军事评论

“俄罗斯必须最终承认其罪行。” 芬兰种族灭绝神话

134
他们在芬兰要求“俄罗斯必须最终承认其罪行”。 在芬兰社会中,创造了斯大林苏联的种族灭绝神话。 目标是使苏联-俄罗斯变黑。 他们说俄罗斯人将悔改,然后有可能要求赔偿,赔偿和“占领区”的归还。


“俄罗斯必须最终承认其罪行。” 芬兰种族灭绝神话


苏联发生的种族灭绝神话


斯大林杀了这本书 故事 压制了住在摩尔曼斯克的芬兰人。 芬兰探险家Tarja Lappalainen 在苏芬战争1939-1940 gg的前夕和期间。 和1941-1944 在苏联,有一次芬兰人种族灭绝。

被压抑的故事很典型。 当我们谈论“被无辜压制”的小国或“进步的”知识分子的命运时,我们已经不止一次地从俄罗斯民主人士和自由主义者那里听到这一消息。 就像,芬兰人被驱逐出房屋和定居点,他们的财产被洗劫一空,遭受酷刑折磨,在营地中死去,他们死于疾病,大多数被驱逐的芬兰人“被斯大林命令饿死了”。

这样,芬兰人失去了财产和未来。 结论是适当的:
“俄罗斯需要最终承认其罪行-彻底摧毁繁荣的芬兰社区,其中包括19世纪中叶定居在摩尔曼斯克海岸的芬兰人及其后裔。”


这不是第一个这样的工作。 此前,芬兰历史学家Ossi Kamppinen出版了一本书:“恐惧和死亡是一种报偿。 苏联卡累利阿的芬兰建筑商。” 作者在里面 пишет 关于卡累利阿芬兰人的命运,他们逃离了芬兰或来到了一个新世界,并在“斯大林绞肉机”中被摧毁。 还应指出,这是对俄罗斯人感到恐惧和仇恨以及创建“权利”(本质上是法西斯主义-Auth。)芬兰的原因之一,据说芬兰在与苏联的冬季战争中幸存下来。


降低英格曼兰,芬兰和东卡累利阿的旗帜,以抗议英格曼兰德被驱逐出境。 赫尔辛基 1934


从俄罗斯芬兰人的历史


芬兰人,挪威人,萨米人和卡累利阿人对科拉半岛的殖民时期可以追溯到十九世纪中叶。 它与芬兰的饥荒和其他不利因素以及对发展偏远地区感兴趣的俄罗斯地方和中央政府的政策有关。 亚历山大二世政府为移民提供了福利。 移民过着孤立的生活方式,宁愿不与俄罗斯人混为一谈。 他们绝大多数没有接受同化;他们保留了文化,语言和宗教。 因此,当时在俄罗斯已经有关于帝国北部“芬兰威胁”的看法。

1917革命后,大多数芬兰殖民者仍留在科拉半岛,芬兰人继续涌入。 例如,在芬兰成为“白色恐怖”受害者的“红色芬兰人”逃往摩尔曼斯克地区。 同时,列宁政府主要由于“伟大的俄国沙文主义者”而向少数民族提供了全力支持。 正如未来所显示的那样-苏联在1985中的崩溃-1991,该政策是错误的或故意在苏联-俄罗斯的未来奠定了“地雷”。 坚定的政治家斯大林提出了将自己限制在小国的“自治”中的提议,并建立了苏联国家作为俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国的权利,其余所有国家应被列为自治国家。

在1926的列宁格勒-卡累利阿地区(列宁格勒,摩尔曼斯克,诺夫哥罗德,普斯科夫,切列波维茨省和卡累利阿)总共有15,5千芬兰人。 芬兰社区的主要部分(71%)居住在列宁格勒省和列宁格勒15%(2327人),其余部分居住在卡累利阿和摩尔曼斯克省。 在1930年鼓励小民族政策的框架内,在摩尔曼斯克州成立了芬兰国家地区。 芬兰人与萨米人,挪威人和瑞典人一起构成了该地区的绝大多数人口。 该地区的官方语言是芬兰语和俄语。 芬兰共产党人在该领土单位担任领导职务。

芬兰人从摩尔曼斯克地区的首次驱逐始于集体化政策,并具有阶级动机。 芬兰人的进一步迁徙与军事政治原因有关-芬兰国家的敌意,与芬兰的战争以及即将来临的世界大战。 1936年,在列宁格勒军事区的指挥下,在卡累利阿地峡上,全体平民从正在建造的卡累利阿要塞地区的前景和最近的后方重新安置。 并在摩尔曼斯克州北部建立基地 舰队。 此外,在斯大林政府的领导下,国家政治发生了变化。 与少数民族(以俄罗斯人为代价)的危险调情已经结束。 斯大林作为这方面的专家,完全意识到民族主义对民族自治,共和国和知识分子发展的威胁。 所有民族自治国家和共和国的发展损害了俄罗斯的国家地位,损害了俄罗斯人民的利益。 同时,造成了国家在全国范围内崩溃的威胁,俄罗斯的敌人肯定会利用这一威胁(1991年后来发生)。

搬迁是世界历史上的普遍做法


从赫鲁晓夫时代开始,然后是斯大林的戈尔巴乔夫“改革”和叶利钦“民主化”时代,他们开始指责小国种族灭绝被迫驱逐出境。 像约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)一样,扮演着伟大的俄罗斯沙文主义者,或者只是一个施虐者和疯子,压制并摧毁了苏联的少数民族。

同时,专业控告者和人道主义者对强迫非自愿安置是世界历史上的标准方法这一事实保持沉默。 在古代(亚述,巴比伦)和中世纪(西班牙的征服,摩尔人,莫里克斯,马兰斯的驱逐和种族灭绝),新的(种族灭绝,北美或澳大利亚的盎格鲁-撒克逊人驱逐和替代土著居民)和种族和宗教驱逐出境,最近的历史。 斯大林在这里不是创新者。 目前没有任何变化。 由于没有“ fas”命令,只有近来的驱逐通常是沉默的。 例如,目前,土耳其军队正在叙利亚进行军事行动,并在其边界建立缓冲区,驱逐库尔德人,库尔德人将被聚集在土耳其难民营中的阿拉伯难民所取代。 伊朗在伊拉克​​和叙利亚的受控制领土上实行类似的政策,这些地方将什叶派重新安置在这里,以取代逊尼派。 几年前,当“黑哈里发”出现时,其逊尼派建筑工人摧毁,驱逐并取代了伊拉克和叙利亚其他民族和宗教的代表-什叶派,库尔德人,德鲁兹人,基督教徒等。

在现代欧洲,在“人道主义”,“人权”,“多元文化主义”和“宽容”的口号下,全球化主义者和自由主义者用亚洲和非洲的人们代替了垂死和衰老的土著人民。 此外,按照欧洲原住民目前的灭绝速度和从南到北的移民潮的不断增长,按照历史进程的标准,西欧人口的民族和宗教组成将发生巨大变化,仅一到两代之内。

在第一次世界大战和第二次世界大战期间(以及在战前时期和战后),将人民和民族社区驱逐出境通常是一种普遍做法。 奥匈帝国将俄罗斯西部的鲁辛俄罗斯人驱逐出境,许多人死于集中营。 以重新安置为幌子的奥斯曼帝国是亚美尼亚人和其他基督徒的真正种族灭绝。 第一次世界大战后,成千上万的土耳其人从希腊驱逐出境,从小亚细亚(土耳其)驱逐到希腊。 在奥匈帝国和巴尔干的废墟上进行了大规模驱逐。 大约一百万德国人被逐出波罗的海新州并被驱逐出境。

在1942年,世界上最自由的国家在日本袭击美国时强迫整个日本社区流离失所(拘禁)-大约120人。 日本人大部分是美国公民,他们从美国西海岸搬到了集中营。 动机是军事威胁。 美国当局不相信日本人的忠诚。 就像他们忠于帝王宝座和“危险分子”一样,可以在美国西海岸支持日军。 意大利和德国移民也被宣布为“外国人敌视”。 在加拿大也发生了类似的情况,有22千人来自日本。 他们被从不列颠哥伦比亚省(太平洋海岸)驱逐出境,并被安置在10营地。 在西方,他们宁愿不记得“美国和加拿大古拉格”。

第三帝国失败后,德国人被驱逐出捷克斯洛伐克。 在“文明的”捷克共和国,德国人(大多数是普通平民)被欺负,抢劫和杀害。 被“开明”的欧洲人,捷克总统和驱逐出境的组织者贝内斯呼吁:“从德国人手中拿走一切,只留下手帕在他们里面哭泣。” 在1945(1946)中,有超过3万人被捷克斯洛伐克驱逐出境。 成千上万的德国人被杀害,被肢解和强奸。 不算巨大的物质损失。

俄罗斯经常回想起斯大林的驱逐出境,但很少有人听说被迫迁往沙皇尼古拉斯二世统治时期。 驱逐人民的主要动机是军队。 甚至在第二次世界大战爆发之前,总参谋部学院就认为,种族统一并且讲相同语言的人群是敌人的理想媒介。 最高司令部持相同的观点(其他交战国的军事和政治圈子也持相同观点)。 特别是,德国人和犹太人被认为是“敌人的后备力量”。 随着战争的爆发,俄罗斯当局开始逮捕和驱逐德国,奥匈帝国和奥斯曼帝国的臣民。 他们从圣彼得堡,莫斯科,基辅,敖德萨,诺沃罗西娅,沃林,波兰和波罗的海各州逐出到遥远的内省。 在奥德军队成功进攻期间,1915开始了新的驱逐浪潮。

因此,被驱逐出境的主要原因是军事威胁;“政治上不可靠”的公民被重新安置。 还有一个经济因素-他们在帝国西部的经济农业部门中抗击“德国统治”。

为什么芬兰人被驱逐出境


答案在于西欧和芬兰对苏联的政治和军事威胁。 值得记住的是,当芬兰获得独立时,民族主义者夺取了政权(“白人芬兰人”)。 他们立即开始以牺牲俄罗斯为代价建造“大芬兰”。 芬兰向可乐半岛卡累利阿宣称拥有主权。 芬兰激进分子梦见Ingermanlandia(列宁格勒地区)并到达白海,甚至到达北乌拉尔。 在第一次苏芬战争中1918-1920。 芬兰人充当侵略者。 结果,根据《塔尔图条约》,芬兰吞并了俄罗斯在Pechenga地区具有战略意义的领土。

第二次苏芬战争1921 — 1922 是芬兰人组织的,目的是占领俄国的土地。 随后,发生了对芬兰的迷恋。 芬兰精英正在为与苏联在西侧(英格兰和法国或德国)的战争做准备。 第三次苏芬战争发生在1939中-1940。 在即将来临的世界大战的背景下,来自当年1938的莫斯科一直在与芬兰进行多阶段秘密谈判,以提高西北边界列宁格勒的防御能力,列宁格勒在地理上处于极为脆弱的位置。 有必要将边界从联盟的第二首都迁出。 苏联政府提供给芬兰人两倍于卡累利阿的大领土(以换取芬兰人在前两次战争中未成功占领的同一领土)和经济补偿。 芬兰失败后,冬季战争开始了。 莫斯科通过军事手段解决了这一问题。 第二次世界大战期间,芬兰在第三帝国一侧作战,并被击败。

因此,莫斯科采取行动将芬兰人赶出重要军事设施所在的危险边界地区是一种普遍的世界惯例。 苏联解体的经验和俄罗斯联邦国家问题的发展表明,各个国家的“自治”都威胁着一个国家的存在。 特别是随着大战的来临,这种威胁越来越大。 莫斯科已经解决了这个问题。 还值得注意的是,在斯大林时期,驱逐出境高度:组织和提供一切必要的物品(通常已经处于战争条件下),损失最小。 驱逐出境如何? 在同一个捷克共和国:组织混乱,造成的死亡比刺刀或子弹还要多,暴行,欺凌其他国家的代表,抢劫。

芬兰也应多提起自己的罪行,而不是在俄罗斯寻找稻草。 赫尔辛基必须记住革命后白芬兰人对红芬兰人和芬兰俄罗斯社区的镇压和恐怖。 关于以牺牲俄罗斯土地为代价而创建“大芬兰”的尝试,这导致了四场战争。 关于芬兰激进分子,民族主义者和法西斯主义者的统治。 关于希特勒和芬兰集中营一侧的战争。

当前关于“俄罗斯野蛮人”和“斯大林绞肉机”的信息性填充的本质是显而易见的,它们经过不同的渠道和方向。 这是针对俄罗斯和俄罗斯人的信息战的延续。 因此,要求“承认自己的罪行” 将来,他们将需要对爱国战争的结果进行正式审查,并提供赔偿和赔偿,有利于俄国(苏联)侵略的“无辜受害者”的领土变化。 也就是说,正在进行信息准备,以期在将来最终解决“俄罗斯问题”。
作者:
134 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. bubalik
    bubalik 6十一月2019 06:18
    +39
    1941-1944年 在苏联,有一次芬兰人种族灭绝。
    请求




    1944年6月,解放后的彼得罗扎沃茨克的军事指挥官Galina Sanko的照片在纽伦堡审判中展出。
    1. ArhipenkoAndrey
      ArhipenkoAndrey 6十一月2019 07:25
      +21
      然后让波兰人承认他们对俄罗斯人,进行了俄罗斯人口种族灭绝的德国人的罪行和种族灭绝。 等等 对不起,芬兰人随意嘲笑俄国人,他们的部队站在列宁格勒的地板上,列宁格勒在芬兰的尽头。 营地,当他们踢他们在山上时,他们记得种族灭绝,所以他们没有付出太多...
    2. knn54
      knn54 6十一月2019 08:37
      +11
      所有! 在我们面前说
      :“为什么要看着哥哥眼中的母狗,却看不到眼睛中的原木……伪君子! 首先从您的眼睛移开原木,然后您将了解如何从兄弟的眼睛移开结。” :马太福音..
      1. 皮特米切尔
        皮特米切尔 6十一月2019 09:19
        +6
        Quote:knn54
        所有! 对我们说..

        И добавить то нечего, одно слово - Вечная книга. Но они ее не читали, не читают..., а зря. Они все больше "мудрости" из twitterов черпают..
        我不理解俄罗斯联邦的耐心:当然,这一切只是暂时的,但这就是在疯狂的思想中运用疯狂的想法的原因,因为那样的话,它就会从中摆脱出来。 必须立即切碎在藤上
        1. VARCHUN
          VARCHUN 13十一月2019 00:24
          +1
          [quote] [/ quote]我不理解俄罗斯联邦的耐心:目前这当然是所有的琐事,但这就是将疯狂的想法放入脆弱的思想中的方式,然后这些思想就会逐渐消失。 必须立即切碎在藤上 好
    3. Reptiloid
      Reptiloid 6十一月2019 09:35
      +12
      嗯,是的,是的!
      Слова-то какие---""геноцид финов""!А забыли ети фины, что и язык-то финский за язык не считался, когда под шведами они были! И говорить надо было по шведски. А о том что бы фины что-то требовали и представить нельзя было, когда к России присоединили! Были безграмотны и дремучи, когда их обозы приезжали в Петербург с товарами самодельными----русские считали их дикими!
      亚历山大一世(Alexander1)依附了维堡(Vyborg)省,他们非常受人尊敬! 他减税。
      1. AK1972
        AK1972 6十一月2019 16:13
        +6
        Quote:Reptiloid
        但是芬兰人忘记了,即使在瑞典人统治下,甚至芬兰语也不被视为一种语言!

        Забыли напрочь, так же как и то, что их великий маршал Карл Густав Маннергейм был шведом и до самой смерти ни слова по фински не сказал, т.к. языка финского знать не знал и знать не хотел. Шведы финнов за людей никогда не считали, также как и румыны молдаван, рвущихся в "европейскую" Румынию, им даже дома окнами на улицу строить румыны запрещали.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6十一月2019 17:45
          +2
          谁知道,也许现在他们在想:我不会加入 哭泣 我们是RI,但如果我们是瑞典的一部分,则不允许芬兰组建国家..... 哭泣 ...我们本该在瑞典...愈。
          Quote:AK1972
          ....完全忘记了他们的伟大元帅卡尔·古斯塔夫·曼纳海姆(Karl Gustav Mannerheim)是瑞典人,直到他去世之前都没有说芬兰语,这是因为 我不知道芬兰语,也不想知道。 芬兰人的瑞典人从未被视为人类,就像......
        2. 胡志明市
          胡志明市 11 1月2020 15:30
          0
          恐怕您指定的曼纳海姆(Mannerheim)也不认识瑞典人,因为他实际上是俄罗斯帝国的将军,也没有访问瑞典,没有长大,成长和接受过教育,也没有在印古什共和国(Ingushetia)军队中服役。
      2. 非实质性
        非实质性 6十一月2019 22:48
        0
        Quote:Reptiloid
        嗯,是的,是的!
        Слова-то какие---""геноцид финов""!А забыли ети фины, что и язык-то финский за язык не считался, когда под шведами они были! И говорить надо было по шведски. А о том что бы фины что-то требовали и представить нельзя было, когда к России присоединили! Были безграмотны и дремучи, когда их обозы приезжали в Петербург с товарами самодельными----русские считали их дикими!
        亚历山大一世(Alexander1)依附了维堡(Vyborg)省,他们非常受人尊敬! 他减税。

        是的,但是... Finn用两个n编写。
    4. tatarin1972
      tatarin1972 2 1月2020 23:34
      +2
      Quote:bubalik
      1941-1944年 在苏联,有一次芬兰人种族灭绝。
      请求




      1944年6月,解放后的彼得罗扎沃茨克的军事指挥官Galina Sanko的照片在纽伦堡审判中展出。

      N5营地的照片,到目前为止该营地所在的地区被称为第五村。
  2. Pessimist22
    Pessimist22 6十一月2019 06:21
    +26
    列宁格勒的封锁以及德国人的入侵和城市人口的破坏,不是种族灭绝吗?
  3. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 6十一月2019 06:23
    +5
    Скоро и англичане будут писать о том как их "геноцидили" русские. Может пора миру начать объяснять, что когда к власть в России захватили (оккупировали Россию) грузины во главе с грузином Джугашвили (Сталиным), то они переименовали Россию в СССР и начали "репрессии и геноцид" русского населения. Грузия и грузины при Сталине в эти годы были в самом привилегированном статусе (налоги, финвливания и т.д.), а после депортации карачаевского народа большая часть этих земель была заселена грузинами. Таким образом все претензии надо предъявлять не России которая при "грузинской оккупации" потеряла статус государства, была просто административной единицей. а к Грузии (Джорджии). И признать "сталинизм" как грузинскую радикальную националистическую идеологию. Кстати эта идеология жива и по сей день - геноцид осетин и абхазов. Соответственно пусть все "отгеноциденные" грузином Джугашвили (Сталиным) свои претензии и требования о возмещении ущерба направляют в Грузию. Да и нам надо писать в ООНы, ЕэСы заявления о признании Грузии виновной за геноцид и репрессии против русских.
    1. 亚历山大苏沃洛夫
      亚历山大苏沃洛夫 6十一月2019 08:50
      +11
      维塔利·茨姆巴尔(Vitaly Tsymbal)认为,当格鲁吉亚人Dzhugashvili(斯大林)领导的格鲁吉亚人在俄罗斯(他们占领了俄罗斯)夺取政权后,他们将俄罗斯更名为苏联
      您在教育方面存在明显的差距。 《苏联教育条约》于29年1922月30日签署,1922年XNUMX月XNUMX日,第一届苏维埃全盟大会批准了该条约。 当时的斯大林距离唯一权力还很远。
      因此,去上学...上学,填补教育空白。
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 6十一月2019 08:58
        +10
        对于亚历山大·苏沃洛夫
        У вас явно пробелы с юмором и пониманием сарказма))) Только ну очень... образованный... человек мог не понять что это (написанное мной) полнейшая ахинея!!!! Так что да же не знаю куда вас, в благодарность за "посылание" меня в школу, послать??? Наверное к психотерапевту)))
        1. 亚历山大苏沃洛夫
          亚历山大苏沃洛夫 6十一月2019 09:14
          +6
          那么,打个电话,让你听不懂,不欣赏你的幽默。 hi 然后,您至少要放置图释。
    2. oracul
      oracul 7十一月2019 07:40
      0
      Vitaly Tsymbal!读这样的文章是可悲的。 这很有趣,因为分类判断是显而易见的,但是很遗憾您对斯大林关于民族问题的著作和演讲完全不熟悉,并且决定对一个您不理解的问题进行判断。
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 7十一月2019 08:49
        0
        对于oracul(狮子座)
        狮子座! 读这样的关于一个你绝对不认识的人的推论是可悲和可笑的! 以及为什么您决定不熟悉苏联如何形成国家政策(即内战后的时期)以及马克思列宁主义经典著作(不仅是斯大林)。 对于这个主题的严肃讨论,还有其他信息平台。 同时,我很遗憾人们试图认真谈论严肃的信息。
    3. 安德烈NM
      安德烈NM 7十一月2019 08:35
      +2
      Quote:维塔利·廷巴尔
      Таким образом все претензии надо предъявлять не России которая при "грузинской оккупации" потеряла статус государства, была просто административной единицей. а к Грузии (Джорджии). И признать "сталинизм" как грузинскую радикальную националистическую идеологию.

      Оооо... Тогда претензии надо предъявлять не туда. Лев Борисович Розенфельд, Лейба Давидович Бронштейн, Радомысльский Овсей-Гершон Борисович, Енох Гершенович Ягода, Урицкий Моисей Соломонович, Губельман Миней Изральевич, Моисей Маркович Гольдштейн, Каганович Лазарь Моисеевич, Берман Яков Матвеевич... Красный террор... "Повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать людей потверже..., "Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады"... Это Ильич давал распоряжения...
      整个革命者,NKVD领导人,古拉格(Gulag)和领导者名单都没有意义。 但是,the叫将升至天堂。
      您知道,这个问题总是使我感到困扰:犹太人是一个非常古老的民族。 但是在他们早晚定居的所有国家中,对他们的迫害开始了。 那是一千年前,现在是五百年。 他们怎么了? 我有几位亲密的朋友,有国籍的犹太人,曾与我一起服务,并与我珍惜着重拍和友谊。 这条线在哪里?...
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 7十一月2019 09:13
        +1
        Андрей! Я с Вами полностью согласен!!!! Не секрет ( просто делают вид, что это не важно) что компартия в России изначально формировалась из представителей еврейской рабочей партии "Бунд", на основе идей К. Маркса (тоже еврей по национальности). Вы задаёте вопрос: Что с еврейским этносом не так ? Выскажу свою точку зрения: Евреи это этнос который приспосабливался к выживаю многие многие века и сейчас продолжает бороться за выживание своей культуры и традиций, но ещё, если мне не изменяет память, Моисей предупреждал евреев не делать из злата - Бога. Как только евреи начинают поклоняться "золоту" они тут же становятся ростовщиками для которых главное не люди (даже те же евреи), а деньги!!!! Вот эта категория еврейского этноса и провоцирует вечные погромы, под которые попадают и другие. Поэтому, из личного опыта, пока еврей не начинает делать из себя поклонника "злата", а просто сосед, учитель, врач, водитель такси, сослуживец, друг и т.д. - я воспринимаю его нормально, уважаю его культурные традиции, вероисповедание, но только на основе взаимного уважения.
  4. 评论已删除。
  5. rocket757
    rocket757 6十一月2019 06:43
    +3
    Это похоже "чума" такая заразная ... ладно повылазили "недобитки одухотворённые", чего с них взять. Так вроде вполне адекватные, в прошлом, деятели, "заразились бациллой россиявовсёмвиновата"!!!
    当处理像俄罗斯这样的有效消毒剂的索赔时,IT总是以同样的方式结束疾病时,甚至还没有达到疾病的地步! 他们会小心地讲这个故事,不仅他们想要的那些涂鸦都是有益的。
    1. roman66
      roman66 6十一月2019 07:21
      +10
      Vitya。 你好! hi 但是革命后他们对俄国人做了什么? 他们不想谈论它吗?
      1. rocket757
        rocket757 6十一月2019 07:35
        +3
        你好罗马 士兵
        У них "отмазка" всегда наготове! Они с большевиками боролись ....
        Оно как бы понятно, всякий богатей в "своё" так вцепится, что не оторвать .... только это не оправдывает методов, которыми действовали " цивилизованные" страны ... впрочем, это ж самые "цивилизованные" всё самое мерзкое, страшное, для уничтожения человека изобретали! Те ж концлагеря ихнее изобретение, да и всё остальное тоже!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6十一月2019 09:43
          +7
          亲爱的问候! hi Все эти требования и возня потому и происходят, что в РФ сейчас у власти как раз те кто любит поговорить о ""преступлениях большевиков"" и плевать в советское прошлое.
          引用:rocket757
          你好罗马 士兵
          У них "отмазка" всегда наготове! Они с большевиками боролись ....
          Оно как бы понятно, всякий богатей в "своё" так вцепится, что не оторвать .... только это не оправдывает методов, которыми действовали " цивилизованные" страны ... !
          1. rocket757
            rocket757 6十一月2019 10:25
            +3
            Quote:Reptiloid
            在俄罗斯,现在那些人掌权了

            那些抓住被盗/挪用的财产的人,不要流泪! 对于他们来说,根据最有价值的东西,我们的伟大社会主义过去就像镰刀一样…… 毫不留情-nee,更短的财富!
            1. Reptiloid
              Reptiloid 6十一月2019 14:18
              +2
              引用:rocket757
              ....那些,没收那些被盗财富\被盗的人,不要流泪! 对于他们来说,根据最有价值的东西,我们的伟大社会主义过去就像镰刀一样…… 毫不留情-nee,更短的财富!

              是的,他们当然不会自愿放弃!
              Смешно то, что вдруг стали дворянскими потомками. Но за буграми их таковыми не считают и к их ""молодым деньгам""----подбираются!
      2. 穆尔
        穆尔 6十一月2019 07:36
        +13
        是的,塔拉姨妈略微忘记了维堡和塔默福斯的大屠杀:
        “ ...的景象简直难以置信。 被执行死者的尸体可怕地躺在什么位置。 城墙的一面涂有血迹。 在竖井之间移动是不可能的,大地变成了一片血腥的混乱。 搜索是不可能的。 没有人可以检查这样的尸体。” -目击者写道。 甚至有孩子被枪杀:
        “遇难者中年龄最小的是12岁的谢尔盖·博格达诺夫(Sergei Bogdanov)和13岁的亚历山大·楚比科夫(Alexander Chubikov),他们在城墙之间被枪杀。 工人尼古拉·加夫里洛夫(Nikolai Gavrilov)的14岁儿子失踪了。 也许这就是那个男孩Impi Lempinen谈到的:“我再次陷入了一个小组,他们在耳语中说俄语,有很多俄国人。 我有一个朋友,一个14岁的男孩,会说俄语,他出生在维堡。 一个怪物带着帽子上的拉普尼克树枝冲向小组并喊道:“你不知道,他们杀死了所有俄国人吗?” 然后这个小男孩露出胸膛喊道:“这里有一个俄国人,开枪。” 怪物拿出武器开枪,死去的男孩是一个勇敢的俄罗斯“ ...
        哦,万国之父是善良的...
        1. 镶嵌
          镶嵌 6十一月2019 08:50
          -1
          引用:摩尔
          遇难者中年龄最小的是12岁的谢尔盖·博格达诺夫(Sergey Bogdanov)和13岁的亚历山大·楚比科夫(Alexander Chubikov),他们在城墙之间被枪杀。 工人尼古拉·加夫里洛夫(Nikolai Gavrilov)的14岁儿子失踪了

          据我所知,涉及到1917-1923年的事件时,关于无限昂贵的生命和受害者的名字的讨论有两种情况:
          1.维堡法西斯灭绝种族的受害者。 其中已知有327人,估计死亡总数为350-500人。
          2.北方反法西斯种族灭绝的受害者。 确切的数字是未知的。 在富尔顿演讲后不久,四十年代末就揭露了反法西斯主义者的罪行,到目前为止,还没有建立受害者名单。 在第一种情况下,芬兰人本人紧追不舍,以支付赔偿金(是的,这是由芬兰指挥官办公室在第40年立即完成的),在协约国方面,可以指望英国广播公司在对抗殖民地过去的斗争中。

          在此之后,我希望将唱名簿和无限昂贵的生命的概念扩展到俄罗斯内战的其余12(暂定)百万受害者。
        2. 卡帕
          卡帕 6十一月2019 12:57
          +2
          毕竟,在俄罗斯人的帮助下,他们在墓地重新埋葬了宠物...
      3. 梭子鱼
        梭子鱼 6十一月2019 11:37
        +1
        他们对芬兰人对卡累利阿土著居民的所作所为保持沉默。
  6. parusnik
    parusnik 6十一月2019 07:03
    +5
    俄罗斯必须最终承认其罪行
    ....是的,时间,时间 笑 只有这是伟大的卫国战争期间苏联人民的种族灭绝,没有人急于承认...尽管,哦,是的...斯大林应受责备... 微笑
    1. roman66
      roman66 6十一月2019 07:22
      +7
      奇怪的是,德国人对种族灭绝一无所知。
    2. Reptiloid
      Reptiloid 6十一月2019 09:49
      +3
      引用:parusnik
      俄罗斯必须最终承认其罪行
      ....是的,时间,时间 笑 只有这是伟大的卫国战争期间苏联人民的种族灭绝,没有人急于承认...尽管,哦,是的...斯大林应受责备... 微笑

      有人提到是法西斯主义的受害者,只有苏联的居民没有,没有希特勒,但他们没有放弃他的消灭俄国人民的计划。
  7. 教授
    教授 6十一月2019 07:25
    -11
    他们在芬兰要求“俄罗斯必须最终承认其罪行”。

    俄罗斯不对苏联的罪行负责。 该主题已结束。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 6十一月2019 08:26
      +10
      特别是那些不是。
      1. rocket757
        rocket757 6十一月2019 08:39
        +1
        引用:Vladimir_2U
        特别是那些不是。

        У всех есть скелеты в шкафу, но РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ, СССР, теперешняя РОССИЯ, никак не выделяется на фоне других, а до "уровня" самых "прогрессивных, человечных" ей как от земли до неба, пешком!!!
        是的,俄罗斯,这就是以前的一切……有一些损失,没有损失!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6十一月2019 14:45
          +4
          引用:rocket757
          самых "прогрессивных, человечных"

          Совершенно верно, Виктор! Огромная ошибка Русских царей в их добросердечном отношении к финнам. И крепостное право---облегчили, и налоги оставили на пользу им самим, а не в бюджет РИ. И статус финского языка возвысили. И на ПМВ не рекрутировали. А уж про Владимира Ильича Ульянова-Ленина всем известно и так! А ведь могли бы поступить как Великие Инки [ Великий Инка----титул верховного правителя]. Они завоёвывали только те народы, у которых уже возникли государства! Считали их ""достойными"". Кого попало они не брали! Всяких отсталых они не трогали---оставляли их ""наедине с собой"". При этом они включали Богов покорённых народов в свой пантеон, а самих покорённых переселяли в те свои регионы, 文化上最陌生的!!! 用于战略目的。 因为印加帝国是跨国的! 没错,基图部落与他们分手,就像罗马人和德国人一样。
          1. rocket757
            rocket757 6十一月2019 15:01
            0
            善良往往会受到惩罚!
            这不是一个原因,绝对没有任何人可以做,但是有必要更加谨慎和谨慎地采取行动。
            1. Reptiloid
              Reptiloid 6十一月2019 15:10
              +2
              引用:rocket757
              善良往往会受到惩罚!
              这不是一个原因,绝对没有任何人可以做,但是有必要更加谨慎和谨慎地采取行动。

              Да, конечно. Заранее просчитывая возможные последствия, не идеализируя ""маленьких и слабеньких"" am
    2. 镶嵌
      镶嵌 6十一月2019 08:34
      -3
      Quote:教授
      俄罗斯不对苏联的罪行负责。 主题已关闭。

      Это невозможно по внутриполитическим причинам. И в части "преступлений СССР", и в части "Россия - не СССР". Собственно говоря, эти два символа веры вытекают один из другого.

      Недавняя "общественная дискуссия" вокруг пакта М-Р показала, что уже даже не "антисоветский=антирусский", а прямо "антисталинский=антироссийский".
      1. 教授
        教授 6十一月2019 09:15
        -11
        Quote:棋盘格
        Quote:教授
        俄罗斯不对苏联的罪行负责。 主题已关闭。

        Это невозможно по внутриполитическим причинам. И в части "преступлений СССР", и в части "Россия - не СССР". Собственно говоря, эти два символа веры вытекают один из другого.

        Недавняя "общественная дискуссия" вокруг пакта М-Р показала, что уже даже не "антисоветский=антирусский", а прямо "антисталинский=антироссийский".

        Причина проста. России на государственном уровне надо было заявить: "Россия не СССР и мы не несем ответственности за преступления прошлого режима". Идеальной ситуацией было бы расследование этих преступлений. Нюрнбергский процесс если хотите. Однако Кремль сейчас играет в СССР 2.0. Как прикажите реагировать полякам за Катынь или финнам за оккупацию их территорий в таком случае? Дальше будет хуже и ответственность за преступления СССР будет переноситься на нынешних граждан РФ.
        1. 镶嵌
          镶嵌 6十一月2019 09:26
          -1
          Quote:教授
          России на государственном уровне надо было заявить: "Россия не СССР и мы не несем ответственности за преступления прошлого режима". Идеальной ситуацией было бы расследование этих преступлений. Нюрнбергский процесс если хотите.

          您正在谈论某种替代性俄罗斯。 即使在戈尔巴赫主义-叶利钦主义的可怕时期,这还不是很接近。 无论是电流还是力量都无法接受这样的事情。
          Quote:教授
          那样的话,情况将会变得更糟,苏联罪行的责任将转移给俄罗斯联邦现任公民。

          由谁携带? 在我们这个时代,将集体有罪原则作为欧洲政府的正式立场是非常困难的。 仅德国人仍然不会因悔改而平静下来,但是波兰人已经将他们推向了一段时间。 在srach级别上-在乌克兰主题中,这个概念不断出现。
          1. 教授
            教授 6十一月2019 09:42
            -11
            Quote:棋盘格
            您正在谈论某种替代性俄罗斯。 即使在戈尔巴赫主义-叶利钦主义的可怕时期,这还不是很接近。 无论是电流还是力量都无法接受这样的事情。

            徒然。 必须处理沉重的负担。 东欧的一些国家解放了,解密了克格勃档案,等等。

            Quote:棋盘格
            由谁携带? 在我们这个时代,将集体有罪原则作为欧洲政府的正式立场是非常困难的。 仅德国人仍然不会因悔改而平静下来,但是波兰人已经将他们推向了一段时间。 在srach级别上-在乌克兰主题中,这个概念不断出现。

            在人口层面上,以及在民主和权力层面上。
            1. 镶嵌
              镶嵌 6十一月2019 09:48
              -2
              Quote:教授
              东欧一些国家获释

              这里你不在这里。
              Quote:教授
              在人口层面上,以及在民主和权力层面上。

              太薄。 从巴勒斯坦人民的罪恶感中,您可以看到这一点。 在好人中间 在这个话题上达成共识。 但似乎有可能生存。
              1. 教授
                教授 6十一月2019 10:03
                -10
                Quote:棋盘格
                太薄。 从巴勒斯坦人民的罪恶感中,您可以看到这一点。 在这个问题上的好人之中有共识。 但似乎有可能生存。

                没有内,,没有巴勒斯坦人民,没有共识。 有两个边缘人和他们的声音作为言论自由的代价。
                尽管如此,以色列对以色列的行为负责,俄罗斯联邦对苏联的行为不负责。
                1. 镶嵌
                  镶嵌 6十一月2019 10:20
                  -1
                  Quote:教授
                  但是,以色列应对以色列的行为负责。

                  我说的是把国家的内extending感扩大到公民身上。
                2. 卡帕
                  卡帕 6十一月2019 13:05
                  +2
                  如果苏联有作为,那么他们应该为此感到自豪
                3. 非实质性
                  非实质性 6十一月2019 23:22
                  0
                  Quote:教授
                  Quote:棋盘格
                  太薄。 从巴勒斯坦人民的罪恶感中,您可以看到这一点。 在这个问题上的好人之中有共识。 但似乎有可能生存。

                  没有内,,没有巴勒斯坦人民,没有共识。 有两个边缘人和他们的声音作为言论自由的代价。
                  尽管如此,以色列对以色列的行为负责,俄罗斯联邦对苏联的行为不负责。

                  希伯来语就是这样! 没有巴勒斯坦,只有几个边缘人! 俄罗斯联邦没有从苏联和RI继承! 这意味着我们的故事始于1991年! 同行的索科洛夫! 顺便说一句,您在俄罗斯恐惧症方面进步很大!
    3. 卡帕
      卡帕 6十一月2019 13:03
      +2
      仅此而已,问题是一个亲爱的朋友:俄罗斯正式!-承认自己是苏联的继任者。就是这样的欧芹。现在控告苏联犯有刑事政权(而且已经很混乱),您可以放心地回顾一下第二次世界大战以及雅尔塔的结果和结果。长期而痛苦的后果,如何解散联合国。由于斯大林参与了所有这些工作,因此与胜利的国家一起参加了所有谈判并参与了各种组织的建立,就是这样:一切都会重新设置。 Kenegsberg等Sakhalin。是的,一切...
    4. 贝科夫。
      贝科夫。 6十一月2019 14:55
      0
      Quote:教授
      他们在芬兰要求“俄罗斯必须最终承认其罪行”。

      俄罗斯不对苏联的罪行负责。 该主题已结束。

      同样,俄罗斯是苏联及其之前所有国家的唯一受让人。
    5. AK1972
      AK1972 6十一月2019 16:18
      0
      Quote:教授
      俄罗斯不对苏联的罪行负责。 主题已关闭。

      苏联和个人同志 斯大林负责在以色列国地图上的出现。
      1. 教授
        教授 6十一月2019 20:12
        -5
        Quote:AK1972
        Quote:教授
        俄罗斯不对苏联的罪行负责。 主题已关闭。

        苏联和个人同志 斯大林负责在以色列国地图上的出现。

        通过。
        1. AK1972
          AK1972 7十一月2019 10:32
          0
          到了这一点!
          29年1947月8日,联合国大会对UNSCOP的提案进行了投票。 投票结果如下[XNUMX]:

          投票通过该计划(33):澳大利亚,白俄罗斯,比利时,玻利维亚,巴西,委内瑞拉,海地,危地马拉,丹麦,多米尼加共和国,冰岛,加拿大,哥斯达黎加,利比里亚,卢森堡,荷兰,尼加拉瓜,新西兰,挪威,巴拿马,巴拉圭,秘鲁,波兰,苏联,美国,乌克兰SSR,乌拉圭,菲律宾,法国,捷克斯洛伐克,瑞典,厄瓜多尔,南非。

          反对投票通过的计划(13):阿富汗,埃及,希腊,印度,伊拉克,伊朗,也门,古巴,黎巴嫩,巴基斯坦,沙特阿拉伯,叙利亚,土耳其。

          弃权(10):阿根廷,英国,洪都拉斯,中华民国,哥伦比亚,墨西哥,萨尔瓦多,智利,埃塞俄比亚和南斯拉夫。

          没有投票泰国。
          1. 教授
            教授 7十一月2019 10:43
            -3
            Quote:AK1972
            到了这一点!
            29年1947月8日,联合国大会对UNSCOP的提案进行了投票。 投票结果如下[XNUMX]:

            投票通过该计划(33):澳大利亚,白俄罗斯,比利时,玻利维亚,巴西,委内瑞拉,海地,危地马拉,丹麦,多米尼加共和国,冰岛,加拿大,哥斯达黎加,利比里亚,卢森堡,荷兰,尼加拉瓜,新西兰,挪威,巴拿马,巴拉圭,秘鲁,波兰,苏联,美国,乌克兰SSR,乌拉圭,菲律宾,法国,捷克斯洛伐克,瑞典,厄瓜多尔,南非。

            反对投票通过的计划(13):阿富汗,埃及,希腊,印度,伊拉克,伊朗,也门,古巴,黎巴嫩,巴基斯坦,沙特阿拉伯,叙利亚,土耳其。

            弃权(10):阿根廷,英国,洪都拉斯,中华民国,哥伦比亚,墨西哥,萨尔瓦多,智利,埃塞俄比亚和南斯拉夫。

            没有投票泰国。

            对既成事实进行投票:为建立以色列而建立的国家,无论是铲子还是Dzhugashvili都无法触及。 而且,它们以各种可能的方式阻碍了犹太复国主义运动。
            过去。 以色列是由犹太复国主义者创建的,而不是独家新闻。
          2. 镶嵌
            镶嵌 7十一月2019 10:43
            -1
            Quote:AK1972
            澳大利亚,白俄罗斯,比利时,玻利维亚,巴西,委内瑞拉,海地,危地马拉,丹麦,多米尼加共和国,冰岛,加拿大,哥斯达黎加,利比里亚,卢森堡,荷兰,尼加拉瓜,新西兰,挪威,巴拿马,巴拉圭,秘鲁,波兰,苏联,美国,乌克兰SSR,乌拉圭,菲律宾,法国,捷克斯洛伐克,瑞典,厄瓜多尔,南非。

            我提醒您,这是关于将英国的土地从巴勒斯坦转移到犹太人。 请问,不是斯大林与英国人共同决定了这个问题。 而且他没有出售非殖民化的一般路线。 虽然要宠坏英国女人-当然是心灵上的快乐。 第47年,富尔顿的演讲已经开始。 但是他不知道以色列会变成什么样,他以为像古巴人这样的东西—滑稽的大胡子男人炸毁了英国的旅馆。 有了这样的共产主义就可以建立。
  8. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 6十一月2019 07:27
    +2
    这些在那里.....上帝...给他们理由
  9. 您
    6十一月2019 07:29
    +1
    他们在芬兰要求“俄罗斯必须最终承认其罪行”。 .....俄罗斯人悔改了,然后有可能要求赔偿,赔偿和交出“被占领土”。
    谁在那里疯了?
    答案是这样的:

    再见朋友,我要走了。
    我应该向谁宽恕
    啊,我的卑鄙美国人
    我是一个女孩,我是一个庸医。

    再见朋友,我要走了
    我会把你的横行横行给你。
    啊,我的笨拙,用皮革装饰,
    这么大的杯子你在哪里爬?

    要求特别注意最后一行。
    1. tatarin1972
      tatarin1972 10十一月2019 23:06
      +1
      芬兰人解释说那里有蘑菇吸盘,让它们收集。 让上帝为我祈祷 斯大林没有将他们拖到纽伦堡法庭。 卡累利阿-芬兰苏维埃社会主义共和国境内有10个集中营,其中六个集中在彼得罗扎沃茨克。
  10. LIONE
    LIONE 6十一月2019 07:51
    +3
    他们如何爱这种关于各种付款和赔偿的口头禅。 紫色在衣领和嘴唇上-就是这样。
  11. Albatroz酒店
    Albatroz酒店 6十一月2019 07:54
    +4
    芬兰人进行了俄罗斯人民的种族灭绝。
    而且仍然没有悔改!
    1. 卡帕
      卡帕 6十一月2019 13:07
      +2
      正如芬兰人自己所说的,发生在19-22年甚至以后的一切:不是我们,而是其他芬兰人。这不是一支军队,而是自愿的民族主义者团体(是的,Mannerheim的狗命令了他们),所以我们与此无关。不是开玩笑,他们说这些单位不是芬兰军队的正式成员
    2. Reptiloid
      Reptiloid 6十一月2019 14:55
      +2
      Quote:Albatroz
      芬兰人进行了俄罗斯人民的种族灭绝。
      而且仍然没有悔改!

      举止清晰可见,风俗委员会的董事会悬挂在圣彼得堡。 现在,由于某种原因,它并没有被扔掉,也没有被破坏,但是它仍然挂在某个地方,有人看着它被移动了。 这可能给芬兰人提出任何要求的希望。
  12. Olgovich
    Olgovich 6十一月2019 07:56
    0
    在这种情况下, 列宁政府为少数民族提供了全力支持, 主要归功于“伟大的俄罗斯沙文主义者”。 正如未来所显示的那样-苏联在1985年-1991年崩溃,这一政策是错误的或故意的 为苏联-俄罗斯的未来奠定了“地雷”。 坚定的政治家斯大林提出了将自己局限于小国的“自治”的提议,这是对的。

    当然,列宁在91年爆炸的国家下埋了一枚地雷。

    但是斯大林也这样做:

    -斯大林在1918年通过《宪法》时坚持要求成立国家教育联合会-在赖斯纳计划的顶峰时期,该计划设想了非民族省份联合会。
    -斯大林将顿巴斯转移至乌克兰,从土地... 乌克兰唐省.
    -1924年至1940年,斯大林统治下的俄罗斯领土下降 4万平方公里 (每年10个克里米亚),也正是由于联盟国家在俄罗斯领土上创建的-哈萨克斯坦,吉尔吉斯斯坦SSR。
    -斯大林顺便创建了卡累利阿-芬兰国家_卡累利阿-芬兰SSR,作者对此保持沉默,因为它不符合他的概念。 顺便说一句,多亏了赫鲁晓夫摧毁了她,否则今天的俄罗斯将无法进入摩尔曼斯克。
    这只是事实

    但与此同时,人们很少听到关于被迫迁至沙皇尼古拉二世统治时期的消息。 驱逐的主要动机是军队,随着战争的爆发,俄罗斯当局开始逮捕和驱逐出境。 主题 德国,奥匈帝国和奥斯曼帝国。 他们从圣彼得堡,莫斯科,基辅,敖德萨,诺沃罗西娅,沃林,波兰和波罗的海各州逐出到遥远的内省。

    是的,这是公民 交战 与我们一起被发送的州,不是原住民。 这是一个很大的差异,作者没有看到。 只是他们被驱逐出境,而不是像德国的俄罗斯公民一样被殴打,扔进监狱,集中营(这是我们伟大的阿列欣人的榜样值得的!)
    因此,比较非常不成功。

    从防御工事地区撤离无疑是合理的,但这与……人民的驱逐有何关系?
    1. vladcub
      vladcub 6十一月2019 10:32
      +3
      Создание "Карело-Финской АССР" кажется инициатива Кусейненн ?
      1. Olgovich
        Olgovich 6十一月2019 10:45
        +2
        Quote:vladcub
        Создание "Карело-Финской АССР" кажется инициатива Кусейненн

        在1940年,这只能是斯大林的倡议。

        很难想象如果这个丑陋的想法会发生什么 不会被摧毁 1956年:
        -今天,彼得将再次回到边境本身,而摩尔曼斯克地区将像加里宁格勒地区一样,与俄罗斯完全隔绝,并且不与主要俄罗斯连接。

        怎么不爱俄罗斯这么想呢? 请求
        1. 非实质性
          非实质性 6十一月2019 23:30
          +1
          Quote:奥尔戈维奇
          Quote:vladcub
          Создание "Карело-Финской АССР" кажется инициатива Кусейненн

          在1940年,这只能是斯大林的倡议。

          很难想象如果这个丑陋的想法会发生什么 不会被摧毁 1956年:
          -今天,彼得将再次回到边境本身,而摩尔曼斯克地区将像加里宁格勒地区一样,与俄罗斯完全隔绝,并且不与主要俄罗斯连接。

          怎么不爱俄罗斯这么想呢? 请求

          补充:在90年代,即使在KASSR中,也有关于分裂国家的意见,但是如果有KFSSR,该怎么办?
          1. Olgovich
            Olgovich 7十一月2019 09:50
            +1
            Quote:非主要
            加:在90年代,即使在KASSR中,也有关于,如果有KFSSR?

            所以这将是一个自动机:盟军代表NOBODY 并没有想到要留在俄罗斯
          2. tatarin1972
            tatarin1972 10十一月2019 23:10
            0
            呃,兄弟,你错了。 这些都是叶利钦,盖达尔,丘拜斯的大混蛋,他们打算将卡累利阿的部分领土卖给芬兰人。
            1. 非实质性
              非实质性 10十一月2019 23:31
              0
              引用:tatarin1972
              呃,兄弟,你错了。 这些都是叶利钦,盖达尔,丘拜斯的大混蛋,他们打算将卡累利阿的部分领土卖给芬兰人。

              从现在开始,您能提供更多细节吗?
              1. tatarin1972
                tatarin1972 11十一月2019 15:23
                0
                В конце лета, в прессе проскочила информация, что в 1992 году эта "велика кучка дерьмократов" была озабочена проблемой денег, казна была пуста, вот кто-то из них и придумал, продать часть западной Карелии финнам. Но не спаслось, толи цену выставили большую, толи финны застремались. Глянь в сети, инфа была.
                1. 非实质性
                  非实质性 11十一月2019 21:43
                  +1
                  引用:tatarin1972
                  В конце лета, в прессе проскочила информация, что в 1992 году эта "велика кучка дерьмократов" была озабочена проблемой денег, казна была пуста, вот кто-то из них и придумал, продать часть западной Карелии финнам. Но не спаслось, толи цену выставили большую, толи финны застремались. Глянь в сети, инфа была.

                  А зачем я буду "рыться" в сети и искать ложную информацию? Вы уж если, что то "ляпнули", так вот и представьте доказательства, а не предложение где то глянуть!
                  1. tatarin1972
                    tatarin1972 12十一月2019 20:17
                    0
                    您是否认为一切违背您的观点的说法都是不真实的? https://eadaily.com/cn/news/2019/07/22/smi-elcin-sobiralsya-prodat-kareliyu-finnam-za-15-mlrd
                    1. 非实质性
                      非实质性 12十一月2019 20:42
                      0
                      引用:tatarin1972
                      您是否认为一切违背您的观点的说法都是不真实的? https://eadaily.com/cn/news/2019/07/22/smi-elcin-sobiralsya-prodat-kareliyu-finnam-za-15-mlrd

                      И что? Вы всерьёз принимаете заявления БЫВШЕГО чиновника? Тем более, что никто не подтверждает! А если учесть место жительства, то всё встаёт на свои места! (уж очень хотел финнам "понравится"). Хотел написать своими словами, но вовремя вспомнил "правила" сайта.
                      1. tatarin1972
                        tatarin1972 13十一月2019 09:11
                        0
                        Я родился и всю жизнь живу в Карелии, кроме учебы и срочной службы. Я не помню чтобы в республике были настроения на отделение от России. А вот о мнениях и желаниях отдельных " чиновников" вы сами мне писали.
                      2. 非实质性
                        非实质性 13十一月2019 20:49
                        0
                        首先,我不是在写文章给官员,而是在给你写评论时,不是写给官员的。 其次,如果您仔细阅读我的评论,您会发现这是90年代初离心过程的问题。 第三,我也出生和居住在卡累利阿,我的父母住所位于您要出售的地区!
  13. 糖Honeyovich
    糖Honeyovich 7十一月2019 14:42
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    是的,发送的是与我们作战的州的公民,而不是所有者。 ……仅仅是被驱逐,而不是像德国的俄罗斯公民那样被殴打,扔进监狱,集中营

    他们的公民也知道了。 而且不弱。
  • Cottodraton
    Cottodraton 6十一月2019 08:03
    +6
    如果实际上在列宁格勒之前的领土的41至44年中,是在希特勒的领导下,芬兰人的种族灭绝是什么? 芬兰人自己也站在他身边。 我认为这是相反的。 芬兰人以希特勒的幌子做了一切。
    Chukhony不仅酗酒过度,而且丧失了逻辑思考的能力……不过!)
    Может быть они про тех финов, что по легли под Ленинградом... Так там за дело получили, какой же это "геноцид"?
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6十一月2019 08:29
    +6
    不幸的是,但是到目前为止,官方代表们相信斯大林比希特勒(尽管有各种推特)要糟糕得多,并且在各种曼纳海姆上开花,他们不会像那样向我们收费。
  • Ros 56
    Ros 56 6十一月2019 08:32
    +1
    有趣的是,上世纪初,芬兰人为独立付出了多少?
    1. 卡帕
      卡帕 6十一月2019 13:14
      +2
      他们付了什么钱,德国人试图,波罗的海国家和芬兰离开俄罗斯前往布列斯特和平,但芬兰人随后要求自决权,列宁在国会上宣布了自决权,并对此给予了全力支持。我看不懂我读的材料,是德国人从苏联手中挤走芬兰,并在港口发动了两栖攻击。
  • Skay
    Skay 6十一月2019 08:33
    +1
    鉴于目前对俄罗斯的世界政治状况,我可以说我们做对了一切。 芬兰人的精神痛苦并没有打扰我们。 重复,这将是必要的。 愤怒
  • 谢尔盖利斯
    谢尔盖利斯 6十一月2019 08:58
    +1
    您可以踩多少这样的话题?
    就像在风扇上拉屎一样。
    我们知道,我们记得,并且不会忘记。
    没必要跟那些以愚弄我们为主要任务的人保持一致。
  • 钢铁工人
    钢铁工人 6十一月2019 09:10
    +1
    Пока РОССИЯ не станет сильной со всех сторон, претензии и обвинения будут только нарастать.А этого не будет пока наши правители, сами не будут уважать Россию! "Жизнь без герба и флага, это жизнь без тормозов...."
  • 操作者
    操作者 6十一月2019 09:50
    +4
    芬兰人从未拥有自己的国家地位,甚至没有自治,直到1812年亚历山大一世皇帝在与瑞典的战争中获胜后愚蠢地授予了后者。

    因此,芬兰人在短短200年的时间内成为芬兰人。 但是,在此期间,他们设法与以前的大都市参加了四次战争,在最后一次战争中,他们积极参与了列宁格勒平民的种族灭绝。 因此,第五场战争应该是芬兰人的最后一场战争。
    1. 卡帕
      卡帕 6十一月2019 13:16
      +1
      Финляндия являлась частью Империи до 18 года.Просто "вольностей" ей выдано много было-Княжество Финляндское" Как гордо звучит.
  • 1536
    1536 6十一月2019 09:54
    +1
    芬兰人自己不感到羞耻吗? 他们的生活像基督的怀抱,但在那里,为“种族灭绝”捐款。 是时候了解俄罗斯人无法进行种族灭绝了,但是芬兰人的“朋友”是瑞典人,是各种军事技巧的伟大大师。 而且,如果不是为了俄罗斯皇帝,那么芬兰人今天是否会向我们提出任何要求呢?
    1. Ken71
      Ken71 6十一月2019 22:34
      -2
      哪个告诉你他们需要钱。 还是这就像萨姆索诺夫的假设假设那样席卷了您的脑海。 别紧张
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 6十一月2019 09:58
    +1
    Что обещал - забудьте, что подарил - отдайте...
    Как заразительна эта польско-украинско-прибалтийская "проказа" - требовать компенсаций, репараций и выдачи "оккупированных" территорий...
    Мы можем выдать только половину...




    笑 笑 笑
  • 7,62h54
    7,62h54 6十一月2019 10:18
    +4
    Пора бы чухонцам назад в землянку.
    1. 1970mk
      1970mk 12十一月2019 10:28
      -1
      А Вам не пора? Уровень жизни "чухонцев" просто не сравним с РФ....
  • vladcub
    vladcub 6十一月2019 10:27
    +2
    "за счет великорусских шовенистов" это было нечто, когда " великорусскими шовинистами" оказались: грузин и поляк.
    Мне не хочется заводить в "тысячу первый раз"срачь по поводу гениальности Ленина, но только факты: здоровье В. И.в 1922 заметно ухудшилось.
    Самой активной фигурой был Лейба Бронштейн
    Больной человек волей или не волей уступит нахрапистому и сильному. Следовательно В. И стал ширмой для Троцкого
    В таком случае "мину под нас" подложил Л. Д.?
  • 先
    6十一月2019 12:15
    0
    Вот чем заканчиваются мемориальный доски всяким Маннергеймам.
    Сейчас Россию кто только не пинает, как полудохлого льва, разве только ленивый.
    Стыдно за такое безволие.
    А ведь могли бы в ответ Хельсинки нафиг разбомбить, в качестве извинения за "геноцид" финнов....
    Почему американцам Хиросиму можно, а русским Хельсинки нельзя?
    1. meandr51
      meandr51 6十一月2019 12:24
      0
      不太晚...
    2. 卡帕
      卡帕 6十一月2019 13:22
      0
      С первым соглашусь.Со вторым нет.Все эти"лозунги и высокопарные слова" только ширма.Финны напали на РСФСР в 18 году только потому что на страну кроме них напало еще 13 государств.Рви,отделяй -Окелло промахнулся...Это просто попытка оторвать побольше территории у государства которое не может(по их )мнению нормально себя от всех защитить.
  • meandr51
    meandr51 6十一月2019 12:24
    0
    Надо подготовить иски к Финляндии за геноцид советских людей с требованиями репараций. И выделить средства на соответствующую пропаганду в мировых СМИ.
  • Yuri Siritsky
    Yuri Siritsky 6十一月2019 13:20
    0
    При Союзе все молчали в тряпочку. Сейчас когда мы сами обхезали свою историю как только смогли,всякая дворняшка почувствовала себя овчаркой.
  • 海湾
    海湾 6十一月2019 13:59
    +1
    Quote:教授
    Как прикажите реагировать полякам за Катынь или финнам за оккупацию их территорий в таком случае?

    Очень просто. Признать, что это ответная реакция на их преступления против СССР. Нет преступлений СССР против Европы, есть преступления Европы против СССР.
  • ROBIN-SON
    ROBIN-SON 6十一月2019 15:06
    +3
    Обидно за нацию. Терпилы мы какие то. Мы всем прощаем издевательство и глумление над нашими людьми. За все каемся, за польскую Катынь, за отдельные народности в Крыму, сейчас вот перед украинцами которые как на учебном полигоне как по мишеням стреляя убивают мирных жителей, детей и женщин. Они жгут наше посольство, а мы выражаем обеспокоеность. Умоляем их брать наш газ по низким ценам. А они в.....тся, глумятся над нашим народом, президентом.
    Знаете, я в сов время работал у братушек. Как то к нам на объект привезли женщин для уборки. Проходя мимо них я обратил внимание на их реакцию на меня. Какая-то рабская покорность, заискивание. Спросил братушек, кто и что? Оказалось это болгарские турчанки. По сути они в той Болгарии были вне закона.
    Может и из нас хотят сделать личностей с холопской покорностью? Очень тревожная тенденция.
    Что касается финнов. Они в самом начале своей "революции годности" в прошлом веке расстреляли под Выборгом, сотни русских. Подло сделали, якобы должны прибыть для регистрации. Народ повелся и они за городом в руках положили их.
    А вот эта политика замалчивать преступления других наций перед русскими, пошла от коммунистов и осталась до сих пор. Вспомним развал СССР. И резня. Заигрывание с этим, может для нас плохо закончится.
  • Sapsan136
    Sapsan136 6十一月2019 15:54
    +2
    Каяться нужно финнам,за то что их страна служила Гитлеру и строила России козни...
  • 密封
    密封 6十一月2019 16:35
    +4
    Я давно говорил, что все эти политические игрища в признание всевозможных "геноцидов" - всегда прямой или косвенный удар по нам. Вот мы тоже в 14.04.1995 года один "геноцид" признали. Кто нас тогда к этому признанию за уши тянул ?? Ну, разве, что лучший друг США - Министр иностранных дел Козырев А.В. (был министром до 6 января 1996 года). Ну, а раз мы сами чей-то "геноцид" признали, то и на нас нашлись желающий отыграться. "Геноцид" черкесов, "геноцид" украинцев в виде "голодомора", теперь, видите ли еще и "геноцид финнов".
    1. wmn5500
      wmn5500 6十一月2019 21:28
      +2
      Вот вот! Одно признание "геноцида" это как ящик пандоры потянет за собой парад геноцидов. Вот это нужно признать всем кто рвет на себе рубашку за признание "геноцида" армян. В конечном итоге большая часть государств мира повинна в генцидах!
  • Jarserge
    Jarserge 6十一月2019 17:44
    +2
    Финнам бы покаяться в русской резне в 1917 -1918 году. Но всё это разговоры. Надобно впаять иск финскому правительству в Гааге
  • 托尔
    托尔 6十一月2019 18:04
    -4
    при Сталине депортации проводились на высоком уровне: организация и обеспечение всем необходимым (часто уже в условиях войны), минимальные потери

    Автор чеченцам и некоторым другим национальностям это рассказывать не пробовал?
  • 托尔
    托尔 6十一月2019 18:08
    -6
    Вообще до Зимней войны Финляндия сильно тяготела к Британии, и если бы не эти "зимние глупости" со стороны СССР, то Карельского фронта не было бы. Напасть или иным способом заставить финнов воевать с СССР Германия возможностей не имела. Можно было бы сильно сократить расходы на войну со стороны СССР да и исключить Ленинградскую Блокаду.
    Кстати, финские войска продвинулись практически только "до туда, откуда" их сдвинули в рез-те Зимней войны.
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6十一月2019 18:23
      +4
      引用:A.TOR
      Вообще до Зимней войны Финляндия сильно тяготела к Британии, и если бы не эти "зимние глупости" со стороны СССР, то Карельского фронта не было бы.

      Был бы. Просто потому, что после июля 1940 г. Финляндии пришлось бы искать нового покровителя и гаранта независимости Ибо Франция оккупирована, Британия загнана на остров, а вот СССР из соседей никуда не делся, более того - он присоединил Прибалтику.
      Так что финнам просто придётся налаживать связи с рейхом.
      引用:A.TOR
      Кстати, финские войска продвинулись практически только "до туда, откуда" их сдвинули в рез-те Зимней войны.

      Серьёзно? И когда это граница Финляндии проходила по Свири?

      На старой границе финны встали только на Карельском перешейке. И остановил их не "великий гуманизм финского народа", а пули и снаряды опаб, успевшего расконсервировать ДОТ КаУР, и вцепившихся в в УР красноармейцев, моряков, ополченцев и бойцов НКВД.
      1. 托尔
        托尔 6十一月2019 20:34
        -4
        Не просто финскими, а финско-немецкими. Да, немцы настаивали на дальнейшем продвижении, а вот финны не особо желали. Кстати, никакого продвижения не было бы без "Зимней войны" - плодить врагов в период перед предполагаемой войной с Германией надо было быть особо талантливым.
        А "покровителя" ищут не все, некоторые вполне обходятся. Если, конечно, рядом не водится особо зубастый хищник. Но вот Финляндии - нейтральной - с Запада это никак не грозило.
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 7十一月2019 11:55
          +1
          引用:A.TOR
          Кстати, никакого продвижения не было бы без "Зимней войны" - плодить врагов в период перед предполагаемой войной с Германией надо было быть особо талантливым.

          Ещё раз: выживание Финляндии в качестве независимого государства, как и у всех лимитрофов, основывалось на наличии сильного покровителя из числа держав.
          Предположим. что "Зимней войны" не было. Но СССР-то никуда не делся. А значит - финнам всё равно нужен покровитель. После июля 1940 г. на старых покровителей рассчитывать было нельзя: одних немцы раскатали в блин. вторых - загнали в Метрополию. Значит что? Правильно - финны ринулись бы искать новых покровителей. Причём, учитывая опыт Польши, крайне желательно, чтобы новый покровитель был бы рядом. Заданным условиям отвечает только одна страна. И в обмен на покровительство она бы потребовала от финнов того же, что и от Венгрии с Румынией.
          Так что единственной разницей от отсутствия "Зимней войны" было бы то, что финны начали бы наступление прямо от КаУР. А может и не финны - при таких исходных немцы вполне могли соблазниться быстрым захватом Ленинграда и прислали бы свой армейский корпус.
          引用:A.TOR
          А "покровителя" ищут не все, некоторые вполне обходятся. Если, конечно, рядом не водится особо зубастый хищник. Но вот Финляндии - нейтральной - с Запада это никак не грозило.

          Нейтральная Финляндия 30-х - это как нейтральная Польша. 微笑
          Финляндия - одна из стран санитарного кордона. И после войн начала 20-х нейтральная Финляндия рассматривалась ГШ РККА как потенциальный противник наравне с Польшей и Румынией. С другой стороны сама Финляндия все 20-е и 30-е готовилась к обороне от СССР, совместно со странами Прибалтики - рассчитывая задержать РККА до прихода помощи от покровителей.
          Финны не забыли - как они добились независимости. И постоянно ожидали "ответки" за свои действия в начале 20-х.
          1. 镶嵌
            镶嵌 7十一月2019 14:02
            -1
            引用:Alexey RA
            Финны не забыли - как они добились независимости. И постоянно ожидали "ответки" за свои действия в начале 20-х.

            Да, мне известна эта позиция.

            Она предполагает как аксиому, что выживание Финляндии в качестве независимого государства, как и у всех лимитрофов, основывалось на наличии сильного покровителя из числа держав. То есть, мирный Советский Союз к этой аксиоматике никакого отношения не имел.
            引用:Alexey RA
            И в обмен на покровительство она бы потребовала от финнов того же, что и от Венгрии с Румынией.

            没有 потребовала от Болгарии, Испании, Японии. Кстати, по поводу Румынии.
            Мудрый товарищ Сталин умел нападать на своих 未来 врагов заранее. Один раз оплошал.
            引用:Alexey RA
            Финны не забыли - как они добились независимости. И постоянно ожидали "ответки" за свои действия в начале 20-х.

            Надо же, вдруг начало 20-х появилось. Оказывается, кровь 12-летнего Сергея Богданова и 13-летнего Александр Чубикова всё это время требовала мести. Требовала от т. Сталина и т. Куусинена.
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 8十一月2019 10:40
              0
              Quote:棋盘格
              Она предполагает как аксиому, что выживание Финляндии в качестве независимого государства, как и у всех лимитрофов, основывалось на наличии сильного покровителя из числа держав. То есть, мирный Советский Союз к этой аксиоматике никакого отношения не имел.

              Мирный СССР в 1939-1940 гг? В условиях войны в Европе - когда судьба нейтральных стран определялась их полезностью или бесполезностью в военном отношении? Вон, бывший гарант независимости Финляндии всего на сутки в 1940 г. опоздал оккупировать нейтральную Норвегию.
              Воссоединение Западной Украины и Белоруссии, присоединение Прибалтики - у финнов даже без Зимней войны сложится впечатление, что кто-то восстанавливает Империю. А с учётом того, как Финляндия обрела независимость - покровитель и защитник от СССР ей был крайне нужен.
              Quote:棋盘格
              Но не потребовала от Болгарии, Испании, Японии.

              Болгария и Испания не граничили с СССР. Испания вообще не была членом Оси и союзником Германии - рейх не потянул её снабжение продовольствием.
              А сравнивать Японию и Финляндию, одну из держав и лимитрофа - это сильно. 微笑
              Quote:棋盘格
              Надо же, вдруг начало 20-х появилось. Оказывается, кровь 12-летнего Сергея Богданова и 13-летнего Александр Чубикова всё это время требовала мести. Требовала от т. Сталина и т. Куусинена.

              А я не про Выборг. А про две Советско-Финские войны начала 20-х, когда мирные и нейтральные финны воспользовались ослаблением Советской России на Севере и ударили РККА в спину. Дважды.
              После такого верить в мирные намерения нейтральной Финляндии как-то не очень получается. Особенно когда от границы с финнами до центра второго промышленного центра страны, в котором, например, расположена половина танковых заводов СССР - всего 30 км.
              1. 镶嵌
                镶嵌 8十一月2019 11:33
                -3
                引用:Alexey RA
                Вон, бывший гарант независимости Финляндии всего на сутки в 1940 г. опоздал оккупировать нейтральную Норвегию.

                Исландию забыли. Вы действительно считаете, что вот именно британской оккупации финнам следовало опасаться?
                引用:Alexey RA
                Воссоединение Западной Украины и Белоруссии, присоединение Прибалтики - у финнов даже без Зимней войны сложится впечатление, что кто-то восстанавливает Империю.

                Да. А СССР тут ни причем, к сложению такого впечатления.
                引用:Alexey RA
                А сравнивать Японию и Финляндию, одну из держав и лимитрофа - это сильно.

                Кажется, в одном из тредов уже видел рассуждения на эту тему. Что Финляндия все равно БЫ напала, да и вообще свиньи. Однако так сложилась жизнь, что СССР успел первым, и с Финляндией, и с Румынией.
                Также непонятно Ваше пренебрежение к лимитрофам. Проиграть 2 войны СССР, но так и не построить социализм и народную демократию - это божье чудо.
                引用:Alexey RA
                А про две Советско-Финские войны начала 20-х, когда мирные и нейтральные финны воспользовались ослаблением Советской России на Севере и ударили РККА в спину. Дважды.

                开玩笑吧?
                1. Что еще за Советская Россия у Вас образовалась в 1918 году? Вы про взбунтовавшихся крыс из петроградского гарнизона, которые возжелали пограбить винные, а не ехать на фронт? В какую еще "спину" им там можно ударить, в 30-то километрах от Питера? Куда они в это время бежали?

                И, разумеется, чего это вдруг кто-то невзлюбил Советскую Россию? Финляндская Социалистическая Рабочая Республика - это же был просто слет хиппи, чистый Вудсток.

                2. Второй удар в спину - это движ тамошних реконструкторов зимы 21-22 годов? Защита прав карелоязычных? Так, помнится, правительства Финляндии ограничилось тем, что написало в Лигу Наций. Какие претензии?

                引用:Alexey RA
                Особенно когда от границы с финнами до центра второго промышленного центра страны, в котором, например, расположена половина танковых заводов СССР

                В какую из этих "войн" финны штурмовали Питер?
                1. 野猫
                  野猫 8十一月2019 14:11
                  +2
                  Quote:棋盘格

                  .....
                  Также непонятно Ваше пренебрежение к лимитрофам. Проиграть 2 войны СССР, но так и не построить социализм и народную демократию - это божье чудо.

                  hi
                  Тессер, спасибо за ваши комментарии, просто огонь!
                  А то тут с лета совсем заскучал, в октябре я даже начал venaya (Вячеслав) просвещать на тему отдыха от компьютера в выходные.... кто знает, до чего мог докатиться... 感觉
                  1. 镶嵌
                    镶嵌 8十一月2019 14:26
                    -3
                    Quote:野猫
                    просвещать на тему отдыха от компьютера в выходные

                    Безусловно поддерживаю. Только к водке не приучайте)))
      2. 密封
        密封 7十一月2019 13:37
        +1
        Вот как раз за эти (показанные на вашей карте) излишества Финляндия и получила объявление войны от Черчилля. А остановились бы финские на старой границе 1939 года, то возможно Англия так бы и не объявила войну Финляндии. США , например, устранились от объявления войны этой Финляндии. Только по моему (не помню, а искать лень) понизили статус своего дипломатического представительства с Посла до Посланника или что-то в этом роде.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 6十一月2019 18:24
      +1
      Уже заколебала эта байка
      引用:A.TOR
      финские войска продвинулись практически только "до туда, откуда" их сдвинули в рез-те Зимней войны.

      Границы до того, откуда их сдвинули в 39-ом, и туда, куда они продвинулись в 41-ом, можете показать?
    3. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 7十一月2019 14:49
      +1
      引用:A.TOR
      если бы не эти "зимние глупости" со стороны СССР, то Карельского фронта не было бы. Напасть или иным способом заставить финнов воевать с СССР Германия возможностей не имела. Можно было бы сильно сократить расходы на войну со стороны СССР да и исключить Ленинградскую Блокаду.


      "После неудавшегося похода в Восточную Карелию и крушения замыслов создания Великой Финляндии П. Талвела сказал:
      “Я убедился, что освободить Карелию от рюсся можно не иначе, как только взяв ее. Для освобождения Карелии потребуются новые кровопролития. Но не надо больше пытаться сделать это малыми силами, нужна настоящая армия. ...”.
      Талвела отодвигал освобождение Карелии на будущее, но не отказывался от этой мысли
      ...Подогреваемые откровенным духом реваншизма, студенты, участвовавшие в восточно-карельском походе, организовали в 1922 году закрытое студенческое общество — Академическое Карельское общество (АКС). Одной из целей этого общества было содействие освобождению Восточной Карелии. Члены АКС были носителями мировоззрения, проникнутого идеей Великой Финляндии.
      .... Идею Великой Финляндии общество провозглашало как ниспосланную Богом своему народу на поле брани заповедь. Члены общества мечтали соединить все родственные финнам народы вплоть до Урала.
      ...Уже началась вторая мировая война, когда Финляндия из-за авантюрности своего правительства ввязалась в определившую ее судьбу Зимнюю войну, подлинные причины которой были значительно глубже, нежели события 1939 года. Своей восточно-карельской политикой Финляндия все более настораживала Советское правительство и заставляла думать об укреплении безопасности Ленинграда" (Х. СЕППЯЛЯ, финский военный историк)
  • 顾客
    顾客 6十一月2019 18:29
    +2
    а я всё с нетерпением жду, ну перед кем ещё, за дедов-героев, покаяться надо?!
    и главно, ж все такие чистенькие, плюнуть некуда, ну прямо всех мы ущемили.
    запарили реально уже!
    да шиш вам всем в грызло, а не извинения!
    правильно дядя вова сказал, не нужен, и не будет мира без россии.
    яп нажал...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6十一月2019 19:49
      +1
      Quote:赞助人
      а я всё с нетерпением жду, ну перед кем ещё, за дедов-героев, покаяться надо?!

      Перед немцами же! За доведение главы государства до самоубийства. 微笑
      1. 顾客
        顾客 6十一月2019 20:30
        0
        нас рать, хватит, накаялись по самое "не могу", пора и честь знать.
      2. 镶嵌
        镶嵌 7十一月2019 09:18
        0
        Зря шутите. Немцы могут узнать про идею австрийского народа про первую жертву Гитлера и стать совсем первой. Это несколько изменяет угол дискуссии про 2 миллиона немок и тому подобные вопросы. Кстати, хороший повод закрыть разговор про покаяния и начать разговор про оккупацию был с приходом канцлера из ГДР, но пронесло в этот раз.

        Кстати, рад, что Вы заглянули в дискуссию про Финляндию. Вы меня и сподвигли, выложив рассказ выборгского архиерея про убитых племянников, поинтересоваться, куда он это пишет, неужели тов. Калинину? Оказалось - в фашистскую комендатуру на материалку. Резолюция - выдать.

        Кажется, тема финофашистов всплывала в треде про доску Маннергейма. Вы там высказывались из города ахматовского моста на тему порубали досочку и чудненько. Возник вопрос, если позволите, в порядке мысленного эксперимента:

        Переодевается Саули Ниинистё Путиным, выходит такой к прессе и говорит: слышал, русские отомстили Манергейму, плюнули в душу финскому народу. Так вот, у них там на Сенатской какой-то мужик на лошади, мужика с лошади предлагаю снять, посадить Густава Карлыча. Пока думаете над моим предложением, погранпереходы закрываю, всех до единого русских, кого поймаю в Финляндии, поставлю в бан на Шенген пожизненно.

        Как Вы думаете, что на это бы скажет бы Ленинград и ленинградцы?
    2. 托尔
      托尔 6十一月2019 20:43
      -6
      Мир был до России,Россия сейчас одновременно с миром, мир будет после России.
      Плохо то, что Россия все более параллельна с миром. Или мир все более параллелен с Россией..
  • Ken71
    Ken71 6十一月2019 22:41
    -2
    Статья мерзкая. В издевательской форме рассказана трагедия нескольких финских деревень, которые существовали с 19го века и были абсолютно лояльны России и затем СССР. Даже колхоз организовали. Идеальный колхоз кстати. Но их выселили и при этом погибли 3/4 жителей ничего не сдавших плохого никому и даже не умышлявших. Просто за то что они фины. Мерзкая и гадкая статейка и мерзкие и гадкие измышления и издевательства Самсонова, который пытетеся оправдывать то что случилось, какими то другими преступлениями или примерами. Может он скажет кто с него требовал денег или кто вообще говорил о компенсациях. И большая часть комментариев такие же
  • 皮库斯
    皮库斯 6十一月2019 23:49
    +1
    Интересно, я один спотыкаюсь о кусочноскопипастенную ахинею?
    "После Первой мировой войны сотни тысяч турок были депортированы из Греции, из Малой Азии (Турции) в Грецию." - для примера... Или я один тут долбанутый и читаю не наискосок?
    КОГДА АВТОРЫ ВЫЧИТКУ ДЕЛАТЬ БУДУТ?
    1. Ken71
      Ken71 7十一月2019 00:11
      0
      Как можно выкладывать столько текстов если их серьезно готовить. За редчайшим исключение можно вообще пропускать
  • wooja
    wooja 7十一月2019 02:13
    +1
    слишком много букв...., автор-->автор-->автор жжот…, слишком уныло..., нет огонька..., геноцид обычное состояние любого либерального общества...., такова жизнь, у понятия геноцид слишком много интерпретаций . Попытка отжать бабло и земли засчитывается....
  • Артем Ижевский
    Артем Ижевский 7十一月2019 10:16
    0
    Quote:非主要

    补充:在90年代,即使在KASSR中,也有关于分裂国家的意见,但是如果有KFSSR,该怎么办?

    В 90-е Карелия жрала комбикорм и воевала в Чечне (которая, внезапно, никогда не была союзной республикой). Мнение об отделении в Карелии в 90-х, конечно, имело место, но на уровне соседей - Питера, Мурманской и Архангельской областей - т.е. болтовня либерастнутых. В любом случае, с Татарстаном (не говоря про СевКавказ) не сравнить.
    1. 凯伦
      凯伦 7十一月2019 10:28
      0
      Цитата: Артем Ижевский
      В любом случае, с Татарстаном (не говоря про СевКавказ) не сравнить.

      Неправда это, от незнания вопроса... Ещё Дудаев подчеркивал, что чеченцам не нужен выход из состава РФ - типа, нет у чеченцев достаточно земель...
      И Кадыров прав, говоря, что чеченские войны - это удар по России, и этот удар принял на себя чеченский народ...
      1. 镶嵌
        镶嵌 7十一月2019 10:35
        -3
        引用:凯伦
        Ещё Дудаев подчеркивал, что чеченцам не нужен выход из состава РФ

        Дудаев говорил в разное время разное. Погуглите на тему "учредительный договор РФ, Чечня".
  • 法郎格
    法郎格 7十一月2019 23:24
    0
    После Первой мировой войны сотни тысяч турок были депортированы из Греции, из Малой Азии (Турции) в Грецию.

    Не понял этот пассаж. Это как?
  • Rybachok
    Rybachok 8十一月2019 13:44
    +1
    вчера по Звезде рассказывали про зверства финнов по отношению к русским
  • Yaik哥萨克
    Yaik哥萨克 10十一月2019 22:42
    +2
    А у финнов есть тоже свои скелеты в шкафу )))
    Когда они отделились от России, от финнов в свою очередь отделились Аланды. Имели полное право, там 100% шведов. Аландцы провели референдум (в Финляндии никакого референдума по отделению не было). Но финны посадили аландскую делегацию в тюрьму и начали готовить десант. На Аланды раньше успели шведские войска. Но Швеция предала шведов и в итоге Аланды вернули финнам на правах особой автономии.
    Когда финны переселяли население из Карелии, то его целенаправленно расселяли в совсем небольших по площади районах компактного проживания шведов в Финляндии (до сих пор их там около 6%). Ну примерно так, как сейчас в Казахстане казахами с юга и из Монголии заселяют русские области.
    В начале 30-х годов в Финляндии прошла кампания принудительной замены фамилий со шведских на финские. Многие (в том числе офицеры) были вынуждены их сменить под угрозой увольнения со службы. Да, шведов не высылали, но фактически ввели процентную норму для них в госучереждениях.

    И эти люди нас учат толерантности )))
    1. Yaik哥萨克
      Yaik哥萨克 10十一月2019 22:54
      +3
      Маннергейм, как швед, имел крайне сложные отношения с финским политическим истеблишментом. Когда он проиграл президентские выборы, его выперли и из финской армии. Финские политики боялись, что он станет военным диктатором, опираясь на движение Лапуа. К концу 20-х Маннергейма и его сторонников отправили в утиль. Лишь при приближении новой войны финны опять о нем вспомнили и снова назначили. В 1944 финские политики не хотели подписывать договор о выходе из войны с СССР. Да и ареста боялись как агрессоры. Поэтому опять старым Маннергеймом попользовались. Избрали в парламенте его президентом - пусть швед отдувается, старый, не жалко...
      1. Yaik哥萨克
        Yaik哥萨克 10十一月2019 23:01
        +3
        Кстати перестроечные либералы льют крокодиловы слезы по поводу вступления Финляндии в 1941 в войну против СССР. Мол, если бы Сталин не приказал бомбить Финляндию, то она бы в войну не вступила. Это наглое вранье. Финляндия имела военный пакт с Германией. В ночь на 22 июня финская армия и флот совершили десант на Аландские острова, которые были демилитаризованы по договору 1940 года и куда они не имели права вводить вооруженные силы. Советское консульство, которое было обязано следить за выполнением этого статуса, было интернировано, то есть арестовано. Эти события, о которых почти никто сейчас не знает - разрыв договора и казус белли, то есть акт фактического обьявления войны.
  • 1970mk
    1970mk 12十一月2019 10:18
    -1
    При этом создавалась угроза распада державы по национальному признаку, чем непременно воспользовались бы враги России

    А тогда была Россия? что за Бред?
    Все национальные автономии и республики развивались в ущерб русской государственности

    Ага-ага....А что такое "русская государственность"? Она сейчас есть?
    Статейка не о чем.....хотя бы только из за того...что эпитеты из неё просто восхитительные! Патриот писал)) читать не стоит до конца.
  • 乔治
    乔治 15十一月2019 08:23
    0
    А геноцид русских в 1918 году в Выборге это как?