分,要么自杀身亡-令人惊讶的是,当时的俄罗斯南部如何存在。
            这不仅是俄罗斯的问题,许多国家(如果不是全部)在突袭和征服中幸存下来。 并且根据您的逻辑-他们应该被遗忘。
            至于缺乏宽容,这正是我在提到被征服领土上的暴力时写的一句话,这很普遍。 然而,人民非常务实,农民没有多余的双手-任何孩子都被视为未来的工人(无论如何,人种学研究人员写道,这正是逻辑)。
            1. 0
              12十一月2019 10:48
              在孩子长大之前,他是一个负担,而不是帮助。
              成吉思汗认识到Jochi和Toluya不会丢面子,最重要的是,不要与Borte的父亲,Ungirates的领导人吵架。 这是一项政策,而不是家庭问题。
              斯拉夫妇女的确受到虐待已有几个世纪了。 但是根据人类学数据,这种“联盟”幸存下来的后代聚集在草原上,并没有留在俄罗斯。 前面已经讨论过了。 结论很简单-妇女被赶到草原或被杀。
              1. +3
                12十一月2019 11:04
                只有在征服者被占领的外国领土同化后,征服者才会在被征服者的基因库中留下重要痕迹-例如,新来的雅利安人的后代中有10-15%是现代印度人的一部分,其中大多数是当地Dravids的后代。

                俄罗斯人口(单元组C1)中有2%的蒙古后裔直接表明不是征服和同化,而是封建的附庸和斯拉夫人和蒙古-人的领土分散定居。
                1. +1
                  12十一月2019 11:06
                  这与官方的历史观点是一致的。
                2. +2
                  12十一月2019 18:53
                  为了不走太远,我建议您参考第二次世界大战后在被占领土上的德国儿童的信息。 我还第一次听到德国对所有这些领土的同化。 但是占领的痕迹是显而易见的。
                  您从哪里获得约1%的数据? 例如,在我的帖子中,我使用了A. Klesov教授的数据。
                  这些是您的1%在哪个样本中,哪个地区,哪个时期属于C2单倍群(现代或古代)?
                  分享,不要认为它起作用,否则它并不十分清楚。 可以替换概念。
                  1. +2
                    12十一月2019 19:11
                    根据克列索夫的说法,白俄罗斯人中的C2蒙古单体组的携带者少于1%,俄罗斯人中为1%-乌克兰人(即当地的大俄罗斯人和小俄罗斯人)中为1,5%。

                    它们全部属于现代(AD)子分支C2。

                    在俄罗斯联邦和乌克兰的领土上,发现了孤立的原始人冰河前遗迹,即没有索引2的C型单倍体携带者,但它们都死了而没有留下后代。
                    1. +1
                      12十一月2019 19:25
                      太好了!
                      所有这些都属于现代C2

                      也许您听了A. Klesov教授基于研究得出的结论?
                      他指出(最后)没有““塔尔”入侵俄罗斯-这正是所进行的工作的结果所证明的。
                      这是全球公认专家的结论。 基于HIS的作品,您似乎有很好的意见吗?
                      1. +2
                        12十一月2019 19:47
                        我已经在Pereformat网站上阅读了Klesov的所有文章,并且不记得他关于缺少蒙古Ta人入侵俄罗斯的言论。

                        此外,根据定义,入侵是短暂的,所谓的 轭(更正确地说,是封建宗藩)的特征是蒙古Ta人在Dzhuchi ulus(金帐汗国)领土和俄国人在其公国领土上的单独居住。

                        加上蒙古人的习俗要杀死被强奸的妇女(除非将她们赶走),育龄时期女性身体的生物学特征(在没有避孕药的情况下从丈夫那里持续怀孕,以及强奸者的精子被拒绝)以及俄罗斯人对生下的孩子的负面态度“讨厌”。

                        此外,来到欧洲次大陆东部的蒙古-人的数量比俄罗斯人的数量少两个数量级。

                        总的来说,这与现代俄罗斯人,乌克兰人和白俄罗斯人中C2载体的低比重明确相关。
                      2. +1
                        12十一月2019 20:16
                        https://www.youtube.com/watch?v=P06yL7NIjo8 - это 其中之一 相关视频(从7分钟开始)。 A. A. Klesov说,约有0,2%的蒙古基因(统计错误),而俄罗斯人没有蒙古踪迹。 另外,俄罗斯基因型中没有塔塔尔痕迹。 但是the人有俄罗斯的痕迹。 谁又在“蒙古-人”无数的军队中? 不是蒙古人,不是Ta人,而是谁? 您能找到“蒙古图们族”的种族构成并链接到这一知识的来源吗?

                        我已经向其他对手回答了所有其他论点,我不会重复自己。 如有兴趣请阅读。
                      3. +3
                        12十一月2019 20:52
                        假设现代俄罗斯人中C2携带者的数量为0,2%-这就是臭名昭著的蒙古踪迹。

                        在里佐夫(Ryzhov)关于VO的文章中,很多人引用了中世纪书面文献中有关蒙古人由于突厥语部落的军队参与其附庸而增加其活动能力的方式。 这就是为什么入侵被称为蒙古-语(古俄语中的突厥语)。

                        讲吐尔基语的部落杂乱无章-例如,喀山Ta族基本上有来自阿尔泰,巴什基尔族的Finno-Ugrians-被匈奴人同化的亚洲萨尔玛人,吉尔吉斯人-被蒙古人同化的Aryans,克里米亚Ta人-被同一匈奴人同化的北部Semites等。
                      4. +1
                        13十一月2019 19:49
                        这是臭名昭著的蒙古赛道。
                        -如果我正确理解了Klesov教授的解释,那么我们所说的是最近历史上出现在俄罗斯境内的C2航母-约会很容易确定。

                        至于军队的组成,每位科学家都有自己的结论。 我听到了不同的声音。 还有关于庚糖苷的单体型(他们给出了贵族庚糖苷埋葬的单倍型的测试结果)。 他们每个人都准备提出致命的论据-在这里谁相信任何人...
                        显然,许多人参加了这场运动,例如参加了匈牙利运动。 另一方面,不仅俄罗斯人出现在俄罗斯军团中,而且还有许多其他氏族和民族的代表。
                        毕竟,DNA家谱学的结果有趣吗? Y-染色体仅在父子之间传播。 而且,例如,如果他拥有haplorgupp R1a,这意味着5500年了,在他的家庭中,从来没有男人拥有另一个单倍群!
                        不是蒙古人,不是塔塔尔人,不是闪米特人,不是突厥氏族-5500年没有人。
                        根据克列索夫的说法,俄罗斯人可以被认为是独立的。
                      5. +2
                        13十一月2019 20:41
                        单种族是指占统治地位的单倍型人群的携带者占总人口的75%以上,例如,雅库特人(95%N1c1)或爱尔兰人(87%R1b)。

                        在大俄罗斯人,小俄罗斯人和白俄罗斯人的组成中,占主导地位的R1a的携带者占50%,其余分别是I1和I2(20%),N1c1(15%),R1b(10%)等。

                        仅在波兰人,吉尔吉斯人和塔吉克人中有更多的R1a载波(55%)可用。

                        另一方面,在俄罗斯联邦中部黑土地区的领土上,有一个世界中心,R1a携带者的浓度最高-95%。
              2. +3
                12十一月2019 18:46
                但是根据人类学数据,这种“联盟”的幸存后代聚集在草原上,并没有留在俄罗斯
                -这是新事物吗,您将俄罗斯人与卡扎尔人混淆了吗? 可能表明信息的来源,阅读的内容,甚至很有趣。
                1. +1
                  12十一月2019 19:02
                  https://www.dissercat.com/content/naselenie-stepei-vostochnoi-evropy-ii-tysyacheletiya-po-dannym-kraniologii
                  我从上一个主题重新发布
                  科马罗夫先生的结论
                  1.乌克兰领土的前蒙古游牧民(以第聂伯罗彼得罗夫斯克和顿涅茨克地区的墓地为代表,由第聂伯河地区的一系列佩切内格人代表)的主要特征是类似的颅相学复合体,与其他游牧民族相比,混合了一些主要的高加索特征。

                  2.在蒙古之前,记录到东南草原的南西伯利亚混合群体(以哈尔科夫地区的一系列墓地为代表)尤其是乌克兰的渗透。

                  3.与其他前蒙古游牧民族相比,离开卡扎尔要塞萨克尔要塞附近的墓地的人以及波洛维茨人(以卡尔梅克人的一系列墓地为代表)表现出更多的蒙古人特征。

                  4.金帐汗国时代的大多数游牧民族都具有蒙古人种特征或蒙古人种特征的显着优势,游牧民族主要具有南西伯利亚或中亚种族的外表特征。

                  5.在金帐汗国的游牧民族中,也有混合的群体,其中白人占主要地位,这使卡利诺夫斯基墓地和土墩留在了萨拉托夫地区。 高加索地区最典型的社区是布基耶夫斯基草原的游牧民族。

                  6.金部落的大部分定居人口的特征是混合的颅相学复合体,具有不同的高加索样元素和蒙古人种元素比例。
                  1. +2
                    12十一月2019 19:20
                    谢谢,这很有趣,但是在哪里可以看到高加索人的遗骸是与草原混血的孩子呢?
                    出现在高加索和混合类型草原中的原因很多。 与因草原暴力而出生的孩子有什么关系?
                    1. +1
                      12十一月2019 19:33
                      该假设基于这样的事实,即在当时的草原埋葬场所中,混合人群中通常“纯净”的白人妇女并不罕见。 假定他们是囚犯或奴隶是合乎逻辑的。
                      1. +2
                        12十一月2019 19:50
                        让我们假设这是一个选择。 但是,它与草原中的“从混血中生出孩子”有什么关系?
                        俄国人也有草原的俘虏,我们可以放心地认为他们的孩子并不少见,但这证明了什么?
                        也许您的意思是说,在俄罗斯,有过和不可能有(出于某种原因仍然未知)混血儿? 还是他们还在那儿,但被送到草原了?
                        您可能知道,根据许多科学家的说法,Scythians,Sarmatians,Alans(至少也是Khazars的一部分)大多是R1a或R1b单体型的,常常是白种人? 他们的妻子可能是一样的。
                        也许他们在那里? 有很多选择,逻辑可能不同。
                      2. +1
                        12十一月2019 20:04
                        您是要争论还是要解决?
                        我给了草原公墓的人类学组成一个链接。人口众多。 它不仅是混合的,而且是金属化的产物;人们结合了蒙古人种和高加索人的特征。 这直接证明混合婚姻的后代堆积在贫瘠之地。 别无他法。 现在让我们回想起实际俄罗斯土地的人类学,蒙古人种元素在哪里? 在哪里可以找到各种特征各异的人的墓地? 因此,在入侵时代的俄罗斯土地上,没有堆叠具有蒙古语特征的混合后代。 它存在但没有集中,却溶解在大量的当地人中。
                        安全问题已经由我提出。 您是否认为有蒙古-人入侵? 还是与哪些国家共同承诺?
                      3. +2
                        12十一月2019 20:36
                        可能由于各种原因发生metetization。 当然不仅是奴隶,俘虏和被驱逐出境的混血儿。
                        我不会和任何人争论。 我发表了有关俄罗斯人中没有蒙古基因的数据,而在“蒙古Ta人”入侵的情况下是不可能的。 科学事实。
                        当然,有人与某人作战。 有人赢得了俄罗斯公国的一部分并将其包括在内,也被称为金帐汗国。 而且我认为入侵军的组成是跨国的。 但我不认识“蒙古Ta人”入侵或锁。
                        好像部队的指挥官是S. G. Shoigu,在他的指挥下的军队被称为Tuvan军队。
                        按国籍划分的是成吉思汗是谁-专家们仍然必须弄清楚这一点。 不是通过图纸,而是通过残骸-那将是最终的真理。
                      4. +3
                        12十一月2019 21:10
                        而且我认为,侵略军的组成是跨国的

                        官方科学也这么认为。 而且,米哈伊尔和我写道,上帝禁止的蒙古人实际上占10%。
                        不幸的是,没有进一步澄清观点的相似性,而是对蒙古暴力受害者的儿童的生存展开了一场毫无意义的辩论。
                      5. +2
                        13十一月2019 19:51
                        我同意100%-争议的重点不是克。
    2. -3
      11十一月2019 23:08
      Quote:swyatoslav
      征服者没有滥用(没有留下其遗传材料)俘获的俄罗斯妇女

      我不知道你怎么想的。
      十几个草原冲入俄罗斯村庄,……什么? 好吧,比方说一个三到五码的村庄。 假设在每个院子里有两个或三个育龄妇女。 假设没有人在进近时逃入森林。 甚至假设草原居民放满了饲料,掠夺的谷仓和谷仓(对他们来说很重要,否则他们将无法生存),在烧毁村庄后,他们决定玩得开心。 在这里提交俄罗斯妇女! 因此,他们聚集了该村的XNUMX至XNUMX岁的十几位妇女。 所有人都已经结婚,并且经常性生活,并且由于完全不在场而没有使用避孕药具。 是的,实际上,这对他们来说永远不会发生,因为孩子是家庭的资本,对不起牲畜,也许更有价值。 这些女人中有多少没有从俄罗斯丈夫那里怀孕,健康,处于排卵期并且能够在这一刻受孕? 一百分之一? 一千?
      因此,即使您想像蒙古狂欢确实发生了,也很可能浪费了播种蒙古基因库的时间。 如果我们考虑到到达的十几个草原中的蒙古人是正确的,加上相应的基因库,就不会再有一个或两个,那么对他们来说的任务就绝对不可能了。
      是的,他们可以将年轻健康的女孩与她们同在,并在途中暂停她们。 但是,如果这样的女人突然怀孕,那么很可能她会死在路上,如果她能够存活下来并生育,那么它已经远远超出了伏尔加河-实际上,亲生父亲的基因携带者将会保留。 然后他将与同父异母的兄弟来到俄罗斯。
      并进一步。 蒙古人有一个奇妙的习俗-让俘虏感到耻辱,如果您不打算随身带走,马上砍下她的头。 这样,征服了草原风土人情的民族的妇女就不会生育,否则你永远不会知道...
      因此,不要在俄罗斯寻找蒙古人。 他们不能也不应这样做。
      1. +4
        12十一月2019 10:11
        您对一切的描述如此丰富多彩,就好像您自己参加了蒙古的仪式和抢劫一样,您应该写剧本(您是否曾把手放在“北欧海盗”上?)...
        如果我们忽略艺术想象力,那么征服者的遗传痕迹将始终存在。
        例如,马其顿军队沿整个历史路线留下了遗传后代-这已得到证明。
        或者,如果您不走很远的话,请阅读有关二战的信息(您是历史学家)。 有大量证据表明双方都有针对妇女的暴力行为。 尽管纳粹种族灭绝(对某些民族而言)并且对“占领者的孩子”持消极态度,但在整个被占领的欧洲和苏联有如此之多的国家,以致各国政府(单独地)参与其中。 而这是20世纪文明开明的...
        再次,让我比较一下“评论者”的反应:
        -当他们写出部落与西方相比的目的和目标时,所有人都断言“蒙古Ta人”的计划并不包括彻底摧毁罗斯人口-他们都相互同意;
        -战争中通常发生的暴力事件一经发生,他们立即“换鞋”,声称对未来的支流全部谋杀。
        这是历史学家的惯常做法吗?
        是否可以尝试学会认识论据并表现出专业精神,试图弄清事实,并为他们的故事留下艺术成分?
        1. -4
          12十一月2019 10:56
          Quote:swyatoslav
          是否可以尝试学会认识论据并表现出专业精神,试图弄清事实,并为他们的故事留下艺术成分?

          您认为艺术元素是什么? 试图模拟集体强奸袭击情况? 因此,这种模式正变得艺术化且不可靠,仅因为我试图将强奸俄罗斯妇女纳入其中。
          写出您如何想象这样的突袭。 毕竟,历史首先是具体事件。
          Quote:swyatoslav
          征服者的遗传痕迹始终存在。

          只有征服者留在被征服的土地上才能生存。 对于蒙古人,我们显然没有观察到。
          因此,没有“艺术性”。
          俄罗斯缺乏蒙古族遗传踪迹的原因如下:
          1.在蒙古适当的基因携带者入侵期间,在俄罗斯有一小部分存在。
          2.由于以下原因,在一次袭击中怀胎的可能性很小。
          -绝大多数育龄妇女永久怀孕
          -突袭者需要更重要的东西来为部队提供草料​​和奖杯-军事行动的主要目标
          -蒙古人的习俗是杀死强奸的俘虏,以排除他们的后代被征服者所害。
          3.俄罗斯缺乏蒙古的永久军事特遣队。
          我正在等待对拟议要点的反对。
          1. +2
            12十一月2019 19:11
            1)艺术成分-对您对如何进行草原袭击以及在何种情况下进行袭击的想法进行丰富多彩的描述,以及他们的想法和斯拉夫人的虚构论点;
            2)我举了一个马其顿军队的例子-遗传痕迹一直被确定,它们并没有留在那些土地上-他们都返回了; 那么你的理论(至少)是有争议的; 但是德国和被占领的欧洲(苏联的一部分)的榜样不适合您吗?
            3)-您从哪些来源获得有关的信息
            蒙古基因携带者入侵期间在俄罗斯的存在
            -分享,我会学习;
            -
            绝大部分育龄妇女的永久怀孕
            -永久怀孕是一项虚假责任,从何而来? 有数据吗?
            -
            突袭者有更重要的情况向部队提供草料​​和奖杯
            -这是您在“蒙古Ta人”回忆录中读到的吗? 您是否认为,决定并确定这对他们的重要性? 在什么基础上?
            -
            蒙古习惯杀死强奸的俘虏
            -然后您写道,她们没有达到女性的要求,您坚持要强奸并杀死她们,您可以选择一些东西吗?
            1. -3
              12十一月2019 20:42
              变得有趣 笑
              就是说,尝试模拟以通俗易懂的语言表达的情况是一种艺术成分吗? 好的。 假设我这样说:“在完成了收集草料的主要任务后,游牧单位开始执行次要任务以满足他们的性需求”-可以吗? 笑
              Quote:swyatoslav
              马其顿军队的例子

              太好了,现在让我们告诉我们您从何处获得此数据,谁收集了数据,何时何地发布了这些数据。 不要忘记有证据表明特定基因型恰好在马其顿时期出现在特定的地方,而不是早在五百到一千年就出现了。 “ reformat ru”不提供-这个词有一个谎言。
              Quote:swyatoslav
              您从什么来源获得数据

              一般来说,这对像您这样的人来说是新事物。
              通常,人们会听到对常识的呼吁(“如何饲养马匹”,“遗传踪迹在哪里”,“死去的蒙古人的坟墓在哪里”等),但是在这里直接“给了来源”……您认为所有来源都是假货,专业历史学家的作品对您而言是零,编年史和编年史是伪造的,信函和其他文件是伪造的。 您想要哪种来源? 编年史和编年史? 蒙古语,波斯语,俄语,欧洲语? 普莱诺·卡尔皮尼(Plano Carpini)和纪尧姆·德·鲁布鲁克(Guillaume de Rubruc)等目击者的记忆? 历史学家的作品? 您想要什么-前一个,最后一个或现在的世纪? 就告诉我嘛。 笑
              我尝试说您的语言,专门根据常识操作,而不是您不相信的来源。 什么总结了常识? 真麻烦...
              还是您仍然相信大草原居民会像任何战争一样冒险和冒险袭击俄罗斯,这是一场军事事件,以便尽可能多地走动俄罗斯妇女? 俄罗斯农民什么也没做,只是逃避了履行夫妻义务的原因,因为他们的妻子是“闲置的”? 这很有趣,正确的词...而难过。
              关于后者
              Quote:swyatoslav
              你可以选择什么吗?

              做什么的? 在突袭过程中,草原没有强奸任何人-直到那时,您才知道要抢劫,否则您的同事会偷走所有东西,您将无利可图回到家。 但是纯粹从理论上讲,在突袭中极为罕见,但是可能出现满足个人欲望的情况,在这种情况下,当然没有人会害羞。 做完肮脏的事后,俘虏被杀,原因是我所描述的。 蒙古人非常珍视他们的血液,不愿分享。 关于这一点,也存在于资料来源和科学文献中。
              1. +2
                13十一月2019 09:14
                引用: 三叶虫大师
                所有来源
                显示第一时间以第一人称书写的准确日期。 不是像普莱诺·卡尔皮尼(Plano Carpini)和纪尧姆·德·鲁布鲁克(Guillaume de Rubruc)这样的书,然后沿着它们(如果您构筑路线)就开始绕乌拉尔山脉(Ural Mountains)走不远,而是目击者的手写材料清楚地标明了“到那个时候”。
                上个世纪,上个世纪或本世纪以前,您是什么样的人? 说啊

                过去的姿势是可能的。 我的意思是告诉你。 hi

                在突袭过程中,草原没有强奸任何人-直到您知道需要抢劫
                好吧,只是专业的推理。 LOL
              2. +1
                13十一月2019 19:07
                1)无论您如何表达自己,仍然只是您的想象力,即艺术成分:
                2)是重新格式化后的网站,尤其是A. Klesov教授-即使您对此表示怀疑,也至少在那里出版了科学家; 科学理论比评论员的幻想更为沉重
                3)
                在你喜欢的武库中
                -当对手没有争执时,他转向对方并开始变得无礼,事实证明,除了无礼之外,您无任何争辩(远距离侮辱是非常大胆的!);
                4)必须假定缺乏资源会迫使您指责我我没有说过什么; 或者你可以引用我在哪里
                您认为虚假的资料,专业的历史学家为您的作品-零,年史和编年史-虚假,信件和其他文件-伪造
                -如果您不给我报价,那么您就是在撒谎掩盖您的无能!
                5)
                我试着说您的语言,以常识操作
                -为什么突然觉得自己的幻想就像常识? 这是您的意见-仅此而已,因此,不要讨好自己,也不要给自己太多归因;
                6)
                但是为什么呢?
                -确实,为什么,如果有可能在方便的时候“换鞋”并断言完全相反的话,最主要的是您有理由为自己辩护,对吗?
                7)
                上个世纪,上个世纪或本世纪以前,您是什么样的人? 说啊
                -我说:请分享您获得信息的地方
                蒙古基因携带者入侵期间在俄罗斯的存在
                ,也就是说(如果您坚持认为)表示指向包含入侵期间单倍体(C2)基因型数据的材料的链接-仅当您不换鞋时,想象一下!!!
                7)您的文字表情中有什么地方和地方不对-你们的身体状况良好,也许神经紧张?
                1. -3
                  14十一月2019 11:33
                  Quote:swyatoslav
                  当对手没有争执时,他走向个人并开始变得无礼

                  从您的角度看,这似乎很挑剔-将“喜欢您”一词视为侮辱。 微笑
                  Quote:swyatoslav
                  大概是缺乏资源迫使你怪我

                  不要。 显然,您一般都认为“相信”的任何事物都是禁忌的,因为您的推理,如何表达……混乱而自相矛盾。 有很多资料来源。 至于蒙古人,这就是“秘密传说”,还有我们的纪事,波斯和欧洲纪事。
                  我的短语
                  引用: 三叶虫大师
                  您认为所有来源都是假货

                  没有专门针对您,而是通常指您和“您喜欢”。 因此,如果我在这里错了,请提供您自己的报价,或者只是确认您认为编年史,编年史,回忆录和历史学家的著作是历史知识的来源,因此我有理由与您争论,依靠它们。 到目前为止,我对此没有任何意义。
                  假设您觉得我的“幻想”缺乏常识。 我认为不是,但不是那么重要。 另一件事很有趣:您,撇开我的推理,但不要尝试为此找理由,不要提出自己的反对意见,不要提及任何权威,甚至不要简单地回答我的问题。 你自己怎么说?
                  引用: 三叶虫大师
                  您是否仍然相信草原居民像一场战争一样冒险和冒险袭击俄罗斯,这是一场军事事件,以便尽可能多地走动俄罗斯妇女? 俄罗斯农民什么也没做,只是逃避了履行夫妻义务的原因,因为他们的妻子是“闲置的”?

                  好吧,至于
                  Quote:swyatoslav
                  指定指向包含有关入侵过程中单倍体(C2)基因型数据的材料的链接

                  那么这当然是不可能的。 从原则上讲,这根本是不可能的,因为:
                  -在十三世纪。 DNA尚未被研究
                  -到这类研究开始时,所有入侵者早已死亡
                  -最重要的是,要记住自己,并传递给Klesov的同志- 一个人属于某个单身群体的任何方式都不能作为他属于某个种族群体的标记.
                  现代研究人员认为,在入侵俄国时的黑风军队中,来自蒙古的实际蒙古族人口不超过10%,因此从绝对意义上讲,处于不同入侵阶段的蒙古人不超过4人。 这些蒙古人拥有什么样的单倍群,这是七个海豹背后的一个谜。
                  那么强奸呢? 是不是? 笑
                  1. +2
                    14十一月2019 12:25
                    您的紧张表情没有通过什么? Zaboristo推了你....
                    1)我至少很高兴您认识到其中一项关于单倍型数据的陈述是荒谬的,尽管为此您需要问您两次。 而且即使在这种情况下,他们也没有停止喷发。
                    2)从定义上说,“喜欢你”这个词包含了一种蒙羞的侮辱和笼统的概括-那些软弱而又不是特别有知识的人会使用它。 你认识你自己吗?
                    3)我认为在某些事件的幻想情况​​下与您竞争很愚蠢。 您可以在文章中进行锻炼-在这里您可以证明自己的一切。 但我对此深感兴趣。 有事实-有争论,没有事实-没有对话,所以我认为。
                    4)
                    因为你的推理,怎么说呢...混乱而矛盾
                    -你又幻想....恩,撒谎的习惯是什么?
                    他们谎称我拒绝和拒绝原始消息,我现在在说谎。
                    谨在此提醒您,我指出了A. Klesov教授已发表的已确认的科学数据,并请您也参考您的资料。 最后,我没有收到任何联系-只是您的想象力激起的情感和不加选择的(像其他所有事物一样)指责。
                    5)据我了解,您没有得到您的合理意见,小冲突最初并不是我的计划的一部分。 继续在镜子前。 我相信您已经习惯了。
                    PS:是的,如果您有大小便失禁,您可以继续!
  29. +1
    12十一月2019 21:43
    Quote:swyatoslav
    谁是成吉思德人

    成吉思汗是单倍群C2的携带者。
  30. +2
    13十一月2019 09:08
    Quote:Ken71
    众所周知
    我羡慕那些总是“准确地”知道古代应该发生的一切的人。
    Quote:Ken71
    而且您认为苏兹达尔的命运已经从不真实中被夺走了吗?

    不远处-这是什么?
    Quote:Ken71
    你不知何故向他们呼吸
    主啊,什么样的人去了。
    您撰写有关亚美尼亚人的文章-立即有人出现,说我朝亚美尼亚人呼吸不均匀。
    您撰写有关犹太人的文章-立即有人出现,说我对犹太人的呼吸不均匀。
    您撰写了有关乔治亚人的文章-然后有人立即出现,宣称我对乔治亚人的呼吸不均匀。
    不是讨论,而是绑带的幼儿园裤子。 本质上,无话可说,但真正想要这样做时,这些特别机灵的“评论员”出于某种原因总是试图将对结构的讨论变成一场聚会,以考虑一个个人案例。
  31. +2
    13十一月2019 09:17
    Quote:swyatoslav
    例如,马其顿军队沿整个历史路线留下了遗传后代-这已得到证明。
    您确定这是“马其顿军队”,而不是长期的拜占庭-伊朗战争的结果吗?
  32. +2
    13十一月2019 09:20
    Quote:工程师
    官方科学也这么认为。
    官方的民用科学。但是由于某种原因,没有人将职业军人设置为这样的任务,例如:“根据现有数据(???),确定从野游牧民组建一支专业军队的可能性,以及这支军队处于这种状态的可能性。然后这个名词会来到梁赞并将其烧掉。”
  33. +2
    13十一月2019 09:47
    Quote:运营商
    里佐夫(Ryzhov)在VO文章中多次引用了中世纪书面文献中有关蒙古人增加迁徙方式的引文
    什么中世纪的来源不幻想 LOL
  34. +1
    13十一月2019 10:54
    Quote:工程师
    参加俄罗斯大战的蒙古人估计有4人。
    什么样的军事学院或军事学院,他们什么时候接到任务进行研究“抗俄战争中的蒙古人”的估计数量的工作?
    1. 0
      13十一月2019 12:40
      他们为什么要设定这样的任务? 他们是中世纪军事领域的外行。
      他们不知道如何与信息来源打交道,他们不懂语言,不熟悉中世纪的后勤工作,也不熟悉那个时代的武器。 历史批评的方法是未知的;没有对文件进行培训以进行验证。 与专业的历史学家不同,熟悉的语言学家和考古学家无需与之协商。
      您对军事学院有某种盲目的信仰。 他们根本不会拉它(见上文),这不是他们的工作。 每个人都必须做好自己的工作。
      最重要的是,在批评某件事之前,您需要先熟悉一下。 您不熟悉估算蒙古人数量的困难。
  35. -5
    14十一月2019 23:01
    引用:karabass
    这不是一种支持,只是俄罗斯适应了部落生活,因此历史就这样发展了
    我只是有时可以说出真相,在社会上,禁忌的披露是全部

    真相! 在这里真心! 没有人知道!!! 启示!!!
  36. 0
    2十二月2019 13:12
    Quote:工程师
    他们是中世纪军事领域的外行。

    也就是说,您认为现代军事不是中世纪军事领域的专家,而是语言学家,考古学家和专业历史学家。
    而且中世纪的物流,所有这些语言学家,考古学家和历史学家当然都知道,比运输领域的现代专家要好得多,对吗?
    以及如何建造一艘古董船或中世纪船,那么语言学家,考古学家和历史学家将为造船领域的现代专家提供巨大的开端,对吗?

    您不熟悉估算蒙古人数量的困难。

    是的,我实际上还没有看过“作品”。 在某种意义上说是专业的人口统计学家。 推车站在马前的各种“工作”对我来说并不有趣。 所有这些作品都是我是一个权威委员会成员时曾观察到的计算类型。 有一些工作要做。 他们选择了一个能够完成这项工作的组织。 好吧,那时还没有强制性的竞争或强制性的拍卖。 但是一切都到了这一点。 许多申请人公司试图至少提出一些类似的计算方法,例如“这样的专家需要这么多工时,其他专家需要这么多工时。一个工时的成本如下。必须包括以下机器和机制……”。
    而且,只有申请人最重要的组织之一的代表提出了以下理由。
    鉴于:预算中有50亿卢布(仍未计入)。
    需要创建-50个对象。
    一个物体的总成本将为10亿卢布。 他以胜利的眼神环顾四周。 笑
    我必须马上说,当不是他的组织被宣布为获胜者时,他简直被雷声震撼。 LOL

    同样,估算“蒙古人”数量的“作品”。
    所有这些评估师的工作都是基于以下事实:
    a)“蒙古人”来到俄罗斯;
    b)“蒙古人”征服了俄罗斯。
    c)在来到俄罗斯之前,“蒙古人”被征服了.....
    他们试图达成一项协议,但是这些“蒙古人”有多少“可能”,以便他们可以征服俄罗斯而不是饥饿。 笑
    然后,您需要从定义开始,但是“那个时候”您可能在“蒙古”本身中有多少“蒙古人”。 而且,有必要确定不为所动,再次基于“既然蒙古人然后征服了某物,那么就应该有更多……”这一事实再次出发,但是有必要从对该领土供养该人口或该人口的能力的评估中确定。考虑到预期寿命,疾病等的“那个时间” 等等 hi
  37. 0
    5十二月2019 10:47
    一个方向呆了半年,要花3-4个月的时间,结果令人st目结舌,这么一家远征公司,现在只能羡慕了,物流明显优于拿破仑,而第二次德国拿破仑一度紧张地抽烟