22800 Karakurt项目的RTO将变成海上猎人

十一月6 2019 134

新的反潜舰将在卡拉库特小型导弹舰的22800项目的基础上开发。 Izvestia报道了新型潜艇猎人的发展，并引用了国防部的消息来源。

根据该出版物，军事部门已经做出了一项基本决定，即以22800 Karakurt项目的小型导弹舰为基础开发反潜舰。目前，正在为未来敌方潜艇猎人的战术和技术数据，武器装备提供详细说明。假定新的反潜舰将在波罗的海，日本，黑，巴伦支和鄂霍次克海作业，寻找敌方潜艇并覆盖其基地附近的战略潜艇火箭弹。

根据军事专家的说法，RTO“ Karakurt”适合作为未来潜艇猎人的基础，并且基于22800项目的新项目的开发不会花费太多时间。该项目的船舶已经具有现代化的战斗控制，目标指定和通信系统，并且船体是使用隐形技术制造的。最有可能的是，代替口径巡航导弹，将安装水声设备和反潜艇武器 -用于深层弹药和“ Pack-NK”综合体的喷气式炸弹，旨在与敌方潜艇和鱼雷作战。国防部指出，22800导弹系统的生产已被船厂很好地掌握，如果按时发布推进系统，基于它们的新船的生产将毫不拖延。

假定将来会有新船取代1124 Albatros项目的小型反潜舰（MPC），后者是1970 – 1980年为苏联海军建造的。他们写道，目前，这种改型的船正在现代化，之后它们将在开发和推出一系列现代类似物上花费更多的时间。 “消息报”.

134 评论

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Artemiy_2

+11

6十一月2019 13：51

这是个好消息。并替换了1124。生产22800的工厂将没有订单。 22350系列也将继续。希望顶峰会发挥作用，而不是20386将继续铺设20380
1. 黑猫
  
  +11
  
  6十一月2019 14：15
  
  Quote：Artemiy_2
  这是个好消息。
  
  在我看来，这是愚蠢的。 Karakurt没有适航性，它们是内河船。但这还不错。它根本无法被普通的搜索设备和足够的武器系统（包括自卫系统）塞满。现代小型反潜舰至少应在排水量至少为1500吨的普通巡洋舰的基础上制造，而不是在潜艇下的轮船上制造。
  1. 阿列克谢RA
    
    +33
    
    6十一月2019 14：43
    
    Quote：Kuroneko
    在我看来，这是愚蠢的。 Karakurt没有适航性，它们是内河船。
    
    您将它们与原始的里海“ Buyans”混淆。设计“ Karakurt”只是考虑了提高适航性的需要。
    Quote：Kuroneko
    但这还不错。它根本无法被普通的搜索设备和足够的武器系统（包括自卫系统）塞满。
    
    问题的后半部仍然是“ Zvezda”生产的柴油机，总计336缸。对于GAS的正常运行，我们将如何与这些怪兽相结合来满足对GEM低噪音的要求？
    1. 黑猫
      
      +13
      
      6十一月2019 14：51
      
      引用：Alexey RA
      您将它们与原始的里海“ Buyans”混淆。设计“ Karakurt”只是考虑了提高适航性的需要。
      
      不，我不，a。是的，与Buyans相比有进步，但这并不会使Karakurt成为真正的远洋船，即使它在近海区域也是如此。以我的拙见，少于1500吨的任何东西在默认情况下都不适合海洋。此外，现代IPC必须至少拥有一架直升机。 “ Karakurt”根本无法做到。
      引用：Alexey RA
      问题的后半部仍然是“ Zvezda”生产的柴油机，总计336缸。对于GAS的正常运行，我们将如何与这些怪兽相结合来满足对GEM低噪音的要求？
      
      也可以，但是我没有详细介绍。这里（在VO州），没有多少人了解海军现实，并且对海军现实真正感兴趣。这只是一个海军主题-通常，如果您乘坐飞机，坦克，轮船三合会，这将是最困难的。
      1. askort154
        
        +18
        
        6十一月2019 15：29
        
        黑猫..... 但这并不能使“卡拉库特”号真正成为远洋船，即使它是一个近海区域也是如此。以我的拙见，少于1500吨的任何东西在默认情况下都不适合海洋。
        
        假定新的反潜艇将在波罗的海，日本海，黑海，巴伦支海和鄂霍次克海作业，搜寻敌方潜艇并覆盖其基地附近的战略导弹潜艇。
        
        我从来都不是水手。但是我意识到列出的海洋不属于大洋洲。显然已经做出决定，多层掩护
        我们的海区，例如防空区对于海洋地区，将有其他船只。
        现在，我们首先需要修补我们“院子”附近的孔，然后抽出肌肉，以加强远处的区域。您不能立即拉动一切。
        
        黑猫
        
        +2
        
        6十一月2019 15：32
        
        引用：askort154
        现在，我们首先需要修补我们“院子”附近的孔，然后抽出肌肉，以加强远处的区域。您不能立即拉动一切。
        
        这是绝对的。这就是为什么选择“卡拉库尔特”（Karakurt）的原因，那就是在串行和在建船舶中有更适合IPC作用的候选人时，这就是问题所在。
        
        Aristarkh Lyudvigovich
        
        +1
        
        6十一月2019 15：42
        
        Quote：Kuroneko
        这就是为什么选择“卡拉库尔特”（Karakurt）的原因，那就是在串行和在建船舶中有更合适的IPC角色候选人时，这就是问题所在。
        
        伊兹维西亚的记者很可能仍然是那些亵者。他们写各种废话。
        https://iz.ru/938954/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/gluboko-slezhu-karakurtov-prevratiat-v-okhotnikov-za-submarinami
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 15：49
        
        引用：Aristarkh Ludwigovich
        伊兹维西亚的记者很可能仍然是那些亵者。他们写各种废话。
        https://iz.ru/938954/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/gluboko-slezhu-karakurtov-prevratiat-v-okhotnikov-za-submarinami
        
        A.
        好吧，这已经很清楚了。但是，挪用资金的现象仍然很明显。是的，我相信，为了确保我们的潜艇成功运行，我们必须集中精力补充扫雷舰的数量。鉴于我们海军的地雷威胁，一切都非常糟糕。
        
        alexmach
        
        +2
        
        6十一月2019 16：00
        
        在海上，“卡拉库特”号必须与22160项目的最新巡逻舰紧密互动
        
        看来我“破译了”那里讨论的内容。也许是想装备22160 GAK，A 22800-PLUR，然后将其加载到现有单元中，并为PLO提供这种串联方式？
        
        ABM
        
        -1
        
        15十一月2019 16：16
        
        Quote：Kuroneko
        集中精力补充扫雷人员的数量。面对我们海军的地雷威胁，一切真的很糟糕
        
        如果您是这样的海事专家，请回答问题；谁将在我们的领海中开采它？让我们尝试回答这个问题；北约在领水和邻近地区进行开采有什么可能性？
        我可以回答自己-几乎没有！但我会听你的说法
        
        NEXUS
        
        +6
        
        6十一月2019 15：55
        
        Quote：Kuroneko
        这是绝对的。这就是为什么选择“卡拉库尔特”（Karakurt）的原因，那就是在串行和在建船舶中有更适合IPC作用的候选人时，这就是问题所在。
        
        在我看来，Karakurt项目只是要求增加排水量，至少要达到1200-1500吨。当然，如果您愿意，可以用铃鼓跳舞并将PLO系统塞入800吨，但问题是为什么呢？
        仅当排量增加到上述宣布的参数时，Karakurt才能作为轻质PLO护卫舰使用。
        此外，我认为与新的成熟护卫舰的试运行相比，Buyanov，Ovodov，Karakurt的概念现在已经不相关了，这些新型护卫舰可以正常武装，其适航性不会引起争议，应该与沿海综合体一起构成海岸防御的支柱。口径可以戴在身上，而且数量要大得多。
        
        黑猫
        
        +3
        
        6十一月2019 16：32
        
        Quote：NEXUS
        此外，我认为与新的成熟护卫舰的试运行相比，Buyanov，Ovodov，Karakurt的概念现在已经不相关了，这些新型护卫舰可以正常武装，其适航性不会引起争议，应该与沿海综合体一起构成海岸防御的支柱。口径可以戴在身上，而且数量要大得多。
        
        我将告诉您更多：一次设计和制造Buyans和Karakurt的主要原因是INF条约的限制（“卡利伯”只允许放置在海军单位上），美国从那里离开（好吧，我们紧随其后）。现在更加构建它们痴痴... 现在将它们安装在地面平台上是合法的。因此，我在这里看到说客的手，他们的鼻子在流血，但是我们需要进一步推进实际上已经不需要的贝壳的构造。泥浆流。
        
        Sandor Clegane
        
        +1
        
        6十一月2019 17：33
        
        Quote：NEXUS
        在我看来，Karakurt项目只是要求增加排水量，至少要达到1200-1500吨。
        
        为了成为PLO护卫舰-绝对是
        
        askort154
        
        +2
        
        6十一月2019 16：07
        
        黑猫....绝对是。这就是为什么选择“卡拉库尔特”（Karakurt）的原因，那就是在串行和在建船舶中有更适合IPC作用的候选人时，这就是问题所在。
        
        他们可以从上方看到一切，但是我们..猜猜看！
      2. V.I.F.
        
        +1
        
        6十一月2019 15：59
        
        Quote：Kuroneko
        这只是一个海军主题-通常，如果您乘坐飞机，坦克，轮船三合会，这将是最困难的。
        
        被遗忘的卫星球拍）
        
        黑猫
        
        -1
        
        6十一月2019 16：02
        
        引用：V.I.F.
        被遗忘的卫星球拍）
        
        没忘记。这些不再只是武器平台，而是实际的武器本身（信息性，就卫星而言）。
        
        V.I.F.
        
        0
        
        6十一月2019 16：19
        
        Quote：Kuroneko
        不是武器平台，而是武器本身
        
        直到死亡之星完成。
        
        黑猫
        
        +1
        
        6十一月2019 16：42
        
        引用：V.I.F.
        直到死亡之星完成。
        
        好吧，反卫星战斗卫星（嘻嘻，是的，听起来像黄油，但确实如此）是苏联设计的，甚至完成了，它具有独特的小口径大炮，不会在零重力下后坐。
      3. TermiNahTer
        
        +2
        
        6十一月2019 19：12
        
        好问题-他将拥有哪种水声技术？尺寸，重量和其他性能特征。如您所知，“ Polynom”重900吨。大天线，功能强大的发射器-足够的尺寸。如何将它们塞进小船？第二个问题-反潜武器？ “喇叭”将不适合在那里。是否有其他尺寸正确，重量正确的导弹/鱼雷？
      4. 评论已删除。
      5. vladimir1155
        
        -1
        
        6十一月2019 21：34
        
        Quote：Kuroneko
        以我的拙见，少于1500吨的任何东西在默认情况下根本不适合海洋。
        7年1992月2日，叶夫根尼·亚历山大·格沃兹杰夫（Evgeny Aleksandrovich Gvozdev）从Makhachkala [5,5]乘坐“ Lena” [3]级游艇（“微型”级，长度仅19米）乘坐他的第一次环球航行。 1996年4月XNUMX日，旅行安全完成。以此，格沃兹夫（Gvozdyov）创造了一种世界纪录-第一个[XNUMX]，并且是单次环球航行历史上唯一的航行，是用普通的小艇进行的。
        
        目前，游艇“ Lena”已被莫斯科海军博物馆收藏[5] [6]。
        
        第二次环游
        叶夫根尼·格沃兹杰夫（Yevgeny Gvozdev）于17年1999月3,7日从马哈奇卡拉开始了他的第二轮环球航行。他在他的公寓的阳台上建造了一条7米长的玻璃纤维游艇“赛德”，以马哈奇卡拉城市管理局局长赛义德·阿米罗夫的名字命名，他为这次航行提供了资金[XNUMX]。
      6. Garris199
        
        +2
        
        6十一月2019 22：21
        
        因此，“信天翁”约为1000吨，这并不妨碍它们成为非常成功的IPC项目。我认为，在IPC版本中，Karakurt的排量约为+/-
      7. VLADIMIR VLADIVOSTOK
        
        0
        
        7十一月2019 14：27
        
        不要随身携带直升机，可以用无人驾驶飞机代替。
    2. alexmach
      
      +2
      
      6十一月2019 14：55
      
      问题的后半部仍然存在-来自“ Zvezda”的柴油
      
      并且值得一提的是，即使对于RTO而言，拟议的武器集也太小。
    3. Piramidon
      
      -6
      
      6十一月2019 16：03
      
      引用：Alexey RA
      设计“ Karakurt”只是考虑了提高适航性的需要。
      
      那么，您可以在500英里范围内提高其适航性多少？要点。
      1. Genry
        
        +6
        
        6十一月2019 17：28
        
        Quote：Piramidon
        它们的适航性可以提高500英里？
        
        不知道适航性是以英里为单位的。您已经可以克服更高的兴奋分数来吸引续航范围。
  2. alexmach
    
    +3
    
    6十一月2019 14：43
    
    但“专家”认为：
    根据军事专家的说法，RTO“ Karakurt”适合作为未来猎人的基础
    
    对于所有上述情况，还值得添加一个嘈杂的高速引擎。
    1. 黑猫
      
      +2
      
      6十一月2019 14：55
      
      Quote：alexmach
      但“专家”认为：
      
      对这些合同感兴趣的人为此慷慨地支付“专家”费用。
  3. 罗斯xnumx
    
    +3
    
    6十一月2019 14：52
    
    Quote：Kuroneko
    现代小型反潜舰至少应在排水量至少为1500吨的普通巡洋舰的基础上制造，而不是在潜艇下的轮船上制造。
    
    我同意。反潜版本将没有针对水面舰艇的保护，而Karakurt实际上没有反潜战。
    另一个重要因素-这种30节的船的速度很低。也许您需要功能更强大的发电厂？
    1. 黑猫
      
      +6
      
      6十一月2019 14：59
      
      Quote：ROSS 42
      另一个重要因素-这种30节的船的速度很低。也许您需要功能更强大的发电厂？
      
      总的来说，我几乎不敢想象“ Karakurt”在IPC中的作用，所以我什至不想理论化，但是纯粹用于反潜战的30节就足够了。一种辣根（一种美味的块根蔬菜），在拖带GAS的时间中占了很大一部分，因此，最高的最高速度并不是特别重要。
      1. TermiNahTer
        
        +1
        
        6十一月2019 19：14
        
        实际上，它被拖走了。其次，如果潜艇的速度为30节 -如何赶上她？
        
        2级别顾问
        
        +3
        
        6十一月2019 20：07
        
        如果核潜艇升速30节，您会从岸上听到它的声音。.战斗模式不超过10节
        
        TermiNahTer
        
        +1
        
        6十一月2019 21：21
        
        我的意思是，如果船长意识到自己已被发现并将逃离。如何赶上他以达到使用武器的范围？ 6-9节是“偷偷摸摸”的速度-最小噪音模式。
    2. Sandor Clegane
      
      +2
      
      6十一月2019 17：35
      
      Quote：ROSS 42
      而“卡拉库特”号实际上没有反潜艇
      
      根本不存在！
  4. vladimir1155
    
    +5
    
    6十一月2019 21：22
    
    据专家称，每辆“卡拉库特”的费用为5至6亿卢布……根据俄罗斯联邦国防部和“塞韦尔纳亚韦尔夫”的合同，护卫舰20386“野人”的费用总计约为29亿卢布。 ...坐在沙发上，很容易就所有的好与坏提出建议...尤其是因为宴会将由其他人支付...事实是，除了一个护卫舰，还有六个IPC，他们可以分布在六个地点，并且能够自行选择更多地点，直至阿穆尔河
    1. Artemiy_2
      
      0
      
      6十一月2019 22：34
      
      根据俄罗斯联邦国防部和“ Severnaya Verf”的合同，轻型巡洋舰20386“ Daring”的成本约为29亿卢布
      
      磁头20386的成本正式包括OCD，但...我们都知道20380的价格在该系列产品中是如何增加的
2. 评论已删除。
Kepten45

+10

6十一月2019 13：52

在一篇有关Feodosia MRK“ Karakurt”血统的文章中，人们交换了意见：
Romario_Argo（轻小说）今天12:59 +1
将来，有可能在这些RTO的基础上建造MPC（小型反潜舰），方法是增加一个可伸缩的机翼安装式扫雷艇等。12700

今天是Aristarkh Ludwigovich，13：07 +2
引用：Romario_Argo
可以基于这些RTO构建IPC（小型反潜舰）
20380工程的护卫舰现在是真正的IPC，不可能从“ Karakurt”制造出完整的IPC，排水量还不够。

作为回答，本文将在2小时内出现。
1. GKS 2111
  
  +2
  
  6十一月2019 14：34
  
  克尔维特（呃，你该死，让旧的北约术语说了吧）20380-IPC？IPC我们现在有项目1124（信天翁），是1331，这些项目仍在伍尔格斯特的GDR船厂里建造吗？
  1. Aristarkh Lyudvigovich
    
    +4
    
    6十一月2019 14：51
    
    Quote：GKS 2111
    IPC，我们现在有项目1124（信天翁），是1331，这些项目仍在伍尔格斯特（Wolgast）的GDR船厂里建造吗？
    
    这些是非常古老的IPC项目。因此，在1963年，苏联海军总司令谢尔盖·戈尔什科夫（Sergei Gorshkov）指示发展IPC，以确保向海输出核潜艇，保护海军基地以及沿海地区的打击舰艇和护卫舰队。 TsKB-340被任命为负责人（现在是Zelenodolsk设计局-ZPKB），两年后它发布了Project 1124 Albatross。 1967年，舰队从“红色金属名录”（现在的股份公司“以高尔基命名的泽列诺多尔斯克工厂”）接收了第一艘船。 1982年，他们开始建造现代化版本的“信天翁”-1124M。总共建造了37个1124项目的MPK（18个在Zelenodolsk）和32-1124M（13个在Zelenodolsk）。在1965–1993年，企业计划的工作量的30–50％是信天翁的建设。
    我的意思是，现代的成熟IPC大约是20380年。
    1. alexmach
      
      +2
      
      6十一月2019 15：00
      
      我的意思是，现代的成熟IPC大约是20380年。
      
      ……几乎……他仍然会有一个PLUR，或者至少是一个普通的鱼雷管。
      1. TermiNahTer
        
        +2
        
        6十一月2019 19：16
        
        我强烈怀疑这艘潜艇将使他到达鱼雷射程。仅PLUR或具有降低的GAS和反潜鱼雷的直升机。
        
        alexmach
        
        +5
        
        6十一月2019 19：39
        
        好吧...这里有一个细微差别-基地的保护和确保部队的撤离仍然不是追击潜水艇，而是保护海洋沿海地区免受敌方潜水艇进入...
        
        TermiNahTer
        
        0
        
        6十一月2019 19：54
        
        装有巡航导弹的核潜艇不必足够近。她可以从200英里和500英里处“拉动”。
        
        alexmach
        
        +2
        
        6十一月2019 20：38
        
        看来，但这与巡航导弹的核潜艇有什么关系？您的这些潜艇根本不是IPC的任务。我们应该先覆盖基地和这些基地的出口，然后再考虑500英里而不是500英里。
        
        TermiNahTer
        
        0
        
        6十一月2019 21：18
        
        您是否建议与床垫制造商，英国人和法国人达成协议，以便他们放弃使用巡航导弹的核潜艇？
        
        alexmach
        
        +2
        
        6十一月2019 21：33
        
        你有什么建议？在战斧发射范围内捕捉核潜艇，而又无法掩盖敌方潜艇的基地，并确保自己的资金安全地从那里撤离？海洋中的核潜艇是BOD的石蜡，其大写字母为“ Big”。现在我们正在讨论IPC。无论如何，他们都很难在这样的范围内寻找核潜艇。
        
        TermiNahTer
        
        0
        
        6十一月2019 22：17
        
        我不是在说“战斧”，它们可以从水面舰上发射。我说的是“ AGM-158”及其类似物。诺吉斯那里也有类似的东西。我认为英国人和法国人在途中也有相似之处。如果我们不是在谈论核潜艇或巡航导弹，那我们在谈论什么呢？
        
        alexmach
        
        +1
        
        6十一月2019 22：30
        
        如果我们不是在谈论核潜艇，也不是在谈论巡航导弹，那我们在说什么呢？
        
        小型反潜舰（简称：IPC）根据苏联海军分类是反潜舰的一个子类。旨在搜索，跟踪和销毁潜艇 近海和沿海地区
        
        关于信天翁
        这些新船本来是要确保苏联SSBN和潜艇的部署，以保护沿海地区的海军基地，攻击舰队和舰队
        
        TermiNahTer
        
        0
        
        7十一月2019 18：45
        
        您要么不了解我，要么我不懂。我详细讲了。因此，我们拥有-pr。1124和1124 M，它们在道德上已经过时了，将很快达到其物理极限。此外，我们有公元1155年，这还不是新兴的4-5岁儿童，他们的年龄也很体面。在不久的将来，必须消除这一差距。要关闭它，您需要一艘明显优于1124且不比1155差很多的船。否则，我们在远距离或近距离都不会有反潜战。
        
        alexmach
        
        0
        
        7十一月2019 19：53
        
        我的意思是，拥有一个开放的近海区域，无需考虑远区，并且覆盖近海和远海区域的船舶要求也不同。
pin_code

-7

6十一月2019 14：05

最近最好的消息。现在我们将看到何时开始建造新的IPC。
1. 黑猫
  
  +7
  
  6十一月2019 14：33
  
  Quote：pin_code
  最近最好的消息。
  
  最好是什么？给俄罗斯海军尽可能多的可疑船只？只是“橄榄球”？因此，在我看来，这只是资金和资源的另一笔微不足道的浪费，多年来，我们的海军上将一直在遭受这些浪费。 = _ =
  如果减少一个普通的扫雷器会更好-“亚历山大石”并不是特别适合其作用，但就流离失所而言，“卡拉库特”很有能力挺身而出。特别是在我们车队的扫雷舰严重短缺的背景下。
  1. NEXUS
    
    -3
    
    6十一月2019 19：37
    
    Quote：Kuroneko
    给俄罗斯海军尽可能多的可疑船只？
    
    上面，我已经写了我对Karakurt的看法，尤其是在PLO船的变型中……但是……对我来说可能是一个奇怪的想法。
    而且，如果要让Karakurt员工着眼于将来使其成为无人平台，该怎么办？
    无人搜索引擎PL的床垫，然后战斗。
    1. 市政厅
      
      0
      
      6十一月2019 19：39
      
      Quote：NEXUS
      但是...我可能发生了什么奇怪的想法..
      
      是的......
  2. pin_code
    
    0
    
    20十一月2019 07：47
    
    如果karakurt在排水系统中长大，又弱一点增加一个部分？还是您没有想到？
Markoni41

+2

6十一月2019 14：11

对于IPC来说太小了。而计划什么样的军备也不清楚？
1. 黑猫
  
  +2
  
  6十一月2019 14：21
  
  Quote：Marconi41
  对于IPC来说太小了。
  
  究竟。我已经在上面写过。似乎只是有人极力想出一个理由，他们应该继续铆钉这些壳，而不是成熟的护卫舰。
  通常，机上至少有一架直升飞机是IPC不可替代的。推销Karakurt简直是不现实的。
  1. Sapsan136
    
    +10
    
    6十一月2019 14：43
    
    对我而言，俄罗斯舰队对通用护卫舰，护卫舰和MRK和MPK驱逐舰的需求并没有消除……舰队必须拥有整套军舰，然后这支舰队将花费一些……在苏联，有信天翁型的MPK和Ovod型的MRK。，但这并没有取消大型通用船的建造，这是正确的。卡拉库特（Karakurt）类型的IRA可以在质量上替代IRA和苏联制造的导弹艇...它们不适合替代护卫舰...这甚至是不费吹灰之力..
  2. 命运
    
    +8
    
    6十一月2019 14：45
    
    在IPC直升机上，您看过IPC吗？
    
    哪里塞不推？
    1. 阿列克谢RA
      
      +13
      
      6十一月2019 15：03
      
      Quote：命运
      在IPC直升机上，您看过IPC吗？
      
      因此，我们谈论的是现代IPC与40年前的IPC完全不同的事实。类的名称是相同的，但是对它的要求是新的。就像比较pr.1124和pr.122。
      当前的普通IPC是带有直升机的轻型巡洋舰。建立任何简单的东西都没有道理：我们将花费金钱和资源，而没有任何结果。
      1. 黑猫
        
        +6
        
        6十一月2019 15：14
        
        引用：Alexey RA
        当前的普通IPC是带有直升机的轻型巡洋舰。建立任何简单的东西都没有道理：我们将花费金钱和资源，而没有任何结果。
        
        在！那就是我想说的。疯狂地加。
      2. Sandor Clegane
        
        +2
        
        6十一月2019 17：38
        
        引用：Alexey RA
        当前的普通IPC是带有直升机的护卫舰
        
        是的，不是，而是无人驾驶飞机，但PLO护卫舰-已经有转盘了
        
        黑猫
        
        +3
        
        6十一月2019 18：14
        
        引用：Sandor Clegane
        是的，不是，而是无人机
        
        另一种可能是拥有像样的海军重型无人机……或者只是拥有它们。一艘小型PLO船需要沉重的一艘，因为他自己的武器系统寿命很短，因此，尽管无人驾驶，转盘也必须有自己的销毁手段。和检测，essno，但这全都是重量。
    2. 黑猫
      
      +3
      
      6十一月2019 15：05
      
      Quote：命运
      IPC上有直升机吗？
      
      为什么不？
      
      https://vpk.name/news/149898_novyii_proekt_malogo_protivolodochnogo_korablya_23420.html
  3. 阿列克谢RA
    
    +5
    
    6十一月2019 14：48
    
    Quote：Kuroneko
    似乎只是有人极力想出一个理由，他们应该继续铆钉这些壳，而不是成熟的护卫舰。
    
    而且由于护卫舰甚至不在纸上-奇尔科夫（Chirkov）在2014年将其覆盖。现在，像往常一样，突然发现信天翁已经“超过XNUMX岁”，并且在不久的将来，它们只会吮吸并且变得锋利。没有新的护卫舰。用于OVR的IPC /护卫舰需要从鼻子里抽血。
    这意味着他们将根据生产中的产品来雕刻新的IPC，而不管此类船舶的所有要求。
    1. 黑猫
      
      +2
      
      6十一月2019 15：09
      
      引用：Alexey RA
      这意味着他们将根据生产中的产品来雕刻新的IPC，而不管此类船舶的所有要求。
      
      是的，“妇女仍在生育”。 = _ =
      但是为什么恰恰来自“ Karakurt”，这是我个人不理解的。毕竟，还有其他成熟的护卫舰正在建造中，其位移适合IPC。
    2. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
      
      +1
      
      6十一月2019 16：02
      
      有20380个。它可能会很好地执行PLO ...但是我们没有任何变化..我们提出了所有新项目...
  4. 外星人来自
    
    0
    
    6十一月2019 21：53
    
    在我看来，有人会在这件事上很好地取暖双手……对于这些事情，船真的很小……
2. Kepten45
  
  +3
  
  6十一月2019 14：40
  
  Quote：Marconi41
  对于IPC来说太小了。而计划什么样的军备也不清楚？
  
  嗯，在第二次世界大战中，“海上猎人”也没有达到驱逐舰和巡洋舰的规模，但它们提供了巴解组织的护卫舰，基地被德国潜艇覆盖。最主要的是，侦听和打击潜艇的声学效果和其他手段都很不错。
  1. 黑猫
    
    +2
    
    6十一月2019 14：45
    
    Quote：Captain45
    嗯，在第二次世界大战中，“海上猎人”也没有达到驱逐舰和巡洋舰的规模，但它们提供了巴解组织的护卫舰，基地被德国潜艇覆盖。
    
    根据古老的军事传统，再次做好准备“为最后的战争做准备”。
    第二次世界大战以来，现代小型PLO船和普通巡逻艇的要求相差一个数量级。
  2. Markoni41
    
    +10
    
    6十一月2019 14：52
    
    Quote：Captain45
    好吧，在第二次世界大战中，“海上猎人”也没有达到驱逐舰和巡洋舰的规模
    
    现在不是第二次世界大战，也没有必要使猎人脱离拖船。我为小用户解释：这种“黑暗”并不携带搜索设备，其上层建筑不包括TA的安装，也就是说，必须重做。被拖曳的复合物也需要放在某个地方。通常，制作一个新的容易。浅吃水和短长度也将给投球带来不利。
    1. 阿列克谢RA
      
      +6
      
      6十一月2019 15：06
      
      Quote：Marconi41
      我为小用户解释：这种“黑暗”并不携带搜索设备，其上层建筑不包括TA的安装，也就是说，必须重做。被拖曳的复合物也需要放在某个地方。
      
      噢，我能想象到需要将一个成熟的声纳系统及其所有天线装入22800外壳的设计师的喜悦。
  3. 阿列克谢RA
    
    +1
    
    6十一月2019 14：54
    
    Quote：Captain45
    嗯，在第二次世界大战中，“海上猎人”也没有达到驱逐舰和巡洋舰的规模，但它们提供了巴解组织的护卫舰，基地被德国潜艇覆盖。
    
    呃...只是在战争期间，我不得不开发小型猎人的新项目，并用大型猎人代替北部的小型猎人。 MO-4本身实际上就是巡逻艇。
3. Artemiy_2
  
  0
  
  6十一月2019 22：38
  
  VI的增加表明了这一点。我们的056
4. pin_code
  
  +1
  
  20十一月2019 07：48
  
  阅读以上评论
Sapsan136

+3

6十一月2019 14：41

好吧，如果新的IPC与新的MRK在同一支部队中制造，这将简化维修并降低项目本身的成本。主要是不损害作战能力
1. Markoni41
  
  +6
  
  6十一月2019 14：59
  
  引用：Sapsan136
  好吧，如果新的IPC与新的MRK在同一支部队中制造，这将简化维修并降低项目本身的成本。主要是不损害作战能力
  
  对于里海和波罗的海？甚至信天翁也漫步在海中，妈妈不会因此而感到悲伤，但是这个数字甚至更少。为什么您如此讨厌水手？
  1. Sapsan136
    
    -4
    
    6十一月2019 15：07
    
    我对海员没有什么反对...我赞成拥有从海港拖船到导弹巡洋舰的全套舰队的舰队...例如，还需要小型船来保护军事基地并确保更大的军舰向海上输出...否则，这些动物会炸毁我们整个舰队的港口，例如新罗西斯克和玛丽亚皇后号战舰...顺便说一句，这不会伤害俄罗斯海军特种部队为其报仇...嗯，（偶然地）有一个地雷...旧的...希特勒的...在波罗的海。 ……以及伊丽莎白女王号航空母舰下的爆炸……为此，它可以根据优点……送给圣乔治十字勋章……而不做广告……
    1. Markoni41
      
      +4
      
      6十一月2019 15：15
      
      引用：Sapsan136
      例如，还需要小型船只来保护军事基地
      
      为此存在OVR船。即使在苏联，IPC项目也是统一的，例如1124。俄罗斯绝对不富裕来铆钉不同的项目。这样的事情。
      1. Sapsan136
        
        +2
        
        6十一月2019 15：19
        
        好吧，苏联在这方面也不是圣洁的。。。只有IPC有两种类型，还不包括信天翁的改型，而且几乎有十几种……还有GDR IPC……虽然，我当然同意你的看法，但需要统一
        
        Markoni41
        
        +1
        
        6十一月2019 15：21
        
        引用：Sapsan136
        好吧，苏联在这方面也不是圣洁的。。。只有IPC有两种类型，还不包括信天翁的改型，而且几乎有十几种……还有GDR IPC……虽然，我当然同意你的看法，但需要统一
        
        让他们制作一个普通的IPC并在一种情况下对其进行修改，甚至达到无穷大！
        
        Sapsan136
        
        +3
        
        6十一月2019 15：25
        
        好吧，这就是我的意思。主要是为了省钱而不损害战斗质量。
    2. 黑猫
      
      0
      
      6十一月2019 15：21
      
      引用：Sapsan136
      否则，这些动物将炸毁我们整个港口的舰队，例如新罗西斯克和玛丽亚皇后号战舰...
      
      令人怀疑的例子。皇后当然不是破坏活动的受害者（很可能是史诗般的粗心大意，但我们永远不会知道真相）。关于新罗西斯克-最近有一篇关于VO的文章，而且我个人也倾向于这个版本，即“英国女人拉屎”，甚至在凯撒转任之前就为未来奠定了“礼物”。 https://topwar.ru/85266-kak-pogib-linkor-novorossiysk.html
      好吧，俄罗斯的港口受到了很好的保护。在RI和苏联时代。
      1. Sapsan136
        
        +1
        
        6十一月2019 15：23
        
        女皇被德国特工炸毁了。。。这已经很清楚了。。。甚至还有表演者的名字。
        
        黑猫
        
        -1
        
        6十一月2019 15：29
        
        我不相信。科尔恰克也不相信。您可以用各种方式对待他，但他是 专业的 用大写字母表示的业务-这是肯定的。但是粗心是百分之一百：
        该委员会的报告没有排除任何选择，同时揭示了一些违反服务规定，或者是由于疏忽造成的案件。所有这些都不是关键性的，并且是法定要求与战时现实之间差异的结果。带有火药的房间钥匙存放不当，或者一些隔间被解锁以简化服务。水手们在战斗塔没有装备的房间里过夜，但是由于维修工作仍在进行，所以这被迫。
        
        科尔恰克海军上将不相信破坏活动。 但是海事大臣格里戈罗维奇（Grigorovich）确信情况恰恰相反：“我个人认为，这是借助一台地狱般的机器进行的恶意爆炸，这是我们敌人的工作。船上的混乱使他们的地狱罪得以成功，其中有两本地窖钥匙的钥匙：一本悬挂在哨所的壁橱里，另一本掌握在地窖所有人的手中，这不仅是非法的，而且是犯罪分子。此外，事实证明，应船舶炮兵的要求并在其第一任指挥官的指导下，尼古拉耶夫工厂销毁了通往火药库的舱口盖。在这种情况下，难怪一个伪装成水手的贿赂者，也许是一个工人的上衣，登上了船，栽下了地狱般的机器。
        
        https://iz.ru/802008/georgii-oltarzhevskii/ubityi-morem-pravda-o-gibeli-linkora-imperatritca-mariia
        
        Sapsan136
        
        +2
        
        6十一月2019 15：38
        
        科尔恰克（Kolchak）是北方的探险家...所以他会调查而不是进入他从未了解的...这不是信仰问题，而是专业精神问题，在这里水手的意见毫无价值，这是反情报工作...但科尔恰克（Kolchak）他从没做过这件事，也从来没有做过专业工作……他不是造船工程师……他可以尝试根据船舶的结构和损坏情况建立事故模型
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 15：58
        
        引用：Sapsan136
        科尔恰克是北方的探险家...
        
        实际上，他在第一次世界大战中与德国人作战，并且战斗出色。冯·埃森的一名值得学习的学生。
        关于“玛丽亚”可能灭亡的观点，他也没有从海湾比目鱼（tk）获得。我仍然了解这个话题，比离坠机地点数千公里的高级公职的海军部长还要多。（“玛丽亚”之死对黑海舰队来说是一场灾难）。
        但是总的来说，我再说一遍，我们将不再知道真相。
        
        Sapsan136
        
        0
        
        6十一月2019 16：05
        
        我们已经很可能知道真相了……而且，在那些日子里，这样的命运不仅让女皇丧命，而且也让意大利战舰Benedetto Brin（在意大利与德国决裂并加入工会后被奥地利特种部队炸毁）与协约国）...德国炸毁了英国战舰Belwork ...总体而言，他们有经验...
        
        黑猫
        
        -1
        
        6十一月2019 16：10
        
        只是欧洲人互相破坏并走了。 RI和苏联，奇怪的是，这个杯子已经过去了。由于某种原因，我敢说。只需回顾一下我们的战斗游泳者，他们的武器和海军的一般性反破坏训练也许是世界上最好的。自苏联时代以来-绝对是。
        PS：顺便说一句，就破坏活动而言，英国总体上越宽松越好，这足以举这个例子，这是不可能的（即使是出于俄罗斯的粗心大意）：
        https://warhead.su/2019/10/15/nevozmozhnoe-kak-nemetskaya-podlodka-prorvalas-v-skapaflou
        英国认可了德国潜艇的成功。甚至丘吉尔本人也注意到了U-47的优点：
        “这一事件可以被视为德国潜艇司令官的军事壮举，震惊了舆论。”
        
        =：^ _ ^ =
        
        Sapsan136
        
        +1
        
        6十一月2019 16：15
        
        不幸的是，直到雷声爆发，该人才能越过……同一名新罗西斯克的死表明了对塞瓦斯托波尔军事基地的保护的一种粗心大意……对于敌人的水下破坏分子来说，这是一个门户……在新罗西斯克爆炸之后，这个问题就开始得到认真处理。 ...当他们在英国试图炸毁一艘带有政府代表团的苏联巡洋舰时，英国特种部队已经在等待这艘巡洋舰...俄罗斯特种部队的刀。我在电视上看到了我的祖父，他当时曾在我们的特种部队中服役，他用那把刀捍卫了俄罗斯免受英国妇女狂犬病侵害的刀。
        
        阿列克谢RA
        
        +1
        
        6十一月2019 16：41
        
        Quote：Kuroneko
        实际上，他在第一次世界大战中与德国人作战，并且战斗出色。
        
        嗯...在第一次世界大战中，柯尔恰克（Kolchak）的帐户上有任何东西-例如，在他的指挥下进行的行动中，鱼雷一直在距离电缆较远的距离发射，并且始终令人惊讶“为什么它们不会爆炸”。尽管事实上，科尔恰克本人被认为是地雷武器方面的专家。
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 16：52
        
        谁没有呢？同样的马卡洛夫（Makarov）或多哥（Togo）-有时他们搞砸了。在一个特定示例中，最有可能的是，科尔恰克考虑了更多有关如何快速摆脱敌人紧邻的船甲板上的爆炸物海的想法。
        
        阿列克谢RA
        
        +1
        
        6十一月2019 17：02
        
        Quote：Kuroneko
        在一个特定的例子中，最有可能的是，科尔恰克更多地考虑了如何快速摆脱敌人紧邻的船甲板上的炸药海。
        
        恰恰相反，这是在诺克平湾的战斗的最后阶段，EM被VSKR“ Hermann”的指挥官烧掉并抛弃了。
        EM“诺维克”旗舰产品：至目标的电缆不超过一根，两条鱼雷-两次命中-两次不爆炸。
        EM“雷声”：到目标的电缆略多于一根，两条鱼雷-两次命中-两次不爆炸。
        并且只有在第二枚鱼雷（通常是第四枚）被浪费并浪费在“雷声”上之后，他们才猜测会退回到8条电缆，然后第五枚鱼雷通过定期引爆保险丝击中目标。
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 17：12
        
        好吧，我很生气。 = 3
        知道在什么距离和由谁设置保险丝也很有趣，但这已经是事实，大声思考。我认为这是比第二次世界大战的美国鱼雷更好的情况（那些鱼雷只有JVA多年才要求诉讼程序并被认为是真正的伪劣-在此之前，一切都为美国潜艇人员的不专业化提供了便利）。
        
        阿列克谢RA
        
        0
        
        6十一月2019 18：06
        
        Quote：Kuroneko
        知道在什么距离和由谁设置保险丝也很有趣，但这已经是事实，大声思考。
        
        我遇到的数据是，保险丝是在一根大约一半的电缆上一根一根地插在战斗中的-以避免由于自身鱼雷爆炸而损坏EM。
        Quote：Kuroneko
        我认为这比第二次世界大战的美国鱼雷更好。
        
        更糟糕的是，与美国第二次世界大战的鱼雷相比，这几乎是不可能的。连续三个 接近外壳 -每次有必要让舰队指挥官或舰队潜艇指挥官参与进来，至少至少要接受索赔要求。
        直到鱼雷丑闻结束，潜水艇员只能默默发誓：
        10.11第8鱼雷的开始。击中。无可见效果。
        10.14第9鱼雷发射。击中。无可见效果。当潜望镜出现时，目标会射击，并且在它们移动时会进入鱼雷轨道。越过目标路线检查反鱼雷网。目标没有配备它们。
        10.39第10鱼雷的开始。击中。无可见效果。
        10.48第11鱼雷的开始。击中。无可见效果。
        这枚鱼雷击中了左侧的后部，在侧面飞溅，向右转，然后从油轮船尾约XNUMX米处跳出水面。
        很难相信我自己看到了它。
        10.50第12鱼雷发射。击中。没有效果。
        11.00第13鱼雷发射。击中。没有效果。为了从目标的另一侧尝试另一个循环。
        11.22检测到高转速时螺旋桨的声音。
        11.25发现一艘驱逐舰从东方接近。
        11.31第14鱼雷发射。击中。没有效果。
        11.32½第15鱼雷的发射。击中。没有效果。浸没。
        ©midnike。摘录自SS-3蒂诺萨（Tinoza）司令官三级上尉劳伦斯·“丹”·德斯皮斯（Lawrence“ Dan” Despith）的报告。
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 18：34
        
        Quote：阿列克谢RA
        Quote：Kuroneko
        知道在什么距离和由谁设置保险丝也很有趣，但这已经是事实，大声思考。
        
        我遇到的数据是，保险丝是在一根大约一半的电缆上一根一根地插在战斗中的-以避免由于自身鱼雷爆炸而损坏EM。
        
        我也见过因此，我“大声地”问了这个问题-有人怀疑鱼雷手根本无法重新调整射程。或者他们根本不知道该怎么做。
        关于变形虫-是的，最糟糕的技术问题＃$和海上历史不知道，可能是自瑞典“花瓶”时代以来。 ^ _ ^
        对于那些不知道的读者，我将发布一个链接到Wiki：
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Ваза_(корабль)
rocket757

+2

6十一月2019 14：58

反潜事务..这是可以理解的。
zi子船只能在我们沿海地区的哪个地方疯狂？
好吧，波罗的海，黑海可能有任何小地方，但是北部，太平洋地区呢？那里的一切都很复杂，还有很多“玩捉迷藏”的空间！
简而言之，有趣的是看到什么以及如何进行“狩猎”？
1. 黑猫
  
  +5
  
  6十一月2019 15：39
  
  引用：rocket757
  和北部，太平洋地区？
  
  这正是我对这种“承诺”的主要抱怨。好吧，波罗的海的水坑，甚至黑海，但北方和太平洋的舰队绝对不是卡拉库特的。尤其是让日本成为太平洋舰队的潜在对手，太平洋舰队不仅拥有出色的水面舰队（没有那么多的三角旗，但按照他们的旧传统，日本人再次尝试提高质量），并且是最好的水下舰队之一。
  1. rocket757
    
    0
    
    6十一月2019 18：05
    
    再一次，回到舰队是其他所有部分的组成部分这一事实！
    各种攻击和防御手段的和谐，全面发展，这是我们的主要目标，是防御敌人的攻击！
    但是，即使对我来说，不是海军，我也只能用小型船只进行管理，捍卫自己，如果有的话，那是行不通的。这并不是对外部所有人的威胁，这是对所有热心者的具体，可理解的警告。
Markoni41

0

6十一月2019 15：33

Quote：Kuroneko
关于新罗西斯克-最近有一篇关于VO的文章，而且我个人也倾向于这个版本“英国女人拉屎”。

这些不是IPC的任务，而是PDSS的任务。
1. Sandor Clegane
  
  +1
  
  6十一月2019 17：43
  
  Quote：Marconi41
  对于PDSS。
奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）

+1

6十一月2019 16：11

我能说什么..如果是真的，那么我们有很大的问题。现代标准说，PLO船必须有一个转台，这是关键点之一。我不清楚他们如何将转盘放入22800。是的，对于项目22800，一切也不顺利。它是为不扩散中程导弹条约而制定的。现在这个项目是没有把手的手提箱..
1. Sapsan136
  
  +4
  
  6十一月2019 16：29
  
  他们的确是绕过了《 INF条约》，但我不同意没有把手的手提箱……现代的RTO可以从质上代替IRA和苏联制造的导弹艇，虽然还不能取代护卫舰，但也确实需要这种舰船，这是毫无道理的…… ...
  1. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
    
    0
    
    6十一月2019 16：46
    
    RTO的含义？具有现代卫星侦察能力.. RTO的有效性令人怀疑..表明至少一个认真的国家继续发展RTO ..？
    1. 黑猫
      
      0
      
      6十一月2019 17：15
      
      引用：Oleg kubanoid
      表明至少有一个认真的国家继续发展RTO。
      
      俄国？ = 3
      而且，尽管乌克兰非常希望，但最多只能乘船。好吧，我不会说乌克兰是一个认真的国家，更不用说一个国家了。
      1. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
        
        0
        
        6十一月2019 17：28
        
        从我们这里过去..乌克兰在这方面远不是一个认真的国家
        
        alexmach
        
        0
        
        6十一月2019 18：26
        
        过去我们..
        
        中国呢？
        芬兰？
        
        黑猫
        
        0
        
        6十一月2019 18：44
        
        顺便说一句，芬兰人在他们的计划中有非常严肃的护卫舰。和直升机。他们有他们需要的，可以操作地雷的设备-恰好在附近区域内真正的远洋船有足够的排水量的范围内：
        未来轻型护卫舰的计划规模已多次改变。最初，据报道，这些将是他们班级标准尺寸的小型战舰 - 长度达到90-100米，排水量约为2 000吨。相比之下，与芬兰船队一起服务的矿床长度可达78米，排水量为1400吨。然而，根据2017中出现的最新公布的数据，在Laivue 2020计划下创建的轻型护卫舰将足够用于他们的船只类别。船舶的总排水量约为3000吨（相比之下，俄罗斯XVUMX轻型护卫舰的总排水量为20380吨），长度 - 2200米，宽度 - 105米，吃水深度 - 15米，行驶速度 - 超过5节点。船员 - 从25到66人。但是，这些数字仍然只是初步的，可能会有所变化。
        
        https://topwar.ru/135671-perspektivnye-korvety-dlya-finskogo-flota-programma-laivue-2020.html
        带有机库的芬兰护卫舰通常最多可以携带2个转盘。好吧，登陆站点暗示了这一点。
    2. Sapsan136
      
      +1
      
      6十一月2019 17：20
      
      MRK是导弹艇的高质量替代品，拥有导弹艇并配备了防空系统的国家非常体面...
      1. 黑猫
        
        +1
        
        6十一月2019 17：27
        
        引用：Sapsan136
        MRK是导弹艇的优质替代品
        
        我同意，但是当他们试图使IPC对RTO视而不见时，很难谈论“质量替代”。
        
        Sapsan136
        
        +1
        
        6十一月2019 17：29
        
        好吧，拭目以待... ...，这不是我们决定的事...
姓氏姓氏

0

6十一月2019 16：32

在我看来，卡拉库特对于IPC的基础来说还不错，因为可以将导弹鱼雷的口径装到发射器中，但是可能有必要稍微增加GAS的排量，并快速，廉价地串联制造它们（如果有发动机的话）。而对于“保护水域”而言，它们的适航性就足够了，而不需要长途航行。信天翁约1000吨。
是的，没有防空壳的形式。
1. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
  
  +1
  
  6十一月2019 16：49
  
  关于快速而生气的a，但是这些都是童话故事。.现实不同。.谁将RT引至潜艇？使用VI 800，我不知道可以在其中放置多个GUS。
  1. 黑猫
    
    0
    
    6十一月2019 17：18
    
    从理论上讲，牵引是可能的。但这不是一个主意。不管怎么说，IPC的取代和适航性。奇迹不会发生，物理学不会被愚弄。
    1. Sapsan136
      
      +2
      
      6十一月2019 17：26
      
      让我们看看他们是否可以做一些紧凑的事情……将GAS制成BOD 1155并不是完全一样，它只有驱逐舰的一半大小……不过，二十一世纪还在院子里……
2. 阿列克谢RA
  
  +2
  
  6十一月2019 17：07
  
  Quote：名字姓
  在我看来，Karakurt对于IPC的基础来说还不错，因为可以将导弹鱼雷的口径装入PU中，
  
  对于PLUR，需要一个远程控制中心。对于遥远的CU MPK，您需要自己的直升机。
  对于探测范围与PLUR有效范围可比的舰载GAS，仅适用于Project 1155的部队。
  1. 评论已删除。
3. 黑猫
  
  +2
  
  6十一月2019 17：21
  
  Quote：名字姓
  信天翁约1000吨。
  
  信天翁早已过时，现代潜艇猎人在船上需要更多设备。还有一架直升机。
奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）

0

6十一月2019 17：11

[quote = Oleg kubanoid] [quote = Alexey RA] [quote =姓氏]
对于探测范围与PLUR有效范围可比的舰载GAS，仅适用于Project 1155的部队。 [/ QUOTE]
根据PLO规范，至少VI 2000 -2500赢得20385
Pavel57

0

6十一月2019 17：16

将机芯留在反潜版本中比较合乎逻辑。包装和轰炸机将是不够的。
奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）

0

6十一月2019 17：22

Quote：Pavel57
将机芯留在反潜版本中比较合乎逻辑。包装和轰炸机将是不够的。

我认为空间不足
yahont

+1

6十一月2019 17：44

更好的是，取代“卡拉库特”使用“猎豹”，将有更多的排水量，并且他们在泽列诺多尔斯克工厂的生产技术得到调试，而且该工厂还“装运”了该系列的几艘船用于越南，并且发动机安装在“猎豹”上没有问题。
1. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
  
  +2
  
  6十一月2019 17：50
  
  且不轻于20380 ...该系列中的总和至少为10。
  1. yahont
    
    0
    
    6十一月2019 18：06
    
    引用：Oleg kubanoid
    且不轻于20380 ...该系列中的总和至少为10。
    
    是的，当您大批量建造船舶时，我同意您的看法，并且可以降低船舶的生产和运营成本。但是这篇文章谈到了一个事实，那就是他们希望改编Karakurt RTO来代替旧的MPK，在我看来，这不是一个明智的主意。但是坐在高级办公室的叔叔以他们自己的方式思考，也许增加20380系列的结构的障碍之一就是他们的高成本。我重申，尽管我完全同意你的看法。在这种情况下，增加20380 incl系列更为合理。替换旧的IPC。
2. 阿列克谢RA
  
  0
  
  6十一月2019 18：10
  
  引用：yahont
  而不是更好，而不是“卡拉库特”使用“猎豹”，那里的位移会更多
  
  “猎豹”存在问题-他们需要燃气涡轮发动机。您可以找到用于出口订单的燃气轮机，但您必须自己为车队做。
3. alexmach
  
  0
  
  6十一月2019 18：30
  
  而且“猎豹”上的引擎没有问题。
  
  在某种意义上与乌克兰涡轮机？
  确实还有更多关于Kolomna柴油机下的猎豹的话题，但是并不是所有的事情都对它们如此乐观。
评论已删除。
ama

0

6十一月2019 19：16

Quote：NEXUS
Quote：Kuroneko
这是绝对的。这就是为什么选择“卡拉库尔特”（Karakurt）的原因，那就是在串行和在建船舶中有更适合IPC作用的候选人时，这就是问题所在。

在我看来，Karakurt项目只是要求增加排水量，至少要达到1200-1500吨。当然，如果您愿意，可以用铃鼓跳舞并将PLO系统塞入800吨，但问题是为什么呢？
仅当排量增加到上述宣布的参数时，Karakurt才能作为轻质PLO护卫舰使用。
此外，我认为与新的成熟护卫舰的试运行相比，Buyanov，Ovodov，Karakurt的概念现在已经不相关了，这些新型护卫舰可以正常武装，其适航性不会引起争议，应该与沿海综合体一起构成海岸防御的支柱。口径可以戴在身上，而且数量要大得多。

也许值得为PC计划20380？有更大尺寸的Karakurt，加固飞机+直升机，然后再进行一系列编队。
评论已删除。
1. 奥列格·库班尼德（Oleg kubanoid）
  
  +2
  
  6十一月2019 19：46
  
  统一..乘船，在那儿增加一些带有水下弹药的人..我们得到一架PLO船））如果我们想得到一艘防空船，那么就在那儿加几个防空导弹..））））））））但是，严重的是，我只是从这样的消息中燃烧..
冒名顶替者

+1

6十一月2019 19：57

在《 INF条约》解体之后，更方便地查看土地组成部分
vladimir1155

-2

6十一月2019 21：11

正确的决定是需要小型反潜舰。
Armata T-14

+2

6十一月2019 21：39

哇，原始解决方案
Dikson

-1

7十一月2019 09：21

一个没有直升机的反潜人？愚蠢和上个世纪...很明显，这是从无能为力和时间压力中产生的。但是，毕竟愚蠢！
Nestorych

0

7十一月2019 11：14

事实就是如此，就我们的反潜防御而言，我们的情况很糟糕，没有它，海上的战略核力量就会受到威胁。
ABM

0

15十一月2019 16：27

此外，现代IPC必须至少拥有一架直升机。 “ Karakurt”根本无法胜任

引用：VLADIMIR VLADIVOSTOK
不要随身携带直升机，可以用无人驾驶飞机代替。

而且，无论如何，离海岸都不远-陆基
ABM

0

15十一月2019 16：41

Quote：Kuroneko
Quote：pin_code
最近最好的消息。

最好是什么？给俄罗斯海军尽可能多的可疑船只？只是“橄榄球”？因此，在我看来，这只是资金和资源的另一笔微不足道的浪费，多年来，我们的海军上将一直在遭受这些浪费。 = _ =
如果减少一个普通的扫雷器会更好-“亚历山大石”并不是特别适合其作用，但就流离失所而言，“卡拉库特”很有能力挺身而出。特别是在我们车队的扫雷舰严重短缺的背景下。

首先，TSC现在是用复合材料建造的，与其他所有船舶都不一样：其次，TSC完全不需要-北约无法在任何类型的船上开采我们的水域，这在物理上根本是不可能的

“右区”（在俄罗斯被禁止）、“乌克兰叛乱军”（UPA）（在俄罗斯被禁止）、ISIS（在俄罗斯被禁止）、“Jabhat Fatah al-Sham”（原“Jabhat al-Nusra”）（在俄罗斯被禁止） , 塔利班（俄罗斯被禁止）, 基地组织（俄罗斯被禁止）, 反腐败基金会（俄罗斯被禁止）, 纳瓦尔尼总部（俄罗斯被禁止）, Facebook（俄罗斯被禁止）, Instagram（俄罗斯被禁止）, Meta （俄罗斯禁止）、Misanthropic Division（俄罗斯禁止）、Azov（俄罗斯禁止）、Muslim Brotherhood（俄罗斯禁止）、Aum Shinrikyo（俄罗斯禁止）、AUE（俄罗斯禁止）、UNA-UNSO（俄罗斯禁止）俄罗斯）、克里米亚鞑靼人议会（在俄罗斯被禁止）、“俄罗斯自由”军团（武装组织，在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止）、基里尔·布达诺夫（被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单）

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”，以及履行外国代理人职能的媒体机构：“Medusa”； “美国之音”; “现实”； “当前时间”； “广播自由”；列夫·波诺马列夫；波诺马列夫·伊利亚；萨维茨卡娅；马尔克洛夫；卡玛利亚金；阿帕洪奇；马卡列维奇；哑巴；戈登；日丹诺夫；梅德韦杰夫；费多罗夫；米哈伊尔·卡西亚诺夫； “猫头鹰”; “医生联盟”； “RKK”“列瓦达中心”； “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》； “雨”; “媒体区”； “德国之声”; QMS“高加索结”； “内幕”；《新报纸》