成吉思汗和霍列兹姆帝国。 入侵

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因此,在1219的夏天,蒙古军队对Khorezm进行了进攻。


蒙古的勇士




根据1218的协议,成吉思汗要求Tangut王国西夏的战士和1000枪手。 在他的部队参加西方战役时,向他提供了枪匠,但探戈家族拒绝提供士兵。 在霍列兹姆(Khorezm)战败后,这将是成吉思汗发动新的战争,并最终摧毁西夏王国的机会。

在1219的秋天,蒙古人进入了Khorezm领土,在那里他们的军队分裂了。 由成吉思率领的主要部队与他的最佳指挥官苏巴埃德(Subaedei)一起,迅速穿过凯兹库姆沙漠到达位于西部的布哈拉。 成吉思的儿子-恰加泰和奥格代的军团被派往奥特拉尔。 沿着锡尔河(Syr Darya)东海岸的约奇(Jochi)前往锡尼亚克(Sygnak)和詹德(Jend)等城市。 第5支队后来从其兵力中脱离出来,该兵力先后到达了贝纳卡特(Benakat),然后又到了科霍德(Khojend)。


成吉思汗和他的三个儿子。 十四世纪Rashid al-Din年鉴收藏中的缩图


成吉思汗和霍列兹姆帝国。 入侵

蒙古在1219-1225 gg西部征战。


围攻欧特拉


Otrar由Kayyar Khan捍卫,他在1218中攻占了蒙古商队,并杀死了商人,挪用了他们的货物。 他没想到怜悯,因此,为了创造奇迹,他呆了5个月。


蒙古人围攻城市的图片,来自拉希德·丁(Rashid al-Din)法典的缩影


奇迹没有发生,帮助没有出现,蒙古人闯入了这座城市。 Ata-Melik Juvaini在他的作品“成吉思汗。 故事 凯亚尔·汗(Kayyar Khan)的最后一战描述了“世界征服者”:
“蒙古军队进入了堡垒,他避难在屋顶上……而且,由于士兵被命令俘虏他而不是在战斗中将他杀死,因此,服从命令,他们无法杀死他。 妻子和处女开始从宫殿的墙壁上给他砖头,当他们结束时,他被蒙古人包围了。 在他尝试了许多技巧并发动了许多攻击并使许多人失望之后,他陷入了囚禁,被重链束缚住。




凯耶尔·汗(Kayyar Khan)显然是个坏人,但他像英雄一样,尽管被迫战斗。 他被带到成吉思汗,后者定购了他的眼睛和耳朵中的银。


成吉思汗。 中国大师画的肖像


根据蒙古的习俗,这座城市和要塞违反了招待法,被毁。 幸存的工匠,口译员和商人被俘。 在哈沙尔发现了其余最年轻和最强壮的男人,其余被杀。 Hashar奴隶必须与蒙古人一起去其他城市,担任搬运工,工人,在袭击期间,他们将他们驱赶到蒙古人之前的城墙,迫使他们采取飞行的箭和石块,矛和剑的打击。

成吉思汗在布哈拉


成吉思汗去了布哈拉,切断了撤退的主力部队霍雷姆沙赫。


成吉思汗正在前进。 蒙古现代重建



蒙古包成吉思汗


1220年1月,他的最小儿子Tolui前往扎尔努克市(Zarnuk),该市不战而屈服。 它的居民被带到草原,官员们进行了检查,他们选出了最强壮的人围困了哈沙尔的布哈拉,其余人员被允许返回城市。 同样,在没有战斗的情况下,Suburday投降到了Nur市。 后来来到的成吉思汗为他的居民举行了一次严肃的会议。 根据拉希德·丁(Rashid al-Din)的说法,一个满意的征服者问:
“苏丹在努拉设置的小屋有多大?”
有人告诉他:“一千五百第纳尔。” 他下令:“给这笔现金,除此之外,(您)也不会受到伤害。” 他们给予了要求,摆脱了殴打和抢劫。”


1220年2月,成吉思汗军队接近布哈拉并包围了这座城市,该城市由20保卫了数千名士兵。

安纳萨维(An-Nasawi)在他的著作《苏丹贾拉勒·丁·曼克本那传记》中报告说,蒙古人日夜不断袭击布哈拉。 当驻军指挥官阿米尔·阿赫尔·库什卢(Amir Ahur Kushlu)意识到这座城市注定要失败时,在马术支队的头上,他将自己投入了最后的进攻,没想到这样的冲锋的蒙古人在他们面前奔跑了:
“如果穆斯林在一次袭击中由另一个人护送,像踢脚一样将它们扔在后面,并参与战斗,他们本来会把sent人放飞的。 但是……他们只满足于自己的救赎。 当the人看到他们的目标是(唯一的)释放时,他们急忙追赶他们,开始封锁其逃生路线,并将其追赶到Jeyhun的海岸。 其中,只有一个小支队的伊纳尼·汗逃了出来。 死亡已经使这支部队的大多数沦丧了。”


第二天,布哈拉打开了蒙古的大门,但这座城市的堡垒仍然存在。

在布哈拉,成吉思引起了大教堂清真寺的注意,他把这座清真寺误认为统治者的宫殿。 根据伊本·阿西尔(Ibn al-Asir)的说法,
“带有《古兰经》清单的箱子变成了托儿所,酒皮在清真寺里倒入酒,城市歌手被迫唱歌跳舞。 蒙古人按照自己的歌唱规则唱歌,贵族(城市),赛义德人,阿ima,乌拉马和酋长站在马车旁,而不是新郎。”


他进一步报告:
“他(成吉思)对布哈拉居民说:“我向您索要从霍勒姆沙姆出售给您的那些银条。它们属于我,是从我的人民手中夺走的(我的意思是在奥特拉尔掠夺的商队的财产)。现在您有了它们。” 然后,他命令(布哈拉居民)离开这座城市。 他们离开了,被剥夺了财产。 除了身上的衣服,他们没有别的东西了。 异教徒进入城市,开始抢劫并杀死他们发现的任何人……异教徒以各种方式纵火焚烧这座城市,madrassas,清真寺和遭受酷刑的人,以谋取金钱。”



成吉思汗向布哈拉市居民致词。 拉希德·阿丁(Rashid ad-Din)的“年代记”插图。 印度艺术学校。 Mughals时代,十六世纪。


尤瓦尼(Juvaini)对布哈拉堡垒的袭击说:
“布哈拉的男性人口被迫对堡垒进行军事行动,在两侧安装了弹射器,拉弓,砸石头和落箭,从船只上漏油。 因此整天战斗。 最后,驻军陷入了绝望的境地:农奴沟被石头和(被杀死的)动物夷为平地。 蒙古人在布哈拉·哈沙尔(Bukhara Khashar)人民的帮助下,向城堡的大门放火。 可汗,他们自己的贵族和与苏丹不相伴的人,他们没有用脚踩在地上,就变成了俘虏。康吉人的蒙古人只活着活着, 三万多人被杀,妇女和儿童被带走。 当这座城市被清除了叛乱,将城墙夷为平地时,整个城市的居民被赶到了草原上,年轻人被赶到了撒马尔罕(Samarkand)和达布西耶(Dabusiya)的哈萨尔... 当他被问及这座城市的命运时,他回答说:“他们来了,袭击了他们,烧了他们,杀了他们,抢劫了他们离开了。”



蒙古人身着全套军装,中国人


Jochi Corps动作


成吉思的长子约奇的部队首先来到位于锡尔河谷(Syr Darya)岸边的苏格纳克(Sugnak)市。 在这里,城镇居民杀死了派给他们的大使,因此,蒙古人占领了这座城市,杀死了所有居民-最后一个人。 1220在4月,Jochi先生接近Jend。 这个城市没有抵抗力量,因此蒙古人仅限于抢劫:在9天之内,居民被带出城墙:一方面,他们没有阻止入侵者挖掘他们的东西,另一方面,保护他们免受士兵的自发暴力。

此后,杰贝的分队与去往费尔干纳的约奇的遗体分离,这引起了霍列姆沙赫的极大关注,并迫使他进一步加大部队的打击力度。



此后,穆罕默德二世在西部(成吉思汗)和东部(吉布)见敌军时离开撒马尔罕。

霍德真围攻


霍延德·蒂默尔·梅里克(Khojend Timur-Melik)市的酋长对阿拉格诺族蒙古人表现出强烈的抵抗力。 他事先在锡尔河(Syr Darya)的叉子上建立了两臂之间的堡垒,在占领了拥有一千名最优秀士兵的城市之后,他就搬到了那里。 不可能马上带走这座堡垒,蒙古人从这个城市和奥特拉尔附近驱赶了成千上万的囚犯。 蒙古人最初是50千人,后来增加到5千人。

Hashar的奴隶从山上运来石头,试图阻挡河水,由他建造的12长艇上的Timur-Melik完全用粘土和醋覆盖,试图阻止它们,并在夜间将其撤离岸上,给蒙古人造成相当可观的损失。 当完全无法坚持下去时,他与70船上的其余人员一起去了Jend,不断与蒙古人战斗,沿着河岸追逐他。 在这里,帖木儿·梅里克(Johor Khan)的士兵会见了帖木儿(Timur-Melik),后者建造了浮桥,并在上面安装了投掷枪和自动箭头。 帖木儿-梅利克(Timur-melik)被迫将其人民降落在Barchanligkent海岸上,并沿着海岸移动。 因此,在蒙古人上级部队的无休止的攻击下,他又走了好几天,蒙古人几乎立即用食物和设备占领了车队,该支队损失惨重。 最终,帖木儿·梅里克(Timur-Melik)独自一人,被三个蒙古人追赶,剩下的三个箭头中,一个没有小费。 帖木儿(Timur)用这支箭使蒙古人瞎了眼,邀请其他人回头,说他很抱歉把最后一支箭花在他们身上。 蒙古人毫不怀疑这位著名敌人的准确性,并返回了他们的小队。 Timur-Melik安全地到达了Khorezm,再次与Juchi蒙古人作战,将他们从扬甘特驱逐出境,然后前往Shakhristan到达Jalal ad-Din。

撒马尔罕的沦陷


当时,在撒哈罕省首府撒勒罕(Khorezm),大约有110千名士兵,以及20个“神”象。 但是,其他消息来源将撒马尔罕战士的数量减少到50个。

现在,成吉思汗(来自布哈拉),查加泰(来自Otrar)的军队从三个方面接近了城墙,而贾比则率领高级部队围攻了霍延德。



后来从这些部队中调派了部队来搜寻和追踪穆罕默德二世,并监视他的继承人贾拉勒·阿丁的行动,以阻止他加入霍赫姆沙姆。

伊本·阿西尔(Ibn al-Asir)报告说,一些士兵和志愿公民走出城墙,与蒙古人打架,蒙古人通过虚假撤退伏击了他们,并杀死了所有人。

“当居民和战士(留在城市中)看到这一点时,他们会灰心,死亡对他们来说变得显而易见。 土耳其人的战士宣布:“我们属于同一类,他们不会杀我们。” 他们要求仁慈,(异教徒)同意饶恕他们。 然后他们打开了城门,居民无法阻止他们。”

(伊本·阿西尔,《完整的历史守则》。)

叛徒的命运是悲惨的。 蒙古人命令他们投降 武器 和马匹,然后“他们开始用剑砍死他们,将所有人,财产和坐骑杀害到所有人,最后杀了他们”(伊本·阿西尔)。

然后,蒙古人命令撒马尔罕的所有居民离开这座城市,宣布留在撒马尔罕的每个人都将被杀害。

“进入这座城市,他们将其洗劫一空,烧毁了大教堂的清真寺,其余部分则照原样保留。 他们强奸了女孩,使人们遭受各种酷刑,要求钱。 那些不适合被劫持的人将他们杀死。 所有这一切都发生在穆哈兰617号。”

(伊本·阿西尔)

这是Rashid al-Din的证词:
“当城市和堡垒在毁灭中处于平等地位时,蒙古人杀死了许多酋长国和勇士,第二天他们计算了剩下的人。 在这个数字中,数以千计的工匠被挑选出来,此外,在hashar中也发现了相同的数字。 其余的人因获得许可返回城市而不得不支付二十万第纳尔的事实得以保存。 成吉思汗(Genghis Khan)...与他一起发往哈萨尔(Hashar)的人中的一部分去了霍拉桑(Khorasan),一部分与他的儿子们一起被送到了霍罗兹姆(Khorezm)。 在那之后,他连续几次要求一个哈沙。 在这些hashars中,几乎没有幸存下来,结果那个国家被完全人口稠密了。”



Rashid al-Din,伊朗哈马丹的一座纪念碑


中国朝圣者长春后来写道,在成吉思汗城被击败之后,撒马尔罕的人口大约为400千人,大约还有50千人活着。

成吉思汗留在撒马尔罕(Samarkand),将他的儿子托鲁(Toluy)送到霍拉桑(Khorasan),给他一支由70千人指挥的军队。 不久之后,在1221初期,他的其他儿子– Juchi,Chagaty和Ogedei,由50第千军的首领,被送往Gurganj(乌尔根奇),对他们的包围持续了7个月。

霍勒姆沙姆·穆罕默德二世之死


那时,khorezmshah做了什么? An-Nasawi报告:
“当苏丹收到关于这一不幸事件的消息时,它引起了警报并使他感到悲伤,他的心脏完全虚弱,双手掉下来。 他在悲惨的境况中越过Jeyhun(Amu Darya),失去了保护Maverannahr地区的希望……七千名侄子离开了他,跑向to人。 昆都士的统治者艾德·丁(Al ad-Din)营救了成吉思汗,宣布他与苏丹为敌。 巴尔赫(Balkh)贵族之一的埃米尔马瑞(Emir Mah Rui)也来找他...他们告诉他(成吉思汗)苏丹有什么恐惧,并通知他他如何失落-他装备了两名领导人:德哲·诺亚娜(Dzhebe-noyana)和苏贝(Subet) -巴哈杜尔(Subedea)和三万(战士)。 “他们越过河,前往霍拉桑,并搜寻了整个国家。”



骑马的蒙古人过河



蒙古骑士,中国绘画


成吉思汗给他们的命令一直存在:
“借着大神的大能,直到你把他(穆罕默德)带到你手中,再也不会回来。 如果他……在坚固的山脉和阴暗的山洞中寻求庇护,或者像peri一样在人们的眼中躲藏,那么您应该像飞扬的风一样,冲过他的区域。 对每个服从,表现出情感,建立政府和统治者的人……每个服从,让他有怜悯的人,每个不屈服的人都会灭亡。”



蒙古勇士。 从元画中绘画


第三个图们由成吉斯的女son图卡加尔(Tukajar)指挥。 一些作者报告说Tukajar被Timur-Melik击败并死了,另一些人则报告他被成吉思汗(Genghis Khan)召回,成吉思汗因掠夺曾向Subedei和Jae表示屈服的城市而生他的气。 据称成吉思判处其女son死刑,但随后改为降职。

因此,Subaedey和Jebe继续进行追赶,他们在1220于5月未经战斗就占领了Balkh。 在4个月的围困之后,在Ilal堡垒(Mazendaran领土)中,他们俘获了穆罕默德的母亲(他更喜欢将蒙古人囚禁,以逃离她不爱的孙子Jalal ad-Din)和他的后宫。


碑文写着:“苏丹穆罕默德的母亲特肯·哈汀(Terken Khatyn)被蒙古人俘虏了”


Eunuch Badr ad-din Hilal报告了Terken-Khatyn的未来生活:
“她的俘虏状况变得如此灾难性,以至于她反复出现在成吉思汗餐桌旁,并从那里带来了一些东西,这种食物已经足够了几天。”


成吉思汗的“狗”,不知失败,穿越伊朗,但无法超越穆罕默德。 最初,他逃到了雷(Rey),然后从那里逃到了法拉辛(Farrazin)堡垒,在那里他的儿子鲁肯·阿迪·丁·古尔桑奇(Rukn ad-Din Gurshanchi)可以支配一整队30人。 那时Subaday的Tumens和Jabe的图们分别行动,而Muhammad有机会轮流击败他们。 取而代之的是,他在蒙古人来袭的第一消息中退居到卡伦山上的堡垒。 从那里,他立即去了另一个堡垒-Ser-Chahan,然后避难在里海的一个岛屿上,在那里,他将权力传给贾拉勒·阿丁(Jalal ad-Din),死于1220或1221 2月。


霍勒姆沙姆·穆罕默德二世的逝世,微型


成吉思汗的“铁狗”运动



Subudei和Jabe运动


Subaday和Jebe继续进行突袭。 在击败格鲁吉亚军队之后,他们通过了德本特通道,经过了勒斯金斯人的土地,到达了阿兰斯和波洛夫西的财产,一一击败了他们。


去皮,雕刻


他们追逐Polovtsy,调查了克里米亚半岛,并在那里占领了Surozh。 接下来是在我们国家附近的卡尔卡河(Kalka River)上非常著名的战斗,俄国小队第一次与蒙古图门人会面。


P.雷任科。 卡尔卡战役后


Subedey和Dzhebe击败了Polovtsy和俄罗斯王子的联合部队,但在返回的途中,在XIX的末期或1223的初期在伏尔加保加利亚被击败。

阿拉伯历史学家伊本·阿西尔(Ibn al-Asir)声称,保加利亚人成功伏击了蒙古人,包围了他们,并造成了沉重的损失。 只有大约4名成千上万的士兵返回Desht-i-Kypchak,并与Jochi联手。



这是Subadeus的唯一失败,但是很快与保加利亚人定居了。 在1229中,他在乌拉尔河上击败了他们的军队,在1232中,占领了该州的南部,在1236中,他彻底击败了他们的军队。


肖像作品提交给“创作Subudei-Maadyr形象”竞赛(图瓦共和国)


下一篇文章将讨论最后的霍勒姆沙赫·贾拉勒·阿丁(Khorezmshah Jalal ad-Din)及其与蒙古人的战争。

125 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +9
    2十一月2019 05:12
    雅娜从小就读。 后来,他的儿子贾拉勒·阿丁(Jalal ad-Din)伤心欲绝。
    1. +8
      2十一月2019 13:24
      引用:lexus
      雅娜从小就读。

      据我了解,现在“高级”论坛用户阅读了其他作者的文章。 阿拉伯人,波斯人和其他编年史家伊本·阿西尔,巴德尔·丁·希拉里,纳萨维,尤瓦尼等人, 可能密谋,想出了关于成吉思汗和蒙古人的童话出色的是,这是由两位“伟大的历史学家”“证明”的 傻瓜 福缅科和诺索夫斯基不是。 追索权
    2. 0
      3十一月2019 02:13
      https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=2ahUKEwjPnLvt0szlAhWVHbkGHW4CB3MQ8TUwBHoECA0QNw&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2nov
      谁在附近服务知道。
  2. +4
    2十一月2019 05:48
    《残酷的时代》一书详细而有趣地描述了成吉思汗的生活和所有运动。 我应该重读一遍。
    1. +2
      2十一月2019 06:22
      Quote:锈
      《残酷的时代》一书详细而有趣地描述了成吉思汗的生活和所有运动。 我应该重读一遍。

      关于成吉思汗的更好的书尚未写好!
      1. -9
        2十一月2019 08:36
        Quote:Tlauicol
        关于成吉思汗的更好的书还没有写!

        同样,关于征服世界一半的陡峭蒙古人的故事...

        他们对待塔塔尔-蒙古入侵教堂编年史和民间史诗的方式有何不同。 根据史诗记载,这里的“ Ta人土地”为何不来自草原,而是来自大海。 蛇Gorynych从那里飞往俄罗斯。 在人们的记忆中,史诗中还保留了对“ Ta人”的其他提及,以及为什么它们被现代历史科学所拒绝和遗忘。

        1. +7
          2十一月2019 11:49
          我会在遵守“善与恶”原则的基础上保持沉默。
          1. -4
            2十一月2019 12:44
            引用: 三叶虫大师
            遵守“好不做”的原则

            原则的表述是不同的:“只有善有恶。

            否则,将再次犯下所有错误。 没有必要撒谎,但是有必要谈论错误,包括。 如果您认为这个一生都在研究主要资源的“书虫”误会了某些东西,请揭露它。
            1. +8
              2十一月2019 13:08
              不,我认为他没有错。 我相信他通过履行一定的命令来故意误导人们。 他有倾向性和选择性。 他没有研究问题并得出明确的意见,怀疑,核对和重新核实了他的结论,而是操纵他所知道的事实,试图将现实“适合”他自己的概念。 我认为,毕尔科夫的活动清楚地向我们展示了科学环境的民主性质,如果我可以这么说的话,它是“多元主义”,因此,对亵渎和类似现象毫无防备。 当然,这不是Fomenko和Klesov,但总的来说,此人正朝着靠近他们的方向移动。
              Quote:Boris55
              暴露。

              似乎您有时间喜欢...同样的糖果包装纸。 我还没有足够的研究兴趣来仅将Pyzhikov的作品“暴露”在您面前。 为了对他的作品发表意见,我足以在YouTube上观看他的一些讲座。 甚至没有必要反驳他的论点-仅用对付捍卫自己立场的方法就足够了。 不幸的是,这不再是科学。
              1. +1
                2十一月2019 14:21
                引用: 三叶虫大师
                “多元主义”

                eeee,米哈伊尔! 不要发誓“正视”。 禁止nafig !!!
              2. +3
                2十一月2019 17:50
                引用: 三叶虫大师
                为了对他的作品发表意见,我在YouTube上看了几次他的演讲就足够了。

                没错,要找出罗宋汤是否不错,只需尝试用汤匙,而不要吃掉这个炸锅的锅。 hi
              3. +1
                3十一月2019 08:19
                引用: 三叶虫大师
                我没有太多...要在这里与他“接触”他。

                也就是说,没有什么特别要说的。 有一个偏见,就是所有不符合圣经世界观的事物都是谎言。 您建议对此表示怀疑,但不要怀疑非特征性因素强加给我们的历史的真实性。 这是您的选择。

                ps
                如果您知道塔塔尔-蒙古入侵俄罗斯的史诗,至少要表达您所记得的。

                PPS
                在书中 皮耶科夫(Pyzhikov)对历史文献的引用很多。 并非所有人都能清理敌人。
      2. +2
        2十一月2019 18:46
        在这种情况下,我推荐小说《 Mirmuhsina》
        霍亨特要塞:帖木儿·马利克
    2. +5
      2十一月2019 09:45
      伊恩(Ian)早年读过所有书籍,但没有听说过艰难时期。 感谢您提供的信息,请务必阅读。
      感谢作者的工作,有趣。
    3. 0
      4十一月2019 01:47
      鲁斯特(Rust)从这本书中发现了一本历史小说,该小说于15岁时首次被阅读。 我重读,不断听。 是的,住在这些地方附近。 这部电影将在这本书上拍摄。
  3. +2
    2十一月2019 06:51
    1220年,布哈拉遭到抢劫,焚烧,破坏,人口被杀害,驱逐,被盗,到1238年,那里有足够多的人叛逆。
    1. VLR
      +8
      2十一月2019 07:39
      但是没有人说蒙古人完全摧毁了布哈拉,城镇居民被驱逐出境(就像帖木儿的撒莱居民一样)。 驻军士兵逃跑后,布哈拉人民打开了大门,然后只有城堡抵抗了。 然后,蒙古人正是处决了这座堡垒的士兵(康利雇佣兵,甚至是按批),而不是城镇居民。 在抢劫期间,该市居民撤离该市。 受影响的人留下来。 因此人口灾难没有发生。
      1. +1
        2十一月2019 18:56
        令人信服的是,塔吉克人的祖先为何不得不为他们的土耳其人奴役者而死。
  4. +2
    2十一月2019 07:08
    -拉希德(Rashid)ad-Din ...是...,那是小矮人,或者什么.. ???
    -某种奇怪的雕塑..
  5. +2
    2十一月2019 07:26
    瓦莱里! 好吧,你在哪里赶时间? 第一个插图:未指定作者。 蒙古武士的草图……再次表明,这并非出自M. Gorelik的书。 许多缩图也未签名。 你不能这样! 应该有单一的设计风格,并且...不得违反插图作品的设计规则。 这符合您的利益!
    1. +2
      2十一月2019 08:26
      你好,Vyacheslav Olegovich!
      引用:kalibr
      摘自M. Gorelik的书。

      如果这张图是戈列里克(Gorelik)创作的,那么您无疑是对的。 如果没有,那么插图可以从任何地方获取,甚至可以从杂志《骗子》中获取,不提供链接吗?
  6. +3
    2十一月2019 08:08
    最有趣的是,在蒙古本身没有发现成吉思汗伟大的痕迹。 这很奇怪。 但是蒙古人自己尊重并尊重他,但是没有历史文献证据。
    1. -3
      2十一月2019 09:19
      -是的...如果其他民族(尤其是欧洲人尝试过的)没有在神话,童话故事,史诗和传说中告诉蒙古人自己应该有“如此”……是“如此” ...是“强大的”,他们根本不会知道...-他们将近700年都不知道了...
      -你看一下蒙古人自己的心态...-什么样的“征服者”。
      -很容易想象罗马军团由铁律团结起来; 马其顿方阵..在神话般的Ch-Khan之前就已经存在了很久。 甚至是后来出现的广场...-这里分散,生活在荒芜荒地的尽头,没有武器的牧民...-用来养牛的arcans,和用于原始狩猎的弓箭.. -并且没有战斗技能...
      -和主要问题...-心态...-世界视野...-缓慢和周围周围不断有开阔的感觉...-绝对支离破碎,明显缺乏对紧密性,结构,顺从性和纪律性的理解...-每个人一个主人和一个领导者...而他的邻居不需要他去看和听...
      -就像俄国人...-拥有巨大的领土...-像他们生活在一块很小的土地上一样紧密地定居...-远离城市200公里...-这里是俄罗斯村庄。 。-现在他们正站在房子旁边...-正当发怒...-您可以从每个门廊看到邻居的门廊...-您可以透过栅栏交谈,甚至可以直接从门廊与邻居交谈...-

      -Ba都(Batu)在这里来到蒙古人..,可汗(Ch-khan)或其他任何地方,并“团结了” ...-他从哪里来的..,在哪里出现...-到集市广场..或市政厅广场。或特拉法加广场??? -好吧,是的...-他绕过营地,“团结”了所有人...-牧羊人是否把他送来...-放牧骆驼...-这样的“伟大领袖” ...-全部和业务...
      1. +7
        2十一月2019 12:11
        对不起,伊琳娜,但出于某种原因,您正顽固地试图用当代人的问题来奖励当时的蒙古人。 尽管有各种交流手段,现在团结人民比以往更加困难,因为团结起来的能力是生存的必要条件。 现在,当生活充实和自给自足时,人们有能力将自己封闭在自己的世界中。 800年前,甚至在大草原中,在一个开放且可访问的空间中,这绝对是不可能的。
        我已经提请您注意以下事实:为了开始讨论成吉思汗这个话题,您对那个时代的灾难性信息很少,并且完全没有关于它的庞大想法。 首先尝试填补这些空白,然后我将很高兴结识您的推理和结论。
        1. +9
          2十一月2019 12:56
          这不是缺乏信息,而是拒绝“不愉快”的信息。
          人脑具有“过滤器”。 什么不适合以前解决的问题
          而已建立的模式将被简单地丢弃。
          您可以发表大量文物,但她不会相信成吉思汗。
          但同时:所有俄国人都接受卡尔卡之战。 为什么? 因为它
          已经是俄罗斯深度史诗的一部分。
          因此:
          1)他们不相信成吉思汗和他庞大的军队,
          2)在成吉思汗的一位指挥官中
          一个小支队,但击败了俄罗斯人和波洛夫西人的联合军队-他们相信。
          心理学的悖论。 同伴
          1. 0
            2十一月2019 15:33
            但同时:所有俄国人都接受卡尔卡之战。 为什么? 因为它
            已经是俄罗斯深度史诗的一部分。

            -是的,我看不到卡尔卡之战以及关于埃夫帕蒂·科洛弗拉特(Evpatiy Kolovrat)等的传说...
            -所谓的“所有俄国人都接受卡尔卡之战”的感觉并不是同一回事...
            -只是对某物有真正的感知...但是对某人的感知只有简单的阅读...
            -有一个特定的故事,但有民谣和史诗...
            -嗯,我不认为每个人都将Ch-khan视为现实...
            -出于某种原因,没有人愿意讨论莫洛迪战役(这是自伊凡雷帝时代以来的重大事件)...-确实有应有的地位,但有关库利科沃战役...-都非常多...
            1. 0
              2十一月2019 16:23
              -然后...-“开明的作家”选择几乎生活在“石器时代”的最落后的草原民族之一是多么容易; 当在欧洲(不仅在欧洲)已经有大学,文明和启蒙中心,整个工匠城市和“金融家” ..当炼金术士正在寻找一种获取黄金和获取“哲学家的石头”的方法时,等等)...-。以及...以及...和...并使这个落后的人具有军事能力...并具有单一的意识形态...``人们本来可以提出更真实的东西...
              -和可汗本人...-坐在笼子里(不要与军事学院或大学导师和教育工作者的整个环境相混淆)...然后突然...立即获得了指挥官,公众人物和熟练人员的技能和知识一个演说家,以及-在其主持下吸引各种战友的手段...-突然开始了他的“伟大征服史诗” ...-嗯...这是...-谁相信...
              -顺便说一句...-一次E. Pugachev至少在一开始就陷入了兵役和军事行动..在领导一帮暴徒并开始他的大规模军事运动之前...
            2. +2
              2十一月2019 16:26
              为什么成吉思汗通过破折号? 不来吗

              人们相信,在杜德涅瓦(Dudeneva)认罪之后,直到XNUMX世纪的孩子们都对“杜杜卡”感到恐惧。 我自己听的
              1. VLR
                +3
                3十一月2019 00:20
                是的,1293年的图登尤-德云尤(Tudenyu-Dedyunyu)是俄罗斯王子安德烈·亚历山德罗维奇亲王的合作者(他最终获得​​了大公国,并一直担任大公爵直到1304年)帮助抓住了逃离蒙古人,穿越森林和秘密庇护所的人们,因此几乎无法躲藏。 因此,这种入侵给人留下了深刻的印象。 这导致人口向东北大量外流,并成为例如维亚特卡人积极定居的原因。
          2. +2
            2十一月2019 15:48
            Quote:voyaka嗯
            这不是缺乏信息,而是拒绝“不愉快”的信息。
            人脑具有“过滤器”。 什么不适合以前解决的问题
            既定的模式被简单地丢弃

            绝对正确! 非常好 一个人愿意相信任何东西,一个雪人,一个不明飞行物,香巴拉,但仅举例来说,并不是十二名宇航员降落在月球上的事实... “过滤器”是基本的技术(在此示例中)文盲。 hi
      2. +3
        2十一月2019 22:09
        而且,在阿提拉(Attila)带领下的匈奴人(牧民,牧羊人)怎么能打败罗马人的钢铁军团呢? 他们消失得无影无踪..总的来说,这很了不起,但是一大批装备精良的人(铁),只能猎杀和放牧牲畜的游牧民族无处不在,征服了整个世界……如此,时不时地……萨尔玛提安斯基德人,哥特人,破坏者,斯拉夫人,匈奴人,蒙古人..土耳其人..这些部落聚集在哪里? 为什么溅入灯光?
        1. 0
          7十一月2019 19:35
          Quote:30可见
          而且,在阿提拉(Attila)带领下的匈奴人(牧民,牧羊人)怎么能打败罗马人的钢铁军团呢? 他们消失得无影无踪..总的来说,这很了不起,但是一大批装备精良的人(铁),只能猎杀和放牧牲畜的游牧民族无处不在,征服了整个世界……如此,时不时地……萨尔玛提安斯基德人,哥特人,破坏者,斯拉夫人,匈奴人,蒙古人..土耳其人..这些部落聚集在哪里? 为什么溅入灯光?

          顺便说一下,关于匈奴的文章在VO上有很多文章。但是,简而言之,阿提拉的匈奴是有条件的部落联合,在组成,装备等方面完全不同,服从于几个支配部落的权力...在阿提拉战败后,威权被削弱,联邦瓦解……如果“匈奴”一词使你骑自行车,那么请记住罗马人的甜蜜习惯,把所有外国人都称为“野蛮人”一词……是的,匈奴人的主要武器不是铁……而是弓……嗯,关于罗马人的“铁军团”在5世纪..当然,是的。。。Limitans和委员会就像“庞培”的老兵。
          关于庞大的群众....我将不加评论地告诉你,什么是巨大的群众?)也许希腊人的军队围攻了特洛伊?)))如果你重新读了《伊利亚特》?
      3. 0
        6十一月2019 17:55
        1644年,满蒙八旗军队进入北京,在40多年的战争中,他们完全征服了停滞的中国。 他们在那里建立了清朝残酷的族裔专政,直到1912年才瓦解(例如,在我祖母的生活中)。 例如,作为屈从于权力的象征,他们要求整个中国男性剃光前额,将头发编成辫子。 中国爱国者遭受了270年的苦难,这是民族屈辱的象征。 满族是通古斯部落和蒙古部落的联合体。 他们最亲近的兄弟姐妹-Nanai和Udege,相距较远-Evenki。 任何离开针叶林的Evenk都可以轻松地融入满族,这对于将近400亿中国人来说是不可能的。
        蒙古南部(内蒙古)在入侵中国之前就服从了满族,并成为八旗部队的一部分,北部蒙古(现今的独立国家外蒙古)后来接受了清国籍,尽管他们没有进入著名的部队,但他们引入了类似的部队。军事行政系统:虫子(30名士兵,排)-苏门(150名士兵,连队)-霍舒恩(750名士兵,大队)-艾玛克(军队)。
        如上所述,这个蒙古社会的军事行政组织一直保存到1912年。
        当然,对这些事实的了解剥夺了您的思想土壤。
      4. 0
        6十一月2019 19:21
        好吧,当然,满族项目并不是从零开始的。 统治氏族爱信下路(Ausin Gero)(满族翻译为金氏族)起源于女真帝国(金氏)统治时期。 种族的连续性也很明显-满族是女真人的直接后裔。
        当时的蒙古统治者是元朝的后裔,彼此之间有着密切的联系。 蒙古人也经历了另一次崛起,接近超级大国,但无法克服封建制度的分裂,不得不依靠满族的博格多汗。
        蒙古人和满族人有着共同的政治遗产,这是乌兰厅(Ulaan Hall)的标志和象征,乌兰厅是头饰上的红色流苏。 它是在Oirat Esen-taisha统治时期以及其对中国明朝真统皇帝的胜利中离开的。 当时由蒙古人和满族掌权的Oirat Taishis指挥他们的臣民穿上Ulaan礼堂。 这个元素仍然保留在蒙古,Oirats和满族的民族服装中。
    2. -1
      2十一月2019 10:51
      在竞选期间,埃尔马克也没有找到任何东西。
      1. +8
        2十一月2019 13:06
        Quote:knn54
        在竞选期间,埃尔马克也没有找到任何东西。
        和汗·库秋(Khan Kuchum)(鲜血的仇恨)在耶尔马克(Yermak)弯下腰来对抗时,还不够吗? 请求
        1. +7
          2十一月2019 18:08
          库琼和他的军事精英是布哈拉人,也就是来到这些地方的发现者。 这不仅是土生土长的人口,而且是昨天的征服者。 布哈拉Chingizids拥有的西伯利亚权利并不比Yermakov人民更多。 只是现在还不清楚,为什么应该在Ermak中考虑使用Chingizids? 西伯利亚绝对不是“蒙古”之地-部分是Vogul,部分是Kipchak,部分是正如Samsonov所说的“ Scythian-Siberian”(这个土生土长的民族通常被历史的黑暗所笼罩,但是就像Ob-Irtysh上的城市一样)。
          1. +10
            2十一月2019 20:14
            库琼(Kuchum)及其军事精英是布哈拉(Bukhara),也就是来到这些地方的发现者。 这不仅是土著居民,而且是昨天的征服者。 布哈拉·成吉思底德(Bukhara Genghisides)对西伯利亚的权利不及埃尔马科夫斯(Ermakovs)。 只是现在还不清楚为什么要考虑与耶尔马克有关的成吉思汗派?

            我不喜欢真理干扰谎言
            因此,为了:
            1. Kuchum-成吉思汗? 答案是肯定的!
            2. Kuchum是布哈拉人吗? 是!
            3.库奇姆是寻人者吗? 是!
            进一步“从空到空的输血”。 最有道理的问题是,库琼(Kuchum)在叶尔马克(Yermak)夺冠前15年从西伯利亚(Siberia)Andreev42那里拿来西伯利亚(Siberia AndreevXNUMX)!
            答案很简单,并且摧毁了所有关于西伯利亚自动狩猎的东西!
            库琼之前的西伯利亚汗国也由成吉思汗的后裔率领! 现在,我们将把国家分散在帝国空间的岗位上,成吉思汗的力量还剩下什么? 然后,我们将看到几乎所有土地都由他的曾曾曾亲孙子领导! 只有四个莫斯科州,波斯,巴什基尔蒙古包和帖木儿的力量例外! 甚至印度也受到伟大的穆加尔人的统治。
            鉴于那个时代的西伯利亚大草原通常是风滚草! 科尔马科夫,哈萨克斯坦,诺加斯和巴什基尔人,以及顺地乌拉尔地区遭到逃离喀山的喀山in人的入侵,当时的景象远非石油,而是鲜血...
            此致,Kote!
            1. +1
              2十一月2019 20:37
              食尸鬼是从塔木兰(Tamerlane)衍生而来的Baburids,因此无论如何他们都不是成吉思汗。

              细心需求 笑
              1. -1
                2十一月2019 23:47
                Quote:运营商
                那就是为什么他们无论如何都不是成吉思汗。

                细心需求 笑

                您需要更谨慎地使用它,请参阅下面的文章。
            2. +2
              2十一月2019 20:42
              Quote:Kote窗格Kohanka
              然后,我们将看到几乎所有土地都由他的曾曾曾孙的亲孙领导!
              甚至印度也受到伟大的穆加尔人的统治。

              印度过去了。 对于Bobur Umarsheikhovich(沙阿,诗人,哲学家,同时也是Baburids王朝和莫卧儿帝国的创始人)来说-Timurid,而不是Genghisides。 hi
              1. +5
                2十一月2019 23:43
                引用:HanTengri
                印度过去了。 对于Bobur Umarsheikhovich(沙阿,诗人,哲学家,同时也是Baburids王朝和莫卧儿帝国的创始人)来说-Timurid,而不是Genghisides。 hi

                巴伯在母亲的身边是成吉思汗,并且比他是帖木儿的后裔更为此感到骄傲,因此并不完全是事实,因此他恰当地称呼他的帝国。 hi
                Kote Pane Kohanku是对的! 非常好
                1. 0
                  3十一月2019 00:03
                  Quote:Proxima
                  巴伯在母亲的身边是成吉思汗,并且比他是帖木儿的后裔更为此感到骄傲,因此并不完全是事实,因此他恰当地称呼他的帝国。

                  他有权为任何事情感到骄傲。 但是他不能像一个成熟的Chingizid那样做。 在没有他的情况下,Tk和他在一起,“在土库曼斯坦,我们有第二个席位-ayatola,甚至还有Khomeini”。
                  1. +1
                    3十一月2019 16:44
                    引用:HanTengri
                    但这不能使他成为一个成熟的耿吉赛德。

                    好吧,煽动已经开始动了.. 什么 在您的理解中什么是“成熟的Chingizid”? 请求 但是,成吉思汗汗苏莱曼在穆斯林世界最著名的后裔呢? 他的母亲哈夫萨·苏丹(Havsa-Sultan)是克里米亚汗·汗·蒙格利·吉里(Ken Mengli Giray)的女儿。 还是他还是劣等的《 Chingizid》?
                2. 评论已删除。
    3. +9
      2十一月2019 11:54
      Quote:罗斯56
      在蒙古本身,没有发现成吉思汗伟大的痕迹

      鲁里克或斯维亚托斯拉夫的伟大的证据,我们好像一毛钱一打。 在这个人口众多的国家,您想要游牧民族做什么?
      1. -1
        7十一月2019 19:38
        完整地说,我们仍然争论Rurik是谁=)但是,几年之后,在乌克兰,旺加会找到Rurik亲自签署的遗嘱=)
  7. +2
    2十一月2019 08:19
    Quote:罗斯56
    但没有历史文献证据。

    有!
    1. +3
      2十一月2019 09:32
      强烈的争论。
  8. -2
    2十一月2019 08:34
    Quote:3x3zsave
    如果这张图是戈列里克(Gorelik)创作的,那么您无疑是对的。 如果没有,那么插图可以从任何地方获取,甚至可以从杂志《骗子》中获取,不提供链接吗?

    安东! 这是主要狗被埋葬的地方:从中获取“图片”的地方。 您可以简单地从Web然后很难理解的地方。 可以从特殊站点进行。 博物馆,图书馆...比较麻烦,需要更多时间。 但是材料的印象要好得多。 因此,我写了“你急着去哪里”。 因此,我不会从Hustler那里取而代之,而是会找到替代来源,仅此而已。 昨天我在写材料,我需要一幅路易十一的画像。在拍卖会上发现了它。 我不得不寻找它的副本,并且在维也纳和其他城市的博物馆中复制了它。 我没有具体说明博物馆。 但是他指出了三个博物馆,这是一个副本。 我认为就足够了。 但是,只写肖像之下-我认为路易斯11并不太正确。 而且,为什么您可以正确地做到这一点呢?
    1. -2
      2十一月2019 09:14
      引用:kalibr
      这比较麻烦,需要更长的时间。

      这很清楚。 尽管情况有所不同。 您知道需要什么,从哪里获取,来源,存放的位置,但是没有高质量的照片,至少会自杀! 对于缩略图片段尤其如此。
  9. +3
    2十一月2019 08:41
    一波又一波。 这座城市的草原正在摧毁。 而且她没有离开自己的路。 也许这会给人长久的力量。
  10. +3
    2十一月2019 09:05
    穆罕默德的思想是这样愚蠢和消极地战斗的。 显然,他是一个真诚的宗教人士。 但是在Otrar事件中,尽管真相在成吉思汗一边,他还是表现出了软弱,站在Kayar Khan一边。 因此,蒙古人的到来被视为对真主的惩罚。 与蒙古人作战就像在与上帝作战。 注定的生意。 因此,从本质上讲,这是一个相当激进的统治者,这场斗争是如此缓慢而没有成功地进行了,实际上,通常是让它进行了。 尽管有机会,即使没有被击败,是阻止敌人的机会。 Jalal ed-Din能够击败部分蒙古人。 他们不是无敌的。
    1. -1
      7十一月2019 19:41
      可能像往常一样,影响了整个巧合链,不排除您的宗教信仰版本,但是那个时期的“有效管理者”很可能在那里也表现出了自己的特色……例如,您可以在城市围困的例子中清楚地看到这一点……在城市被包围的地方7个月后……他们立即放任某处……可能发生了某种“与当局有关的社会危机”。
  11. -5
    2十一月2019 09:16
    雷佐夫正竭尽全力向我们证明蒙古人是蒙古人种,但蒙古人是高加索人的还有蒙古人的其他历史插图和版画,对此,雷佐夫应该怎么办?
    例如,1241年在夏洛(Chaillot)的蒙古人和匈牙利人之战

    https://c.radikal.ru/c22/1911/d7/0cd4a1130ea2.jpg

    蒙古人是身穿右装甲且具新月形的人。
    正如我们在蒙古人的图像中看到的,有不同的解释。
    为了强化蒙古人是欧洲人的观点,我们可以补充说蒙古人现在是原始的社区人民,即 根据TI的说法,事实证明蒙古人从国家地位的高度降为零,而事实并非如此,因此,所有这些里佐夫的照片很可能是对历史的伪造。
    1. VLR
      +7
      2十一月2019 09:30
      这里的一切都很简单:
      首先,纯种蒙古人是最有可能的蒙古人种。 成吉思汗和他的许多后代有蓝眼睛和红头发。
      拉希德·阿丁(Rashid ad-Din)直接说,在成吉思汗(Genghis Khan)的家庭中,孩子“出生时大多是灰白的眼睛和金色的”。
      它们的通用名称是Borjigins-“蓝眼睛”。
      同一位作者说:“库比莱·凯恩(Kubilay Kaan)在折磨出生前两个月就亮了,他说,成吉思汗看着他跌倒。”我们所有的孩子都是红色的,这个黑鬼男孩。
      2.同一巴图汗的军队中的蒙古人是精英,只有四千人,他们受到照顾,在最极端的情况下与最有价值的对手交战,或者如果战斗的结果引起了恐惧。 还有更多其他的草原居民-仅是蒙古族,就是他们自己被误认为蒙古人。 此外,蒙古人开始被称为“ Ta人”-这个部落是蒙古人的敌人,正是Ta人被指控毒害铁木真神父。 成吉思汗与tar人进行了激烈的战斗。 结果,the人几乎被彻底灭绝,他们几乎消失了,他们的名字被转移给了德鲁克草原人,以及具有讽刺意味的是,蒙古人自己。
      例如,喀山Ta人实际上基本上是蒙古人征服的保加利亚人的后裔。 克里米亚Ta人-与喀山几乎没有共同之处-其他祖先,但蒙古人也不是。
      3.在被征服的国家中,蒙古人总是要求所有东西的10%,包括与蒙古军队一起走得更远的士兵。 包括俄罗斯公国。 而且这些在俄罗斯国外的俄罗斯士兵也被“认为是蒙古人”。
      1. +6
        2十一月2019 10:13
        你好,瓦莱丽!
        Quote:VlR
        它们的通用名称是Borjigins-“蓝眼睛”。

        也就是说,Borjigins属显然在一般部落中脱颖而出。 这可以通过一定的遗传波动来解释。 但是,总的来说,蒙古人的高加索人性值得怀疑。 也就是说,他们可能是金发碧眼的,这是一种隐性特征,可以区分封闭的种族,但同时仍保留蒙古人种。
        1. VLR
          +3
          2十一月2019 10:17
          是的,安东,你是对的,成吉思氏族-即使在蒙古人中也很突出。 但是,显然,人口中有一定数量的人与他们相似。 这种隐性症状在其环境中“漂浮”,并定期出现。
      2. +5
        2十一月2019 12:49
        例如,喀山Ta人实际上基本上是蒙古人征服的保加利亚人的后裔。 克里米亚Ta人-与喀山几乎没有关系

        我的朋友和同事乌兹别克斯坦tar人说,克里米亚Ta人与the人本身无关(语言除外),并声称克里米亚Ta人是土耳其人,同时还与Naberezhnye Chelny的Ta人交流,我意识到克里米亚Ta人的Ta人非常讨厌,并且克里米亚人互惠生。
      3. +1
        4十一月2019 01:59
        VlR,所以对于他们(蒙古人)而言,直到今天,内部护照(Borjigin,Khalkh等)中都标明了属。
    2. 评论已删除。
    3. +6
      2十一月2019 09:38
      Quote:Bar2
      蒙古人是身穿右装甲且具新月形的人。

      惊人的注释!
      可汗乌兹别克人,接受伊斯兰教,可怜的家伙,不知道这一切已经在80年前完成了! 笑
    4. +9
      2十一月2019 12:34
      “酒吧”-这是一种特殊的业力,还是民间历史学家现在有这样的密码? 有一个带有相同论点和相同论点的“ Bar 1”,他的名字只是不同。
      关于成吉思汗的画像已经讨论过了。 仅在欧洲和他死后200到300年后的画像中,他才看起来像是一个欧洲怪兽,也就是说,作者凭借自己的想象力将他按照他的想象画了出来,关于他的外表绝对没有可靠的数据。 成吉思汗年的中国图像是典型的蒙古语,尽管通常它们也比他的去世晚,但随着时间的推移它们离他越来越近,这些图的作者很可能会看到成吉思汗本人或根据描述这些人的肖像制作肖像锯。
      当然,我们不知道成吉思汗到底是什么样子。 但是,如果他的某些图像与他的肖像相似,那肯定是中国人,而不是欧洲人。
      亲爱的,在分析任何图片时,总是总是先找出是何时绘制,由谁绘制的以及出于什么目的绘制的。
      我建议您根据XNUMX世纪著名的诺夫哥罗德艺术家的画作,塑造一个古老的俄罗斯战士的形象。 Onfima:
    5. +3
      2十一月2019 14:54
      Quote:Bar2
      蒙古人是身穿右装甲且具新月形的人。
      正如我们在蒙古人的图像中看到的,有不同的解释。

      在您看来,画家从来没有像蒙古人那样描绘蒙古人,很可能蒙古人还从未见过活着,也死了吗?
      1. -1
        2十一月2019 15:44
        好吧,为什么不呢? 可以看到,蒙古人分别只在他的背北坐着,“在左边” 笑 然后一切都准备就绪。
  12. -2
    2十一月2019 09:35
    Quote:VlR
    首先,纯种蒙古人只是最有可能的蒙古人种。


    好吧,如果他没有,您为什么要显示同一位成吉思汗的成吉思汗?
    有必要展示历史真相。
    另外,有4人无法与其他成千上万的人打交道,如果他们不服从,他们只会被压垮,因此白人蒙古人的比例显然更高。
    最重要的是,白人蒙古人和其他民族用什么语言交流?
    1. VLR
      +5
      2十一月2019 09:45
      这不是我展示的,而是图纸的作者。 顺便说一句,请注意,成吉思汗的中国画像没有臭名昭著的“象鼻虫”-上眼睑在眼角内的“蒙古褶皱”。 杰拉西莫夫甚至在安德烈·波哥柳斯基的画中也设法“画”出了他的样子,他几乎是纯种的蒙古人,这是一个样子:

      但是后来他们没有听说俄罗斯的蒙古人种。 Polovtsy是高加索人。
      还有红胡子和白脸的Tamerlan,他也绝对是高加索人:

      总的来说,这个粗暴的格拉西莫夫是一个非常无良的重建者。
      1. +1
        2十一月2019 09:51
        您相信Andrei Bogolyubsky的外观是什么?

        图标与原始图标有多相似?
        1. VLR
          +8
          2十一月2019 10:05
          未保存Andrei Bogolyubsky的一生肖像,因此您只能猜测其真实外观。
        2. +2
          2十一月2019 10:15
          都灵裹尸布上的烙印与原版大致相同。
          1. +2
            2十一月2019 10:22
            Vasnetsov的草图非常好。 但是,这可能取决于我们所处的时代。
      2. +3
        2十一月2019 10:01
        ..关于蒙古人,许多副本已经被打破了..但是,*地球的两个卫星*何时*消失了? -Lelia和Fata ..好吧,我们暂时看到月亮Moon ..
        1. -2
          2十一月2019 23:43
          引用:ver_
          但是*地球的两个卫星*何时消失了? -Lelia和Fata ..好吧,我们暂时看到月亮Moon ..

          他们在哪里消失了。 这一切都取决于观察方法。
          “霍姆斯,您看见巴斯克维尔的狗是真的吗?”

          福尔摩斯向医生伸出他的烟斗:
          -试试看,沃森,您将不会看到它!
          1. +1
            4十一月2019 07:54
            ...一种观点认为,中亚被沙子覆盖,塞克拉马坎(Thekla Makan)不可逾越的沙漠出现了,这个月亮的残骸*来到了埃及,那里曾经种下了棕榈树。
      3. +4
        2十一月2019 10:20
        Polovtsy是高加索人

        很有可能不会。
        在这里讨论
        http://istorja.ru/forums/topic/946-vneshnost-polovtsev/
        我再次惊讶于L.N. 古米列娃
        1. VLR
          +3
          2十一月2019 10:22
          Polovtsy是Kipchaks的俄语名称。 “糠”是稻草:波兰人头发的颜色使俄国人想起了稻草。 金发女郎是否是蒙古人种是值得怀疑的。 他还在S. Pletnev的专着《 Polovtsy》中对此作了论述。
          顺便说一句,这是从一个典型的高加索人Kvashnikovo村附近的墓葬中,对波洛夫信徒的​​外观进行的非常认真的重建:
          1. +6
            2十一月2019 10:31
            首先,在同一Skrzhinsky上对Polovtsy的词源学有另一种看法

            其次,这是普莱特涅娃本人的看法
            在这些证词中,关于两个种族的数据对我们尤为重要:据我们所知,kai是木卷和圆球。据所有参与中世纪游牧民族协会的科学家所说,kai是Kipchaks或Polovtsy,因为俄语单词“ Polovtsy”是( “生殖器”是指浅黄色(性别-稻草,谷壳,风化果壳)。

            因此,在许多来源中被称为“黄色”的Kipchaks本身,在向肥胖的西方牧场的全部迁移中发挥了最积极的作用。 这个名字是从哪里来的? 许多研究人员认为Polovtsy是金发碧眼的蓝眼睛,有些甚至将其起源与公元前35世纪末居住在西伯利亚南部草原上的“ dinlins”联系在一起。 e。 -[XNUMX]公元XNUMX世纪的开始 e。 据中国编年史家说,以前是金发。 当然,有可能在波洛夫齐人中也有金发碧眼的个体,但是根据人类学家的说法,大多数讲土耳其语并带有蒙古语的人(Kimako-Kipchaks) 黑头发,棕色眼睛

            而且
            颜色特征可能是象征性定义,可能是Kipchaks的某些部分,

            http://annales.info/step/pletneva/index.htm#_Toc265180273
            也就是说,Polovtsy名称不是用于染发。
            1. +2
              2十一月2019 10:48
              来自Kvashnikovo的Polovtsian具有多种特征。 高加索更多。
              在这里,我们需要划分一个问题:波洛夫齐人从东方来到时是谁? 在劫持成千上万的斯拉夫妇女数十年之后,他们变成了什么,尤其是贵族?
      4. +1
        2十一月2019 12:22
        ...他只是不想失去自己的头-在那些偏执狂统治的日子里是如此的简单。
      5. +4
        2十一月2019 12:47
        瓦莱里(Valery),瓦莱里(Valery)不需要那么苛刻! 微笑
        从高加索人的头骨中区分出蒙古人的头骨,与从爱斯基摩人的头骨中区分出黑人的头骨一样,它们很难区分,他们已经知道在XNUMX世纪如何做到这一点。 微笑 盖拉西莫夫的方法在实践中经过反复测试,并在包括法医在内的所有方面均获得了积极的成果。 Polovtsy是高加索人的事实也离事实还很遥远,我深信它们中的蒙古语比不上高加索人。 此外,对我而言,蒙古语对纯帖木儿和成吉思汗而言,无疑是毋庸置疑的。
        我一再提请您注意以下事实:您倾向于为已证实的事实提供可疑和未经证实的事实,而事实上,这仅是 可以 纯粹从理论上讲是正确的。 尽管如此,让我们对事实和假设更加谨慎,我们不会放弃一厢情愿的想法。
        1. VLR
          +6
          2十一月2019 13:42
          顺便说一句,我是塔什干的研究生(我是去年的学生),在80年代末的一次大学间会议之后的一次聚会上,我说这些乌兹别克人是金发碧眼的。 黑头发的是混血儿。 同时,他本人也不是金发碧眼 微笑
          1. +4
            2十一月2019 13:54
            根源显然来自这里。
            帕米尔-费加纳种族
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0
            相当多的事实是
            1. +2
              2十一月2019 14:08
              中亚和东亚的Europoid组件通常是一个有趣的话题,但尚未见有关该主题的专着。
              不同来源的总体印象
              它在中亚非常普遍,但其份额一直在下降,尤其是在突厥国家崛起之后。 在东亚(我们的蒙古人和土尔克人),最初(从历史时期开始)存在弱势或非常弱势。 高加索人部落(自然而然地为高加索人)部落的单独渗透并没有改变局面。
              土尔克人和蒙古人显然是蒙古人种,而我不断遇到这种情况的确认
        2. +2
          2十一月2019 14:01
          亲爱的所有者TRILOBITA有一篇已发表的论文-“金色部落的葬礼”正在研究部落墓地,以确定死者的宗教信仰。 因此,在所有被调查的坟墓(伏尔加格勒和阿斯特拉罕地区的领土)中-绝大多数(超过90%)是欧洲类恐龙。 顺便说一句,还有牙膏,这通常令人惊讶)
          1. +5
            2十一月2019 14:25
            著名的人类学家阿列克谢娃(Alekseeva)着有关于这一主题的著作。 不幸的是,我无法立即找到它。 她指出,大概在出生时,在金帐汗国墓地中有大量的有条件的斯拉夫式的高加索年轻妇女。 显然是俘虏或奴隶买了,或两者兼而有之。 这是游牧民族欧洲化的强大动力。 但是我们毕竟会反思在征服时代,土耳其人和蒙古人在金帐汗国之前的样子
          2. 0
            2十一月2019 18:11
            引用:karabass
            有一篇已发表的论文-“金帐汗国葬礼”

            匆读。 但是,他并没有声称Polovtsy完全是蒙古人。 我相信Desht-i-Kipchak的人口根本不是同质的,而后裔,例如Khazars,很可能是白人。 但是,在草原上,一切发生的速度都比在山区和茂密的森林中快得多,而且文化和基因的相互渗透-如何给予。 在草原上来回穿行,一百公里不是钩,而是去参观。。。所以波洛夫齐人及其在十一世纪的栖息地。 在XIII中,我觉得它们彼此之间有很大的不同。 好吧,在金帐汗国时代,甚至更多。
  13. 0
    2十一月2019 09:56
    最大的帝国(仅次于英国)和土地。
    当然,成吉思汗取得成功的政治技能,军事技能和政治技能在一定程度上是成败的。
  14. +3
    2十一月2019 10:33
    成吉思斯残酷地,但公正而清楚地解释说,杀死大使并不好,而且对健康非常有害。
    1. +4
      2十一月2019 10:42
      一支随时待命的军队有助于说服论点。
  15. +5
    2十一月2019 10:56
    Tamerlane,他绝对是高加索人

    我很抱歉,但这种强制性也完全没有道理。
  16. -1
    2十一月2019 11:42
    Quote:罗斯56
    强烈的争论。

    在我的嘴里-是的!
  17. +3
    2十一月2019 11:45
    Quote:Bar2
    雷佐夫正竭尽全力向我们证明蒙古人是蒙古人种,但蒙古人是高加索人的还有蒙古人的其他历史插图和版画,对此,雷佐夫应该怎么办?
    例如,1241年在夏洛(Chaillot)的蒙古人和匈牙利人之战

    帕维尔(Pavel),关于VO的事情已经有很多次了,以至于它被强加在你的牙齿上。 就我个人而言,我厌倦了解释,在纹章学中,新月是一个与伊斯兰教无关的最小儿子的标志。
  18. -1
    2十一月2019 11:47
    Quote:3x3zsave
    这很清楚。 尽管情况有所不同。 您知道需要什么,从哪里获取,来源,存放的位置,但是没有高质量的照片,至少会自杀! 对于缩略图片段尤其如此。

    因此,您需要更改文本,并且不要使用它!
  19. +3
    2十一月2019 11:47
    首先,赞美作者,然后我将阅读评论。
    瓦莱丽,谢谢。
  20. -1
    2十一月2019 11:51
    Quote:Bar2
    因此,所有这些雷佐夫的照片很可能是对历史的伪造。

    帕维尔,我不想得罪您,但是...如果您至少没有为该主题的候选人论文辩护,那么...这不是您的判断。 关于它。 但是,您可以没有它。 但是,然后您需要自己撰写至少10​​篇文章,并提供指向权威资源的链接,并在其中显示您想要的内容。
  21. +1
    2十一月2019 12:27
    “有古兰经清单的胸口变成了托儿所,有酒皮的酒堆成了清真寺”
    Valery和往常一样,感谢您的文章! 但是,关于葡萄酒尚不清楚。 穆斯林似乎不能喝醉,但是蒙古人似乎没有种葡萄。
    1. +6
      2十一月2019 13:04
      不要混淆早期的伊斯兰教和晚期的伊斯兰教。
      在伊斯兰教传播的头500多年中,伊斯兰教并没有禁止葡萄酒,
      女人不必从头到脚都包裹自己,等等。
      顺便说一句,在基督教中,中世纪发生了完全相同的变形。
      并且与犹太教也在适当的时候。
    2. VLR
      +2
      2十一月2019 13:05
      好吧,纳赛尔报导了。 也许蒙古人将奖杯与葡萄酒一起带来了葡萄酒,也许在当地商人中,他们的客户不仅是穆斯林。
  22. 0
    2十一月2019 13:21
    引用: 三叶虫大师
    “ Bar 1”是一种特殊的因果关系,还是民间历史学家现在使用的密码?在某种程度上,“ Bar XNUMX”具有相同的论点和相同的论点,只是名称有所不同。

    我是保罗的本名。
    我们还有很多话要说。
    1. -2
      2十一月2019 18:02
      Quote:Bar2
      我是保罗的本名。

      在这里,该死的,萨姆索诺夫献出的生命! 现在该吸引他进行死灵法术了吗?
      Quote:Bar2
      我们还有很多话要说。

      让我们谈谈是否有任何事情。 但是,根据以前的经验,我冒昧地建议我们进行不成功的对话。 请求
  23. -2
    2十一月2019 13:25
    Quote:VlR
    还有红胡子和白脸的Tamerlan,他也绝对是高加索人:

    同一件事,有许多Tamerlane的图像,甚至还有土耳其语中他是欧洲怪兽的图像,亚洲土耳其人用欧洲语来形容他是什么?
  24. -2
    2十一月2019 13:28
    Quote:VlR
    但是后来他们没有听说俄罗斯的蒙古人种

    是的,当然,从远古时代开始,就有人与人之间的贸易往来的历史,远古时代就存在着“大丝绸之路”,在俄罗斯也有这样的发展道路,因此,您说俄罗斯人没有看到蒙古人种?
    1. +1
      4十一月2019 13:21
      ...蒙古人只出现于2世纪...时间机器尚未发明..以取代概念-穆格(伟大的)和20世纪的蒙古人-历史的诽谤..谁能写出13-14世纪的蒙古人?
  25. +1
    2十一月2019 13:34
    引用:kalibr
    帕维尔,我不想得罪您,但是...如果您至少没有为该主题的候选人论文辩护,那么...这不是您的判断。

    我也不想冒犯您,但是您如何判断青铜和钢的武器质量? 您是为金属加工候选人辩护的专业冶金学家吗? 但是,请始终对此进行判断。

    引用:kalibr
    帕维尔(Pavel),关于VO的事情已经有很多次了,以至于它被强加在你的牙齿上。 就我个人而言,我厌倦了解释,在纹章学中,新月是一个与伊斯兰教无关的最小儿子的标志。


    这不是重点,而是蒙古袍;它们的穿着像欧洲的骑士和铁一样,显然身上没有一公斤。
  26. +4
    2十一月2019 14:53
    关于人种/高加索人的问题
    试图找到Alekseev和Alekseeva以及Debec的人类学经典作品。 找到了最新的资料。 作者-科马罗夫。
    https://www.dissercat.com/content/naselenie-stepei-vostochnoi-evropy-ii-tysyacheletiya-po-dannym-kraniologii
    在寻找论文的同时,我将阐述科马罗夫先生的结论
    1.乌克兰领土的前蒙古游牧民(以第聂伯罗彼得罗夫斯克和顿涅茨克地区的墓地为代表,由第聂伯河地区的一系列佩切内格人代表)的主要特征是类似的颅相学复合体,与其他游牧民族相比,混合了一些主要的高加索特征。

    2.在蒙古之前,记录到东南草原的南西伯利亚混合群体(以哈尔科夫地区的一系列墓地为代表)尤其是乌克兰的渗透。

    3.与其他前蒙古游牧民族相比,离开卡扎尔要塞萨克尔要塞附近的墓地的人以及波洛维茨人(以卡尔梅克人的一系列墓地为代表)表现出更多的蒙古人特征。

    4.金帐汗国时代的大多数游牧民族都具有蒙古人种特征或蒙古人种特征的显着优势,游牧民族主要具有南西伯利亚或中亚种族的外表特征。

    5.在金帐汗国的游牧民族中,也有混合的群体,其中白人占主要地位,这使卡利诺夫斯基墓地和土墩留在了萨拉托夫地区。 高加索地区最典型的社区是布基耶夫斯基草原的游牧民族。

    6.金部落的大部分定居人口的特征是混合的颅相学复合体,具有不同的高加索样元素和蒙古类元素比例。
  27. -2
    2十一月2019 15:54
    为什么在有关Khorezmshahs状态的文章中,尤其是它在13世纪存在的最后一个时期,带来了所谓的幻想图 基普查克州-考虑到事实是在文章所述的事件发生一百年之前,Khorezmshahs Atsyz于1133年摧毁了亚洲Kipchaks,并将其财产并入Khorezm shah?

    在13世纪初的阿拉伯纪事中,蒙古运动的欧洲部分仅谈到与格鲁吉亚人,阿兰斯人,波洛夫茨人,鲁斯人和保加利亚人的冲突-这个词根本没有Kipchaks。

    恐惧症,不是吗? 笑
    1. VLR
      +4
      2十一月2019 15:56
      该地图不是基普查克州的地图,而是基普查克州的草原-欧亚大陆的历史区域,它是从多瑙河下游到额尔齐斯河和巴尔喀什湖的大草原。
      1. +1
        2十一月2019 16:08
        因此在地图下方的签名中注明该地理区域。

        PS Kipchak从11世纪到13世纪初,大草原的这一部分都带有高尔金鼻子。
  28. -2
    2十一月2019 16:00
    Quote:VlR
    顺便说一句,我是塔什干的研究生(我是去年的学生),在80年代末的一次大学间会议之后的一次聚会上,我说这些乌兹别克人是金发碧眼的。 黑头发的是混血儿。 同时,他本人也不是金发碧眼 微笑


    国籍-乌兹别克斯坦在20世纪时已经由共产党统治,在费尔干纳山谷和美索不达米亚的地区
    ta
    art
    乌兹别克人
    塔塔尔族和萨尔特族是突厥白人。
    在鸦片战争之前,Ta人统治了中国,这就是所谓的大T(Great Tartaria),例如地名塔塔尔/塔塔尔海峡(Tartar / Tatar Strait)仍然保留着这个名字。
  29. +2
    2十一月2019 16:20
    好吧,关于蒙古人与保加利亚人之间的第一次冲突,我不会胡思乱想(也被称为“绵羊之战”,因为据信,在此之后,保加利亚人将被俘的蒙古勇士以1:1的比率交换为公羊。为此,在伏尔加保加利亚之后,Chingizids以特殊的爱和温柔被抹去了地球的面孔),但是对于1229年的竞选活动,由于某种原因,很少有作家注意到一个非常有趣的时刻。 即:Subudei-bagatur和Chepe-noyon参加了会议,只有Subudei返回。 而且,此后的Jebe这个名字在所有书面文献中都消失了,包括Iskander Anonymous。 但是他不是操山,Chepe是成吉思汗的第一个nuker,刚开始他的职业生涯时就和他在一起,他的角色甚至不是军事领袖,而是干草原的巴格图尔,他只不过是一匹马,武器。 哲佩在这场战役中丧生似乎是合乎逻辑的,这对伏尔加保加利亚的业力也非常非常重要。 与相同的旧梁赞遗迹相比,相同的佐洛塔列夫斯基或斯塔洛马什金斯基遗迹的遗存是天地。
    1. 0
      4十一月2019 02:15
      阿尔比贝(Albibeg),第一个杀手是Boorchu,然后是铁匠Jalame和Subaei(后来的Bagatur)的儿子,Jabe(长矛)是俘虏的战士,在战斗中打伤了Temujin。
  30. +1
    2十一月2019 17:13
    到目前为止,有许多成吉思汗,为什么不从它们中提取DNA并进行分析,以解决许多有争议的问题。
    1. +1
      2十一月2019 17:42
      https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432661/Vsemirnaya_istoriya_v_chetyrekh_bukvakh
      Haplogroup C3后来更名为C2。 蒙古蒙古人种 笑 笑
      1. +1
        2十一月2019 18:06
        根据中国科学家在2018年进行的遗传分析结果,Chingizids的C2单倍体子代与所谓的C2子代不一致。 “星团”,目前由生活在蒙古人民共和国,中国内蒙古,哈萨克斯坦和中亚的16万男人携带。

        女性成吉思汗的祖先中有可能是黑海雅利安人的后裔,他们在公元前2世纪中期到达满洲。 并遗传了眼睛和红色头发的明亮虹膜的隐性基因。
    2. +2
      2十一月2019 19:07
      Quote:Semurg
      到目前为止,有许多成吉思汗,为什么不拿他们的DNA来分析

      我可能会误会,但是在哈萨克斯坦,有很多成吉思汗的后裔,都来自“一切”一词。 吉尔吉斯斯坦也不甘落后。)))
      1. 0
        2十一月2019 19:30
        蒙古单元组C2的携带者是40%的哈萨克人和20%的吉尔吉斯人。
        1. +3
          2十一月2019 19:42
          Quote:运营商
          蒙古单倍群的承载者

          承运人或后代,不同的概念
          1. +1
            2十一月2019 20:26
            根据中国科学家的估计,全世界成吉思汗的当代后代数量估计为100000。
  31. -5
    3十一月2019 01:42
    Quote:Proxima
    母亲一侧的巴伯(Babur)是钦吉西德人(Chingizid),因此比他是帖木儿(Timur)的后裔感到更加自豪,因此他因此称自己的帝国为

    而且您需要更加小心-这些混蛋自称Turans(因此,顺便说一句,他们使用的标题是padishah,而不是可汗)。
    穆加尔人(从Magomed一词开始)被称为印第安人,对所有穆斯林使用当地的统称。
  32. -2
    3十一月2019 17:21
    Quote:Bar2
    您是为金属加工候选人辩护的专业冶金学家吗? 但是,请始终对此进行判断。

    您自己写了“我不断判断”。 但是与您不同的是,不是在评论中,而是在带有书籍链接的文章中。 即,该信息是可验​​证的。 您可以在哪里查看类似的作品和链接,是吗?
  33. -1
    3十一月2019 17:25
    Quote:Bar2
    那不是重点

    但是你写道-看看新月。 现在这不是重点,不是吗?
  34. 0
    3十一月2019 21:42
    体面的材料,感谢作者!

    我还要说,一般来说,成吉思汗蒙古人为基督教世界做出了巨大而有利的事迹,摧毁了Khorezmshahs州,因为即使Khorezm军队的碎片也给中东留下了可怕的回忆。 是他们(而不是蒙古人!)以“猛烈的旋风”席卷了该地区许多国家,甚至在2年帮助撒拉逊军队第二次占领了耶路撒冷,而且各地都组织了可怕的基督徒种族灭绝行径。

    您可以阅读其中一种情况(可能是最血腥的一次,当时佐治亚州成千上万的普通居民因其宗教观点而被杀),例如,这里-“ 100.000格鲁吉亚烈士”:https://v-georgia.com/istoriya-massovogo -geroizma-ili-most-1111-muchenikov /

    因此,对于基督徒来说,耶拉勒·丁的“ Khorezmians”只是一群暴徒,在他们的“艺术”之后,Transcaucasia的许多基督教领地坚定地站在蒙古人的支持下(到1258年,蒙古,格鲁吉亚人和亚美尼亚人组成的联合部队占领了巴格达)。
  35. +1
    4十一月2019 13:27
    引用:ver_
    ...蒙古人只出现于2世纪...时间机器尚未发明..以取代概念-穆格(伟大的)和20世纪的蒙古人-历史的诽谤..谁能写出13-14世纪的蒙古人?

    蒙古人是历史的故意扭曲,那个征服了世界一半土地的伟大国家被称为蒙古人,或简称为gals。
    晚会是俄语。
    http://new.chronologia.org/polemics/great_gallium.php
  36. +1
    4十一月2019 13:54
    引用:kalibr
    但是你写道-看看新月。 现在这不是重点,不是吗?

    蒙古人converted依伊斯兰的事实是事实,因此新月的旗帜是他们的显着特征。但是讨论的话题是铁,蒙古人如何获得这么多武器武器,如此之多。从中世纪的图像中我们可以看出,蒙古人/蒙古人做到了。
  37. +1
    4十一月2019 14:19
    Quote:Boris55
    同样,关于征服世界一半的陡峭蒙古人的故事...

    毕吉科夫对罗曼诺夫家族的言论非常恶劣,他们不仅非法上台,而且在犯罪上都上台,还把他从当前的“世界文化之巅”-基于个人主义的资本主义带到了俄罗斯的集体主义,所以他的表现受到了最激进的压制。历史学家是一个致命的职业,我们的世界是建立在谎言之上的,他们不喜欢真理。
  38. 0
    8 1月2020 18:15
    做得好,德国人很容易重写了整个大陆的历史。 被迫在不同的时间和不同的语言向不同语言的不同民族写出Letosipi。 日本人想到了神风风云。
  39. 0
    16 March 2020 14:34
    没有适当的分析,就不可能读懂,一开始据说成吉思汗的军队在入侵霍尔霍斯姆(Khorezm)土地期间的总人数没有超过120万,而且就肿瘤的规模而言,考虑到有多少“兵团”,它的规模已超出规模,也没有说过佐治与特穆尔·梅里克(Temur Melik)军队的战斗在Jeyhun的上游,根据一些数据,在Temur Melik一侧有多达400万人参加了战斗,您将所有这些数据放在哪里?