星际飞船会为美军服务吗?

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最大的船


无论“面具”的批评者是否喜欢,SpaceX的每一项冒险都可以改变世界的命运或已经影响到它。 每个人都听说过 故事 可重复使用的Falcon 9太空火箭和Starlink项目,旨在为全世界提供负担得起的快速互联网。 如果在第二个问题中,问题多于答案,那么“九”号早已成为航天发射市场上世界上最受欢迎的火箭。 去年年底,她的起步次数最多:所有20都成功。 由于65中的启动成本为数百万美元(相对于空间标准而言这是相对适中的),因此Mask的业务绰绰有余。 这是载人“龙”号的第一个起点,路上有一个人





但是,所有这些都是在公司最雄心勃勃,也许是最神秘的项目的背景下进行的玩具-巨型星际飞船的该项目,据称可容纳一百人,而且其长度为50米,将成为有史以来最大的载人航天器。 不要为丑陋的Starhopper跳线感到尴尬:他们只是未来船舶的技术演示者。 最有趣的是未来。

星际飞船本身不过是行星际运输系统的发展而已,而后者又已成为火星殖民地运输系统的改进版本。 随着时间的流逝,SpaceX减轻了热情,因此系统的大小略有减少:如果整个星际运输系统联合体的高度为122米,那么星舰和火箭的118就“适度”。 系统的直径分别从12减小到9米。 但是同样,这并没有使“大猎鹰”火箭(新火箭和“星舰”船捆绑在一起的现代名称)成为一项革命性较小的项目。 顺便说一句,可重用性受到重视。



一切秘密都会被透露吗?


关于Ilon的认真计划,专家们一直在想:为什么这一切都是必要的? 为了提供国际空间站,美国人拥有(或更确切地说,将是)相对简单且便宜的船员“乘龙”(Crew Dragon)和CST-100。 为了飞往月球,美国已经决定使用“猎户座”:它也将用于为未来的“月球轨道平台-网关”月球轨道站提供动力。 顺便说一句,唐纳德·特朗普回到2017时签署了“第1号指令”,这意味着美国已重返我们星球的卫星。 美国火星的野心终于消失了:国家对此不感兴趣,SpaceX本身将永远无法组织载人飞行(甚至着陆!)到红色星球。

星际飞船概念的线索可能出乎意料。 也许这仅仅是一个“变相”的军事项目,无论听起来多么奇怪和荒谬。 如果这是在SpaceX本身中公开宣布的话,那是什么笑话。 在2019,SpaceX总裁兼首席运营官Gwynn Shotwell在美国陆军协会会议上发表讲话,提议将星舰作为美军运输士兵和弹药的一种手段。 她说:“我们正在与陆军讨论Starlink和Starship,”她没有透露细节。 同时,肖特韦尔称航天器为“可靠且廉价”的运载方法。



如前所述,SpaceX并未详细介绍,但此前,Elon Musk共享了有趣的信息。 回想一下,在2017中,这位企业家建议将BFR复合体用于地球飞行。 在这种情况下,最高大气层的最高飞行速度将达到每小时27公里。 因此,从地球上的任何一点到另一点,都可能在不到一个小时的时间内飞行。 例如,从纽约到上海的飞行需要39分钟,而从伦敦到迪拜的飞行则需要29分钟。 “我忘了说机票价格将与经济舱飞机的票价大致相同,”马斯克写道。

当然,后者仅仅是一个巨大的夸张,对于从事太空火箭研究的人来说是很奇怪的。 实际上,这种运输方式仅对解决非常重要的州(州际)问题有用。 这样做是否符合美国武装部队的利益? 不能排除它。

在这里应该适当回顾一下,苏联一直将航天飞机视为“战斗综合体”,能够假想对苏联领土进行核打击并窃取卫星。 当然,在现实生活中没有类似的事情发生,但是,航天飞机并没有证明自己是民用宇宙飞船。 由于发射的巨大成本和项目的巨大技术复杂性。 马斯克根本无法在他面前看到这个例子。

值得重复一遍:Starship根本没有真正的民事任务。 BFR本身的技术已经过时了,从下一个世纪开始,太阳系中其他行星的殖民化就开始了。 由于发射的价格,Starship将无法代替普通客机。



其他“怪癖”


值得注意的是,相对较早的西方记者决定了解另一个大型项目的含义-世界上最大的Scaled Composites飞机Stratolaunch Model 351,该飞机应充当通过“空中发射”方法发射的太空火箭的运载工具。 这架飞机在2019年4月首飞,然后将公司出售给了一位不愿透露姓名的投资者。

石英版的Paul Allen制造了世界上最大的飞机。 是否有人需要它? 不一致之处。 长期以来,空中发射就是在太空中进行航天飞行的,这已经证明了其商业失败。 至少具有当前的技术水平。 然后是麝香与他的可重复使用的导弹。

因此,记者建议351只是将军用航天器送入轨道的一种紧急手段。 逻辑很简单:准备火箭发射需要很多时间和天气。 发射载机没有这样的限制(尽管当然也有风险)。



那些发现所有这些不必要的阴谋理论的人应该记住,不久前,前科学家罗伯特·巴拉德(Robert Ballard)在发现《泰坦尼克号》后成名,他说,搜寻这艘船实际上是一项秘密的任务,就是寻找沉没的美国潜艇...

另一方面,所有这些都不能明确地解释为“大猎鹰”火箭项目最初的军事重点的证据。 虽然听起来很矛盾,但很可能在其框架内,我们(或者更确切地说是SpaceX)将得到一辆不需要的而且非常昂贵的宇宙飞船。 当然,这要以他永远不会起飞为条件。 马斯克本人也不会失去乐观。
88 评论
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  1. -23
    3十一月2019 18:39
    破产的公司SpaseX试图将其可重用的具有火箭着陆功能的星际飞船附加到其业务上,根据1950年代的粗大设计,该飞船由不锈钢焊接而成 笑
    1. +17
      3十一月2019 19:28
      这家破产的公司比罗斯科莫斯发射更多的火箭。 此外,商业负荷计划提前两年。
      1. -8
        3十一月2019 20:35
        Quote:Zeev Zeev
        破产公司发射更多导弹

        谁为这个“晚餐”买单? 透明的资金在那里不可见!
        1. +5
          3十一月2019 22:33
          谁命令发射,他付钱。 商业发射-私人客户,军事-美国国防部。
        2. +1
          4十一月2019 01:15
          实际上,有什么区别?
          这种“不透明性”是否会以某种方式减少麝香发射的数量? 与俄罗斯人相比? 私人办公室还是公共公司?
          顺便说一句,罗戈津先生是否提供绝对透明的部门信息? 在当局对俄罗斯支出的很大一部分进行分类之后,我对此表示怀疑。
          1. 0
            5十一月2019 13:45
            对联盟家庭隔间中一个神秘洞的调查结果也被归类,罗戈津同志甚至没有告诉美国宇航局局长这件事。
  2. +18
    3十一月2019 18:40
    罗戈津(Rogozin)承诺以火箭的形式在莫斯科的一座宏伟摩天大楼中对这些阴险计划做出回应。 笑
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. +5
      3十一月2019 22:21
      罗戈津(Rogozin)承诺以火箭的形式在莫斯科的一座宏伟摩天大楼中对这些阴险计划做出回应。


      没有别的了。 没有机库战役。

      莫斯科,2月1.2日-RIA Novosti。 据RIA Novosti掌握的材料,Roscosmos终止了与Khrunichev中心的生产Angara-XNUMX运载火箭的合同。
      这份价值超过25亿卢布的合同于15月2021日签订。 该火箭原定于33年34月35日准备就绪。 它旨在将编号为XNUMX、XNUMX和XNUMX的Gonets-M卫星发射到轨道上。
      根据材料,该合同于30月XNUMX日由Roscosmos决定终止。 没有报告此步骤的原因。
  3. 0
    3十一月2019 18:44
    准备火箭发射需要很多时间和天气。 发射载机没有这种限制

    是的,就像携带这架飞机一样,它不会是从第一阶段就可以幸免的导弹...
  4. +1
    3十一月2019 19:08
    每个人都听说过有史以来第一枚可重复使用的太空火箭Falcon 9

    好吧,航天飞机还在可重复使用的发动机上放了一个瓶子。 在那里,只有燃油箱是一次性的。 他在哪里? 无法与一次性产品竞争成本。 你又得到了相同的耙子吗? LOL
    在您“学习”如何在一个阶段进行发射之前,请先讨论可重复使用的火箭,并进行搜索。
    他们仍然会以“ pin dos”的昵称来印钱,其余的都太贵了,尽管这没有保存“班车”。 同伴
    1. +10
      3十一月2019 19:32
      预测...马斯克只将发射价格减半,而猎鹰飞行的次数如此之多,以至于在某种程度上赶上了俄罗斯已经开始计算的战斗导弹的试射(由于弹头飞出了卡曼线,这是真正的太空导弹)由Mask公司提供。
      1. -5
        3十一月2019 20:39
        Quote:Zeev Zeev
        面膜仅使发射价格翻了一番

        他在哪里偷了这一切?
        1. 0
          3十一月2019 22:11
          Quote:Tol100v
          Quote:Zeev Zeev
          面膜仅使发射价格翻了一番

          他在哪里偷了这一切?


          他们偷走了Roscosmos,ULA和ESA,至少有一半。
          如果您不削减费用,您将获得一半的价格
        2. 0
          3十一月2019 22:35
          无处。 他只是以正常价格制造火箭,而不是锯。
          1. -8
            3十一月2019 23:10
            Quote:Zeev Zeev
            无处...

            大约三年前,就像我现在记得的那样,像你这样的人“无处不在”。 三个骷髅头用于肩带-和“再见,Tanya”。

            徒然删除了此功能。 恕我直言,埃斯诺。
            1. +9
              4十一月2019 00:18
              我不太理解我的意思,但是我怀疑关于澡堂的看法与您的看法不一致? 您难于与您采取不同的观点吗? 抱歉。
              1. 0
                4十一月2019 22:33
                Quote:Zeev Zeev
                我不太理解我的意思,但是我怀疑关于澡堂的看法与您的看法不一致?

                没有。 这是关于反馈。 谷歌 笑

                Quote:Zeev Zeev
                您难于与您采取不同的观点吗?

                是的,很容易。 但是出于某种原因,我告诉巨魔……不是很 请求

                Quote:Zeev Zeev
                我为此感到难过

                对“ Svarog”感觉更好。 那家伙哭了,哭了...

                你是一样的东西。 恕我直言。
                1. 0
                  4十一月2019 23:22
                  我不知道Svarog是谁,我也不会拖钓。 我只是表达我的个人意见。 您想和他争论,我会很高兴。 只是不要忘记争论。
                  1. +1
                    4十一月2019 23:27
                    Quote:Zeev Zeev
                    您想和他争论,我会很高兴。 只是不要忘记争论

                    等一下。 明天上班,抱歉 请求
      2. +3
        4十一月2019 04:37
        降低价格并不意味着建立有利可图的业务。 这就是业务分析师所说的“购买量”-即。 以打折的方式吸引顾客。 问题是,没有外部支持,这种业务就无法独立存在,尽管它会杀死竞争对手。 但是“太空十字架”的竞争对手不仅是罗斯科斯莫斯公司,还包括波音,洛克希德公司和其他公司,如果罗斯科斯莫斯仍不被允许去世,那么我不确定波音公司和洛克希德公司的火箭和太空部门。
        Quote:Zeev Zeev
        俄罗斯已经开始考虑军用导弹的试射

        像之前一样,不算数吗? 还是他们感到困惑-他们的战斗在哪里飞了,太空在哪里-对吗? 您指望谁进行小规模攻击? 对于那些Rogozin的PR经理? 那你和他们有什么不同呢?
        1. -1
          4十一月2019 07:34
          在此之前,没有将测试发射记录在太空中。 现在他们写了“亚轨道飞行”。 罗戈津(Rogozin)的公关人员正在做这些废话。
          1. +2
            5十一月2019 02:25
            听着,但是你明白吗? 而不仅仅是你。 那么,现在讨论每个黄色的标题吗? 我们是否要分析现实,或其在信息垃圾中的反映?
    2. -2
      4十一月2019 05:27
      Quote:K-50
      我不能忍受一次性的成本竞争。

      原则上,它不支持无人发射,也不适合在地球同步站发射(为此,有必要将昂贵且危险的助推器与卫星一起放入航天飞机中)。 而且以牺牲昂贵为代价-NASA /空军不知道有多便宜,三角洲也不便宜。 至于比赛,他与最新版本地狱般昂贵的泰坦队比赛。
      Quote:K-50
      谈论可重复使用的射弹火箭。

      仅此而已,直到一个重大项目-Arian 6,火山,格伦(Glenn)-支持第一阶段或发动机以一种或另一种形式返回。
  5. +8
    3十一月2019 19:12
    -美国的火星野心终于被遗忘了:国家对此不感兴趣,SpaceX本身将永远无法组织载人飞行(甚至有降落!)飞往红色星球。 --

    除了对美国这个所谓的俄罗斯和中国这个国家的悲惨地简单化看法外,没有什么比现实更现实的了,那里“飞还是不飞”的决定是由国家做出的。 在美国,这是由马斯克本人决定的,他的担心是寻找投资者和合作伙伴,和/或使国家对他的工作感兴趣。
    结果会是最后一条-好吧,它不会解决-它会解决第一个问题。
    星际飞船将飞往火星
    星际飞船将到达火星
    星际飞船将是开始其殖民化的第一种手段。
    1. -7
      3十一月2019 20:42
      引用:A.TOR
      结果会是最后一条-好吧,它不会解决-它会解决第一个问题。
      星际飞船将飞往火星
      星际飞船将到达火星
      星际飞船将是开始其殖民化的第一种手段。

      事实证明,该坐下来是第159号,文章的一部分也有空间!
    2. +2
      4十一月2019 04:39
      马斯克首先获得从该州发射的许可,然后才决定是否射击。
      1. +2
        4十一月2019 16:27
        就像客机获得从“州”(机场的飞行控制器)起飞的许可一样。 相同的规则适用于美国太空港。
        1. 0
          5十一月2019 01:27
          是的,可以在线订购蹦床的门票。
    3. 0
      22 1月2020 19:37
      引用:A.TOR
      星际飞船将是开始其殖民化的第一种手段。

      火星的殖民是胡说八道。 殖民化涉及解决或获取本地资源。 没有什么愚蠢的东西可以从火星拿走,也不可能完全在那里生活,因为原则上不可能进行地形改造。
  6. +1
    3十一月2019 19:51
    星际飞船会为美军服务吗?

    -当然,随着猎鹰9号现在开始服役。
    我记得第一次发射军用火箭之后,我观看了新闻发布会的现场直播。 五角大楼发言人说,马斯克已经证明他可以重新发射导弹,而且价格可靠而且便宜,美军会使用它。
  7. 0
    3十一月2019 20:54
    引用:A.TOR

    除了对美国这个所谓的俄罗斯和中国这个国家的悲惨地简单化看法外,没有什么比现实更现实的了,那里“飞还是不飞”的决定是由国家做出的。 在美国,这是由马斯克本人决定的,他的担心是寻找投资者和合作伙伴,和/或使国家对他的工作感兴趣。


    是的是的。 美国会说这次飞行被拒绝了,如果至少马斯克的反重力引擎,他的导弹将不会在任何地方飞行。

    麝香是所有行业的天才。 启发他如何掌握NASA的成就,以及如何成功诱使TRW员工对他产生任何影响。 然后,我们将很高兴地听到哪个Mask是独立的,以及它与政府计划之间的关系如何。
    1. +5
      3十一月2019 21:27
      “美国会说”是什么? 在美国,马斯克是一个有自己的事业和抱负的公民。 整个美国都有自己的事业和抱负的一大群人。 所谓利益所在。 “国家”重合-在那里一起工作,而在不一起-分开工作。
      您何时会知道美国与众不同
      1. +3
        4十一月2019 04:46
        引用:A.TOR
        整个美国的商业和志向都是庞大的人群。

        好吧,现在一切都清楚了-在其他国家-没有人,没有生意,没有野心! 一切都不同。 您多么深刻地理解了一切!
        1. -5
          4十一月2019 06:24
          引用:Alexey LK
          在其他国家,没有人,没有生意,没有野心

          从何而来? 例如,有一家建筑企业,还有来自清算委员会的人Roscosmos。
          1. +1
            4十一月2019 06:49
            好吧,那就开始吧。 Roscosmos过去只是客户,而现在它已成为制造商,开发商等。 是的,这不是一件容易的事。 还有美国国家航空航天局,从事研发和生产,甚至把人们送上月球。 现在,它只是成为客户。 我什至会说一个有效的经理。
            1. -3
              4十一月2019 07:08
              引用:Alexey LK
              现在,它只是成为客户。 我什至会说一个有效的经理。

              是的,美国宇航局已经退化,我不会争辩。 这应该打扰任何人吗?
              1. +1
                4十一月2019 07:30
                我认为有人应该,但他们正忙于另一个-他们敬佩Mask。
                1. -4
                  4十一月2019 07:47
                  引用:Alexey LK
                  欠某人,但他们却忙于另一个-佩服面具。

                  唐纳德植物-NASA。
                  1. +1
                    5十一月2019 01:54
                    你把他放在哪里? 第二学期?
                    1. -3
                      5十一月2019 01:57
                      引用:Alexey LK
                      你把他放在哪里? 第二学期?

                      我想要一生。
              2. -2
                4十一月2019 19:49
                这不是退化; “新时代”已经到来-工业技术的发展水平使私营企业能够解决以前只有国家才能做到的事情。
                不是每个人。
                1. -3
                  4十一月2019 20:18
                  引用:A.TOR
                  这不是退化; “新时代”已经到来-工业技术的发展水平使私营企业能够解决以前只有国家才能做到的事情。

                  是的,不是。

                  是的,私人交易者的可能性大大增加了。
                  不,因为Alexey LK当然在说谎。 曾经有一段时间,NASA设计了火箭,但生产了同样的土星-阿波罗波音,北美,道格拉斯和格鲁曼。 因此,生产情况并没有太大变化。 首先,“购买发射服务”的主题是官僚主义的转折。

                  降级的原因在于,多年来,NASA自己写了很多纸,以至于在四英里的层下几乎没有任何东西。 一个典型的例子是新型载人航天器,该航天器于2006年作为星座的一部分开始使用,并于2021年离开。 15年了,实际上就像是从希特勒到加加林。 就像自由主义者和鲁索贝主义者所希望的那样,离罗斯科莫斯不远,没有罗戈津,普京,还有其他人在那里。
                  1. 0
                    5十一月2019 02:18
                    对您来说,所有无法理解的东西似乎都是谎言? 当然,NASA曾经有过承包商和分包商-您是否必须在最后一个螺栓上油漆? 是的,私人贸易商生产了产品,但他们没有承担风险-他们付了钱,然后生产。 NASA做出了所有重大决定,包括 技术。
                  2. Quote:棋盘格
                    “购买发射服务”的主题首先是官僚主义的转折。
                    没有官僚主义。 财产法有一个严格的概念,它定义了西方最重要的事物。 波音,诺斯罗普,ULA和其他公司根据NASA(以及军方)的合同进行工作-将其工作结果转移给客户。 以前是这样。
                    但是,马斯克(例如Orbital和DreamChaser,Emnip)-不。 SpaceX保留标题。 这适用于运载火箭和航天器。
                    马斯克出售的是服务,而不是产品。
                    这是一个“很小的”区别,但随之而来的很多...
                2. +1
                  5十一月2019 02:13
                  在存在或多或少的市场,竞争,技术经过测试的地方,私人交易者是个好选择,您可以根据资本回报率明智地计划一些事情。 在一切都是新事物的地方,在基础研究领域,在很大的技术风险下,您需要以无法理解的回报前景进行投资,在这里,您需要大量的资源,通常是独一无二的,而实际上没有狂热的工作和狂暴的奉献是没有结果的,那里更适合的状态。 机构,“国家项目”。 Roscosmos的道路是未来的正确道路,但是非常困难。 NASA的道路向后退了一步,为SpaceX腾出了空间。
                  1. -2
                    5十一月2019 09:29
                    引用:Alexey LK
                    Roscosmos的道路是未来的正确道路,但是非常困难。 NASA的旅程向后退了一步,为SpaceX腾出了空间。


                    Roscosmos的方式是履行FKP,并希望国家向航天工业企业提供订单。 但是国家对外层空间的兴趣以及金融机会都很薄弱。 关于商业部分,这通常已经过去了,该地区的主要市场以及客户在西方。

                    但是从长远来看,美国宇航局的道路,甚至不是机构本身,而政府的政策都是正确的。 让位给私人所有者并充当客户。 而且,采用这种方法,利弊多于利弊(新技术的发展-廉价的生产-较便宜的每公斤进入轨道的产量,空间服务市场的发展等)。

                    有两个国家(俄罗斯-美国)和两种完全不同的航天工业发展途径。
                    1. 0
                      5十一月2019 15:37
                      甚至您也将所有内容混合在一起-只是为了更好地理解而划分的内容。 国家航天局负责的事情在许多方面是国家在太空领域的政策。 Roskosmos(新)的道路不仅要实现FKP,而且要发展它,既要成为客户,要执行者又要成为控制者。 但是,这是管理的经典问题-当您控制自己时,就会有诱惑。 但另一方面,很明显,谁来负责。 但是,美国宇航局却朝着相反的方向前进-将责任“左右”转移给个人。 而私人交易者只会从事产生收入的事情。 例如,他们不会发射第二个哈勃望远镜-为什么要这么做? 他们会随身携带NASA帐单否则,他们将把他们的资源用于商业项目。...这种方法将导致太空活动的成本增加,结果,使许多原本可以实施的项目成为不可能。 那些。 太空探索的发展将会放缓。 但是在中国却没有!
                      1. 0
                        5十一月2019 16:17
                        引用:Alexey LK
                        ...而私人交易者只会从事产生收入的活动。 例如,他们不会发射第二个哈勃望远镜-他们为什么需要一些东西? 他们只用包裹就可以向NASA收费,因为 否则,他们将把他们的资源用于商业项目中。这种方法将增加太空活动的成本,结果将使许多无法实施的项目无法实现。 那些。 太空探索将会放缓。 但是在中国却没有!


                        我不同意,看看在美国,欧洲,新西兰等地出现的私人公司的数量。 ,近年来,对太空产业的兴趣激增,SpaceX,Bigelow Aerospace,Virgin Galactic,Blue Origin等公司的成功正在推动其他私人交易商开发这个市场,而且市场本身也在以良好的步伐增长,请看一下Roscosmos和S7的展示, Filev谈到了私营公司的前景等。 ....那么您在谈论太空发展的什么样的放缓? 如果我们谈论订单,恰恰是公司之间的竞争抑制了价格,并且公司正在寻找降低成本并提供比竞争对手更好的条件的方法。 NASA等政府部门可以选择与谁合作以及提供合同。 Roskosmos的道路是一条通往无处可走的道路,当您自己写下:“既要履行FKP,又要发展FKP,既要成为客户又要成为执行者,再要成为控制者”,竞争在哪里? 如果考虑到俄罗斯的现实,俄罗斯的罗斯科莫斯组织是这样的组织:““数十亿人被盗”:巴斯特里金是调查委员会的负责人”,那么它的效力就很低。

                        PS对于哈勃和其他科学计划,国家自然应该为这些问题提供资金。 但是,要发射相同的哈勃望远镜(已准备好-用NASA资金建造),只要拥有运载工具,私人业主就可以。
                  2. 引用:Alexey LK
                    有基础研究的地方,有很大技术风险的地方,需要以无法理解的回报前景进行投资的地方,需要大量集中的资源(通常是独特的),实际上没有工作狂热和无情的奉献没有结果,有更好的政府。 机构,“国家项目”

                    从私人公司下订单时,为项目创建并维持长期的国家支持没有问题。 通过外部审核,定期认证,修订项目的当前状态,按里程碑付款等。
                    因此,NASA不会回滚。
                    相反,他们将能够专注于应该做的事情-科学。 并在市场上订购空间访问服务。 选择越远,价格越低。
                    而且,在SpaceX出现之前很久,NASA一直在研究这种模型。
                    美国宇航局甚至给出了通过吸引私人拥有者而节省的费用的估计。 此外,当同一个贝佐斯(Bezos)积极进入该细分市场,并且将重建ULA(否则,他们将进一步让出份额),只会更多。
        2. -2
          4十一月2019 19:47
          我不仅仅了解我自己检查。 而且-是的,在美国,这确实变得越来越简单。
    2. +3
      3十一月2019 21:31
      我不知道什么是“在球上”,但是“免费”是什么意思? 如果是这样,那么就没有免费赠品,他找到并邀请专家工作,提供最佳条件,购买了工作所需的权利和专利,与必要的供应商签约。
      实际上,这并不复杂(在美国)。
      例如,如果您为员工提供了更好的条件,那么会有什么“后果”? 在从属于“国家利益”的经济中,可能存在“后果”。
      1. +1
        4十一月2019 02:29
        我不知道什么是“在球上”,但是“免费”是什么意思?

        “球”和“赠品”之间的区别:
        如果您被邀请参观,您可以参加舞会,
        但是如果您带上您的朋友,他们就会“免费” ...
        hi
        1. -2
          4十一月2019 19:49
          谢谢
      2. +2
        4十一月2019 05:02
        是的,真的! 就像两个手指一样……他接受,发现,雇用,签约,提供了条件……波音,洛克希德,雷顿等,它们只是愚蠢的,不能那样做,他们什么都不知道,没有将它们与Mask进行比较,没有提到Roskosmos ...更不用说中国和欧洲的同事了-在同一地方,国家基本上从不帮助任何人,尤其是在太空方面……
        各地的业务都是一样的-如果您为必要的资源和组件支付全部费用,则您不能将价格定为低于被补贴的价格而不会造成损失。 您根本没有麻烦去研究这个问题(除非您专门进行宣传)。 如果货物是用退役的战斗导弹发射的,那么从理论上讲,可以在那里设定低廉的价格-并根据会计部门显示利润! 但这并不意味着军方拥有最便宜的导弹和“最佳条件”。
        1. -2
          4十一月2019 06:44
          引用:Alexey LK
          波音公司,洛克希德公司,雷神公司和其他公司。他们只是愚蠢而无能为力,他们一无所知,无法与面具相提并论,更不用说Roskosmos ...

          波音公司,洛克希德公司和拉森公司可以与罗斯科莫斯公司进行比较。 他们与国家合作100年,了解生活。 懂得生活的人并不着急。 虽然没有结果-有预算,但我们有结果-就是这样,融资已经结束,谢谢。
          波音SLS以Roscosmos格式获得了100%的好评。 疯狂的钱,20年的工作,二十世纪70年代的最新创新,每个人都很高兴,没有火箭。

          然后,这只来自非洲的麝香将针叶洗净并覆盆子。 混蛋。
          1. 0
            5十一月2019 01:24
            现在,我开始同意你的看法。 没错,就Roskosmos而言,现在是另一回事了-组织,财务,人员等。 他们还没有“安定下来”。
        2. -3
          4十一月2019 19:50
          我不需要专门研究这个问题-我已经“深入”了这个问题。
          1. 0
            5十一月2019 01:25
            如果您在太空中工作-做得好,请尊重!
      3. -4
        4十一月2019 06:32
        引用:A.TOR
        购买权利和专利

        NASA的专利不出售,它们是公共领域的。 当然在ITAR内。
        1. +2
          4十一月2019 06:53
          因此,太空行走尚无税...那又如何呢? 从本质上来说,我们是否同意对Mask发射进行补贴?
          1. -6
            4十一月2019 07:07
            引用:Alexey LK
            您是否同意Mask发射得到补贴?

            商业? 当然不是。 如果您不知道,YULA将以“准备费”的形式进行补贴。
            1. +1
              4十一月2019 07:10
              准备费用-即准备费用。 她在价签中。 如果您不知道,补贴是不属于价格标签的。
              1. -4
                4十一月2019 07:14
                另一个带来流氓面膜清洁水。 哇,山上的一匹马,与洛克希德游说波音。
                1. +3
                  4十一月2019 07:35
                  不,这只是针对个别公司通常会创建的高风险业务计划。 这样一来,就不会像拥有悠久历史的品牌的公司那样可悲。 好吧,有点像页岩油业务-雪佛龙公司,埃克森美孚公司,壳牌石油公司和BP公司也没有,但是完全不同(累计损失已经低于200猪油)。 而且,马斯克并不是所有广告客户/公共关系工作者的最大骗子。
                  1. -4
                    4十一月2019 07:49
                    引用:Alexey LK
                    累计损失已经低于200猪油

                    页岩泡沫并没有被遗忘,很好。 美国人不惜一切代价羞辱俄罗斯。
                    1. 0
                      5十一月2019 01:53
                      屈辱-不要屈辱,你知道的更好。 在这种情况下,我看到了试图以某种方式纠正长期负贸易差额并“引导”美元排放以避免通货膨胀(例如,为勘探成本支付预算等)的尝试-不,但仍然是实际部门经济,尽管无利可图。
                      1. -4
                        5十一月2019 02:00
                        引用:Alexey LK
                        “渠道”释放美元以避免通货膨胀

                        他们已经厌倦了加速通胀。 不管他们做什么,但一切都消失了。 白人的问题。

                        不管是面具还是石板,它都没有任何关系。 我还要提醒您,它们是无利可图的,或者是无利可图的,而且十年来国民生产翻了一番。 像麝香一样,开始的次数。
                      2. 0
                        5十一月2019 07:16
                        他们为什么要加速通货膨胀?
                      3. -3
                        5十一月2019 19:48
                        引用:Alexey LK
                        他们为什么要加速通货膨胀?

                        有这样的术语“债务通货膨胀”。 不是它会干扰,而是最好以某种方式削减它。
  8. -3
    3十一月2019 20:58
    哦,这些故事。 营销人员正在努力摆脱面具,美国则是太空技术的主导者。 但是,我们知道,将价格放入轨道和漂亮的传单中时的倾销价格并不优越。 是否有任何美国太空人在没有火药枪的情况下躺在桶中
    1. -2
      4十一月2019 07:01
      Quote:JonnyT
      哦,这些故事。 营销人员正在努力摆脱面具,美国则是太空技术的主导者。

      这并不是技术上的优势,而是从Roscosmos那里获得订单的经济模型的优势。
      Quote:JonnyT
      是否有任何美国太空人在没有火药枪的情况下躺在桶中

      还有什么 谁会问太空海军陆战队的意见,或者像他们所说的那样,或者……在后半球下方安装靴子。
      1. -1
        4十一月2019 11:43
        噢,是的,资本主义和民主的发明者已经取代了年轻的资本主义自由民主制。 罗戈兹莫斯(Rogozmos)取消了对西方大师的贪婪,懒惰和持续奴役的命令。 美国宇航员的伞兵有合同,死亡没有记录在枪管中,所以他们没有签名,也没有靴子,首先是在海牙法院
        1. -1
          5十一月2019 01:06
          Quote:JonnyT
          美国的宇宙伞兵合同,桶中有死亡

          NASA进行了XNUMX万次测试,而且一年以上,您不必担心,它不会飞起来。 许多卡车的面具掉了下来? 还是卫星,不一样?
          1. 0
            5十一月2019 15:06
            首先,让美国国家航空航天局和口罩学习如何安全地将人员运送到国际空间站,然后他们才宣布太空运输。 当然,与roguzmos不同,美国国家航空航天局(NASA)和面具没有陷入腐败和裙带关系,保险公司也没有试图抛弃它们。 但是马斯克喜欢大声喊叫,以使股票上涨
  9. +6
    3十一月2019 21:32
    任何民用航空或太空项目都是军事发展的屏障。
    1. 0
      3十一月2019 22:34
      Quote:7,62x54
      任何民用航空或太空项目都是军事发展的屏障。


      他们从公民发展中获得的金钱也是一个屏障。
  10. +1
    4十一月2019 02:01
    Quote:Observer2014
    罗戈津(Rogozin)承诺以火箭的形式在莫斯科的一座宏伟摩天大楼中对这些阴险计划做出回应。 笑

    这是必要的,但我认为这是个玩笑((
    你去哪儿? 在苏联,他们的航天飞机用枪发射了AMS和太空拦截器,功能强大的Laser(Terra)则是它自己的轨道站,现在是超级蹦床,还有这个吗? 科罗廖夫可能正在棺材里旋转((
  11. +1
    4十一月2019 09:23
    Quote:棋盘格
    引用:A.TOR
    购买权利和专利

    NASA的专利不出售,它们是公共领域的。 当然在ITAR内。


    Shchaz。 美国专利授权期为30年。 在这30年中,专利持有人可以通过介绍其成就来获利。 30年后,该专利移交给了国家。 所有。 毫无疑问,任何公共领域。
    1. -2
      4十一月2019 10:02
      Quote:反洗钱
      毫无疑问,任何公共领域。

      你不明白。 如果专利持有人是政府机构,那么他们 禁止 从中获利。 “ NASA专利”属于美国人民,他们已经用税收付了钱。

      自然,在实践中,事情要复杂得多,因为NASA的每一次飞行-指向-爆炸都有很多人不应该知道的,但是总体轮廓就是这样。
  12. +1
    4十一月2019 10:02
    引用:A.TOR
    我不知道什么是“在球上”,但是“免费”是什么意思? 如果是这样,那么就没有免费赠品,他找到并邀请专家工作,提供最佳条件,购买了工作所需的权利和专利,与必要的供应商签约。
    实际上,这并不复杂(在美国)。
    例如,如果您为员工提供了更好的条件,那么会有什么“后果”? 在从属于“国家利益”的经济中,可能存在“后果”。


    好吧,是的,为什么VAG夹在柴油门或huavei上。 好,它适合人民,还好,为什么国家干预并阻止企业开展业务? 谢谢您睁开眼睛,现在我可以清楚地看到图片,NASA门前的“商人”行,要求出售技术。 很简单(“(在美国并不困难)”)。 我去了NASA办公室,根据价目表在收银员处付款,并在出口处收到了技术和员工。 告诉我您可以在哪里熟悉这些商品。 也许在ebay上还是在Ali上?
    1. -1
      4十一月2019 10:44
      Quote:反洗钱
      现在,我清楚地看到了这张图片,NASA门前的“商人”行,要求向他们出售技术。


      NASA甚至免费送给他们。

      Quote:反洗钱
      告诉我您可以在哪里熟悉这些商品。


      从这里开始:https://technology.nasa.gov/如果您需要特殊之处,可以在那里找到联系人。
  13. 0
    4十一月2019 11:02
    引用:Good_Anonymous
    Quote:反洗钱
    现在,我清楚地看到了这张图片,NASA门前的“商人”行,要求向他们出售技术。


    NASA甚至免费送给他们。

    Quote:反洗钱
    告诉我您可以在哪里熟悉这些商品。


    从这里开始:https://technology.nasa.gov/如果您需要特殊之处,可以在那里找到联系人。


    您要么不理解,要么不想理解。 例如,对我来说煎饼生产技术是什么。 在极端情况下,我会自己想些事情。 但是,用高温合金生产锅具和金属百分比的技术对我来说当然是有用的,对整体发展而言。 在该站点上的第一个,我将有条件地找到。 但是第二个可能性不大。 NASA一直在修补RD-20已有180年,但尚未掌握。 但是随后马斯克来了,并用了两年的时间堆砌了引擎。 奇迹。 以及中国人如何哭泣。 几十年来,很多人,很多钱,但是没有明智的飞机发动机。 他们在做什么错?
    1. -1
      5十一月2019 01:11
      Quote:反洗钱
      美国宇航局用RD-20摸索了180年,但没有掌握

      NASA真是乱糟糟吗? 你已经完全那样了吗? 甚至知道谁是rd180的客户?

      Quote:反洗钱
      以及中国人如何哭泣。 几十年来,很多人,很多钱,但是没有明智的飞机发动机。

      会继续抽泣。 找到了天才。
    2. -3
      5十一月2019 01:56
      Quote:反洗钱
      很多钱,没有明智的飞机引擎

      飞机引擎与它有什么关系?
      Quote:反洗钱
      他们做错了什么?

      如果我们谈论的是商用飞机,那么现在只有两个发动机被认为是明智的。 劳斯莱斯(Rolls-Royce Trent)处于高推力状态,而普惠(Pratt&Whitney)PurePower具有低推力。 一切,别无其他。 GE仍然坚持更高的可靠性,但从结构上讲,这是最后一代,尤其是70年代超级喷气发动机提供的各种动力喷气发动机。 所以问题不在于中国人。
  14. +2
    4十一月2019 14:07
    “有必要在这里回顾一下,苏联一直把航天飞机看作是一种“作战综合体”,能够假想对苏联领土进行核打击并绑架卫星。当然,在现实生活中这种事情没有发生。” 好吧,这当然没有发生,但原则上不是吗? 这种可能性是否与物理学定律相矛盾? 撒谎的盎格鲁撒克逊人无法想象这个吗? 并尊重面具,并超过罗戈津。
  15. +1
    6十一月2019 03:50
    回想一下,早在2017年,这位企业家就建议将BFR综合体用于地球飞行。

    在我看来,作者的结论是,星际飞船可以掩盖除已宣布的飞往月球和火星的飞行,前往轨道的游客等外的其他东西,这是正确的。
    星际飞船具有CH4 / LOX低温燃料,因此,它不能在轨道上转动超过一圈,因此燃料不会沸腾,也不必被推入太空。
    对于飞往月球和火星的航班,该方案完全不合适,因为齐奥尔科夫斯基还教导说单级运载火箭是无效的,因为它并未针对大量结构和燃料进行优化。 如果不是疯狂的话,把登上月球降落用耐热钢制成的结构降落到地球上是相当愚蠢的。 关于将其从地球来回传输到火星,反之亦然的想法也可以这样说。
    有效载荷超重,无法供应ISS。
    该航天器的主要结构材料是耐热钢,仅可用于进入地球大气层,而不能用于必须进行质量优化的远距离行星际飞行,而不适用于火星大气层,因为这种结构的耐热性是完全多余的。
    那是什么
    也许这仅仅是一个“变相”的军事项目,无论听起来多么奇怪和荒诞。

    我同意作者的观点。 根据我们所看到的和已经宣布的消息,计划在最终完成的飞船前面安排4个技术演示者Mk1-Mk4。 这类似于外部投资者的要求-四个阶段,四轮研发投资。 洋基队已经习惯了这种方式-他们会与技术演示者确认每一轮新举动,并采取公募基金会计师喜欢的行为。
    这些资金很可能是NASA或DARPA或MO的基金,当然是秘密基金,是在某些索罗斯,贝索斯等人的幌子下进行的。在每个阶段之后,都会进行新一轮的投资。
    封闭沿轨道运行的地球乘客洲际飞行的研发设备。
    因此,从地球上的任何一点到另一点,都可能在不到一个小时的时间内飞行。 例如,从纽约到上海的飞行需要39分钟,而从伦敦到迪拜的飞行则需要29分钟。

    是的,无论是军事还是纯平民,情况都是一样的。 与往常一样,军事目的将在一段时间后消失。 虽然,如果人们不为建造和维护11艘核航空母舰的钱感到遗憾,他们很可能会花费450至500架伞兵在登陆亚轨道舰队上。
    因此,一般而言,所有东西都适用:具有更高可靠性的新型功能强大的Raptor可重复使用发动机,低成本燃料(液态甲烷(LNG)和液态氧均可在市场上购买并订购),不锈钢结构也不算太贵(比硬铝或复合材料便宜)。
    燃料的选择让我特别高兴-我只是不明白为什么它会遇到这种液化天然气(它是4%的液态CH99,99甲烷),如果您真的需要特定的脉冲和完善的发动机,那么就取氢。 一次星际飞行的价格有什么区别? 此外,洋基队为一对H2 / LOX开发了很多发动机...液态CH4便宜得多,市场上已经满满了,现在,由于页岩气生产商和NOVATEK的努力,其价格将跌至最深的深渊...
    “我忘了说机票价格将与经济舱飞机的票价大致相同,”马斯克写道。

    在这里,旧的Ilon最有可能撒谎,而且机票将接近商务舱机票的价格。但是,也许所有的事情都是可能的,一辆新车将创造一个新市场并自我组织需求。
    总计:作者是正确的,但伊隆也是正确的...
    1. 0
      6 1月2020 16:09
      非常感谢您的“分析”,非常有趣。
      绝对不对,但是我建议讨论用特斯拉的“网络轨道”代替“悍马”的可能性
  16. -2
    21十一月2019 15:45
    这些美国人有很多钱,还有大胆的太空项目。 俄罗斯的永续导弹项目叶尼塞(Yenisei)和唐(Don)的情况如何,它们可以发射多达150吨的太空。