军事评论

而你,布鲁图斯? 苏联“凯撒”之死

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原因不成立


新战舰新罗西斯克(前意大利义大利·凯撒(Julius Caesar))悲惨神秘死亡的下一个周年纪念日临近。




10月深夜,塞瓦斯托波尔北部海湾的29 1955在强烈爆炸后就在停车场(桶号3)上,在苏联海军黑海中队的旗舰,新罗西斯克号战列舰沉没之后,有超过600名水手丧生。

根据官方版本,一个古老的德国海底地雷在船底下方爆炸,但还有其他版本,或多或少是合理的。 本文是对付这个可怕秘密的另一种尝试,并向我们的水手们致敬。





目前,尽管在各种电视节目中有许多关于悲剧的出版物和讨论,但仍未披露战舰死亡的真正原因。 例如,节目“过去的线索”中的电视频道“明星”也没有提出最后的结论。 尽管如此,在实验室和计算机上对数次爆炸的模拟仍然可以得出结论,即底部版本的爆炸是官方的主要重点,不能解释战舰的死亡。

像在新罗西斯克上一样,在德国地雷上进行的所有船只(我们和盟国)的轰炸都没有发生船体破裂的情况。 战争结束后,在10月17的1945,巡洋舰“基洛夫”号炸毁了位于芬兰湾的德国底层矿井。 炸药的深度和威力很接近,爆炸也发生在船首塔附近,但破坏的性质完全不同,巡洋舰受到了船体的一般壳体震荡,焊缝就位,各种机制都失败了。 新罗西斯克还获得了一个通孔,同时保持了受影响区域外的机械装置的可操作性。

这些根本性的差异反驳了新罗西斯克号战列舰在矿井底部的爆炸。

再次强调,到1955年,尚存的德国底部矿山的所有电池都已完全放电(无法使用)。 尽管在悲剧发生之前和之后仍发现了地雷,但没有发生其他爆炸事件。

那如果不是井底的话怎么办? 通常不会在底部爆炸吗? 在这场悲剧的各种版本中,即使存在外来干预,也很难在这里添加一个根本的新内容,但是需要联系常识和显而易见的事实,并在此基础上寻找有关战舰死亡的唯一真实解释。

在新罗西斯克战舰爆炸期间,我们看到爆炸的几乎所有能量都冲了上去,底部有较小的加深处(达1,5米),但船的船体从底部刺穿了钢板,一直穿透到上甲板,爆炸爆炸成天空。



无法充电或两次充电(在舰下地面上发现两个漏斗)对战舰造成如此灾难性的破坏,并在底部留下如此小的痕迹。 通常在地面上的地雷爆炸和对船舶的损坏期间,漏斗的尺寸是相互关联的现象,它们的大小应相等或无关紧要。 在我们的情况下,事实并非如此。

最初驳斥了320毫米枪支弹药的爆炸版本以及汽油库。 目击者和进一步检查证实了炮弹和装填的火药的完好无损。 汽油仓库很长一段时间都空着,没有对爆炸构成威胁,尤其是这种力量。 那么,如果不是意外,不是被打扰和“唤醒”的老矿,不是炮楼的火和爆炸,那该怎么办?

众所周知,破坏活动的选择绝对不适合我们的克格勃,因为事实证明,情报部门着眼于外国势力的特工,使他们能够渗透到黑海的主要基地 舰队。 此外,与此同时,整个苏联的形象,不仅是克格勃,还是舰队的领导,在其总司令尼古拉·杰拉西莫维奇·库兹涅佐夫的身上都受到了损害。

在这方面,我想立即就该版本中有关苏联特种部队自身参与破坏库兹涅佐夫的破坏的所有对话划清界限。 在“血腥的本本”的恶意批评者看来,这似乎是完全荒谬的。

总的来说,要抹黑甚至在物理上消除对秘书长有异议的人,克格勃应该有更简单,更可靠的方法。 尼基塔·谢尔盖维奇(Nikita Sergeevich)没有阻止转移军事发展的优先事项,不仅损害舰队,而且损害 航空。 例如,没有什么阻止他将克里米亚从RSFSR转移到乌克兰SSR或将玉米强加于农作物上。 赫鲁晓夫不太可能需要解散库兹涅佐夫的特殊原因,尤其是当他自己的特殊服务实际上必须摧毁旗舰战舰时(在这种困难的国际形势下这是非常必要的),以摧毁其许多水手。

是的,船的损失和库兹涅佐夫人员的巨大伤亡无疑使局势复杂化,但这已经是悲剧的后果,而不是原因。

库兹涅佐夫海军上将不仅被免职,而且受到惩罚,而卡拉切夫,帕克霍缅科,加利茨基,尼科尔斯基和库拉科夫将军也受到惩罚,他们的职位和职级都被降级。

正式版本有可能使我们“对我们的特殊服务保持警惕”,这使赫鲁晓夫有更多理由反对库兹涅佐夫和整个舰队,但这并不能解释爆炸的真正原因。 悲剧本身并没有因为“不可接受和刑事过失”而发生,而是应当指出的是,是出于冷血和残酷的破坏。

谁炸毁了新罗西斯克号战列舰,情况如何?


说到破坏活动,他们首先想起了“黑王子”瓦莱里奥·博尔盖塞(Valerio Borghese),他是国际天文学联合会10舰队的意大利战斗游泳者的前任指挥官,他迟来的表白是他狂热地希望报复布尔什维克,因为他们为这艘意大利战舰升起了苏联国旗。

必须假定,这与指控苏联特种部队参与破坏其军舰一样真实。

首先,在战争爆发前,苏联与意大利合作。 几乎所有新的苏联驱逐舰和巡洋舰都是在意大利项目的影响下以一种或另一种方式制造的,这家意大利造船学校将在很长一段时间内被追溯到苏联军舰的结构中。

在纳粹德国对苏联发动进攻前不久,从意大利订购并购买了著名的领导人“塔什干”。 在战争年代,意大利与苏联之间几乎没有发生过敌对行动,如果要憎恨博尔盖塞人,那就与在地中海海战中曾经的敌人,甚至是在1943中淹没战舰控制炸弹的德国人一样,英语相同打算向马耳他投降的罗姆人。

此外,以前的意大利破坏者都受到我们和国外特殊服务机构的审查,“复仇”的准备不太可能被忽视。

顺便说一句,在第二次世界大战期间,博尔盖塞本人曾是亚历山大港两次英国战舰轰炸的著名成员。 作为与新罗西斯克号战舰爆炸的比较,这很有趣。

19年12月,Valerio Borghese领导了意大利海军突击部队(1941 MAS舰队)在亚历山大港的英国战舰上的破坏活动。

意大利破坏分子用人鱼雷穿透了守卫的港口,并开采了两艘英国战列舰,伊丽莎白女王(伊丽莎白女王)和瓦利安特(Valiant)。 所运输的炸药被固定在龙骨下方,并倾倒在底部下方的地面上。

由于遭到破坏,“ Valiant”失败了六个月,“ Queen Elizabeth”失败了9个月。 在Valiant避免了受害者的袭击,8水手在伊丽莎白女王号战列舰上丧生。

而你,布鲁图斯? 苏联“凯撒”之死


英国人几乎立即捕获了所有直接开采船只的参与者,意大利破坏分子变成了战俘。

这些都是真实的战时事实,应该注意的是,在安装电磁地雷并安装炸药时,应选择最脆弱的地方,例如火炮地窖,船体的中心部分,而不是前尖。

以新罗西斯克号战舰为例,在船头发现了强大的冲锋,而不是在船的中央,没有在火药坑下方,甚至在舵和螺旋桨下方也没有发现。 很难找到这个事实的解释,这对于水下破坏是不合理的,因为它需要花费最少的时间和精力来获得所需的爆炸功率,同时以最小的风险而不是最大的问题来最大程度地破坏。

我们必须考虑到许多遗留在幕后的细节,在新罗西斯克悲剧中产生了最耗时和最奇妙的版本,考虑了最令人难以置信的外部爆炸如何对船舶造成如此巨大破坏的方案。

这是一艘被淹没的驳船上的碎片,作为定向爆炸的屏障,还有一堆德国人想从战争中离开的地雷,仔细地铺设了一条电缆,以便从底部海岸的秘密地点远​​程引爆。 特别令人印象深刻的是,外部袭击和年轻的破坏者微型潜艇袭击拖走了数吨炸药。 所有这些都太长了,也太麻烦了,最重要的是,所有这些都不能解释这艘战舰爆炸的强度和性质。

据称,意大利“强盗”对苏联舰队击打私人仇杀的版本也没有动静。 相反,这些是“启示”,可以吸引真正的客户和表演者。 对于其他所有事情,当时没有人,甚至没有意大利海军,会拖延对苏联采取这样的行动,更不用说在没有美国允许的情况下未经北约制裁。 没有北约和美国的制裁,当时只有一个国家可以做到这一点。英国是反希特勒联盟的前苏联盟友。

现在重要 历史的 需要说的那一刻。 第二次世界大战期间,马耳他是英国海军的基地,是地中海战区的总部。 正是在马耳他,其余的意大利船只于1943年秋天投降,其中包括朱利奥·切萨雷(Giulio Cesare)。 在马耳他,这艘战舰一直与英国作战直到1948年,此后又被转移到苏联进行赔偿。



了解1955年悲剧的根源,我们一定不要忘记这个故事:苏联战舰的移交是在国际形势急剧恶化的情况下发生的,到1948年,前盟国已成为敌人,新战争的前景已然浮出水面。 实际上,温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)在富尔顿(Fulton)的反苏联演说早已被听到,美国也计划对苏联城市进行原子弹轰炸。 令人怀疑的是,如果通过赔偿迫使一个强大的海军作战部队被迫转移,苏联是否也希望如此。

苏联领导人希望获得新的意大利战列舰之一Littorio或Vittorio Veneto,但前盟友以苏联未积极参与地中海战争为由,同意只转让较老的Giulio Cesare。 换句话说,从一开始就选择了未来的新罗西斯克用于苏联的转移。

这很重要,因为该船在战前现代化过程中具有独特的船首尖端,此外,还有时间详细研究该船并将其用于加强苏联舰队。

如前所述,在战舰移交给苏联之前,就进行了部分修理,主要是机电部分。 这艘战列舰是所有被传输的意大利舰只中唯一的一艘,是用完整的弹药进行传输的。

众所周知,向苏联的转移和过渡本身是在极为紧张的环境中进行的,有关采矿的谣言和可能的破坏行动使全体船员感到担忧。

之后,您是否搜索了可能的爆炸物? 是的,他们正在寻找,此外,从1949到1955的飞船已经进行了八次各种维修和现代化。 未检测到爆炸装置。 造成这种情况的原因可能有多种,其中之一是船上图纸的文件不够完整,直至舱室图的故意变形,很难将其翻译成意大利语。 应该注意的是,这种破坏活动的水平所必需的专业精神在于采矿的高度机密性,以及装药地点的高度伪装。

为了确保排除这种书签,不仅需要进行选择性检查,而且还需要彻底拆除鼻尖的头顶部分,这是没有做到的。

没有外部爆炸将具有新罗西斯克所遭受的损害的性质,也不会造成这种损害。 可以说,摧毁新罗西斯克战舰的爆炸是内部的。 只有内部采矿的功能才能提供如此强大的定向爆炸。



证人的证词也表明了内部爆炸,他们声称爆炸后在船上感觉到强烈的炸药味,只有在空中爆炸(即战舰船体内部)时才有可能。 甚至没有激活内部装药的问题,即使放下了炸药,预先考虑的方法,即使一名潜水员也可能遭到破坏,同时获得最大的成本和风险。
那是新罗西斯克大楼的一次强烈爆炸,燃烧了邻近空间的所有空气,形成了真空。 真空产生压力差,其中涌出的水流将孔的凹口向内弯曲。 此外,水流涉及底部沉积物。

书签最可能出现的地方是旧的无畏鼻子与新的鼻尖的交界处,这是战舰在意大利战前现代化期间添加的。 此外,书签尽可能地靠近弓箭塔的火炮地窖。

自然,当战舰被确定移交给苏联时便进行了秘密采矿。 以前的盟友在这里什么都没有冒险,您总是可以将一切归咎于意大利法西斯主义者。 所谓的过渡期间爆炸没有发生是由于多种原因,包括由于苏联方面采取的预防措施,但“按需”轮船仍然存在危险的“礼物”。

为什么他们只记得1955年十月的鼻端“礼物”?


埃及的苏伊士运河加强了该地区的苏联,这对英国非常重要,由新罗西斯克领导的我们的中队直接准备在极度紧张的政治时刻进入地中海。 最终,自船舶移交以来已经过去了许多时间,这也将使任何指控复杂化,从而减少这种战争罪行给客户带来的政治风险。

赫鲁晓夫领导下的正式版本几乎“淹死了”……调查悲剧的委员会所有材料均被分类,大部分材料被完全销毁。 尼基塔·谢尔盖耶维奇(Nikita Sergeyevich)结束了一个难以证明且不便的事件,把箭头对准了库兹涅佐夫海军上将的疏忽,不到六个月后,他抵达英国“伙伴”并访问了米斯蒂·阿尔比恩(Misty Albion),与西方建立了和平共处。

顺便说一句,绅士们在四月1956上与巡洋舰Ordzhonikidze脱颖而出,但这是另一个故事,被称为“克雷布事件”。 在这里我们只能补充一点,由于担心国际丑闻,该案也被搁置了,这主要归功于英国首相安东尼·伊甸园。

妳去 “还有你,布鲁图斯?”-苏联凯撒钢铁公司可能在10月29寒冷的夜晚1955上与反希特勒联盟的前盟友和赫鲁晓夫一起,后者后来找到了砍船的借口和苏联造船计划的大屠杀。

新罗西斯克号战舰的死亡不仅仅是破坏活动。 斯大林时代之后,这是一个石器时代,是赫鲁晓夫抑制强大的海洋舰队发展以及与社会主义调情并与致命敌人调情的分水岭,希望与反对派对立的“和平共处”,为任何犯罪做好准备。
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  1. Aviator_
    Aviator_ 26十月2019 18:20
    +23
    非常有趣的版本。 至少,或多或少是有道理的。 主要结论是,破坏活动是由英国人进行的,我同意。 不管退休的意大利格斗游泳者后来以后在港口小酒馆聊天,他们都不能自己做,在州一级,当时没有人可以给他们这样的命令或提供资金。
    1. Ken71
      Ken71 26十月2019 20:06
      +6
      1955年,意大利游泳运动员仍然颇为幻想。 一般来说,他们是非常认真和训练有素的人员。
      1. Aviator_
        Aviator_ 26十月2019 20:15
        +5
        框架是。 没有人下达命令。
        1. Ken71
          Ken71 26十月2019 20:17
          +1
          是的,有人来下订单。 技术也很愿意。 但为什么。 我迷茫了。 采矿最有可能
          1. Aviator_
            Aviator_ 26十月2019 21:01
            +2
            谁能在击败的意大利下达命令并提供所有技术手段,主要是运载工具?
            1. 市政厅
              市政厅 26十月2019 21:08
              +1
              众所周知,当时飞往克里米亚的意大利干货船的船员中有特殊服务
            2. vladcub
              vladcub 26十月2019 21:19
              +2
              战争结束后,获得技术手段并不困难,会有一种愿望,但一切都能找到
            3. Kepten45
              Kepten45 26十月2019 21:32
              +10
              Quote:飞行员_
              谁能在击败的意大利下达命令并提供所有技术手段,主要是运载工具?

              我记得读过G. Gellert“ Mafia”关于意大利,更确切地说是西西里黑手党的书。 因此,他在那里描述了战后西西里岛以及整个意大利的政治局势,所以那里一片混乱,毫无疑问要炸毁转移的战舰的任何命令。 当时,正如他们所说,意大利的政治体系完全不是战舰所能胜任的,他们只对内部争取权力的政治斗争感兴趣,在这里,他们利用黑手党在国内游乐,射击和炸毁。
              1. Aviator_
                Aviator_ 26十月2019 22:00
                +7
                我的意思是一样的。 然后在意大利,共产党几乎上台了。
                1. 市政厅
                  市政厅 26十月2019 22:04
                  0
                  Quote:飞行员_
                  我的意思是一样的。 然后在意大利,共产党几乎上台了。

                  这个奇迹几乎在哪一年发生的?
                  1. Aviator_
                    Aviator_ 26十月2019 22:06
                    +5
                    战争结束后,在40年代末-50年代初。 美国人必须大力出击,以动摇经济和政治局势。
                    1. 市政厅
                      市政厅 26十月2019 22:11
                      0
                      年度1948选举
                      (1948)
                      Seggi相机
                      塞吉·塞纳托
                      意大利人民党
                      126 / 574
                      76 / 343

                      第一行是国会下议院,第二行是参议院。
                      您认为这些数字被称为“几乎赢了”吗?
          2. 市政厅
            市政厅 26十月2019 21:07
            0
            Quote:Ken71
            是的,有人来下订单。 技术也很愿意。 但为什么。 我迷茫了。 采矿最有可能

            意大利水手们非常痛苦地接管了苏联的船只,并认为这是光荣的事,而这些命令是中情局,格拉迪奥的特殊服务。
            1. seregatara1969
              seregatara1969 26十月2019 21:59
              +1
              军事破坏和犯罪绝不会出现在所有荣耀之中,所有谈话者都将立即被摧毁。
        2. Ratnik2015
          Ratnik2015 26十月2019 21:44
          +3
          Quote:飞行员_
          框架是。 没有人下达命令。
          您显然不了解意大利社会的情况。 在那里,根本不像我们的,而且也不像军队一样,那里(尤其是那些年)有很多部落,由经常为公众所熟知的人物领导。 而且,由于意大利的格斗游泳者总体上都是一位王子的个人氏族的一部分-是的,有人来发出个人命令。 为此,不需要上面的正式命令。 一点也不 只是有人对某人说了什么-就是这样,车轮旋转了...

          还有“书签”本来可以在马耳他制造的事实-那么为什么不呢? 我什至会说,意大利人本可以将书签放回意大利。 他们巧妙地掩饰了它(英国人确实搞砸了,故意“拧紧了”),并认为要从盟军那里击落lx,但随后决定将其淹没在苏联港口。
          1. 市政厅
            市政厅 26十月2019 21:56
            0
            Quote:Warrior2015
            您显然不了解意大利社会的情况。 在那儿,根本不像我们的,而且在军队中也不一样,那儿(尤其是那些年代)那里有很大的氏族

            您知道意大利军队中的哪些氏族?
    2. 您
      27十月2019 03:29
      +8
      相同的意见。 所有这些都是电影中的故事,例如,聚集的专家可悲地坐在火炉旁吸烟,绕过一瓶格拉巴酒,拂去了卑鄙的男性眼泪,决定炸毁这艘船。
      没有政府的支持,这只能在电影中完成。
      另一个问题是谁在背后。 这篇文章清楚地描述为一个版本。 对我来说,这是非常可信的。
  2. EXPrompt
    EXPrompt 26十月2019 18:21
    +6
    这是一个漫长而黑暗的问题..
    我认为我们永远不会知道事实。 50 +年过去了,尽管还没有浮出水面。 不幸的是,机会还不够。
    除非发明了时间机器然后看)))
    1. Pilat2009
      Pilat2009 26十月2019 18:57
      +6
      Quote:EXPrompt
      这是一个漫长而黑暗的问题..
      我认为我们永远不会知道事实。 50 +年过去了,尽管还没有浮出水面

      但是库尔斯克呢? 如果没有战争的话,他们似乎也尽可能地安静下来。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 26十月2019 20:20
      +10
      Quote:EXPrompt
      这是一个漫长而黑暗的问题。

      事情不是很黑暗,它本来可以在紧追中进行重建,但是这还没有完全完成,至少是由于与爆炸无关的许多“失误”会弹出的事实。 就像在地区指挥部爆炸发生前登船一样,发现士兵被转移到水手并在爆炸发生的前一天到达了目的地,他们愚蠢地将其抛弃,将高级军官从命令中撤出(他有一个聪明的主意,可以用拖船将船拉成小尺寸并将其放在地面上。)等等。 但这是一种转移,很多人都知道。 谁需要破坏活动? 赫鲁晓夫,国标和“公司”不是非常多,军事上也不需要。 这是象征性爆炸或某种消息。 “破坏活动”的专家是英国人,他们的理由和机会,很可能是在马耳他完成的。 但是现在,它已经成为历史,就像玛丽和其他许多东西一样。没有人需要它,而在此之前。
  3. 死神
    死神 26十月2019 18:28
    +16
    几年前,我偶然发现了KBS储罐。 是KBS。 生产日期74。 Curva的母亲几乎所有(7的8个)都能在6.3分钟20的时间内点亮灯泡。 然后他们当然死了,直到永远。 45年。 操...
    是我,电池有时会显示出耐久力的奇迹。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 26十月2019 18:59
      +2
      Quote:死神
      生产日期74i

      他们可能提出了30多年的制造技术,另外,电池也不会掉入水中
    2. Monster_Fat
      Monster_Fat 26十月2019 19:03
      +11
      “基洛夫”号在移动中被炸毁,地雷未在其正下方爆炸,因此炮弹震荡和其他损害与“新罗西斯克”号所遭受的损害不同。 此外,在基洛夫的地下爆炸了什么样的地雷? 她在什么位置? 事实是,德国人有几种类型的磁声地雷,而爆炸对它们的破坏是不同的。 例如,RMH地雷(“被告”)是“盒子型”的,在战斗室中有一个半球形的凹槽​​,在该凹槽中放置了矿井的机械装置和蓄能器,也就是说,当矿井处于该凹槽向上的位置时,很可能会产生累积效应(爆炸)摧毁了船的所有甲板。 目击者和地震传感器的记录显示,第二次爆炸更有趣,他是在第一次爆炸发生30秒后发生的。 地雷怎么爆炸? 好吧,首先,德国的地雷,除了用于引爆的电路外,还有机械装置,这些装置是由静水压器触发,试图排雷和转移地雷的。 因此,战舰可以轻松地用链条钩住地雷,同时在炮管周围“盘旋”,并将这种爆炸链付诸行动。 好吧,关于“已放电”电池,关于到那时所有德国地雷的所有电池都已放电的事实。 检查是在仓库中的电池中进行的,而不是在底部发现的地雷中进行的,甚至通过检查发现,在电池中,仍有多达50%至60%的电量剩余,据认为这不足以爆炸。 但是,在恒温环境中位于底部的地雷可能会在电池中保留更多电荷,这足以爆炸。 在互联网上,有关于现代“金属导引头”发现的地雷爆炸以及引爆过程中这些“导引头”的死亡的报道,这表明到目前为止,这类雷电的机械通道相当有效。 “第二次爆炸”很有趣。 它以前如何? 正式版本是“两个地雷的捆绑”爆炸了。 可能是这样,因为在悲剧现场附近发现了多达3个! 其他类似的地雷。 但是,在爆炸现场进行的一次调查中,在漏斗中发现了一些小船的尾部残骸,例如驳船。 有一种说法是,塞瓦斯托波尔要塞上的一艘装有弹药的驳船,在南北战争期间,盟军离开塞瓦斯托波尔时,盟军在塞瓦斯托波尔海湾的不同地方被淹死,可能会爆炸(爆炸)。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 26十月2019 21:49
        +5
        Quote:Monster_Fat
        测试是对仓库中的电池进行的,而不是对位于底部的地雷的电池进行的测试,即使在电池中,根据该举动判断,仍有剩余的电量高达50-60 %%,据认为这不足以爆炸。 但是,在恒温环境中位于底部的矿井中,它很可能为电池节省了更多电荷,足以爆炸。

        一位男子告诉我-一位伏尔加河的老工人-我的最后一个德国矿从空中掉入了伏尔加河(伏尔加河远离大海)发现了它的受害者-拖船进入了死水-大约在1955年。 因此,他们真的找不到“酒店”,而收费可能就足够了……
      2. vladcub
        vladcub 27十月2019 18:33
        +2
        “有一种说法是,塞瓦斯托波尔要塞的一艘装有弹药的驳船可能会引爆。”图知道,可能会引爆,但在1920年和1941年之后,爱普龙军官没有在那里检查任何东西吗? 当我阅读了一本关于爱普龙历史的书时,他们写道,他们认真检查了整个洪水,以便将其付诸实践。 虽然谁知道他是如何接受检查的。 的确,自1944年以来,这座城市刚刚解放,就在那里也进行了所有检查,地雷被忽略了
      3. 本身。
        29十月2019 11:59
        0
        Quote:Monster_Fat
        也就是说,当矿井位于该凹处的上方时,爆炸可能会产生累积效应(向上)
        此外,累积射流无法在水生环境中扩散,此外,它已经从底部克服了十几米的水柱,穿透了船体的底部,穿透了船体的所有钢板,并向天空释放了爆炸火焰。 有趣的是,该矿突然在一年中的不同时间突然发现了新罗西斯克停泊十次,塞瓦斯托波尔号战列舰134次的地方,但爆炸恰好发生在29年1955月XNUMX日晚上,并且仅在旗舰之下。

        海军监视了一批德国俘获的奖杯电池,以用于X射线机爆炸中的德国爆炸物,数量为244件,生产时间为1943-1944年,表明在9年之后,所有100%的电池都无法使用并且无法导致M1爆炸装置的作用是开采RMH。

        此外,“新罗西斯克”号战舰受到的损害定位的性质和区域与常规底雷的非接触式爆炸所造成的对船舶的损害在质量上有所不同,在传统爆炸式爆炸中,冲击波阵面对船舶船体的冲击及其在几十米半径范围内的传播通过船舶结构而造成的损害机构从根基上失效,船体结构被破坏,皮肤变形并且其接缝发散(在“壳挫伤”一文中,比喻意义是什么)。

        现在,底部的漏斗,如通过计算机模型进行的现代分析表明,只有在新罗西斯克号战舰底部附近放置并激活炸药时,才能在底部形成类似的漏斗,也就是说,无论如何,这不是底部的地雷,不是一堆最下限

        总的来说,我不想发表任何评论,这篇文章不是对论文的辩护,而是个人的见解。 让我们有一个例外。
        这简化了,作为每个想要嘲笑真空和水流切口的人的说明...
        发生内爆这样的事情,如果爆炸是压力急剧增加而“向外爆炸”,则内爆是截然相反的过程:压力急剧下降而“内部爆炸”。 内爆期间,真空气泡立即崩溃到一个点;这种现象与累积效应非常相似。 在一个小小的气泡中,物质以闪电般的速度向中心前进,局部达到了科学加速器和核爆炸所固有的巨大速度和压力。
        如果“新罗西斯克”没有死于井下,至少我试图找到另一个原因,但这仅仅是破坏。 这篇文章不是判决,每个人都有自己的见解。 谢谢大家的关注。
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 29十月2019 12:05
          -4
          战后发生了地雷爆炸。 在我的记忆中,在新罗西斯克(Novorossiysk),一艘70年代末的“分裂”型船锚定在Tsemesskaya湾的路基上,并钩上了地雷-或锚或链-发生了爆炸。 不幸的是,尚不清楚该地雷是锚还是底部。
        2. 操作者
          操作者 29十月2019 12:26
          +1
          Quote:本身。
          只有在新罗西斯克号战舰底部附近找到并激活炸药时,才能在底部形成这样的漏斗,也就是说,无论如何,这不是底部的地雷,也不是一堆底部的地雷

          相反,在海床上有一个小的漏斗,贯穿船的所有甲板,表明爆炸的方向性,即 大约底部累积。

          据您所知-沿着鼓的累积流-穿透障碍物的物理性质(从钢到水)。
          1. 本身。
            29十月2019 13:11
            +2
            Quote:运营商
            据您所知-沿着滚筒的累积射流-穿透障碍物的物理性质(从钢到水)
            累积射流不在鼓距离上,不是激光。 定向爆炸和累积射流不是同义词。 至于定向爆炸,可能是主装药位于船体上的时候,方向是由船体本身(如屏幕)在铰接式船首端形成的。 至于其余的,您的生意是值得我们信赖的,我们将不会证明任何事情。 然而,在英格兰“新罗西斯克”去世六个月后,在巡洋舰“奥尔佐尼基兹”号下发生的一个泥泞的故事又重演了,对我个人而言,破坏似乎更合理了,而对于“体面的”先生们来说,这似乎更合理。
    3. vladcub
      vladcub 26十月2019 20:36
      +3
      原则上,这在某些存储条件下是可能的。 实际上,“ kbs”并非异想天开
  4. Silvestr
    Silvestr 26十月2019 18:29
    +9
    我有幸与救援行动的参与者进行了交谈:他沉没在KChF医院的下面,那里有很多受害者。
    根据专家的说法,如果为生存能力进行有力的斗争,死亡人数将减少,事实并非如此。 船长不在船上,进来的海军上将由他们自己负责。 战舰死亡后的科姆弗洛特·帕科霍缅科被撤职。
  5. tlauikol
    tlauikol 26十月2019 18:36
    +10
    涌出的水弯曲的缺口
    负
    1. Silvestr
      Silvestr 26十月2019 19:00
      +4
      Quote:Tlauicol
      涌出的水弯曲的缺口




      1. tlauikol
        tlauikol 27十月2019 04:41
        +7
        2个气氛,卡尔! 薄纸船?
        这是外面的爆炸
      2. Saxahorse
        Saxahorse 27十月2019 20:10
        +3
        哇! 很明显,它在外面晃动,有些东西很大,并不直接靠近木板。 底部爆炸的形式最可能是这种损坏。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 26十月2019 19:12
      +8
      我同意,伊万! 即使2mm的黄铜在5 bar的压力下也不会弯曲。
      1. Undecim
        Undecim 26十月2019 19:39
        +8
        在这里,14米至16毫米的皮肤被17米深的水流弯曲。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26十月2019 19:44
          +10
          在我看来,作者试图描述“爆炸性减压”的后果,但对过程本身及其在液体介质中的可能性了解甚少。
          所谓的:“和仓鼠一起撕裂!”。
          1. vladcub
            vladcub 26十月2019 20:39
            +3
            仓鼠很抱歉
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26十月2019 20:41
              +3
              我也是,但是我从不戒烟。
    3. 海猫
      海猫 26十月2019 19:38
      +9
      是的,伊凡,您是对的,您不会用水弯曲这种钢材,它已经太多了。
  6. 德米特里·塔拉万(Dmitry Taravan)
    +7
    我不想详细介绍,但是为什么没有人(可能是错误的)将朱利叶斯·凯撒与玛丽亚皇后比喻?
    1. Silvestr
      Silvestr 26十月2019 18:55
      +5
      Quote:德米特里·塔拉万(Dmitry Taravan)
      但是,为什么没有人(可能是错误的)将朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)与玛丽亚皇后(Empress Maria)类比?

      这是一个自然的问题,尤其是因为他们死于几乎相同的地方并且死亡的细节相似。
      1. Ken71
        Ken71 26十月2019 20:04
        +2
        这个地方真该死。 通常,根据在船湾死亡的人数,应将塞瓦斯托波尔湾埋在另一个地方并开放。
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 26十月2019 21:22
          +3
          Quote:Ken71
          这个地方真该死。 通常,根据在船湾死亡的人数,应将塞瓦斯托波尔湾埋在另一个地方并开放。

          海法最好的!
          1. Ken71
            Ken71 26十月2019 21:42
            +4
            感激。 但是,恐怕海法人民会反对它,很难在那里找到自己,也很难雇用乌克兰人。 我会尝试在海法而不是塔尔图斯租一个码头。
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 26十月2019 21:58
              +1
              仅应以色列政府的邀请..和费用一样,在叙利亚1美元。 在一年中! 他开玩笑,然后想到……上帝禁止! 这将意味着阿拉伯世界团结在一起。更好的是,我们将在塞瓦斯托波尔!
              1. Ken71
                Ken71 26十月2019 22:01
                +1
                这里该死的恋人免费赠品。 $ 1 +恢复被毁叙利亚。 对我来说,这好过一百万美元,而且没有额外的付款。
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis 26十月2019 22:05
                  +2
                  保护很贵! 叙利亚将恢复自我……如果没有俄罗斯,它将会消失很长时间……“伙伴”将吞噬而没有剩余物..
                  1. Ken71
                    Ken71 26十月2019 22:07
                    +2
                    叙利亚不会恢复自我。 施工合同将交给我们的公司,由谁来支付-请自己考虑。 叙利亚橙子,西部西部,伊朗或其他国家
                    1. Xnumx vis
                      Xnumx vis 26十月2019 22:11
                      +1
                      叙利亚购买克里米亚面包(小麦粒)。 克里米亚塞瓦斯托波尔的建筑材料。 柑橘类水果,橄榄,水果,消费品,化学药品,金钱正从叙利亚带来!
                      1. Ken71
                        Ken71 26十月2019 22:16
                        0
                        俄罗斯与叙利亚的贸易。 您是否诚实地认为叙利亚为这一切付出了代价?

                        俄罗斯对叙利亚的出口额在2018年达到397美元,与224年相比增长了655%(41,94美元)。

                        俄罗斯2018年从叙利亚的进口额为4美元,比240年增长635%(45,57美元)。

                        2018年,叙利亚在俄罗斯外贸营业额中的份额为0,0583%,而0,0484年为2017%。 2018年,叙利亚在俄罗斯商品交易额中排名第87位(2017年-第92位)。

                        2018年,叙利亚在俄罗斯出口中的份额为0,0883%,而0,0784年为2017%。 叙利亚在2018年的俄罗斯出口份额中排名第77位(2017年排名第76位)。

                        2018年,叙利亚在俄罗斯进口中的份额为0,0018%,而0,0013年为2017%。 根据俄罗斯在2018年的进口份额,叙利亚排名第130位(2017年为第135位)。
                      2. Xnumx vis
                        Xnumx vis 27十月2019 11:38
                        +1
                        最主要的是,将没有通过叙利亚到欧洲的天然气管道...
        2. 杀毒软件
          杀毒软件 26十月2019 21:46
          -1
          这里和英国人都适合所有人找到工作
          我们嘲笑黑海的挖掘机
        3. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
          0
          很奇怪的逻辑。 让我们把列宁格勒(即圣彼得堡)埋葬,然后在另一个地方建造! 那伤了很多人的生命。
          但是,似乎在20年之后,如果持续升温,就必须采取真正的措施挽救城市。
          1. Ken71
            Ken71 2十一月2019 11:56
            0
            讽刺的是。 关于我们的机队基地,一次又一次成为陷阱
      2. vladcub
        vladcub 26十月2019 20:57
        +5
        亲爱的同志:西尔维斯特(Silvester)的德米特里·塔拉坎(Dmitry Tarakan)有一定的相似之处,但也有许多不同之处:第一次世界大战高峰时触及的“女皇”,和平时期的“新罗西斯克”也是如此。 “女皇”号正在“修理中,船上除了船员外还有其他陌生人,这意味着破坏者不难登上船。爆炸的性质:“女皇号”在船头塔下爆炸,而“新罗西斯克”号在船体深处。 我不记得有多少人死于“女皇”,但我不想进入维卡。
        1. Silvestr
          Silvestr 26十月2019 21:04
          +2
          Quote:vladcub
          有一定的相似性,但是有很多区别:

          我们不反对这一点,而只争辩塞瓦斯托波尔湾的死亡事实。 顺便说一下,在照片中拍摄了“女皇”爆炸的那一刻,这表明了局外人的参与,您向他们指出
          1. Ken71
            Ken71 26十月2019 21:47
            +2
            那位艺术家恰巧在那里-还有一位间谍
            1. Silvestr
              Silvestr 27十月2019 00:17
              +9
              第二次世界大战结束时,在柯尼斯堡(Königsberg)的Abwehr档案中发现了这张图片。

              著名的照片是爆炸后“玛丽亚”上的大火,但与此同时,它在许多方面也很奇怪:
              1.射击要点。
              2.射击技巧。
              该图片在当今的Internet上广为流传,但是-具有一种特殊性-它是“ Internet版本”-单张图片。 实际上,这是STEREO镜头。 当然,在本世纪初,摄影师使用了类似的技术。 它被称为“全景双目摄影”。
              问题:
              1.装备精良的摄影师如何在正确的时间找到合适的位置?
              2.柯尼斯堡的图片怎么样?
              1. Golovan杰克
                Golovan杰克 27十月2019 00:22
                0
                因为我引用...,所以通常提供链接。


                大夫,你不是摄影界的笨蛋...这句话有误,我不会说。

                1. Silvestr
                  Silvestr 27十月2019 00:24
                  +2
                  为了你,罗马。 等待正确,本质没有改变。 您看到主题也很有趣
                  1. Golovan杰克
                    Golovan杰克 27十月2019 01:08
                    0
                    Quote:Silvestr
                    为了你,罗马。 等待正确时

                    非常好 笑 非常好
            2. 评论已删除。
            3. Silvestr
              Silvestr 27十月2019 01:00
              +4
              Quote:Ken71
              那位艺术家恰巧在那里-还有一位间谍

              “六。比较关于起火原因的三个假设的相对可能性,委员会发现不排除有恶意意图的可能性,但是由于对进入游轮舱的要求和不完善之处有很大的出入而促进了其执行。到工人的船上。”
              A. Krylov《我的回忆》 2014
              这张照片在那里
      3. 青蛙
        青蛙 27十月2019 11:16
        -1
        也许他们是相似的...只需比较有多少人在“女皇”号上丧生以及有多少人在这艘残破的战舰上...
    2. Pilat2009
      Pilat2009 26十月2019 19:02
      +1
      Quote:德米特里·塔拉万(Dmitry Taravan)
      不能将朱利叶斯·凯撒与玛丽亚皇后比喻?

      比喻是什么? 在同一个地方爆炸几艘船爆炸了? 1条针对英国人的链接,2条针对意大利人的链接,2条针对日本人的链接
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 26十月2019 19:08
        -3
        好吧……至少所有的“大船”都在一个地方停泊了很多年,并且知道这一点,德国人用地雷塞满了这些地方,这一事实得到了证实,他们在该地里发现了另外几个地雷。悲剧发生后的地方...
        1. 青蛙
          青蛙 27十月2019 12:57
          +1
          是的,停泊在同一地方。 那么为什么这些相同的德国地雷在这么多年后没有消失呢? 而且,顺便说一下,为什么据说在新罗西斯克爆炸后被捕的19枚底部地雷EMNIP无法正常工作? 爆震取消了吗?
          一般而言,演习过程中已经家喻户晓的……。字符渗入基地并在以后…………进行各种事情的次数是由一个相当体面的人计算出来的。 那就是服务质量。 这类最后一场比赛已经发生在80年代,效果也差不多。
          至于意大利人,顺便说一下.....
          法拉利(L. Ferrari):
          “这个问题对我们来说并不新鲜。 已经用不同的信件要求他了。 所有人都问我们是否在塞瓦斯托波尔炸毁了朱利奥·塞萨雷? 我负责任地肯定地说:这些都是发明。 那时,我们的国家处于废墟之中,我们有很多问题!..是的,为什么我们需要所有这些? 这是一个遥远的故事。 我承认我的参与没有任何问题,但是我不想发明一些不存在的东西。
          ...我无法想象95%的人除了意大利人还能做到这一点。 但是100%的人肯定不是意大利人。 我们既有设备又有训练有素的人。 似乎除了我们之外没有人,很多人都这样争论。 但是,我们与这一行为无关。 这是绝对准确的。 他对我们毫无用处。 总的来说,您知道,亚历山德罗先生,如果我在战斗中炸毁了朱利奥·塞萨雷,我会很自豪地向您报告。 我不想将此归因于我自己。”

          E. Marcolini:
          “我们都知道一个事实,战舰下爆炸了超过一吨的炸药。 在我的“ Mayal”号(由鱼雷引导下,鱼雷在战争中的驾驶员是E. Marcolini)上,我的重量不能超过280公斤。 为了向战列舰交付电荷,我们需要安全设备:潜艇或“ Olterra”之类的东西。 这样他们就不远了。 因为几乎没有动力储备来回鱼雷:鱼雷以后必须淹死,鱼雷只能自己出来。
          但这在鲜为人知的地方实际上是不可能的。 是的,只需几分钟...
          关于从“伽玛”游泳者,什么也没说。 在您的水中,它们将无法生存很长时间(塞瓦斯托波尔地区28.10.1955/12/14的水温为XNUMX-XNUMX度)。 所以我无法想象自己会怎么做。 为什么我们需要这个?
          如果我们真的参与了朱利奥·塞萨尔(Giulio Cesare)的破坏活动,那么每个人都会立即知道这一点,然后我们将很快被处理成碎片。 最重要的是,我们的左翼分子在意大利拥有强大的力量。”

          E.莱格纳尼(E. Legnani)回答了一些问题,包括有关博尔盖塞亲王在金剑上宣誓就死于战舰的誓言,但又不让布尔什维克为他服务:
          “看中这一切。 据我所知,王子没有给任何人这样的誓言。 我们所有人的剑都是一样的。 总的来说,为什么我们的意大利人要冒这个危险,炸毁这个几乎没有游动而且很难射击的生锈盒子? 我个人比其他人更了解这一点。 由于他的关系,即使他游and并毁了您的国库,也没有任何风险。如果有人报仇,那就是英国和美国-他们从我们这里夺走了全新的战舰维托里奥·威尼托和意大利,还有德国人停战当天轰炸了“罗姆人”。 因此,在任何方面,与意大利的朱利奥·切萨雷(Giulio Cesare)一起采取的行动都是绝对不必要的……必须在其他地方寻求内Gui和兴趣。”
  7. knn54
    knn54 26十月2019 18:49
    +3
    20年1916月225日,火药杂志在同一海湾的玛丽亚皇后号战斗舰上爆炸,该船沉没-85人死亡,有XNUMX人被肢解。 原因尚未确定。
    1. 海猫
      海猫 26十月2019 19:39
      +7
      原因是NKVD在尼古拉耶夫逮捕了德国特工后的三十年代确定的。 “女皇”的爆炸是破坏活动。
      1. Ken71
        Ken71 26十月2019 20:03
        -2
        他们是英国,法国,日本和布基纳法索的代理商。 调查人员在地图上发现了什么
        1. 海猫
          海猫 26十月2019 20:07
          +7
          非常机智,完全未经证实。 如果没有话可说,他们将保持沉默。
          1. Ken71
            Ken71 26十月2019 20:10
            0
            好吧,当然,Verman的荒谬之处是他们甚至没有枪杀任何人或谴责任何人,几乎所有的港口工程师以及市长都被招募了。

            在第一次世界大战中,他们徒劳无功。 未加工的新炸药。
            1. 海猫
              海猫 26十月2019 20:17
              +4
              然后从一个好的地方连续射击一艘战舰的爆炸并在上面拖一个照片盒? 好吧,这不是删除的肥皂盒。
              1. Ken71
                Ken71 26十月2019 20:20
                +1
                在这里您知道的更多,我没有看到爆炸的照片。 但这不是成功射击的唯一爆炸。 顺便说一句,为什么间谍会如此耀眼-去除他邪恶的手的工作

                是的,打完电话我发现了一张不好的大火照片
                1. 海猫
                  海猫 26十月2019 20:33
                  +1
                  顺便说一句,为什么间谍会如此耀眼-去除他邪恶的手的工作


                  您需要问这个卑鄙的间谍。 也许是纪念品,也许是一份报告,或者只是出于对恋爱中的摄影艺术的热爱...
                  1. Ken71
                    Ken71 26十月2019 20:35
                    +1
                    布置普利兹爆炸的照片。 拍摄火像并不是那么有趣,因为意外摄影师的可能性很高。
                    1. 海猫
                      海猫 26十月2019 20:47
                      +1
                      它会被布局,寻找自己,我也会尝试。
                      至于意外事故,不太可能在这么早的时候在山上提起沉重的箱子,为什么呢?
                      1. Ken71
                        Ken71 26十月2019 21:52
                        +3
                        甚至有两个摄影师,这只是一个阴谋

              2. Kepten45
                Kepten45 26十月2019 21:42
                +4
                Quote:海猫
                然后从一个好的地方连续射击一艘战舰的爆炸并在上面拖一个照片盒? 好吧,这不是删除的肥皂盒。

                我记得在1977或1978年的《青年技术》杂志上,我记不清,有一篇关于“玛丽亚”的文章,给出了这艘船的图画,并依次张贴了四张小照片,显示了灾难的各个阶段:一艘船上有大烟柱的船头,船头略微倾斜,这是一艘岸边很深的船,一艘船被水淹没了一半。 这绝对不是“肥皂盒”,尽管到那时德国人似乎已经有了“喷壶”了吗?
                1. 海猫
                  海猫 26十月2019 21:57
                  +5
                  有一位作家-约尔金(Yolkin),在科尼斯堡(Koenigsberg)暴风雨过后,他在废墟中找到了德国海上地图集,里面有这些照片。 然后,他主动地开始调查灾难,甚至遇到了科尔查克海军上将的遗ow。 我写了一本书,但是我不记得它的名字了。 而且最有可能他的文章是在“技术”中。 hi
                  1. pischak
                    pischak 26十月2019 23:55
                    +6
                    hi 在60年代末和70年代初的“商标”中,“神秘案例的故事”部分中,有关“玛丽亚皇后号”爆炸的续集(但关于“新罗西斯克”的报道无处不在! 1986年,在克里米亚秘密地,一位塞瓦斯托波尔居民对他敞开心heart,并受到戈尔巴乔夫(Gorbachev)的“格拉斯诺斯特”(glasnost)的鼓励,这是我的秘密!
                    在科尼斯堡(Koenigsberg)也发现了两张照片。
                    1. Silvestr
                      Silvestr 27十月2019 00:19
                      +5
                      引用:pishchak
                      在科尼斯堡(Koenigsberg)也发现了两张照片。

                      显然是两个之一
                      1. pischak
                        pischak 27十月2019 00:58
                        +5
                        hi 是的,这个,西尔维斯特同志! 还有一个,也冒着烟,他们最近在我的杂志旧剪报中遇到了我!
                      2. Silvestr
                        Silvestr 27十月2019 01:07
                        +4
                        引用:pishchak
                        ...在我的旧杂志剪报中

                        我也很久没有兴趣了,没有时间了,但是今天他们又把这个话题带走了
                        发现了两本有关“皇后号”的书:
                        A. Krylov撰写的“我的回忆”,2014年和
                        “玛丽亚女皇-深度归来” S. Vinogradov。
                        因此也有图片。
                        如果我们考虑到爆炸发生在早上6点至20点,那么照片的存在只能用一种方式来解释。 hi
                      3. pischak
                        pischak 27十月2019 09:45
                        +6
                        hi 答:克里洛夫的书通常是无与伦比的,不仅关于“玛丽亚”! 非常好
                        在维诺格拉多夫(S. Vinogradov)的书中,还描述了一个案例,该案例是在塞瓦斯托波尔(Sevastopol)干船坞检查战舰的凸起船体,除其他外,在吊床上,他们发现了一个水手箱,里面装有靴子配件和主要口径装填的火药带的坯料,被临时用作水手靴底! 就是说,进入GK大炮库和收费的安全性并不是一切都那么简单!
                        至于爆炸后的火灾照片,尽管我没有排除阴谋(“报告”)的时刻,但来自众多私人照相馆的灵活的摄影师本可以赶紧以某种方式赚取额外的钱,毕竟,黑海舰队的主要基地毕竟有足够多的间谍,不仅是德国人总是并且有可能他们每天``记录在案''海湾水域的处置情况(就像日本的珍珠港)?!
                      4. Silvestr
                        Silvestr 27十月2019 10:10
                        +4
                        引用:pishchak
                        就是说,进入GK大炮库和收费的安全性并不是一切都那么简单!

                        克雷洛夫还描述了访问是免费的,尽管他否认粗心大意。 据我所记得,德国人的“女皇”正在追逐黑海,为方便/加快装枪的速度,一些门被简单地拆除了
                      5. Saxahorse
                        Saxahorse 27十月2019 20:28
                        0
                        Quote:Silvestr
                        如果我们考虑到爆炸发生在早上6点至20点,那么照片的存在只能用一种方式来解释。

                        甚至还很清楚:)当时的摄影师就像是非博主。 到处拍摄。 爆炸本身取代了闹钟。 海湾周围的城市,足够去窗口拍摄。
                    2. 海猫
                      海猫 27十月2019 11:37
                      +1
                      问候,好友。 hi
                      在柯尼斯堡(Königsberg),没有发现两张照片,而是一连串的照片相继展示了一艘战舰的爆炸。 有人正在准备拍摄。
                      1. pischak
                        pischak 27十月2019 11:43
                        +2
                        hi 早上好,康斯坦丁同志!
                        尚未完成“玛丽亚女皇”的破坏活动,这是一个大难题!
                        但是,与“ Novorossiysk”-恕我直言
                      2. 海猫
                        海猫 27十月2019 11:45
                        -1
                        正如维克·尼古拉耶维奇(Vic Nikolayevich)正确指出的那样,这很可能是发生在所有地方的,而这一切都是由于我们永恒的刨削而得以实现的。 饮料
                      3. pischak
                        pischak 27十月2019 12:09
                        +2
                        hi 饮料 是的,我同意我们生活中“健康的冷漠”会“发生”-我本人是一样的,在大多数情况下都是无序的-“直到雷声爆发,这个人才不会横过自己!” 含
                      4. Saxahorse
                        Saxahorse 27十月2019 20:32
                        0
                        Quote:海猫
                        在柯尼斯堡(Königsberg),没有发现两张照片,而是一连串的照片相继展示了一艘战舰的爆炸。 有人正在准备拍摄。

                        不是爆炸,而是大火。 间谍一定在塞瓦斯托波尔。 当然,他们要么自己制作照片,要么尝试在那里购买。 那仅仅是他们参与爆炸,还没有证明。 尽管在我看来,可能性很高。 但这可能只是在作弊。 我在某处读到,当时火药带的水手曾经用来擦鞋。 以免滑倒。
                2. vladcub
                  vladcub 27十月2019 18:50
                  +1
                  我对摄影的历史了解不多,但似乎已经有了紧凑型相机
            2. svoy1970
              svoy1970 26十月2019 20:31
              0
              揭发蓄意破坏的案件被判处枪击,但后来他们宽恕并让所有工程师和技术人员留在自己的地方工作-不记得一个小时吗?
              1. Ken71
                Ken71 26十月2019 20:35
                +2
                这是一项回顾性调查
          2. Ratnik2015
            Ratnik2015 26十月2019 21:53
            -1
            Quote:海猫
            非常机智,完全未经证实。 如果没有话可说,他们将保持沉默。

            不,肯(Ken)正确地说了一切,根本不能考虑由Cheka-NKVD制作的20年代的文件。 他们击败了诸如图哈切夫斯基和布吕歇尔等元帅的“珍珠”,事实证明他们是反苏联的世界阴谋的首脑,你不读吗?
      2. vladcub
        vladcub 26十月2019 21:08
        +4
        纯粹是反对派的一只猫:在19057年“佩特罗甫洛夫斯克”号战舰爆炸和通古斯(Tunguska)硫磺岩爆炸中,他们本可以向那些“破坏者”认罪。 NKVD知道如何“说服”。
        尽管即使那样他们也不排除破坏行为
        1. 海猫
          海猫 26十月2019 22:03
          +2
          在这种情况下,Svyatoslav不会。 然后他们与德国认真合作,NKVD并没有解雇与他们有关的“好玩的手”。 对于他们来说,当有必要“计划”时,在他们的部落同胞中,有足够的“间谍”。
          1. vladcub
            vladcub 27十月2019 18:56
            +3
            Kot(Konstantin?),NKVD似乎是在1937年成立的? 然后,与苏维埃联盟有关的事情变冷了。
            1. 海猫
              海猫 27十月2019 18:59
              -1
              我不记得那一年,但他们继续驾驶小麦,并从他们那里购买军舰。
      3. Pilat2009
        Pilat2009 26十月2019 22:31
        +1
        Quote:海猫
        原因是NKVD在尼古拉耶夫逮捕了德国特工后的三十年代确定的。 “女皇”的爆炸是破坏活动。

        您读过Akunin在那儿,他们把一个中国人装在工具箱里,穿过枪管放进了塔楼,但总的来说,皇后的火药正在燃烧,这意味着有可能自燃或马虎燃烧,我们的仓库是否被烧毁,爆炸?
      4. amurets
        amurets 27十月2019 01:24
        +7
        Quote:海猫
        原因是NKVD在尼古拉耶夫逮捕了德国特工后的三十年代确定的。 “女皇”的爆炸是破坏活动。

        那这个版本呢? 但这是VO。 06.VII.2018年。
        https://topwar.ru/144019-%5Bfont%20color=blue%5D%5Bfont%20color=blue%5Dkt%5B/font%5D%5B/font%5Do-vzorval-imperatricu-mariyu.html
        “中尉弗拉基米尔·乌斯本斯基(Vladimir Uspensky)提出了一个有趣的版本,弗拉基米尔·乌斯潘斯基(Vladimir Uspensky)指挥了玛丽亚皇后号战舰的主要口径炮塔,不幸的是早晨是该船的值班长。中尉在“ RIF军官协会简报”上发表了自己的回忆录,并与工程师-ute勤者S一起报告。悲剧发生两年后,Shaposhnikov在船停靠码头时发现了一个水手的箱子,里面装有两个硬脂蜡烛,一盒火柴,一套鞋工具和两双靴子,以及切碎的无烟粉末条钉在靴子上。还有一个熟练的水手,那么在密封的盒子里呆了一年半的火药很可能会释放出从燃烧着的蜡烛中散发出来的空灵蒸气。在塔的一个小房间里燃烧四磅的火药可能会导致2个碳罐爆炸。
  8. 混蛋
    混蛋 26十月2019 18:50
    +4
    是的,已经有一个关于密密麻麻的空间的故事,恰好在孔所在的位置...那里是什么,但是在文档中,地狱知道的是沉默
  9. 俄罗斯熊_2
    俄罗斯熊_2 26十月2019 19:02
    +2
    这是一个可能的版本。
  10. 伊戈尔
    伊戈尔 26十月2019 19:16
    +6
    缺口真空不会向内弯曲。
  11. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 26十月2019 19:18
    +11
    真空在喷出时产生了压差 水流向内弯曲洞口。 。 此外,水流涉及底部沉积物。
    我特别喜欢这一点,因为内部爆炸的解释和孔的边缘也向内弯曲...同时,同一作者认为其他版本也站不住脚.. Ndaaa ..
    1. amurets
      amurets 27十月2019 01:41
      +8
      真空产生压力差,其中涌出的水流将孔的凹口向内弯曲。 此外,水流涉及底部沉积物。
      Quote:KVU-NSVD
      我特别喜欢这个,因为内部爆炸的解释和孔的边缘也向内弯曲...
      这是作者必须喝多少才能写的。 如果仅是淫秽的,在爆炸区域中能弯曲成14-16毫米厚的金属板的真空度是多少?
  12. 玉米
    玉米 26十月2019 19:18
    +4
    那是新罗西斯克大楼的一次强烈爆炸,燃烧了邻近空间的所有空气,形成了真空。 真空产生压力差,其中涌出的水流将孔的凹口向内弯曲。
    嗯什么?
    作者能否详细解释这一点?
  13. bubalik
    bubalik 26十月2019 19:31
    +5
    ,这是苏联特种部队的工作,执行的任务是使海军部长尼古拉·杰拉西莫维奇·库兹涅佐夫(Nikolai Gerasimovich Kuznetsov)声名狼藉,这对该国的领导层是令人反感的。

    29 1957年10月,在苏共中央Nikki Khrushchev中央全体会议上:
    我们被要求在舰队上投资超过100亿卢布,建造配备古典火炮的旧船和驱逐舰。 我们进行了一场激烈的战斗,将库兹涅佐夫(Kuznetsov)撤走了。 我们需要以新的方式评估一切。 有必要建立一支舰队,但最重要的是要建立一支装有导弹的水下舰队。
    1. bubalik
      bubalik 26十月2019 20:50
      +7
      1:委员会在灾难发生后两个半星期已经得出结论。 船甚至还没有被升起。

      2。 爆炸发生时,水务保护司的船在一个完全不同的地方,该船的职责是保护黑海舰队主要基地的入口。 灾难之夜,外部袭击没有任何人看守; 网络的大门敞开了,噪音发现者也没有活动。

      3。船在升起后迅速切成金属,并关闭了箱子。

      4。 在这种灾难之后,没有任何人受到刑事惩罚。 战列舰指挥官库塔(Kuhta)被降职并送往后备役。 他们也被从职位上撤职并降级:水域保护司司长加里茨基少将行动 中队长尼科尔斯基和库拉科夫军事委员会成员。 一年半后,他们恢复了 扎绳 在队伍中。 舰队司令副上将维克多·帕克霍缅科遭到严厉谴责,并于当年8年12月的1955年被免职。
      但是在1956,苏联海军司令伍兹涅佐夫将军被免职。

      5.戈尔什科夫,关于向所有与战舰一同丧生的水手以及在爆炸中幸存下来的人中的117人,在新罗西斯克援助下获得帮助的其他船只的水手,潜水员和医生的奖励和勋章的所有想法救援工作结束了。
      1. 海猫
        海猫 26十月2019 22:07
        +5
        2。 爆炸发生时,水务保护司的船在一个完全不同的地方,该船的职责是保护黑海舰队主要基地的入口。 灾难之夜,外部袭击没有任何人看守; 网络的大门敞开了,噪音发现者也没有活动。

        谢尔盖,你好! hi 好吧,这直接表明了自己:
        1. bubalik
          bubalik 26十月2019 22:08
          +4
          康斯坦丁hi 那是什么,破坏分子2和拖曳炸药?
          1. 海猫
            海猫 26十月2019 23:20
            +1
            还有谁知道,面食,也许他们是乘三枚鱼雷航行的。 开玩笑。 我不认为是这样。 只是一个美丽的插图。 请求
          2. Silvestr
            Silvestr 27十月2019 10:20
            +3
            Quote:bubalik
            康斯坦丁(Konstantinhi)和什么,破坏者拖了2吨炸药?

            版本是这样的:在战舰移交之前,意大利人在其上进行了焊接工作。 收货时,船上没有文件;甚至没有隔间的布局方案。 在我们接受后,发现船舱中有新鲜焊缝。 由于缺少技术文档,有些隔室再次未经验证。 可以假定,意大利人在船舶移交之前就放置了炸药,舱室已经酿造。 Borghese可以将他的地雷恰好放在指定的车厢下。 进一步爆炸起爆。 一段时间后,博尔盖塞被授予。 可能是偶然的。 或者可能不是
            1. 市政厅
              市政厅 27十月2019 10:33
              0
              Quote:Silvestr
              一段时间后,博尔盖塞被授予。 可能是偶然的。 或者可能不是

              谁和什么时候被授予被贬誉并被定罪的意大利法院Borghese?
              1. Silvestr
                Silvestr 27十月2019 10:43
                +4
                Quote:市政厅
                谁和什么时候被授予被贬誉并被定罪的意大利法院Borghese?

                支持该版本的意大利人声称,在新罗西斯克去世后的一段时间,在意大利媒体上出现了一条消息,内容是授予一批意大利海军“为了执行一项特殊任务”的命令。 但是,到目前为止,还没有人发布过此邮件的单个副本。
                1. 市政厅
                  市政厅 27十月2019 10:45
                  +1
                  Quote:Silvestr
                  Quote:市政厅
                  谁和什么时候被授予被贬誉并被定罪的意大利法院Borghese?

                  支持该版本的意大利人声称,在新罗西斯克去世后的一段时间,在意大利媒体上出现了一条消息,内容是授予一批意大利海军“为了执行一项特殊任务”的命令。 但是,到目前为止,还没有人发布过此邮件的单个副本。

                  当然是假的,因此没有影印本
                  1. Silvestr
                    Silvestr 27十月2019 10:54
                    +2
                    Quote:市政厅
                    当然是假的,因此没有影印本

                    也许。 官方有可能为此奖励吗? 但是,Borghese和Skorzeny居住在西班牙。 Skorzeny意大利人表示祝贺。
                    意大利伽马格斗游泳队资深人员乌戈·德埃斯波西托(Ugo D'Esposito)在接受意大利媒体采访时说,他参与了29年1955月XNUMX日在塞瓦斯托波尔湾爆炸的苏联战舰新罗西斯克的准备工作。
                    https://aif.ru/society/history/mest_pobezhdennyh_italyanec_priznalsya_v_unichtozhenii_linkora_novorossiysk
                    1. 市政厅
                      市政厅 27十月2019 10:58
                      0
                      我知道,假的是奖项,顺便说一句,看看另一艘意大利船如何结束其“生命”,将其转让给苏联在意大利水手中引起了真正的震惊,他们甚至在转让之前就想炸毁它-克里斯托福罗·科伦坡帆船。
            2. ABM
              ABM 5十一月2019 14:56
              0
              孔的整个区域向内弯曲-外部爆炸
  14. Undecim
    Undecim 26十月2019 19:37
    +16
    另一个来自童话故事的讲故事的童话故事“英国女人胡扯”。
    目前,尽管在各种电视节目中有许多关于悲剧的出版物和讨论,但仍未披露战舰死亡的真正原因。
    战舰死亡的真正原因在于水面-海军司令部的无边草率,令人难以置信的过失和无能,站在爆炸后的17米深的港口中,这艘船的努力使它漂浮了三个小时,淹没了829名水手。
    至于参与炸弹袭击的英国人的爆炸,为什么他们将炸药藏在船舱内? 假设他们拥有能够维持35年可操作性的爆炸装置,则在每个酒窖中装备任何主口径弹壳或任何装药或一个装药,并从两臂塔下52,5吨重的XNUMX装重到三枪下XNUMX吨。 一对酒窖的爆炸肯定会摧毁战舰。
    1. Undecim
      Undecim 26十月2019 19:52
      +8
      有趣的一点。 1916年,在塔兰托港与“新罗西斯克”同型的“莱昂纳多·达·芬奇”上,由于装弹时的疏忽,发生了爆炸。 248人遇难,战舰沉没在11 m的深度,意大利人花了三年的时间才升沉。 因此,爆炸的原因被正式称为奥匈破坏分子的破坏活动。
      1. 海猫
        海猫 26十月2019 21:21
        +6
        晚上好,维克,恭喜您-您是“外国特工”! 笑
        但我不是那个。 我有一个朋友,一个军事水手Kolka Cherkashin,他写书,也许你读过他。 他说,在意大利海军的一个基地(我不记得确切的确切位置)里,有一个博物馆,还有一个以受害者名字命名的军事荣耀大厅。 因此,在这个房间的对面墙壁上,有两幅巨大的画作,其中一幅正在全面展开“切萨雷”,而另两位轻潜水员则跨过鱼雷。 偶然地,大厅里只有这两幅画?
        总的来说,我觉得我们已经在这里讨论过了。
        但是我说的是,折扣意大利人也许不值得,尽管老实说,在这样的转移中,我看不到任何意义。
        1. Undecim
          Undecim 26十月2019 22:13
          +3
          您正在谈论的博物馆显然是拉斯佩齐亚的tecteco navale博物馆。

          我以您的朋友的良心离开了关于大厅的故事,您的朋友是意大利人的著名粉丝。
          1. 海猫
            海猫 27十月2019 10:55
            0
            维克多·尼古拉耶维奇(Victor Nikolayevich),我非常感谢您的知识和尊重您的意见,但我认识尼古拉已有很长时间,并且完全信任他。 我也相信这种情况。 微笑
            1. Undecim
              Undecim 27十月2019 17:45
              -2
              信仰是对真实的认可,无论事实或理性的正当性,主要是因为主体对信仰主体的态度的本质。
              1. 海猫
                海猫 27十月2019 18:57
                -1
                好吧,它已经散发出狂热主义了。 微笑
                1. Undecim
                  Undecim 27十月2019 19:14
                  -1
                  我也相信这种情况 -你的话,所以你知道的更好。
                  1. 海猫
                    海猫 27十月2019 20:20
                    -1
                    你知道的更好

                    的确如此,每个人都有自己的十字架。 请求
          2. Ken71
            Ken71 28十月2019 20:45
            0
            在罗马的标语博物馆和在威尼斯的阿森纳博物馆也是如此。 在威尼斯,有一些形式的例子,通常,更多
    2. alstr
      alstr 26十月2019 23:23
      +6
      还是两个版本都需要交叉?
      那些。 一个不错的选择:
      炸药被放置在战列舰上。 游泳者设置了一个外部地雷,该地雷本应引发内部地雷的爆炸。 在这种情况下,不需要大量炸药。
      1. tlauikol
        tlauikol 27十月2019 04:58
        +2
        将20n5铅笔盒隐藏在粉帽中更加容易,并且可以保证酒窖爆炸。 或在焊接工作中安排火势,船舶无需转移。 所有这些版本的废话
        1. alstr
          alstr 27十月2019 13:25
          +1
          火不会过去。 因为在这种情况下,我将不得不再派一艘战舰。
    3. Silvestr
      Silvestr 27十月2019 10:21
      +3
      Quote:Undecim
      海军司令部的无边草率,令人难以置信的过失和无能,这艘船在爆炸后存活了三个小时,在港口深处17米处停泊,漂浮了三个小时,淹没了829名水手。

      这就是死亡的原因。 本来还有爆炸
  15. Ken71
    Ken71 26十月2019 20:01
    +4
    水流向内弯曲孔的边缘吗? 这是什么样的 爆炸性书签在数百公斤中爆炸,使最小值最小向外移动,水流向内弯曲。 我不太相信。 炸药的气味很可能是人体爆炸和内部气体突破的气味。 可能仍然是矿山银行或意大利人。
  16. 海猫
    海猫 26十月2019 20:05
    +13
    我认为,带有英国破坏活动的版本相当冗长。 如果“新罗西斯克”号将与中队一起被派往地中海
    埃及的苏伊士运河加强了该地区的苏联,这对英国非常重要,由新罗西斯克领导的我们的中队直接准备在极度紧张的政治时刻进入地中海。
    在那建立起爆炸不是容易的事,而不是在塞瓦斯托波尔守卫的路基中渗透“建造花园”。 然而。 在这里,如果根本不爆炸,就很难说出确定的东西而不知道爆炸是如何发生的。
    苏联领导人希望获得新的意大利战列舰之一Littorio或Vittorio Veneto,但前盟友以苏联未积极参与地中海战争为由,同意只转让较老的Giulio Cesare。

    据我从苏联尼古拉·杰拉西莫维奇·库兹涅佐夫海军上将的回忆录中了解到,意大利舰队的大型舰队(如德国舰队)的命运是由平庸的折腾决定的,他们只是从某人的帽子上拉了几张纸,上面写着这些舰船的名字。 在这里,我比作者更相信库兹涅佐夫。
    认真地说,到五十年代中期,作为舰队的打击力量的战舰绝对失去了以前的重要性,尤其是像本世纪初建造的这样的老人,例如“凯撒”。 英国人直接从股票上投入了先锋军,美国人也使用了出色的阿拉斯加级战列巡洋舰。 航空母舰“ Ma下”成为国王,“新罗西斯克”对航空母舰的编队没有任何危险。 我适当地对待“总是胡扯的英国女人”,但我认为此版本不起作用。
    在塞瓦斯托波尔,有一个非常美丽而庄重的纪念馆,专门纪念死于“新罗西斯克”水手的水手,如果七十年代中期的当地人没有带我们去“黑水手”,我们将永远不会知道那赫提亚尔斯卡亚湾发生了什么。 一切都安静了。
    愿他们平安,有美好的回忆... 士兵
    1. Pilat2009
      Pilat2009 26十月2019 22:19
      +1
      Quote:海猫
      在那里爆炸会不会更容易

      有一种说法是苏联为一艘战舰研制了原子弹,如果从塞瓦斯托波尔引爆,几乎没有剩下
      Quote:海猫
      意大利舰队和德国舰队的大型舰队的命运都是由微不足道的抽签决定的,他们只是从某人的帽子上拉了几张带有舰船名称的纸。 在这里,我比作者更相信库兹涅佐夫。

      苏维埃方面宣称拥有两艘新战列舰中的一艘,甚至在the斯麦级的德国战舰上也拥有更高的实力。
      但是由于这一次最近的盟友之间已经开始了冷战,所以美国和英国都没有寻求用强大的舰船来加强苏联海军。 我不得不扔很多东西,苏联得到了“ C”组。
      新的战舰前往美国(“ Littorio”)和英国(“ Vittorio Veneto”)
      1. 海猫
        海猫 26十月2019 23:26
        -1
        我对原子武器爆炸的可能性感到怀疑。 但是我不能假设,不是专家。 也许其中一名男子会澄清情况。
    2. pischak
      pischak 27十月2019 00:31
      +3
      hi 我的朋友康斯坦丁(Kevstantin)是塞瓦斯托波尔(Sevastopol)的居民,他最初向我讲述了1986年在辛菲罗波尔机场(Simferopol)发生的新罗西斯克(Novorossiysk)的悲剧,他谈到了一千五百人(我从我的记忆中打来的电话),他们是在爆炸发生前夕装载的登陆部队战舰上,几乎没有幸存,还有计划中的在罗马尼亚中队的竞选活动中,似乎有些动荡(来自“社会主义阵营国家”中的亲西方后斯大林主义“麻烦”的“系列”,该系列始于1953年夏,当时是GDR……)
      而且我们已经在VO上讨论了类似的话题,即相应的更好质量下的“新罗西斯克”爆炸(恕我直言,目前的JACOBS中的一些“内部被水弄翻了”,大概是在战舰的这些厚钢板内部爆炸后才出现的,引起了一些疑问!!) !),大约两年前车里雅宾斯克的Andrey的文章! 请求
    3. amurets
      amurets 27十月2019 02:15
      +3
      Quote:海猫
      认真地说,到五十年代中期,作为舰队打击力量的战舰绝对失去了以前的重要性,尤其是像本世纪初建造的这样的老人,如“凯撒”。
      茨维奇科夫·伊戈尔·费多罗维奇(Tsvetkov Igor Fedorovich)在他的《战舰十月革命》一书中写道,他在1950年代初如何在“塞瓦斯托波尔”战舰上进行练习。 正如他在发射战舰的主要口径时所写的那样,生锈的船体和掉落的零件和细节掉了下来。 我认为“新罗西斯克”的建筑物和系统的状态没有比其同行更好的状态< >最终的船舶处于极其被忽视的状态,从1943年到1948年,它的船员最少,没有适当的维护。 在移交给苏联之前,这艘战舰进行了小修,主要影响机电部分。
      装甲甲板以下的主要装备,主要动力装置和主要船体结构状况良好。 通用船舶系统(管道,配件,维修机构)的状况非常差。 紧急柴油发电机不工作。 几乎没有操作性技术文档和关于不可下沉的文档-他们无法使用意大利语散乱的文档,因为没人知道意大利语。 已发送的翻译没有帮助,因为他们没有特殊的术语。 几乎没有船内通讯,无线电通讯,也根本没有小口径雷达和高射炮。
  17. 的Avior
    的Avior 26十月2019 20:29
    +4
    在我看来,为什么边缘向内弯曲的说法并不成立。
    而且,如果没有真正的解释,即所谓的内部爆炸会导致边缘向内弯曲,那么嵌入在其中的所有电荷形式都可以立即作为无溶剂丢弃。
    地雷可以躺在底部吗?
    几年来,他们在塞瓦斯托波尔也得到了类似的东西,他们想把它翻成碎片。
    而且他们没有彻底清除这一事实无疑是车队领导层的错。
    让我提醒您,最近在堡垒的费奥多西亚,军队已经服役多年,他们拥有了一个完整的军火库。
    1. Silvestr
      Silvestr 27十月2019 10:42
      +1
      Quote:Avior
      地雷可以躺在底部吗?

      在战舰爆炸后的1956-1958年,在塞瓦斯托波尔湾发现了另外19枚德国海底地雷,其中50处距离战舰死亡地点不到XNUMX米,潜水员的证词也支持该地雷。 克拉夫佐夫分支的指挥官作证时说:“孔的皮肤末端向内弯曲。 由于孔的性质,护套上的毛刺,爆炸是从船的外部产生的。”
  18. Tauris
    Tauris 26十月2019 20:31
    -1
    Quote:海猫
    如果七十年代中期的当地人没有把我们带到“黑人水手”,我们将永远不会知道那时在阿赫蒂亚尔斯卡亚湾发生的事情。 一切都安静了。

    着迷! 那么到底发生了什么?
    “很明显,这是一个黑暗的问题。”
  19. Alexander Green
    Alexander Green 26十月2019 20:42
    +7
    作者是战舰“新罗西斯克”(Novorossiysk)战舰死亡的支持者,该战舰是在战舰移交给苏联之前提出的内部指控。 然而,战舰死亡的原因是德国底部的地雷爆炸,或者很可能是两个tk地雷的“捆绑”爆炸。 目击者极有可能会说两次爆炸。 我在讨论文章“ 1955年意大利海军战斗游泳者炸毁的新罗西斯克战舰吗?”一文中,已经在评论中为该版本辩护。

    地雷被战舰或辅助拖船的工作螺丝射流打扰,或者被锚(锚链)打扰, 登上炮管并不是一件容易的事,主推进系统会做很多倒退,并反复给定锚以消除船的惯性或展开船体。 另外,当停靠在桶上时,锚也用于牢固地保持船。

    将战列舰放置在枪管上的时间大约为19小时,也许是当时发射的最下面的地雷计时器倒计时6个小时即可工作。 第一个地雷的爆炸导致附近另一个地雷的爆炸。 此外,塞瓦斯托波尔海湾的水域只是塞满了它们,德国人在撤退时将它们直接投入水中,没有任何系统。

    米娜躺了十多年,没有屈服于拖网渔船。 也许多重性设备没有用,也许是自我清算人。 在螺丝操作期间,这些设备可能会重新启动。 电池电量不足的事实不是事实。 10年31月2006日在德国底矿Kamyshovaya湾的底部发现了一个例子,该矿已被中和,电池和所有保险丝装置都在运行。

    2004年60月,类似的发现导致人员死亡。 底部的矿山从Kamyshovaya海湾地区的十米深处举起,以拆除废料。 尽管该矿井在水中已存在XNUMX年,但其电池和所有保险丝设备仍处于良好状态。 在机械动作期间,六个安全陷阱中的两个被触发。 爆炸造成两人死亡,一人受重伤。

    船体内部的底部护套的钢板弯曲表明,一艘战舰因地雷爆炸而丧生,爆炸穿过数个甲板,并冲破了主甲板,并覆盖了一层厚厚的淤泥。 这表明装药在船体外部,爆炸力向上。 如果炸毁船体内部的炸药,那么甲板和舱壁的破坏将是全方位的。

    孔的面积-150平方米证明了这一点。 周围的套管是水的强烈水力冲击(液体不可压缩)的结果,因此孔大。 如果将地雷连接到主体,则孔的面积会稍小,并且孔周围的护套板会弯曲成卷。
    1. Undecim
      Undecim 26十月2019 21:34
      -1
      我在讨论文章“ 1955年意大利海军战斗游泳者炸毁的新罗西斯克战舰吗?”一文中,已经在评论中为该版本辩护。
      您是否曾经尝试找出从底部到上层甲板突破战舰的冲锋力,包括三个总厚度为135毫米的装甲甲板?
      1. tlauikol
        tlauikol 27十月2019 07:06
        +4
        Quote:Undecim

        您是否曾经尝试找出从底部到上层甲板突破战舰的冲锋力,包括三个总厚度为135毫米的装甲甲板?

        在鼻子上? 在城堡外面? 他已经有垂直纸板预订了...
        好吧,有Kavurov预订方案-总共30毫米
        1. tlauikol
          tlauikol 27十月2019 07:49
          +6
          那些。 当然水平,甲板,纸板
      2. 的Avior
        的Avior 27十月2019 11:20
        +3
        第一次爆炸的路径穿过水手的立方体
      3. Alexander Green
        Alexander Green 28十月2019 19:52
        +1
        Quote:Undecim
        您是否曾经尝试找出从底部到上层甲板突破战舰的冲锋力,包括三个总厚度为135毫米的装甲甲板?

        爆炸两个底部的地雷,每个爆炸地雷从850公斤到1000公斤,足以形成150平方米的孔。 m。突破所有甲板。
        1. Undecim
          Undecim 28十月2019 22:52
          -3
          您基于什么得出这样的结论? 您是专家吗,可以通过计算和示例进行确认吗?
          1. Alexander Green
            Alexander Green 29十月2019 01:26
            +1
            Quote:Undecim
            您基于什么得出这样的结论? 您是专家吗,可以通过计算和示例进行确认吗?

            在军事专业中,我是鱼雷鱼雷和反潜武器的工程师。 如果存在一个事实,您仍然需要进行什么计算:一个150平方英寸的孔。 m,围绕着凹痕并弯曲到身体底部外壳的内层,估计装药量约为2吨炸药。 此外,将淤泥排入舱壁甲板表明这些是底部矿井,因为 人体中隐藏的电荷或污泥排放物对人体的附着电荷都不能给出。
            1. Undecim
              Undecim 29十月2019 08:18
              -2
              如果您确实是鱼雷和反潜武器方面的专家,那么您应该知道要进行哪些计算以确定履带的必要功率,并且应该知道对地雷和鱼雷爆炸的船舶设计产生影响的示例。
              如果您在军事证件上仅带有标记,这将使情况有所改变。
              1. Undecim
                Undecim 29十月2019 14:43
                0
                我想知道近2000年来连续有什么样的“人民复仇者”提名评论? 我想知道谁让我这么生气?
              2. Alexander Green
                Alexander Green 30十月2019 02:03
                +1
                Quote:Undecim
                他们应该知道为确定轰炸机的必要功率而进行了哪些计算,并有实例说明了地雷和鱼雷爆炸对舰船设计的影响。


                您是否认为所有地雷,鱼雷和反潜武器工程师都在计算如何“炸开双子塔”? 不,他们还有其他任务。

                尽管在我年轻的时候就不得不处理这个问题,但是我还是在1986年夏天目睹了潜水员在纳米贝(安哥拉)港口对我们的船只造成的破坏。 我们的两艘船KM Vislobokov,KM Chirkov和Cuban Havana被炸在那里。 为了引爆,使用了国际生产的地雷:一盒300x400x200毫米的白色金属-英语,保险丝-日语,荷兰电池-相当于12公斤的TNT。

                在那里,我们的同志们不得不做一些计算,但是but,没有一个得到证实。 因此,我向您保证,无论是什么计算,它们都是近似值,并考虑了许多约定,限制和简化,所有模型都已理想化,并且公式是经验性的。 现实更加多样化。

                例如,在“奇尔科夫船长”上有36枚地雷总TNT仅相当于30公斤。 打了一个面积超过2000平方呎的洞。 米..和战舰“新罗西斯克”-负载XNUMX公斤,抓住了区别?
                1. Serg koma
                  Serg koma 24十一月2019 05:55
                  +1
                  Quote:亚历山大·格林
                  我们的两艘船KM Vislobokov被炸在那里


                  1945年护士结束时,我受到黑海舰队参谋长S. G. Gorshkov海军上将的召唤,并告诉我,从敖德萨到阿尔巴尼亚,再到康斯坦察的路上,我下了球道,被一个非接触式地雷炸毁 船“维斯洛博科夫船长”。 该船上有一个阿尔巴尼亚外交使团。
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 24十一月2019 10:21
                    +1
                    在安哥拉,另一艘船被炸毁-1967年建造的机动船“ Kapitan Vislobokov”,潘钦科写的是-1919年在美国建造的一艘轮船,当时是远东航运公司的一部分,然后改名为“鄂木斯克”,并转移到1946年加入黑海运输公司。 1977年,该船报废。
                    1. Serg koma
                      Serg koma 25十一月2019 14:52
                      0
                      饮料
                      Quote:亚历山大·格林
                      机动船“维斯洛博科夫船长”

                      谢谢您。 1967年建成,被炸毁后退役。
                      名字叫命运。
    2. vladcub
      vladcub 26十月2019 21:36
      +2
      非常合理,但我并不排除博尔格罗斯
    3. Silvestr
      Silvestr 27十月2019 10:29
      +5
      Quote:亚历山大·格林
      2004年XNUMX月,类似的发现导致人员死亡。 底部的矿山从Kamyshovaya海湾地区的十米深处举起,以拆除废料。


      爆炸后的“陷阱”残留物。
      “他们全都死了,因为在矿船的船壳下,工兵发现了活的电池,随时可以给火花充电!”

      “不可能是六十年来电池还没耗尽!” 我不相信。

      -德国品质! -解释了紧急部的官员。

      请注意,乌克兰工兵向其发送了请求的德国人在地雷案档案中未找到类似物品,建议当场炸毁该发现。”
      https://www.crimea.kp.ru/daily/23226/26971/
      1. 海猫
        海猫 27十月2019 11:41
        +2
        从船体壁的厚度来看,该设备不能算是海雷。 在照片中根本不清楚。
        1. Silvestr
          Silvestr 27十月2019 22:09
          +2
          Quote:海猫
          在照片中根本不清楚。

          所以德国人无法识别
          ....乌克兰工兵向其发送请求的德国人在矿山档案中未找到类似物品....
      2. 奉承
        奉承 27十月2019 15:46
        0
        -德国品质! -解释了紧急部的官员。

        关于质量,评估是模棱两可的。比如说在矿井中安装了化学熔断器。化学物吞噬了电气插件,电路闭合,矿井已准备好工作。违反这种熔断器的制造技术会导致爆炸,并且数十年后,电路的电池容量将持续更长的时间。因此,由于德国人的疏忽,船丢了,自信的金属工遭受了损失。
  20. 海猫
    海猫 26十月2019 20:45
    +7
    在这里,只是为了纪念死者...


  21. IL-64
    IL-64 26十月2019 21:07
    +4
    一切都好。 仅一个问题:在雷管进入战斗状态几个月后,是否有雷管可以引发书签的“延迟”爆炸? 我不相信带有无线电保险丝的版本,因为船的船体是法拉第网格,不会有任何无线电信号通过
  22. vladcub
    vladcub 26十月2019 21:12
    +4
    Quote:Undecim
    有趣的一点。 1916年,在塔兰托港与“新罗西斯克”同型的“莱昂纳多·达·芬奇”上,由于装弹时的疏忽,发生了爆炸。 248人遇难,战舰沉没在11 m的深度,意大利人花了三年的时间才升沉。 因此,爆炸的原因被正式称为奥匈破坏分子的破坏活动。

    为了改变英国人的注意力
  23. vladcub
    vladcub 26十月2019 21:32
    +3
    作者表达了一个有趣的版本,但其推理是这样的:“之所以如此,是因为我希望如此”。 不认真..
    卡姆拉德·肯恩(Kamrad Ken)在下面建议建立一家矿山或意大利人。
    也许是这样:意大利人找到了底部的地雷并安装了一个电磁地雷。 那是我的版本:Borgose的底线和复仇
    1. voyaka呃
      voyaka呃 26十月2019 22:14
      +2
      “意大利人发现了地雷并设置了一个地雷” ////
      -----
      这是一个非常现实的选择。 潜水员不必挂耳
      携带大量炸药。 爆炸物已经在船下-德国
      底部的地雷。 剩下的只是用小磁力引爆其中一个
      矿。
      1. 市政厅
        市政厅 26十月2019 22:33
        +3
        “承认”,这是意大利破坏者的手工,这东西来自。
        乌戈·德埃斯波西托(Ugo D'Esposito),例如mit mitico Gruppo Gamma della Xma Mas,esperto di codici cifrati,agente dei servizi segreti。 La sua risposta,contenuta nel libro,èsemplice e schietta:“ Siamo stati noi,noi della Decima Mas。 Nessuno voleva che il Giulio Cesare andasse ai sovietici,quindi doveva essere affondata。 非新党的全部控制权,新奥尔罗西斯克的无党派人士,尤金·沃尔克(Eugenio Volk),古鲁波·伽马(Gruppo Gamma),瓦尼奥·瓦莱里奥·博尔盖塞(Valerio Borghese),时代证明书。 “每位非塞维瓦诺·坦蒂·奥米尼”,《大不列颠时期》,《无罪》,《加添歌舞表演》。.
        Hugo D'Esposito,来自Gamma 10th MAC的勒索软件。
        “我们做到了。MAS第十次。没有人希望让Giulio Cesare移交给苏维埃,因此决定下沉它。我没有直接参与与新罗西斯克的行动,但我参加了另一艘也与转让的意大利船只有关的行动。我当然参加了行动。欧金尼奥·沃尔克(Eugenio Volk)和博尔盖塞(Borghese)对此行动有所了解。该小组由10名训练有素的战斗机组成。
      2. 的Avior
        的Avior 26十月2019 22:54
        +6
        也就是说,意大利人开始了一项复杂的行动,期望在这艘战舰下有一个地雷?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 26十月2019 23:00
          +1
          没有。 他们想炸毁它。 他们进行了侦察。
          发现下面是德国的地雷。 任务简化了...
          该选项或多或少是现实的。
          或地雷本身被引爆。 但是通常会有某种触发。
          1. 的Avior
            的Avior 27十月2019 00:11
            +7
            他们进行了侦察。

            因此,您能想象得到吗?
            苏联海军不知道这些地雷是什么,意大利海军不知道这两个地雷是什么。
            此外,爆炸发生在系泊设备后数小时-意大利人不得不
            1.要知道他原则上此时会在基地-他可能不是,但他们派了潜艇
            2.知道他会在这个地方,因为他甚至不能在那儿停泊
            3.事先准确知道地雷的位置。
            4.确保是他来了。
            总而言之,每个m徒都是不现实的。
            从一个事实开始,即不知道该小组被送往何处,因为当时该船通常在海上
            1. voyaka呃
              voyaka呃 27十月2019 00:30
              +3
              如果不是意大利人,则自爆地雷。
              案件的底部显然受到了液压冲击。 好好看
              潜艇爆炸后的深水炸弹。
              1. 的Avior
                的Avior 27十月2019 05:51
                +2
                它的主要版本是至少一个底部的地雷,事实上,没有任何疑问。
                至于第二次爆炸,那是一艘泛滥的驳船引爆的弹药,但我并不真正相信第二次爆炸是单发,这意味着一支大型弹药,它说第二次爆炸是地雷爆炸。
                无论如何,这只会引发一个大问题,无论是破坏者,意大利人,英国人还是美国人,据称他们在抵达基地数小时后就炸毁了这艘船。
                在和平时期,破坏分子侵入塞瓦斯托波尔湾本身是不可想象的,更不用说对粘性淤泥淹没的地雷进行水下水下侦察了,在我看来,时间因素本身清楚地表明了在这种情况下采取这种行动的可能性。什么。
                hi
            2. 市政厅
              市政厅 27十月2019 00:31
              0
              1942/44年,舰队的几个部分在克里米亚的Borghese附近驻扎,那里也有基地
          2. 海猫
            海猫 27十月2019 10:00
            +1
            阿列克谢 hi 您如何看待这种智力? 破坏者的主要载体在哪里:1)。 潜水艇,但它是从哪里来的,到这个时候所有的游泳者已经是私人。
            2)。 水面舰艇? 无论它悬挂在什么旗帜下,都永远不会允许它进入Akhtiar海湾,从氧气罐中的哥萨克人航行并不严重。
            3)。 最后一件事仍然是-他们来到塞瓦斯托波尔,当时游客们穿着潜水装备潜水。 笑 ,这是更真实的,但仍然来自幻想的境界。
            简而言之,这些破坏者在水下来回徘徊了数晚,并搜查了地雷,并发动了初始冲锋,并将其运回了最大的军事基地的中心。 你自己不好笑吗?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 27十月2019 11:06
              +3
              它发生在和平时期。 苏联舰队在黑海没有可见的对手。 我想车队已经放松了。 记得,意大利人在战争最激烈的时候成功地对英国基地进行破坏活动,当时他们认真守卫着突袭。
              1)意大利语版本仅具有间接证据-破坏者的认可。
              2)英文版没有证据。
              而且,身体向内凹入与从内部爆炸的假设不一致。
              3)底部地雷自发爆炸的版本也相当弱。 必须有一个触发器。
              1. 海猫
                海猫 27十月2019 11:20
                -2
                阿列克谢,我在所有三点上都同意你的观点。 根本没有关于英语版本的话题-一切都用干草叉写在水面上。
                至于意大利……对我来说,一切都取决于将表演者带到塞瓦斯托波尔的媒介。 是的,和平时期,是的,与战争时期相比,我们在某种程度上有所放松,但是...我们一直按照“最好待在外面”的原则行事,所以我认为不会有某种潜艇,它会她是反潜部队。 然后怎样呢?
                不知何故,很少有人关注这个因素,但总的来说,它是决定性的。
                而且,在预先设定了减速的保险丝中,相信甚至更少。 我简直不敢相信。 hi
      3. tlauikol
        tlauikol 27十月2019 05:08
        +7
        如果没有找到它? 会摧毁一艘10公斤TNT的战舰吗? 笑 就像,我要去游泳-突然那里有一排雷。 如果没有的话,我会回去拖2吨-直到星期五,我完全有空
      4. 海猫
        海猫 27十月2019 10:16
        -1
        阿列克谢(Alexei),不可能在潜水装备中做到这一点-它们会立即散发出气泡,使气泡从器械破裂到水面。 仅氧气具有密闭的呼吸模式。 但是仍然需要将设备运送到塞瓦斯托波尔,在什么地方?
  24. Staryy26
    Staryy26 26十月2019 21:38
    +5
    Quote:飞行员_
    谁能在击败的意大利下达命令并提供所有技术手段,主要是运载工具?

    意大利自1949年以来成为北约成员。 这样意大利战斗游泳者的手就可以做到。 向谁下达命令并配备技术手段并不是一个特别困难的问题。

    顺便说一句,在80年代末和90年代初,《海洋Sbornik》杂志上有几本关于这一主题的严肃出版物。 所有版本都被认为...
    1. vladcub
      vladcub 27十月2019 19:55
      +2
      和作者的说法一样,内部爆炸将金属推向了内部?
  25. Basar
    Basar 26十月2019 23:05
    -3
    奇怪的是,欧盟如此轻率地同意了第一次世界大战时期的毁灭。 可以打电话,有实力的人说话。 总的来说,这非常重要。 战前(从某种意义上讲,是第一艘)战舰,距离最强大的军事力量和最发达的地方都不远,根本不是海军的时尚潮流引领者...事实证明它是黑海舰队中最强大的战舰-他们只是不提供旗舰。 苏联技术落后的真实水平立即可见。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 26十月2019 23:09
      +3
      Quote:巴萨列夫
      奇怪的是,欧盟如此轻率地同意了第一次世界大战时期的毁灭。 可以打电话,有实力的人说话。

      奖杯车队是根据谁得到什么的原则进行划分的。 好像他们在纸片上写下了船名,然后把它们从帽子里拉出来。
      1. Basar
        Basar 26十月2019 23:27
        -7
        我曾经认为有明确的协议-谁需要什么船。 显然,超级大国(联盟从45岁开始攀升)依赖于最好的国家。 那只是Littorio。 但是在这里,工会像个傻瓜一样被繁育,他们将没有流动性的资产交给了不需要垃圾的人。 等等,可悲的是,我们一文不值。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 27十月2019 00:09
          +3
          Quote:巴萨列夫
          但是在这里,联盟像一个傻瓜一样被饲养,没有流动性,

          AVT为此写了一封信给我。 只是在这彩票中没有运气。
          1. Basar
            Basar 27十月2019 00:15
            -4
            哦,这样的AVT?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 27十月2019 00:20
              +1
              Quote:巴萨列夫
              哦,这样的AVT?

              我们的论坛成员。 像你一样的老朋友。 必须记住,大概。 眨眼
      2. amurets
        amurets 27十月2019 02:33
        +4
        引用:Mordvin 3
        奖杯车队是根据谁得到什么的原则进行划分的。 好像他们在纸片上写下了船名,然后把它们从帽子里拉出来。

        一切都正确。 没有关于此主题的文章,仅提供链接。 https://topwar.ru/86053-kak-delili-germanskiy-flot-chast-ii.html
        https://flot.com/blog/piton56/43972.php
        https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%9C%D0%A4_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
      3. vladcub
        vladcub 27十月2019 08:06
        +3
        这已经出版。 一位同志昨天回想起
  26. Jurkovs
    Jurkovs 27十月2019 08:08
    0
    无需发明太多。 看起来非常复杂的一切都可能非常简单。 例如,有这样一个假设:根据我们的混乱情况,海军矿工对船舶的采矿进行了训练,而不是训练费用,而是让他们作战。 船死后,一切都被分类,以免被羞辱。
    1. amurets
      amurets 27十月2019 10:17
      +3
      Quote:Jurkovs
      例如,有这样一个假设:根据我们的混乱情况,海军矿工对船舶的采矿进行了训练,而不是训练费用,而是让他们作战。 船死后,一切都被分类,以免被羞辱。

      您需要多少费用才能造成此类损害?
      1. Saxahorse
        Saxahorse 27十月2019 20:39
        +1
        Quote:Amurets
        您需要多少费用才能造成此类损害?

        意大利人就是这么说的。 我们在谈论的是多少吨的TNT,这么多人不会拖累水下游泳者。 上面提到了用弹药引爆泛滥的驳船的假设。
        1. amurets
          amurets 27十月2019 22:44
          +2
          引用:Saxahorse
          上面提到了用弹药引爆泛滥的驳船的假设。

          带弹药的驳船的版本引起了怀疑,因为在1944年底和1945年初,为筹备雅尔塔会议而采取了安全措施,我认为带弹药的驳船这样大的物体不会被忽视并且不会被摧毁在系泊桶周围的区域。
          塞瓦斯托波尔欢迎客人

          在雅尔塔进行谈判时,黑海舰队为到达塞瓦斯托波尔的美国和英国船只提供了安全的停车位,以便与参加雅尔塔会议的国家的政府首脑进行沟通。

          在完成任务的第一部分后,三名美国扫雷舰进入了塞瓦斯托波尔湾,美国总统罗斯福的通讯舰卡托金丁和英国海军的指挥舰,后者早先在伦敦-悉尼线威廉·布朗特的军事运输中进行了操作。 美国人听说过塞瓦斯托波尔通行的道路上存在严重的地雷危险后,便随身携带扫雷器。

          黑海舰队的海军部队在塞瓦斯托波尔湾为外国船只提供护送和登台服务。 在将美国和英国船只停泊之前,再次仔细检查了塞瓦斯托波尔湾的空袭,以检查是否存在德国底矿。 如果有可能遭到破坏,黑海舰队的保安船封锁了塞瓦斯托波尔湾的入口。 英国总部船停在北侧的炮管上,美国通信船在Ugolny泊位交付
          https://sevastopol.su/special-projects/sekretnaya-operaciya-argonavt
          1. Saxahorse
            Saxahorse 28十月2019 00:25
            0
            Quote:Amurets
            在将美国和英国船只停泊之前,再次仔细检查了塞瓦斯托波尔湾的空袭,以检查是否存在德国底矿。

            然而,虽然已知在战舰死后仍发现了另外几个海底地雷。

            在塞瓦斯托波尔湾的稠密半液态淤泥中找到某些东西并不容易。 这不是一个有沙子的水族馆。 在那里,只有几个世纪没有跌到谷底和不平坦的谷底,零的出现代表了完全的幸福。

            从底部损坏的照片来看,很难相信船内爆炸的版本。 如果炸药是从内部甚至从外部与箱子相邻,则炸药的扩散肯定会受到影响,套管的叶子会被撕裂和弄乱。
            1. amurets
              amurets 28十月2019 01:03
              +1
              引用:Saxahorse
              然而,虽然已知在战舰死后仍发现了另外几个海底地雷。

              我同意你的看法,特别是因为直到最近才在塞瓦斯托波尔发现了地雷。 第二次世界大战开始时,除了对船体消磁外,没有其他方法可以对付磁性地雷。 他们试图通过袭击鱼雷艇和“海上猎手”来摧毁声波和磁声波地雷,并用深度炸弹轰炸掉地雷的广场。 这是我在许多水手回忆录中遇到的。 电影《用火快板》真实地讲述了与地雷作战的问题的实质。
              我对在锚地附近装有弹药的驳船的版本表示怀疑。
              1. Saxahorse
                Saxahorse 29十月2019 00:06
                +1
                Quote:Amurets
                我对在锚地附近装有弹药的驳船的版本表示怀疑。

                据我了解,这是小型打火机的问题。 在战舰的一个漏斗中发现了类似的残骸。 但是她可以沉迷于最底层。

                我读了一些关于德国底矿的信息。 1)LMB型,铝制外壳,重量为690.39千克。 己二酸,2)RMH型,木箱,907.184kg己二酸。 在TNT中当量为1000-1400千克。 BB 还值得。
  27. dgonni
    dgonni 27十月2019 08:53
    +1
    第一个! 基洛夫还炸毁了一个地雷,差点淹死! 但是深度绝非相似! 而且漏斗在爆破的地方很小,原因之一是岩石地面!
    库兹涅佐夫和海军上将被正确撤职,因为他们不得不努力淹没战舰在他们的港口!
    附言 1955年的新罗西斯克是一个狂野的垃圾,它当时作为军舰的价值正朝着零努力!
  28. geniy
    geniy 27十月2019 10:14
    0
    给作者的问题:请澄清一下鼻腔长时间缺汽油的问题? 就是说,1955年在新罗西斯克是否有水上飞机,如果当时要飞行,他就需要汽油。 并且还要澄清船头柴油发电站的问题-您是否需要柴油来提供动力? 当然,其库存比锅炉厂的主要燃料(燃料油)少数百倍。但是,这仍然足以爆炸。
  29. 奉承
    奉承 27十月2019 11:35
    +2
    德国生产的水下磁声矿山重达2吨,干燥元素(例如KBS)在正常条件下可以保留数十年的能力。当时在黑海舰队服役的亲戚亲眼目睹了岸上爆炸,他坚信,不仅如此,船被地雷炸毁了
    1. 青蛙
      青蛙 27十月2019 15:40
      +1
      在苏联苏维埃海军中观察到一批244套由1943-1944年生产的ECT类型的元件组成的德国奖杯电池,可以相当准确地评估M-2接近保险丝无故障运行的可能性(V.Yu.G.这本书的作者。 RMH矿井可在RMH类型的底部矿井中专门配备M1)。 自1948年以来,一直在实验室条件下对电池的自放电进行监控,即 从生产之日起四年后。 对于电池故障,电压下降到7 V以下的事实。
      从生产日期算起的244年后的4个电池中,有110个(45%)不工作
      5年后-159(65%),
      6年后-195(80%),
      7年后-226(92,5%),
      8年后-241(98,8%),
      9年后-244(100%)。
      1. 奉承
        奉承 27十月2019 17:13
        +1
        在同一地方,如果我没记错的话,请注意,没有检查保险丝工作所需的剩余容量。
        有这样的信息,第一个在B.A. Karzhavin的书中给出:

        “ ... c)9年3月1955日解除武装,并于47年第1941周生产的“ C”矿的14伏清盘器的电池已经存在8,5年。 它的电压为:V = 100伏,V在8,2欧姆= 60伏,V在6欧姆== XNUMX伏,足以使保险丝爆炸(实际上是用灯泡测试)……”。

        第二个来自威廉港的一位退休海军矿山专家(要求不透露姓名):

        “ ...战争结束20年后,他们用电磁拖网引爆了德国的一枚电磁地雷。”

        https://www.liveinternet.ru/community/1106169/post122624580/
        1. 青蛙
          青蛙 27十月2019 17:27
          0
          鉴于有足够多的地雷……,但只有这枚被炸毁,对不起,被抽泣,没有任何实际价值,这听起来很奇怪。 德国产品的费用为EMNIP,不到700千克。 但这并不等于造成的破坏。 但是,即使我们以为是这样,我们还是不得不承认舰队指挥部的彻底欺骗,就像黑海舰队本身一样。 他们在数据库中分布着数十个可行的地雷,它们甚至都没有刮胡须。 10年....
          1. 奉承
            奉承 28十月2019 16:05
            0
            众所周知,冰柱的掉落是有规律的,对于某人而言,这种意外也适用于这个故事,在这里,矿井以冰柱的形式出现。
  30. DRM
    DRM 27十月2019 11:52
    0
    文章的结尾简直是史诗般的:英国人将其炸毁,但赫鲁晓夫应受谴责。 现代政治主流可以“吸引”多久来分析旧的历史事件?
    PS。 英文版确实令人信服。
    1. vladcub
      vladcub 27十月2019 20:05
      +3
      英国人是如何引发爆炸的? 这是第一个,现在是第二个:金属如何向内弯曲?
  31. NF68
    NF68 27十月2019 14:25
    +1
    巡洋舰收到了一艘普通的炮弹


    好酷 事实证明,船舶也受到了广泛的脑震荡。
  32. BAI
    BAI 27十月2019 17:05
    0
    这个版本是相当可信的。
    1. vladcub
      vladcub 27十月2019 20:11
      +3
      随着“船震荡”? 我根本不会为英国人辩护,但V.N。:可以将保险丝安装在炮弹中。 不是您所希望的,但是作者的版本很好奇,但带有完整的零错误
  33. 锡伯尤克
    锡伯尤克 27十月2019 20:24
    0
    没有地雷可以摧毁战列舰! 战舰不是驳船,不是船! 第二次世界大战期间,没有发生一起战列舰与地雷沉没的案例;驱逐舰,首领或其他类似大小的船只被击沉。 这艘战舰的目标太大了-您需要在底下最脆弱的地方引爆一堆至少2枚底雷(顺便说一句,这是在3年政府委员会的结论中指出的)
    1. tlauikol
      tlauikol 28十月2019 06:30
      +1

      这里的天气淹没了切萨雷战舰Odeshies,因为它被炸毁在功率较小的Mountainaaaaaazdo矿山上
  34. Saxahorse
    Saxahorse 27十月2019 20:35
    0
    Quote:Amurets
    此外,在靴子上钉上了无烟粉条。

    究竟! 我记得这个故事。 当然,可能有破坏者,但他们的在敌人中更为常见。 没有人会想到这样的事情。
  35. 恩基
    恩基 27十月2019 22:13
    +1
    带有意大利游泳者的版本,以及已经提前驻扎在海湾附近的任何游泳者,他们知道该船将停泊在哪儿,在潜艇的军事基地周围行走,甚至乘坐带有从2000年爆炸物携带的潜水艇的小型鱼雷,在12月水中10度还是“潜移默化地”拖着海湾寻找10年内未发现的地雷,否则他们就忘记了在家里的炸药……坦白地说,从幻想的角度来看,“星球大战”看起来更加现实……让退休金领取者博尔盖塞(Borghese)睡着了,看着1.5年后,沉没一艘过时的船通常不在分心区域。 如果每个人都坚决反对,那么为什么没人问主要问题:为什么要造这艘船呢? 但是,如果选择目标不是偶然的,那么新罗西斯克可以执行什么任务?在什么地方,什么时候执行? 谁的计划可能会受到挫败? 一个相当现实的说法听起来是带着一支1955万人的部队前往地中海旅行,但在罗马尼亚也被炸毁了……在56-1955年,中土世界没有发生什么有趣的事情? 苏伊士运河的私有化不算在内吗? 事实证明,以色列和许多盟国正在为1956年的西奈战争和XNUMX年的占领而准备,以致苏联扬言要派兵,美国施加了政治压力,该地区的琐事并不重要,对任何人都不感兴趣?
  36. tlauikol
    tlauikol 28十月2019 05:35
    +1
    Quote:Amurets

    您需要多少费用才能造成此类损害?

    相当于1200公斤的TNT 德国人更强大。 而且爆炸的地方没有装甲。
    敦刻尔克是最新的战舰。 凯撒从未梦想过的装甲带+装甲甲板区域发生1400kg TE爆炸-225mm侧面+ 180mm甲板通过
  37. 不明
    不明 28十月2019 08:18
    0
    阅读评论,我想知道您看不懂多少版本,作者当然还添加了胡椒来调味,只有英国和重点。 他们不听从美国人的话,可以自由地做出决定。 狂欢 如果您转过头问自己一个问题,什么战斗价值是P.M.时代的战列舰 1955年? 随着导弹武器和喷气飞机的发展? 是的,不是什么。 再过三年,最多五年,然后他们自己把他报废了。 战舰时代已成为P.M. 战争。 在V.M. 战争,除了战斗之外,Bi斯麦号战舰稀少,战列舰之间不再有战斗。 几乎所有交战国都将其昂贵的战列舰保留在自己的基地,充其量只能允许他们自己。 罕见的出海旅行,最糟糕的是,他们被空袭打死,并淹死在自己的据点,就像意大利人,我们在克朗斯塔德的人和在珍珠港的美国人一样。 战舰的时代已经成为过去,并认为为了这个垃圾,英国人或意大利面将进行特殊的行动,以威胁第三世界的开始,但已经是核武器了,这已经是幻想的高度了。 在现实生活中,世界上没有傻瓜。 有一个官方的观点,并且一直以来都是如此。
  38. ALSur
    ALSur 28十月2019 11:31
    0
    Quote:海猫
    原因是NKVD在尼古拉耶夫逮捕了德国特工后的三十年代确定的。 “女皇”的爆炸是破坏活动。

    Quote:Ken71
    他们是英国,法国,日本和布基纳法索的代理商。 调查人员在地图上发现了什么

    您是徒劳的笑话,也许现在苏联的NKVD听起来对您很可笑,但除了嗜血的嗜血之外,您还必须记住他是苏联克格勃和俄罗斯联邦FSB的先驱。 而且调查的真正目的是破坏分子被揭露,他们是俄罗斯的德国人。
  39. Sapsan136
    Sapsan136 28十月2019 13:32
    0
    毫无疑问,新罗西斯克被英国摧毁了,尽管这并不能免除赫鲁晓夫和他的班德拉上将的海军上将,如波霍霍缅科对塞瓦斯托波尔军事基地的极为恶劣的安全……我希望有一天俄罗斯特种部队中的某些人想报仇。因为俄罗斯水手和某些英国船只的恶性谋杀,例如伊丽莎白女王号航空母舰,将飞向空中。
  40. svp67
    svp67 28十月2019 19:40
    +2
    再次强调,到1955年,尚存的德国底部矿山的所有电池都已完全放电(无法使用)。
    我读了一本书,里面有关于这次灾难调查的材料,我们的其中一个研究所提供了一份报告,该报告说,在检查当时才发现的德国底雷时,它显示出其中很小的一部分,但是电池保持了最低性能
    1. Saxahorse
      Saxahorse 28十月2019 23:57
      +2
      Quote:svp67
      我读了一本书,里面有关于这次灾难调查的材料,我们的其中一个研究所提供了一份报告,该报告说,在检查当时才发现的德国底雷时,它显示出其中很小的一部分,但是电池保持了最低性能

      这可能是-在BA.Karzhavin的书中:
      “ ... c)9年3月1955日解除武装的C矿的47伏清液器的电池,于1941年第14周生产,在解除武装时已经存在8,5年了。 它的电压为:V = 100伏,V在8,2欧姆= 60伏,V在6欧姆== XNUMX伏,足以使保险丝爆炸(实际上是用灯泡测试的)...”


      或者在这里:
      第二个来自威廉港的一位退休海军矿山专家(要求不透露姓名):
      “ ...战争结束20年后,他们用电磁拖网引爆了德国的一枚电磁地雷。”


      那些。 一些电池仍在运行。 但是地雷在那里。
      “潜水员在1951-53年发现了5个LMB地雷和19个RMH地雷”
  41. 操作者
    操作者 29十月2019 13:33
    0
    Quote:本身。
    至于定向爆炸,可能是在船体主装药的位置

    在这种情况下,底部孔的边缘将向外弯曲。
  42. Denimax
    Denimax 29十月2019 18:36
    0
    地雷可以很简单,也可以躲闪。 假设敌人意识到这个停泊处对于大型船只非常方便。 我认为,考虑到船抛锚并拉动,您可以进行简单的收费。 简而言之,矿山本身具有锚和环形电缆,船上的锚自身可以抓住这些电缆。 地雷的拉力可以由化学或电流保险丝触发。 事实证明,这里根本不需要电池,只需要结构的紧密性即可。
  43. 吡卡坦
    吡卡坦 3二月2020 18:33
    0
    我认为这篇文章真的很新。。。这只是四分之一世纪前《 Modelist-Constructor》杂志的一篇文章的转载。 一般而言,PLAGIUM。