将口径的RTO放在哪里?

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最近,在许多媒体上出现了关于一类全船的大量有争议的材料。 我们谈论的是配备“口径”武器的小型导弹舰或RTO。 在过去的十年中,这些船只的出现也许已经成为我们黑暗水面海军王国中唯一的光芒,我们承认,它们的事态是马马虎虎。





是的,“口径”很好 武器,以及它们与RTO一起在叙利亚的物体上的精确使用,使许多人在西方挠头。 现在,许多人认为随着 历史 RSMD RTO条约作为一类也将成为过去。

由于没有必要。

是的,当是中程导弹条约(INF条约),世界主要乡绅,苏联和美国,曾与他们的弹道导弹和巡航导弹的陆基导弹以高达500 5500公里范围分手。

太棒了,整个世界上一般都有足够的武器,这样就可以将一切粉碎成灰烬。

但是,我再次重申,所有这些都是地面导弹。 但是大海依然存在。 结果,美国只是开始大规模地部署所有适合于此的战舰,即战斧,我们拥有一枚手榴弹,但大多是无核武器。

然后,他创造了一个“口径”,但不会给海军说谎,不知何故,植入这些困难,在2000-X开始什么“提琴手”(即“口径”)是没有必要认真地说话“。

然后,一般来说,口径航母舰开始陆续注销。 奇怪,但是似乎有人通常想完成最大衰减的任务 舰队.

舰队局势稳定的事实是没有海军指挥的优点。 Novator设计局以同一个石榴为主题的出口变化的优点,因此俱乐部综合体出现了。 不要那么远射,而是要在两种意义上都非常非常成功:反舰和进攻

但是,随后发生了一连串最初无关的事件,尽管如此,但仍导致远程巡航导弹出现在舰队的武器库中,尽管这种方式极为不合理。

改变巡航导弹状况的第一件事是为国防工业企业融资的危急情况,其中出口是救助。 一个独立的Novator设计局对这一挑战的反应是出现了Club导弹家族-射程相对较短的Club导弹,它是使用无核手榴弹的积压制造的。 导弹在冲击波(沿海)和反舰变体中均取得了成功。

然后还有我们宣誓的买家 - 印第安人,谁不是在火箭只是感兴趣,但也订购了一系列级护卫舰的“塔瓦尔”项目11356,名义上武装导弹复杂的“俱乐部”,以八级火箭安装垂直发射3S-14。



陈述是不愉快的,但实际上是印度海军的命令挽救了整件事。

然后,装有相同导弹的636项目的另一艘潜艇开始出口。

事实证明,这种情况一方面最可笑,但另一方面却很普通。 对我们来说,原则上,当现代武器先出口然后再……然后根本没有出口时,它已经成为一种规范。 不需要举个例子,首先是这里,然后您可以记住T-90,同样的Su-57也可以推挤任何人,只要他们愿意。 但不是我自己。

然后,和往常一样,当“口径”以“印度钱”完成时,舰队突然变得清晰可见。 尽管有见证人在与总裁会面时严重地“坚持”了2006。

然后,再一次,按照我们的惯例,他们在交火中开始将“口径”推向任何可能适用于此的船只。 整个问题是这些船是微小的。

于是有了一个“达吉斯坦”,它在完成的同时在“口径”下开始现代化。 原来如此。 因此,在11660中“校准”了11661项目,在21630中“校准”了21631项目。



然后我们走。 RTO比护卫舰和护卫舰更容易建造,因为一艘小型导弹舰只不过是一艘饱满的导弹艇。

因此,当然,2015中RTO的战斗使用是成功的,而且,温和地说,并没有使西方的任何人满意。



但公平地说:里海舰队的整个导弹齐射比任何现代驱逐舰(至少是同一个Arly Burke)要小几倍。 las,事实。

来吧 一如往常,当我们的总统开始发表负面言论时,带给“口径” RTO的项目“一the而就”完成。 坦率地说,舰队什么都不做,领导层开始紧急撤离。 因此,完全听不见的匆忙和军事发射,恰逢生日...

本质上发生了什么,什么是RTO?它有什么用?

这艘船绝对是匆忙的(25个节点)和短距离的(2500个节点为12公里)。 仅在里海或黑海等封闭区域的适航性。 自治权-10天。

将口径的RTO放在哪里?


防空很一般。 坦白说很虚弱。 配备反潜设备的情况甚至更糟,但是有一定的原因:谁会在这种目标上花费鱼雷? 因此,我认为,如果他们确切地知道谁在船前,他们会花钱。 但是“ Buyan”几乎没有什么可辩护的。

对于目标指定系统,一再遭到批评。

通常,将XRNM项目MRK称为浮动火箭炮的人是正确的。 就是这样 另一个问题是,在没有更好的情况下,我们的海军领导人利用了这些船只。

值得一提的是,该项目下的“ Buyan”将受到警惕并保护经济区。 也就是说,要在近海区域工作,而无需在那儿进行长途旅行。

必须将MZ附近的船用作一架成熟的作战导弹船-事实上,这完全是出于贫困。 将巡逻艇转换为浮动电池是成功的,但缺点仍然存在。

是的,对于从黑海或里海升空的升空,它们非常适合。 但是在波罗的海或地中海,甚至在正常敌舰的反对下-恐怕这些都是目标。

不仅如此,诸如德国的“萨克森”之类的严重问题会在波罗的海表面上覆盖并涂上薄薄的一层。



但是我们已经有了这些船,这是另一个问题,鉴于《 INF条约》的废除,对它们的进一步命运有什么建议。

巡航导弹。 一个非常强大和有用的武器。 而且,重要的是-并不那么昂贵。 它可以使用导航,地脚线等方式飞行。 是的,您可以击落,尤其是使用现代防空系统时。 但是现代的防空系统-并不适合所有人。 这是关于我们,美国,以色列的。

值得回顾的是,当年2014的4月在美国海军对叙利亚的一次导弹袭击中,这表明吉尔吉斯共和国很正常地起飞。

但是,便宜和数量是成功的关键。 巡航导弹的凌空抽射-大家好。 尝试中和它。

在这方面,一切都很难过。 整个黑海舰队的巡航导弹的一次齐射少于一个阿里·伯克的导弹齐射。 las

在这种情况下,浮动电池是一种很好的武器。

但是,21631导弹系统的性能特点表明,这甚至根本不是在为舰队重新配备任何东西,而是仅是一次被禁止的INF条约陆地发射器的替代品。

但是替代品是马马虎虎。 它出来有点贵,因为它不再是小船,但仍然不是护卫舰。 如果是钱的话-20385项目的一半。 但是这里的错误不是开发商,而是外交政策。 所有的RTO都是为德国MTU柴油设计的,由于受到制裁,船只不得不重做中国发动机。 变更既漫长又昂贵。

通常,“ Buyan-M”是第一个明显块状的煎饼。

但随后进行了“ Karakurt”项目22800。 它似乎正在处理错误。 “卡拉库特”号具有很高的速度(30节)和更好的适航性,它们获得了目标名称,并且通过“ Shell-ME”的防空装置得到了加强。



但实际上-这是同一个浮动火箭平台,速度更快。 大型水面舰艇不是他们的对手,而潜水艇仍然只是致命的敌人。

一艘不可思议的船的成本高达10十亿卢布,这是不菲的。 但是,“卡拉库特”比“布扬-M”更像是战术打击部队。

现在,当DRMSD崩溃时,有传言说应该将RTO置于刀下,以确保它们完全无用。 说,浮动电池很可能会被地面综合设施所取代。 甚至引用了数字:OTRK Iskander的双电池部门可安装口径,耗资约60亿卢布,提供与导弹间系统相同的八导弹齐射。 2017年度RTO的成本为90亿美元。 但是,已经发射了火箭的RTO必须返回基地,在TZM的帮助下,地面发射器可以当场充电。

从理论上讲,六十亿颗您不能同时获得八颗,而是16导弹。 许多人以“如果”的方式讲话。 如果您设计的新设备(例如法国的HADES)似乎与常规机器没有区别,如果...

但是,许多要求“拆除”刀下的RTO的人只是忘记了他们在看地图。 地球是圆的...

您可以使用“机芯”偶然发现地面OTRK的边界。 绝对不是问题,可以。 但是您也可以跟踪它们。 并在装满防空系统和雷达的大陆上飞行火箭。 这就是我们在谈论西部边界。

例如,RTO浮动电池可以很容易地在土耳其和罗马尼亚的领海边界发射,并注视着无与伦比的广阔领土。 不要忘记,没有更多的空中交通服务国家,也没有可以放置地面导弹的前苏联共和国。

加里宁格勒...将西方的前哨基地变成真正的堡垒? 嗯,那里甚至更容易:波兰和波罗的海国家就在附近。 在拦截方面有工作需要。 白俄罗斯人将如何在家看待我们的火箭弹? 我认为无需解释。

因此,无论他们说什么,即使取消了INF条约,一个能够跨越水面达到1000公里的小型火箭弹也不是最愚蠢的事情。

另一个问题是,在发布RTO的同时,有必要对整个机芯进行口径改装。 这很有道理,这是真正的帮助。

您还可以升级现有的船(从将被熏制了十年半的船上),以及必要的潜艇。

一些发言者对新一代护卫舰和护卫舰如此激烈地讲话,它们必须配备口径。

我不想看起来像个悲观主义者,但是我们仍在建造护卫舰,(尤其是)护卫舰……如何这样说以免得罪任何人……不是很成功。 但是到目前为止,我们可以。

因此,就我们而言,值得构建我们能够构建的东西。 什么可以带巡航导弹并在必要时打击。

但是,当驱逐舰和护卫舰开始毫无问题地下降时,就有可能谈论RTO的无用性。

但不是之前。
308 评论
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  1. +2
    17十月2019 04:31
    非常好
    此类主题无需评论,可以完全理解。 谢谢你,罗曼! 早上“高兴”……但是你不能扔掉他们歌曲中的歌词……
    1. +17
      17十月2019 06:19
      Quote:ROSS 42
      非常好
      此类主题无需评论,可以完全理解。 谢谢你,罗曼! 早上“高兴”……但是你不能扔掉他们歌曲中的歌词……

      嗯……在网站上已经不止一次地谈论过这个问题,而且总是“爱国者”扔他们的拖鞋并大喊“欢呼”! .. “起床”! 那些明智地思考的人被称为各种“ vsepropalschikami”。 你能做什么,每个人都有头脑,但是他们以不同的方式工作。 有人知道如何分析,而其他人则有足够的“第一渠道”来知道“我们一切都很好”!
      1. +21
        17十月2019 08:27
        Quote:机场
        那些人 推理的 他们称它们为“各种”。 你能做什么,每个人都有头脑,但是他们以不同的方式工作。 有人知道如何分析,而其他人则有足够的“第一渠道”来知道“我们一切都很好”!

        笑 一个人如何能够合理地思考而又对所要思考的东西一无所知?
        有人知道如何分析

        分析??? 我没有看到任何分析!
        Quote:ROSS 42
        此类主题无需评论,可以完全理解。

        这篇文章的承诺……没有上将,没有总统,RTO笨拙,屈膝屈膝,完全没有必要! 但是最后最有趣的事情是:RTO仍然需要构建! 你们决定我们是否跳舞吗?
        1. 0
          17十月2019 08:48
          比起美国人,我们的船队当然很虚弱……,但父亲指挥官有事可做……海上麻烦! 转到:http://www.yaplakal.com/forum28/topic2019527.html
          1. +18
            17十月2019 10:21
            在所有这样的讨论中(关于带有“飞镖”的舰船的无用性),人们都忘记了反舰导弹也可以装在UKSK船尾3M14中。 一个有八只玛瑙能够沉入大船的船是一个严肃的论点。
            1. +25
              17十月2019 11:05
              他将如何击沉一艘大船? 没有人会让他们的昂贵战舰受到我们RTO的影响;世界上没有愚蠢的对手。

              第二个问题是,带有反潜武器的体面的护卫舰比MRC有用得多,因为它还可以与底物作战并发射口径。 而这笔钱花在了RTO上。
              而主要威胁是在水下。

              这样的事情。
              1. +15
                17十月2019 11:39
                最近,有消息称玛瑙在800公里处进行了测试,因此不暴露昂贵的船只将越来越困难。

                带有反潜武器的护卫舰更有用

                关于这一点,我同意你的看法-带有反舰战舰的战舰比没有反舰战舰的战舰更好。 但是没有PLO的船总比没有好。 此外,``Buyan-M''号没有探测到该潜艇的信息,但是从同一个UKSK上可以提示他们发射鱼雷导弹。
                1. +5
                  17十月2019 11:43
                  最近,有消息称玛瑙在800公里处进行了测试,因此不暴露昂贵的船只将越来越困难。


                  好吧,为他们配备护卫舰,潜艇和攻击机-我们没有足够的资金来生产专门的船,我们需要建造通用的船。

                  好吧,是的-可惜,带有RTO的On玛瑙无法飞行。

                  在这一点上,我同意您的看法-拥有PLO的船总比没有PLO的船好。 但是没有PLO的船总比没有好。


                  在敌方潜艇操作区域内没有PLO的船只是什么。
                  1. +2
                    17十月2019 11:52
                    R,带有RTO的玛瑙不知道如何飞行。

                    确实是的。 我认为如果3С14,则加载适合的所有内容。 现在,我发现9K也将无法使用的信息。
                    3M54仍然存在,但射程和功率均较小。
                    1. +4
                      17十月2019 14:19
                      是的,and玛瑙的问题,看起来像800公里,他只乘飞机飞行。 但我不想在这里争论。

                      3M54实际上也是一款非常好的汽车。 它不会比玛瑙好。
                      1. 0
                        17十月2019 17:44
                        在RTO上,从通用发射器发射口径,并在其中制造许多其他导弹。 因此,从原则上来讲,本文的本质是不正确的。没有口径,就没有锆石……就这样!
                      2. +6
                        17十月2019 17:58
                        任何半死伪造都可能淹没与鱼雷一样多的RTO。

                        为什么要投资这样的弱船?
                      3. +6
                        17十月2019 18:43
                        您在里海或芬兰湾看到的潜水艇在哪里? 将任何足够大的船送到波罗的海是到达海底的直接路线。 如果不是从岸上而是从空中,则该水坑被完全射击。 作为移动平台的RTO一点也不差。 记住“口径”复合体包含三枚不同的导弹,而3S14发射器也没有白费的“通用”导弹,这是没有害处的。
                      4. +6
                        17十月2019 20:25
                        您在里海或芬兰湾看到的潜水艇在哪里?


                        我们仅在里海和芬兰湾拥有RTO? 这是一个转折!
                        我以为他们甚至会把他们赶到中土,但是他们正在为太平洋舰队的太平洋造船厂建造它们,但是看看

                        作为移动平台的RTO一点也不差劲


                        比斯开湾的一对夫妇几乎在基地间过境处淹死了,是的,一个好的平台,只有在真正的战争中没有防御力,才能躲在内陆水域,如此之好。

                        记住“口径”复合体包含三枚不同的导弹,并且发射器3S14之所以被称为通用,是无害的。


                        记住站在RTO上的UKKS的真实性能特征是没有害处的。 以及他们如何射击。
                      5. 0
                        18十一月2019 12:56
                        我在美国没有观察到柴油船))好吧,如果所有北约都走了,那么先锋队将使一切都变得平等))
                      6. 0
                        21十月2019 11:56
                        除口径外,RTO不能使用任何东西
                      7. 0
                        18十一月2019 14:17
                        不能(Karakurt绝对可以!!!
                      8. 0
                        26十月2019 23:23
                        在RTO,复杂的功能被切断,它们甚至无法使用Onyxes。
                      9. 0
                        18十一月2019 12:57
                        karakurt玛瑙可以肯定地应用它!
                    2. 0
                      22十月2019 16:20
                      目前,UKSK 3S14已统一用于发射以下导弹:

                      反舰导弹口径-3M54T和3M54T1(3M54TE和3M54TE1)
                      远程巡航导弹口径-3M14T(3M14TE)
                      反潜导弹口径-91RT2(91RTE2)
                      反舰导弹On玛瑙(雅空)-3M55
                      反舰导弹BrahMos
                      反舰导弹锆石(3M22)-一种有前途的高超音速反舰导弹[
                      1. 0
                        26十月2019 23:20
                        在RTO处,3М14和3М54下的功能被切断,其他导弹不会从它们上面飞走,这是众所周知的。
                      2. 0
                        18十一月2019 12:13
                        你写废话)一切都飞起来!!!
                      3. 0
                        18十一月2019 17:29
                        我知道从那里飞
              2. -1
                17十月2019 17:01
                引用:timokhin-aa
                他将如何击沉一艘大船? 没有人会让他们的昂贵战舰受到我们RTO的影响;世界上没有愚蠢的对手。

                第二个问题是,带有反潜武器的体面轻型巡洋舰比MRC有用得多,因为它还可以与底物作战并让口径

                而在世界上为他们“替代”我们的潜艇的人都不是愚蠢的。
                这样的事情。
                1. 0
                  17十月2019 18:00
                  我有一种感觉,你自己不理解。
                  但是,整个杜谢诺夫海军的GlavZ / K的拥护者还能期待什么呢?

                  请说明其含义:

                  谁来替他们“替代”我们的潜艇


                  “他们”是谁的? 我们的RTO? 还是敌舰?
                  1. -2
                    17十月2019 19:07
                    引用:timokhin-aa
                    我有一种感觉,你自己不理解。
                    但是,整个杜谢诺夫海军的GlavZ / K的拥护者还能期待什么呢?

                    杜斯科诺夫至少具有苏联海军军官和真正的分析家的经验,这与斯科莫罗霍夫先生的推测不同。
                    1. 0
                      17十月2019 20:28
                      他有经验,他完全理解胡说八道与涡轮爱国者不一样。

                      但是必须为SHEET开枪。 带钱。
                      你输入吗?
                      顺便说一句,让AK墨盒从YouTube的初始屏幕平稳地移动-在这样的墨盒上的真实机器上,它可能会歪斜,然后拉出 笑
                      1. -2
                        17十月2019 20:30
                        引用:timokhin-aa
                        他有经验,他完全理解胡说八道与涡轮爱国者不一样。

                        你担心你的。
                      2. -1
                        17十月2019 22:27
                        与胡须和他的羊群不同,我不会胡说八道。
                    2. -6
                      17十月2019 22:32
                      Quote:尼克
                      引用:timokhin-aa
                      我有一种感觉,你自己不理解。
                      但是,整个杜谢诺夫海军的GlavZ / K的拥护者还能期待什么呢?

                      杜斯科诺夫至少具有苏联海军军官和真正的分析家的经验,这与斯科莫罗霍夫先生的推测不同。

                      现在,对于那些至少一次看过杜谢诺夫的人来说,这很有趣。
              3. +1
                21十月2019 11:09
                也就是说,一艘小船将整个中队保持一定距离,“突然”没用,但是我认为这就是所谓的“不对称反应”-对100500万百万威胁的一分钱反应!
                1. 0
                  21十月2019 12:00
                  该中队不会去任何地方,在中队中,一艘船的成本超过10亿美元,而在海上有地雷和直升机,装有反舰导弹的飞机,沿海综合设施和水下的柴油……

                  并且没有整理出RTO。

                  但在我看来,这被称为对100500万威胁的不对称反应!


                  不,当这笔钱完全用于其他用途时,这是在浪费金钱。
                  1. +2
                    23十月2019 14:30
                    沿海综合体的航程为300到400公里,而这艘船有所谓的长臂,至少1000公里,航母的航程为600-1000公里。 这就像拳击左刺针。 打击不强,但可以使敌人保持安全距离。
                    1. 0
                      24十月2019 00:05
                      沿海综合体的距离为300公里,可以达到400公里,而这艘船具有所谓的长臂,至少1000公里,


                      你该死的是谁? 你有想出来吗?

                      航母的射程为600-1000公里。


                      现在在此处添加这些飞机所装备的导弹的射程,例如JASSM-ER
              4. 0
                3十一月2019 14:08
                在项目22800的基础上,将生产一艘带翼和拖曳船体的小型反潜船,并配备仪表
            2. +8
              17十月2019 11:20
              他建议这些on玛瑙会在什么地方?
              1. 评论已删除。
              2. -2
                17十月2019 17:10
                Quote:Meliodous
                他建议这些on玛瑙会在什么地方?

                在与其他船只一起引导和控制导弹武器的系统中用作运载平台。
                1. +2
                  17十月2019 18:02
                  如果任务是摆脱空袭,那么RTO会做什么? 他将无法跟上同一个BOD或护卫舰的步伐-Buyanu-M,Karakurt和Buyan-M都不会具有足够的适航性,而Karakurt将已经用活塞环全速吐出三个小时。
                  1. 0
                    17十月2019 19:12
                    引用:timokhin-aa
                    如果任务是摆脱空袭,那么RTO会做什么? 他将无法以相同的BOD或护卫舰的速度脱离

                    在哪里撕开自己? 在里海? 在世界杯上? 在波罗的海? 在那儿,我们的防空射击贯穿了一切。
                    1. +3
                      17十月2019 20:31
                      在日本海。 在千岛群岛。 在黑海,也是。

                      鉴于在中土地区的军事存在不断,由于那里有舰队和一个基地,而且由于一直缺乏成熟的舰船,RTO被驱逐到那里。

                      在那儿,我们的防空射击贯穿了一切。


                      请给别人讲童话故事。
                      1. -5
                        17十月2019 21:22
                        引用:timokhin-aa
                        请给别人讲童话故事。

                        S-400,叙利亚克里米亚的S-300,加里宁格勒地区的波罗的海不是童话。
                      2. +6
                        17十月2019 21:30
                        在加里宁格勒,防空系统由大炮愚蠢地执行,其余的则是-是的,但是您从哪里得到“一切都被击穿”的想法? 某种防空系统在理论上是严格的,并且在没有干扰的情况下能够在X公里的距离上击落具有大RCS的高空非机动空中目标,这完全不意味着在真实的战斗情​​况下,敌人,隐身攻击机和巡航导弹大量使用干扰,一切都会也。
                      3. 0
                        17十月2019 21:54
                        引用:timokhin-aa
                        在加里宁格勒,防空系统由炮兵愚蠢地执行

                        嗯,是。 而且俄罗斯在炮兵方面存在问题。
                        引用:timokhin-aa
                        某种防空系统严格地在理论上并且没有干扰的情况下,能够在X公里的距离上击落具有大EPR的高空非机动目标,这完全不意味着在真实的战斗情​​况下,敌人使用了大范围的干扰,不起眼的打击飞机和巡航导弹,一切都会也。

                        而且,我们不会打开电子战,不会关闭防空系统的雷达,也不会考虑航空,飞行员将在海滩上晒日光浴。
                      4. +3
                        17十月2019 22:25
                        我们拥有大炮并不能消除敌人使用自己的武器的机会,我们拥有电子战并不能使敌人拥有使用他自己的武器的机会。 好吧,我们将在防空系统结束时杀死一半的波兰枪支。 还有呢

                        不偶然从幼儿园写吗?
                      5. -2
                        19十月2019 04:31
                        引用:timokhin-aa
                        我们拥有大炮并不能消除敌人使用自己的武器的机会,我们拥有电子战并不能使敌人拥有使用他自己的武器的机会。 好吧,我们将在防空系统结束时杀死一半的波兰枪支。 还有呢

                        你去! 棍子大约两端。 他们自己证实了这一点。
                        引用:timokhin-aa
                        不偶然从幼儿园写吗?

                        我目前的身份是在职养老金领取者
                      6. 0
                        19十月2019 08:38
                        您已经失去了“讨论的话题”,请从头开始重新阅读话题。
                      7. +1
                        25十月2019 14:40
                        引用:timokhin-aa
                        您已经失去了“讨论的话题”,请从头开始重新阅读话题。

                        我诚实地试图了解你,但听不懂。
                        我了解RTO并不是驱逐舰,在与“中队”战舰中,他不是战士。 但这并不意味着它根本没有任何意义。 并作为远程巡航导弹的浮动电池。 并作为该舰反舰导弹齐射中的打击部队。 在经典舰队中也有鱼雷艇和炮艇,它们不适合中队作战,但可以完全完成任务。
                        我记得口径综合设施包括反潜和反舰导弹。 直奔阿里·伯克(Arly Burke)MRC是没有意义的,但是如果有必要,他将帮助使“宙斯盾”超载。 怎么了?
                      8. 0
                        25十月2019 16:27
                        作为浮动电池,在美国和INF条约发布后,它是多余的。

                        美国从《 INF条约》中退出,完全丧失了导弹浮动电池的意义-相同的导弹,但具有地面发射功能,现在可以放置在地面发射器上。 而且它更有利可图。 OTRK Iskander的双电池部门的成本约为60亿卢布,并提供相同的八导弹齐射。 2017年度RTO的成本为90亿美元。 但是,发射火箭的RTO必须返回基地,仍然需要保护基地免受空袭。 地面发射器在TZM(运输装载机)的帮助下充电到位。

                        因此,实际上,俄罗斯在短时间内就齐射了60亿枚,而不是八枚,而是16导弹。 通过添加额外的导弹弹药,您可以进一步增加这一数量。 如果我们返回标准的Relief发射器(在相同的Minsk MZKT底盘上),我们将在装置中获得6枚导弹,在电池组中获得12枚导弹,在师中获得24枚,另外还有TZM的储备。 几乎只有一个RTO的价格,其中有八个。

                        而且,如果您将成本缩减十倍,那么如果您使用Relief复杂发射器,则不用花10枚RTO就可以使用多达80枚巡航导弹,而同样的钱,您最多可以得到240枚。

                        而且,您可以快速设计像旧的法国HADES这样的发射器,既不能与通常的“民用”公路火车区别开来,又不能与卫星,反射的雷达信号也不能与几公里之外的夜视光学系统区别开来。

                        这样的机器将不仅提供多发飞行器,凌空射击,而且还将更便宜。 此外,地面发射器可以分散,掩盖在森林中并掩埋在地下。 是的,保护它们免受空袭要容易得多,因为它们可以站在后面,而RTO总是在海上-位于最前端。


                        这是Skomorokhov在撰写自己的文章时发表的一篇文章。 在海上航母上部署巡航导弹的一个优点是能够将发射线从其领土移开并“到达”一个遥远的敌人。 但是在这里,MRK在防空,防空,速度和适航性方面毫无用处-它们不能从成熟的战舰中加入KUG,它们不能独立地免受空中攻击,潜艇或导弹的攻击。 带有“ Pantir”的卡拉库特将能够击败一对反舰导弹,这就是天花板。

                        我记得口径综合设施包括反潜和反舰导弹。


                        这里只是RTO不能使用反潜导弹,为了使用反舰导弹,它需要在有外部控制中心的情况下与敌人至少375 km的距离,以及Karakurt大约250 km的位置,这是理想的-平静的水面,不使用敌人的电子战,不要被敌人使用掩盖的手段和方法。 是的,敌人离海岸约1000公里。

                        同时,我们在反潜防御和地雷支援方面存在“可怕的漏洞”,而最后一笔钱不是由MRK留下的。
                      9. +1
                        26十月2019 10:18
                        引用:timokhin-aa
                        作为浮动电池,在美国和INF条约发布后,它是多余的。

                        从理论上讲,是的。 实际上,一切都比较复杂。 俄罗斯无法重建SMD地面导弹系统。 从战略上讲不会盈利,因为我们会在住宿方面提出疑问。 美国可以在立陶宛和爱沙尼亚提供地面综合设施,并在那里带至少一百个聚氨酯。 但是我们没有这样的机会。 即使您同意古巴的看法,加勒比海危机也会再次发生。 与委内瑞拉相同。 恢复了地面综合设施后,我们只能威胁欧洲,而美国将直接增加对我们的危险。 使局势保持当前状态对我们都是有利的,让我们在地面综合设施的发展方面取得突破-使我们自己的处境恶化。

                        引用:timokhin-aa
                        这里只是RTO不能使用反潜导弹,为了使用反舰导弹,它需要在有外部控制中心的情况下与敌人至少375 km的距离,以及Karakurt大约250 km的位置,这是理想的-平静的水面,不使用敌人的电子战,不要被敌人使用掩盖的手段和方法。 是的,敌人离海岸约1000公里。

                        等一会。 射程和抗干扰性-导弹系统的特征,对于任何航母都是相同的。 至少在RTO,至少在TARK上,这些参数是相同的。 如果建筑群本身不好,那就是另一次对话。
                        任何承运人还需要一个距离超过300公里的外部控制中心,视线尚未取消。 在这里,问题在于没有BIUS中队,而不是船只的大小。 是的,“卡拉库特”不是中队舰艇。 它们的使用受到限制。 但是你对平静的水面太过分了。 该项目的设计参数是在高达5点的波浪中使用武器。 经过实践测试-3.口径的最大允许俯仰角为6。所以一切都还不错。
                        反潜防御不好,是的。
                      10. +1
                        26十月2019 23:16
                        俄罗斯无法重建SMD地面导弹系统


                        好吧,不要创建。 普京说-我们在尊重美国人方面采取行动。 有什么问题

                        等一下 射程和抗干扰性-导弹系统的特征,对于任何航母都是相同的。


                        你不明白诺言。 小型RTO必须在海上和空中的敌方控制区上升750公里,以传递您所写的打击。 这就是我提到的火箭射程。 在敌人在海上和空中占主导地位的情况下,它在侦察和动乱速度方面具有优势。

                        是的,“卡拉库特”不是中队舰艇。 它们的使用受到限制。 但是你对平静的水面太过分了。 该项目的设计参数是在高达5点的波浪中使用武器。 经过实践测试-3.机芯的最大允许螺距为6。


                        5积分是训练场的裸露理论,在战争中,攻击后即发生武器使用,即在敌人的方向上进行机动。 对于这种机动来说,至关重要的两件事-速度,以及在发射线发射阶段自行击退敌人的能力,例如空袭。 取得成功的RTO非常糟糕。
                        速度至关重要,在小型船舶中,随着兴奋度的增加,V / Vmax会急剧下降。
                        此外,带有星形引擎的Karakurt不能长时间保持全行程,几个小时,仅此而已。 然后要么必须减慢速度,要么会开始随活塞环吐出。 因此,这艘船禁止与敌人进行长距离高速和解。

                        关于Buyan-M,毫无疑问,他只会淹死五点。


                        根据第一国防部的数字,在我们国防部的非宣传仪式中,“卡拉库特”的做法将差不多,至少在私人交流中会更好。

                        反潜防御不好,是的。


                        好吧,需要建立更多的RTO。 现在,Tryapichnikov和Mistakhov正在为Zelenodolsk提出一个新的大型MRC,很快我们将拥有一些RTO,“爱国者”将对此感到高兴。 该死的反潜舰也可以发射“ Calibers”,请给我MRK! 加油!
                        在那儿,您会看到什么样的战争,好吧,“爱国者”不会充满智慧,对当前造船和未来失败的疯狂仍然无法联系。

                        这是MRC的读物
                        https://topwar.ru/157219-nuzhny-li-flotu-malye-raketnye-korabli-mrk.html
                        这就是他们和类似的外国造船如何与我们可能的敌人(不仅是)进行真实的战斗
                        https://topwar.ru/159305-vredonosnyj-mif-o-moskitnom-flote.html

                        我认为根本没有什么可考虑的。
                      11. 0
                        27十月2019 09:42
                        引用:timokhin-aa
                        好吧,不要创建。 普京说-我们在尊重美国人方面采取行动。 有什么问题


                        问题恰恰是镜面行为导致失败的原因。 好吧,比方说,我们和Shtatov一家为4枚导弹制造了地面发射器,并分别放置了100枚。 他们将把它们放置在覆盖俄罗斯一半的立陶宛。 我们在哪? 美国地面系统将使我们受益。 而我们只会得到欧洲。
                        因此,关于在《 INF条约》终止后不需要浮动KR电池的说法有些错误。

                        引用:timokhin-aa
                        你不明白诺言。 小型RTO必须在海上和空中的敌方控制区上升750公里,以传递您所写的打击。 这就是我提到的火箭射程。 在敌人在海上和空中占主导地位的情况下,它在侦察和动乱速度方面具有优势。


                        等待。 一艘大船将不必这样做吗? 关于我们机队的弱点,据说有100500次,而现在并非如此。 但是为此,我们有载有防空部队的船只来掩盖所有这些琐事。 S-300舰只用于这些目的。 还是我错了? 不单是他会去AUG。 据我了解,这些船就像手枪一样,是第二次机会武器。

                        引用:timokhin-aa
                        带有星形引擎的Karakurt不能长时间保持全行程,只有几个小时,不能再保持更长的行程。 然后要么必须减慢速度,要么会开始随活塞环吐出。

                        在这里,我们正在平稳地探讨几乎不存在的船舶发电厂的悲惨历史。 我同意你的看法。 但是我认为,因为护卫舰不是大规模制造的,所以没有新的引擎,而是因为海军上司在20年中转过头了。

                        引用:timokhin-aa
                        我认为根本没有什么可考虑的。

                        思考永远是好的。 眨眼
                      12. +1
                        27十月2019 12:52
                        好吧,比方说我们和Shtatovs为4导弹制造了地面发射器,并将它们制成100件。 他们将把它们放置在覆盖俄罗斯一半的立陶宛。 我们在哪 美国地面系统将使我们受益。 而我们只会得到欧洲。


                        某种不正当的逻辑,异常。 如果美国人建造100地面发射器并把我们带到枪口下,那么就在枪口下抓住他们在欧洲的盟友的重要目标,这是一次失败,在枪口下仅实现这些目标的三分之一,但要付出KR发射的一艘船的成本的高昂比率-胜利。
                        抱歉,他们无法以相同的方式思考,但无法解决。
                        此外,我不同意我们不会获得美国。
                        我在距我的入口到阿拉斯加最近的定居点相距690公里的地方生活了五年。 例如,从那里开始的“口径”地面将最终到达安克雷奇。
                        但总的来说,这类来自楚科奇的导弹会穿透整个阿拉斯加, 剥夺了美国人保护她的机会。
                        欧洲中心主义是邪恶的。

                        在这里,我们正在平稳地探讨几乎不存在的船舶发电厂的悲惨历史。 我同意你的看法。 但是我认为,因为护卫舰不是大规模制造的,所以没有新的引擎,而是因为海军上司在20年中转过头了。


                        这是一个很明智地把群众扔进群众的谎言。
                        这是现实。
                        https://topwar.ru/159742-dlja-flota-byli-ne-tolko-dengi-promyshlennye-vozmozhnosti-tozhe.html

                        思考永远是好的。


                        热情洋溢的RTO支持者不会同意您的看法。
                      13. 0
                        28十月2019 11:19
                        引用:timokhin-aa
                        某种不正当的逻辑,异常。 如果美国人建造100地面发射器并把我们带到枪口下,那么就在枪口下抓住他们在欧洲的盟友的重要目标,这是一次失败,在枪口下仅实现这些目标的三分之一,但要付出KR发射的一艘船的成本的高昂比率-胜利。
                        抱歉,他们无法以相同的方式思考,但无法解决。

                        您忘了,对于美国来说,唯一的限制因素是美国蒙受的巨大损失。 欧洲盟国被彻底摧毁以换取俄罗斯作为一个国家的清算国,他们将平静地生存。 特别是如果这些盟友是立陶宛或波兰。 当美国在莫斯科击败时,五角大楼对华沙的反应令我们感到十分高兴。 这不是威胁的均等。 这样的损失对美国来说是可以接受的,如果那样的话,它们会升级。 您了解逻辑吗?
                        这就是为什么欧洲人一次将美国推到一项关于禁止INF的协议。 老欧洲以这种方式理解这种统一。
                        事实证明,看到100个欧洲城市,我们将不会增加该国的战略安全。 我们必须建立更长距离的系统。 这是START条约的一个突破。 长期以来,美国将再次掌握自己的牙齿。 即将到来的是什么? 正确的新军备竞赛。 战略危险已经来自经济。
                        一切都是相互联系的。 因此,对俄罗斯建立地面SMD系统不利。



                        引用:timokhin-aa
                        此外,我不同意我们不会获得美国。
                        我在距我的入口到阿拉斯加最近的定居点相距690公里的地方生活了五年。 例如,从那里开始的“口径”地面将最终到达安克雷奇。
                        但总的来说,这类来自楚科奇的导弹穿透了整个阿拉斯加,使美国人失去了保护它的机会。
                        欧洲中心主义是邪恶的。

                        在阿拉斯加有多少具有战略意义的设施? 地面发射“战斧”用于立即解除武装的逻辑,其实质是一次齐射摧毁俄罗斯最重要的防御设施。 什么会给我们在阿拉斯加的报复性罢工? 您必须在整个美国范围内回答,而不能使用仪表。 不好的是,我在上面写道。

                        引用:timokhin-aa
                        这是一个很明智地把群众扔进群众的谎言。
                        这是现实。

                        我阅读了这篇文章,我们甚至与您进行了讨论。 这不是谎言,不幸的是,这是事实。 我想像直到最近Kolomna工厂发生了什么,为什么SU带有用于船用柴油机的柴油并不会大量生产。 原因-几十年来无视舰队使用国产发动机。
                      14. 0
                        28十月2019 13:07
                        您忘了,对于美国来说,唯一的限制因素是美国蒙受的巨大损失。


                        这在核战争的逻辑框架内有效,在常规战争中无效。 在常规战争中,由于安克雷奇大停电,美国以外的损失将是一个重要因素。

                        欧洲盟国被彻底摧毁以换取俄罗斯作为一个国家的清算国,他们将平静地生存。 特别是如果这些盟友是立陶宛或波兰。 当美国在莫斯科击败时,五角大楼对华沙的反应令我们感到十分高兴。 这不是威胁的均等。 这样的损失对美国来说是可以接受的,如果那样的话,它们会升级。 您了解逻辑吗?


                        RTO如何帮助解决这场危机?

                        因此,对俄罗斯建立地面SMD系统不利。


                        再一次-我们没有建立它们。
                        这将是必要的-我们将增加。
                        这个问题与建立RTO的问题“正交”。

                        什么会给我们在阿拉斯加的报复性罢工? 您必须在整个美国范围内回答,而不能使用仪表。


                        一个人可以以有限的方式对规模有限的罢工做出反应,这里没有这种东西。 阿拉斯加和阿留申群岛是他们的老弱点,失去了神勇,阿达克,费尔班克斯和十几个民用机场,他们完全失去了这个半岛,也就是说,您不能只是轰炸它-您可以将其拿走,然后用小部队将其荒谬地夺走,实际上夺走了十二个省级机场。 没有加拿大的参与,他们将无法在那里派遣任何重要的部队。 或将轻武装的伞兵杀死。
                        加拿大将考虑后果。

                        美国人对此非常了解,自80年代以来,他们曾与苏联进行过“阿尔法和欧米茄”战争-有时间在阿留特人中领先于俄国人。 我读了他们那几年的文件,我知道我在写什么。

                        而且,很有可能将所有这一切“退回”到“战前”的状况,而不会把事情推到战略核武器的地步。

                        因此,基于地面的系统可以很好地正确使用-主要是将它们集中在必要的地方。

                        好吧,是的-即使我错了-RTO在哪里? 它们如何发挥作用?

                        这不是谎言,不幸的是,这是事实。 我想像直到最近Kolomna工厂发生了什么,为什么SU带有用于船上的柴油发动机的数量不多。


                        好吧,怎么不一起去呢?

                        10 20380-40柴油
                        2 20385-8柴油
                        6 22160-12柴油机,这些都是60年份的2003柴油机。
                        型号16D49

                        还是

                        6 22350-12柴油发动机10Д49
                        2 11711-4柴油机10Д49

                        使用76柴油发动机的船舶的建造,建造和总计。

                        而且尽管事实是大部分资金都注入了RTO。

                        并且可以和Kolomna一起花在护卫舰上。 他们将拥有完全不同的机队。

                        海军对此的反应是另一回事。 这与工业的可能性无关。 在这里

                        在这里,我们正在平稳地探讨几乎不存在的船舶发电厂的悲惨历史。


                        并非如此,如果有人想购买它们,可以完成。 海军不想。
                      15. 0
                        30十月2019 13:27
                        引用:timokhin-aa
                        这在核战争的逻辑框架内有效,在常规战争中无效。 在常规战争中,由于安克雷奇大停电,美国以外的损失将是一个重要因素。


                        这是他们的普遍逻辑。 整个美国军事学说的基础是“战争在那里”。 因此,他们的主要预算用于机队,ILC和航空。 防止在其本国领土上造成损失和破坏是主要任务。
                        我认为,美国和北约的袭击将不可避免地导致核战争。 就我们而言,对来自欧洲,韩国,日本和土耳其的1000韩元的罢工没有任何反应。 别无选择。 在欧洲针对北约,除核武器外,都无法捍卫。
                        而且,只有立即立即将战争直接转移到其领土的威胁,美国才能得到保护。 在美国造成的致命破坏和数百万的受害者。

                        引用:timokhin-aa
                        RTO如何帮助解决这场危机?

                        没门。 我不是在提倡强调“小型”的海军造船计划。 我只是说用俄罗斯地面发射器取代RTO并没有战略意义。

                        引用:timokhin-aa
                        再一次-我们没有建立它们。
                        这将是必要的-我们将增加。
                        这个问题与建立RTO的问题“正交”。

                        谢谢你的澄清。 hi
                        引用:timokhin-aa
                        阿拉斯加和阿留申群岛是他们的老弱点


                        谢谢,我没有。 好吧,我在一个分支中摩擦自己并不是徒劳的。 hi

                        引用:timokhin-aa
                        好吧,怎么不一起去呢?

                        数据透视表中的这个看起来令人印象深刻。 实际上,即使在创纪录的2018年,海军订单也只有36台柴油发动机,这是船队订单的两倍。 并且在工厂的柴油总产量中-每年约500台。 在那里,科洛姆扎沃德发动机制造厂的投资计划估计为13-15亿卢布。

                        引用:timokhin-aa
                        并非如此,如果有人想购买它们,可以完成。 海军不想。

                        关于那和演讲。
                      16. 0
                        13十一月2019 20:19
                        姆卡为防守变得更加敏锐
                      17. 0
                        14十一月2019 09:51
                        真奇怪。 为了防御什么?
                      18. 0
                        25十一月2019 17:05
                        Gigantomania是帝国,然后是苏联海军的一种古老疾病。 10-12枚MRK比一支“酷”轻巡洋舰效率更高。
                      19. 0
                        18十一月2019 12:53
                        有Yarses !!)还是它们都是充气式和杨树式的)))
                      20. 0
                        18十一月2019 12:51
                        我们和伊斯坎德尔在加里宁格勒)和移动装置)
                      21. -1
                        18十月2019 09:06
                        让管理员原谅我,但你是个傻瓜。
                      22. 0
                        18十月2019 18:54
                        在这里,他是一个真正的涡轮爱国者。
                  2. +3
                    18十月2019 07:07
                    引用:timokhin-aa
                    如果任务是摆脱空袭,那么RTO会做什么? 他将无法跟上同一个BOD或护卫舰的步伐-Buyanu-M,Karakurt和Buyan-M都不会具有足够的适航性,而Karakurt将已经用活塞环全速吐出三个小时。

                    据我了解,Buyan的发明不是为了逃避他的追随者,而是为了沿着内部的河流,湖泊,海洋-oksiyan奔跑并秘密射击。 也就是说,敌方资产阶级战舰不航行
                  3. +3
                    22十月2019 16:26
                    船级“河海”预先确定了在海岸甚至是河流附近的行动,这解释了船的适航性降低和防空能力下降,因为船可能处于诸如S-400等沿海系统的掩护之下。 这种相对较小的船只沿着河道在该国境内移动,可以利用该国的防空,地面部队和俄罗斯航空航天部队的前线航空的掩护。 将它们沿着河道转移可以大大减少转移到行动战区所花费的时间,同时通过直布罗陀和英吉利海峡从黑海搬到波罗的海要花更长的时间,并且在战时变得危险。在下列导弹的发射下:

                    反舰导弹口径-3M54T和3M54T1(3M54TE和3M54TE1)
                    远程巡航导弹口径-3M14T(3M14TE)
                    反潜导弹口径-91RT2(91RTE2)
                    反舰导弹On玛瑙(雅空)-3M55
                    反舰导弹BrahMos
                    反舰导弹锆石(3M22)-一种有前途的高超音速反舰导弹
            3. -4
              17十月2019 22:31
              引用:呃
              在所有这样的讨论中(关于带有“飞镖”的舰船的无用性),人们都忘记了反舰导弹也可以装在UKSK船尾3M14中。 一个有八只玛瑙能够沉入大船的船是一个严肃的论点。


              谁会给他指导?
              他的雷达正常吗?
              她能够在驱逐舰检测到敌方驱逐舰之前检测到它吗?
              您是否考虑过这个问题?
              1. +2
                22十月2019 16:35
                为什么不可能将目标指定任务分配给机队的航空设施,就像用两只手指踩沥青一样!
                1. +1
                  23十月2019 14:38
                  您会看到,他们需要舰艇和潜艇搜寻和下沉,摧毁整个敌方中队和支援部队,并且可能独自对抗亨利·福特的机翼,甚至将敌方卫星击出轨道并让定位器进行探测还可堆放几百个su-100500,带有垂直起飞装置。 那么他们可能会感到满意,尽管并非如此。 会爬的。 多维数据集局促而面食海军疲倦。
                  1. 0
                    28十月2019 13:15
                    不要胡说八道,代替RTO,必须以20385艘护卫舰而不是两个RTO的速度建造简化的1,并通过将KRO“口径”放置在现有船舶和潜艇上来捡拾丢失的细胞。

                    现在,他们将拥有两个普通的,相对通用的舰队,可以顺便发射口径,并拥有与现在相同的整体海军齐射能力。

                    取而代之的是,他们建立了舰船,在一场真正的严重战争中,它们不得不被拉上岸,以免沉没。
                2. 0
                  28十月2019 13:12
                  谁来确保他们的生存?
              2. +1
                23十月2019 14:33
                飞机drlo不,没听到!!
                1. +1
                  28十月2019 13:15
                  他们有吗? 他们在该国的联队是6个单位。
            4. +1
              18十月2019 06:59
              引用:呃
              一艘有8艘“玛瑙”沉船,可以下沉大型船

              不一定是On玛瑙。 也有“口径” -NK反舰船
            5. 0
              18十月2019 09:03
              反潜更好,更有意义。
          2. +10
            17十月2019 11:03
            Quote:机场
            我们的机队当然比美国人弱

            海军比苏联弱,没什么,他们没有活!
            1. +1
              17十月2019 11:11
              Quote:Serg65
              Quote:机场
              我们的机队当然比美国人弱

              海军比苏联弱,没什么,他们没有活!

              好吧……在那些年里,舰队很棒! 而且没有“懈怠”,他们按照他们所说的“头对头”走了,因为他们的每个AUG,我们都有自己的BOD,然后像“调整”一样……一对。 而且,尽管发生了一场“冷战”,但他们甚至相互合作,互相帮助,但这场战争在进行中,而不是海上。 我们的董事会正是在这种情况下向美国一艘航母开火。 美国人一如既往地不喜欢考虑这种事情。 但是,他们将装有葡萄酒和冰淇淋的容器转移到我们的驱逐舰上(除夕)。
              1. +8
                17十月2019 11:30
                Quote:机场
                对于他们的每个AUG,我们都有自己的BOD,

                笑 非常好
                Quote:机场
                然后像“调整”一样…… 而且,尽管发生了一场“冷战”,但他们甚至相互合作,互相帮助,但这场战争在进行中,而不是海上。

                什么 你个人去了吗?
                Quote:机场
                是我们的董事会帮助扑灭了美国航母上的大火。 美国人一如既往地不喜欢记住这些事情。 但是,他们向我们的驱逐舰(除夕)寄了一个酒和冰淇淋容器。

                具体来说,哪个BOD和哪个AB和......关于装有酒的容器 驱逐舰 (在有BOD之前 笑 )。..这很有趣!
                1. 评论已删除。
                2. 0
                  17十月2019 12:17
                  Quote:Serg65
                  具体来说,哪个BOD以及哪个AB和......关于用于驱逐舰的带有酒的容器(在有BOD之前),更具体..这很有趣!

                  那是“ Udaloy”,第80年,有关该事件的信息很少,因为该事件是由“企业”航空母舰相对迅速地定位的(事件未在新闻界报道)? (但这是不准确的,已经过去了很多年,我忘记了)。在BOD甲板上有一张照片,但是收效甚微,对于所有此类船只来说都是一样的..有一张海王星节的照片(在赤道上)所以没有特定的``船坞''。 通常,我没有特定的“ alibi”,只有记忆中的内容。 是的,中尉给他们展示了带礼物的照片,还有花花公子杂志……新鲜的…… 感觉
                  1. +9
                    17十月2019 12:45
                    Quote:机场
                    是“ Udaliy”,第80年

                    亲爱的朋友,您知道Udaloy BOD最后进入服务了吗 1981年,而他的第一次战斗就在结尾 1983年
                    Quote:机场
                    信息很少,因为该事件相对较快地被本地化了(事件未在新闻界报道)

                    舰队是一个大村庄,因此任何最不重要的事件都会以“闪电”电报的速度传播到舰队中,并在驾驶舱中长期存在作为传奇!
                    Quote:机场
                    航空母舰企业

                    从第65到第79的CVN-82正在修理中,在停止修理后,它在美国的第3和第5舰队中使用,而Udaloy并未降到直布罗陀以下。
                    Quote:机场
                    军人展示了一张有礼物的照片,还有花花公子杂志

                    美国人经常将诸如垃圾等“礼物”扔到船外,在BC-7的“同志”研究了“礼物”之后,这些东西就可以送到船上了。 我从这样的“礼物”中第一次看到了美国的加热罐头食品。
                    据我了解,您曾在KSF任职? 在哪里和谁?
              2. +1
                18十月2019 09:08
                并非完全如此,在80年代,随着雷曼兄弟的到来,Shtatovtsy在海上胜过了我们,但不幸的是我们没有时间回答-我没有给出明显的答案。
          3. 0
            17十月2019 16:58
            Quote:机场
            我们的机队当然比美国人弱

            弱点是什么? 我们的机队面临哪些使美国人表现更好的任务?
            1. +1
              17十月2019 18:17
              跟踪SSBN会走吗?
              1. -2
                17十月2019 19:26
                引用:timokhin-aa
                跟踪SSBN会走吗?

                不要混合西红柿。 记住我们的多功能潜艇K-324的情况。
                于。 杜谢诺夫只是在那场“著名”战役中,当时美国人以其超级天线寻找核潜艇,却没有注意到他们的鼻子下面有核潜艇。 在VO上有整篇文章。
                欲了解更多信息,请访问:
                https://topwar.ru/3886-kak-podvodniki-poxitili-supersekret-vms-ssha.html
                1. +3
                  17十月2019 20:58
                  是什么成就,是吗?

                  这艘船是由反潜部队驱动的,直到在BUGAS螺旋桨上弄湿为止。 我知道这种情况。

                  为了进行比较,典型的美国战役是对每个SSBN进行数十天的隐藏跟踪。 上帝禁止与我们同舟共济,三分之一的时间在战斗服役中,没有人躲在尾巴上。
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        3. +3
          17十月2019 10:49
          这篇文章更多地是关于政治和克里姆林宫的力量平衡,而不是海军。 如果您不做详细介绍,那么它就是通用启动器,您可以在其中输入“ calibre”和“ onyx”,以及其中的任何其他内容。 关于德国“萨克森”号战舰的这段话特别有趣,这些战舰马马虎虎,说实话。 如果“勇士”的任务是覆盖加里宁格勒地区,为什么要去德国海岸呢?
          1. +4
            17十月2019 11:03
            覆盖加里宁格勒地区?


            要防御什么威胁?
            1. +1
              17十月2019 11:20
              我同意,很明显,加里宁格勒地区的地面覆盖范围比舰队更好,在波罗的海根本不需要潜艇(深度很小),更不用说护卫舰和护卫舰了。 足够多的4个浮标M,RTO扫雷艇以及足够多的力量覆盖太平洋舰队和北方舰队。
              1. +1
                13十一月2019 20:52
                我同意你需要很多
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            1. +4
              17十月2019 11:09
              您只需要等待..航空母舰已经取消...巡洋舰和驱逐舰将驶向..突然之间,我们将成为潮流引领者!
              1. +4
                17十月2019 11:34
                笑 从海军荣耀到扎伊采夫?
                1. +4
                  17十月2019 11:35
                  苏共的荣耀 LOL
                  1. +5
                    17十月2019 11:40
                    苏共的荣耀不是一个真正的男人! 眨眼
                    1. +3
                      17十月2019 11:40
                      但为舰队试过
                      1. -3
                        17十月2019 11:54
                        引用:小说xnumx
                        苏共的荣耀 LOL
                      2. -1
                        17十月2019 12:53
                        有些人仍然设法相信上帝..
                        因此,我们脑海中的黑暗现在并不少见。
                      3. +2
                        17十月2019 13:29
                        黑暗是不相信任何事情
                      4. 0
                        17十月2019 14:13
                        这是..另一个例子,当一个人发明了自己-他挑战..“无论如何” ..))

                        是伽利略(Galileo),哥白尼(Copernicus)和布鲁诺(Bruno)相信地球在旋转……那时不同的黑暗正忙于用虚构的上帝堵塞头颅,并说服该人群相信它。

                        因此,这与“什么都没有”无关。也就是说,关于每个人为自己选择的事情。.在没有上帝的情况下的信仰也就是信念..但是它也得到了某种东西的支持。
                      5. -1
                        17十月2019 14:04
                        真的没有什么可以相信他们尚未看到的东西,也不能让所有信徒欺骗自己。
                      6. +5
                        17十月2019 14:26
                        您的商务先生们
                      7. +1
                        17十月2019 22:29
                        Quote:Vadim237
                        真的没有什么可以相信他们尚未看到的东西,也不能让所有信徒欺骗自己。

                        您是在谈论共产主义吗?
                      8. 评论已删除。
        5. -4
          17十月2019 21:17
          这一切都是出于疲劳,俄罗斯已经厌倦了损失。 在失去共和国之后,俄罗斯在某种程度上成为了残疾人,直到现在它才开始逐渐摆脱这种状态。
        6. 0
          18十一月2019 11:56
          我完全同意 !! 多么发牢骚,而不是分析!!! 通用PU-您可以放on玛瑙,任何护卫舰和护卫舰都不会太好! 我认为新玛瑙石的射程为700公里,鱼叉最大射程为300公里。 再次有反潜仪表! 而且由于这些沿海地区的船只在反潜飞机的帮助下可以用于潜艇。
          1. +2
            18十一月2019 12:02
            我在这里看着一位难得的客人,您是说您是塞瓦斯托波尔(Sevastopol)还是来自英克曼(Inkerman)?
            1. 0
              18十一月2019 12:47
              是的塞瓦斯托波尔!
              1. +3
                18十一月2019 13:12
                我从第87到第96在塞瓦斯托波尔任职
                1. +1
                  18十一月2019 14:01
                  我在太平洋舰队从85升到88
                  1. +2
                    18十一月2019 14:04
                    笑 命中注定! 您还曾在太平洋舰队接受培训吗?
                    1. 0
                      18十一月2019 14:33
                      第一门课后我离开了学校)
                2. 评论已删除。
                3. 评论已删除。
      2. -7
        17十月2019 12:25
        Quote:机场
        Quote:ROSS 42
        非常好
        此类主题无需评论,可以完全理解。 谢谢你,罗曼! 早上“高兴”……但是你不能扔掉他们歌曲中的歌词……

        嗯……在网站上已经不止一次地谈论过这个问题,而且总是“爱国者”扔他们的拖鞋并大喊“欢呼”! .. “起床”! 那些明智地思考的人被称为各种“ vsepropalschikami”。 你能做什么,每个人都有头脑,但是他们以不同的方式工作。 有人知道如何分析,而其他人则有足够的“第一渠道”来知道“我们一切都很好”!

        您会看到,如果您的钱在西方,如果您的妻子和情妇在西方,如果您的孩子在西方,那么您为什么和这支俄罗斯军队和海军在一起? 您所有的切身利益都在那里。 因此,俄罗斯的统治精英没有任何理由去考虑俄罗斯的防卫问题,因为这是浪费钱财,可以投资到“库德林的钱箱”中并带到国外。
        1. +7
          17十月2019 13:23
          Quote:格雷格·米勒
          您会看到,如果您的钱在西方,如果您的妻子和情妇在西方,如果您的孩子在西方,那么这支俄罗斯军队和海军到底是什么呢? 您一生的兴趣都在那里

          格雷格·米勒(游泳者)昨天,晚上00:06
          +5
          您会看到,如果您的钱在西方,如果您的妻子和情妇在西方,如果您的孩子在西方,那么这支俄罗斯军队对您来说到底是什么呢? 您一生的兴趣都在那里

          什么 您是否总是写抄本帖子?
          1. +1
            21十月2019 12:02
            抓到一个机器人 笑
            1. +1
              21十月2019 12:34
              办公室不睡觉 眨眼
              1. 0
                21十月2019 12:57
                通常,互联网上有很多此类邮件,尤其是不同的同学等。

                敌人不睡觉。
                1. +1
                  21十月2019 13:02
                  笑 经验使您可以快速计算它们。
      3. +3
        17十月2019 12:47
        Quote:机场
        你能做什么,每个人都有头脑,但是他们以不同的方式工作。 有人知道如何进行分析,而别人知道“第一渠道”就足以知道“我们一切都很好”!

        你在那里分析什么? 对于像您这样的人,整个分析就是混淆权力。
        1. +1
          18十月2019 19:12
          谁来责怪,不是权力吗? 普京不是说他应对该国发生的一切负责吗? 他说他只是不想回答。 谁将恢复订单? 我或你? 以及我们如何使事情井然有序? 有权力的人应该恢复秩序,但他在做什么? 尽管他们在电视上放映,但他们会抓鱼,与西伯利亚鹤一起飞翔,潜水去做油罐,弹钢琴以及为该国做许多其他有用的事情。
    2. -1
      17十月2019 18:22
      在这方面,一切都很难过。 整个黑海舰队的巡航导弹的一次齐射少于一个阿里·伯克的导弹齐射。 las

      恩,作者...%)
      如果在预防性的“拆除”中,adyn arli-sk。 施乐和潜在威胁会立即被消除吗? :)
      这是...
      好消息是,为了“消除威胁”,您需要找到所有人,拿起武器并试图淹没他们,然后再射击...
      此外,他们还有通用发射器-甚至对流,至少SBC,至少有希望的导弹防御,都应该推它。
      恩作者...;)

      PS:曾经有一个“非常聪明的特别项目”向我们推荐,例如“ inna我们有非常好的ICBM,只有一个非常强大和可靠,足以一次发射就可以覆盖一个omerik。” 对此,还有其他一些比较理性的人认为很多比一个更好。 即使多次拒绝和招架-一部分仍可能实现目标的可能性...
  2. +8
    17十月2019 04:53
    ......现在,许多人认为,随着《 INF条约》的退出,RTO作为一类人也必须回到过去。
    由于没有必要。
    不仅仅是一个奇怪的说法。
    .....但公平地说:里海舰队的整个导弹齐射比任何现代驱逐舰,甚至同一个Arly Burke,都小几倍。 事实,a ...
    让我们从另一个角度来看这个事实。 INF条约生效时出现了船只。 他限制了什么? 文章说的是地基导弹,但没有海空导弹,也没有关于内河舰艇的消息,或者他们没有想到或被归类为海军。 我们有足够的河流,这些船可以在这些河流上自由移动。 而且找到它们并非易事。 原来是一种DBC在水上。
    为什么仅在阿基扬海中考虑使用RTO。 相同的Buyan-M的吃水深度仅为2.6米。 许多河流将过去。 我还想提醒您,以A.M. Gorky命名的Buyan-Zelenodolsk工厂的所在地。 它位于伏尔加河上。 Ta斯坦共和国泽列诺多尔斯克市。 沿着内河,他们被扔到里海黑海。
    Karakurts在圣彼得堡的列宁格勒造船厂Pella建造,并成为波罗的海舰队的一部分。
    至。 几乎所有的西欧国家都受到这些船只的打击。
    1. +4
      17十月2019 06:23
      Quote:你的
      至。 几乎所有的西欧国家都受到这些船只的打击。

      从陆地上看,这个欧洲也全力以赴,综合设施是可移动的,比河上的RTO更加难以发现。 所以争论是马马虎虎。 请求
      1. +1
        18十月2019 07:19
        Quote:机场
        从陆地上看,这个欧洲也全力以赴,综合设施是可移动的,比河上的RTO更加难以发现。 所以争论是马马虎虎。

        好吧。 仅在那时,远程导弹才无法移动。 因此,Buyan弥补了这一差距。 当然,它有点贵(与陆地相比),但是构思非常好。
        1. 0
          18十月2019 09:11
          这篇文章不是关于发生的事情,而是关于现在的事情,但是现在不需要以前的形式了。
    2. +9
      17十月2019 08:30
      Quote:你的
      相同的Buyan-M的吃水深度仅为2.6米。 许多河流将过去。 我还想提醒您,以A.M. Gorky命名的Buyan-Zelenodolsk工厂的所在地。 位于伏尔加河上

      好吧,它将无法穿越整个伏尔加河.....它的伏尔加河需要从Yaroslavl到Astrakhan进行清洁!....例如,在Gorodets之下,深度为1米80厘米.....为了穿过大坝,您需要倾倒水... ..还有很多这样的地方..谁是渔夫,遍地伏尔加河旅行,一定会证实我的话!
    3. +9
      17十月2019 08:38
      Quote:你的
      不仅仅是一个奇怪的说法。

      事实是争斗者是专门为里海建造的! 并把它们转移到黑海舰队并不是因为过上好日子,而卡拉库特之所以出现,仅是因为乌克兰燃气轮机限制了Grigorovich系列3台,每个人都知道为该系列开发3台涡轮机只是愚蠢的,所以它诞生了出现了卡拉库特。 在防空方面(从第二辑开始),它们变得更加有趣,就我而言,它们将非常适合高炉和黑海舰队。
    4. -6
      17十月2019 13:00
      为什么仅在阿基扬海中考虑使用RTO。 相同的Buyan-M的吃水深度仅为2.6米。 许多河流将过去

      也许是因为无需为水坑围栏船? 就好像它本身要花费很多钱..并且仅使用发射器..文章中对此有说..
      是的,并且关于缺乏技术规范说..

      Buyan-以A.M. Gorky命名的Zelenodolsk植物。 它位于伏尔加河上。 Ta斯坦共和国泽列诺多尔斯克市。 沿着内河,他们被扔到里海黑海。

      真的..为什么他们没有被留在伏尔加河..
      对于美国航母来说,在亚马逊河水域内服役会更安全。))
  3. 0
    17十月2019 05:37
    对于各种各样的目标,任务和概念,不应忘记“战争是政治通过其他手段的延续”。 我们做得很好。 由于现在gritsa-不对称。
  4. -4
    17十月2019 07:15
    我同意8xTPU,这还不够。 但是我们有40英尺高的Club-K,带有口径,任何运输工具(自动拖车,铁路火车,干货船,散装货轮)都可以变成武器平台,并可以装满大量MRK或地面综合设施。 波罗的海或世界杯仍然没事,但是...在里海或伏尔加河上的阿莉·伯克的可能性不大。 RTO(里海除外)最有可能是临时解决方案,因此,谈论它们的“无用性”,恕我直言。
    1. +2
      17十月2019 08:21
      Quote:g1washntwn
      我同意8倍TPU,这还不够。 但是我们有一个40英尺的Club-K,带有口径和任何媒介(自动拖车,火车,散货船,散货船)

      他们不在这里。
      只是没有。
      1. -4
        17十月2019 08:33
        现在。 他们没有服役,这根本不意味着他们不在,而且原则上不能在今晚。 现在,《 INF条约》不干扰该选择。 猜猜要花多长时间 因此,您的负号作为反驳无法证明任何事情。
        1. +6
          17十月2019 09:14
          您没有减号,但是您的论点是风格-如果您确实愿意,您可以飞入太空,那会更糟..这篇文章是关于有人不必要地侵犯现有RTO的事实。

          您说-“但是 我们有 40英尺高的Club-K配备了口径和任何运输工具(自动挂车,铁路火车,干货船,散装货船),它们变成了装满MRK或地面综合体的武器平台。“被告知它们不是自然界,但最后你说如果有必要,它们几乎会在晚上出现。

          逻辑上至少可以说是有争议的..
          1. -3
            17十月2019 09:50
            绝对的判断-那就是“会变得更糟”,格式没有提供发展情况的选项? 是在俱乐部甚至进行了投掷测试,还是负面的测试与非兄弟们在纸板布局上的呼应相呼应? 所以不管你喜欢与否,他都是。 在项目中,无论是实际还是实际。 不在服务中,请保持警惕。 我是为有分析能力的人撰写的。
            1. -7
              17十月2019 22:29
              Quote:g1washntwn
              绝对的判断-那就是“会变得更糟”,格式没有提供发展情况的选项? 是在俱乐部甚至进行了投掷测试,还是负面的测试与非兄弟们在纸板布局上的呼应相呼应? 所以不管你喜欢与否,他都是。 在项目中,无论是实际还是实际。 不在服务中,请保持警惕。 我是为有分析能力的人撰写的。

              您是现在写有关分析的,对吧?
              我对您的理解正确-对情况和环境因素的分析?
              你是一个很不讲理的人。 而且您对分析一无所知...
              我只告诉您事件的逻辑,您的大脑无法分析。
              1.美国情报发现。 俄罗斯真正开始大量生产巡航导弹的原因。
              他们是如何做到的,很简单。
              要增加产量,您需要增加材料成本和工时。
              他们看广告招聘更多现有设施的员工。
              他们通过大量带有简单录像机的卫星和间谍,监视通过工厂检查站的工人人数。
              他们查看退休金基金,税务监察局,银行和其他间接组织的薪金项目文件,并在其中提交有关企业雇员的信息。
              他们看这家企业的用电速度。
              他们研究该企业及其所有供应商对材料和组件的消耗和采购。
              是的,没有必要照顾最后的公司。
              您可以将企业视为关联公司。
              对于运输商,冶金学家,制造公司,电缆,油漆,汽车制造商,电镀部件和许多其他材料。 生产火箭所需的燃料。 容器,控制系统。
              他们监视接受过导弹训练的军校毕业生和承包商。 其中也需要大大增加产量。 没有人会把一个装有巡航导弹的集装箱托付给一个难以理解的水手。 是这样吗? 还是您的逻辑不知道这一点?
              并得出结论。 准确度为真实(即使隐藏)事务状态的5%到10%。
              现在,不仅美国的卫星可以看到我们,现在,多达80%的商业卫星(包括学生卫星)都可以进行物种侦察。 现在没有“窗口”。 一切都已经完全受到控制。
              加上互联网。 VKontakte,同学和其他信息库。

              2.一旦保证我们的发射器开始将军事发射器伪装成和平的集装箱,联合国决议将获得通过,并保证完全封锁往返俄罗斯的集装箱运输。
              到处。 对于世界所有国家。 为大家签名。 对于以伪装的突袭者在世界范围内移动的形式打开潘多拉魔盒-没有人会赞成。
              因此,我们的全部营业额,我们所有的进口额和我们的70%的出口额都将简单地乘以零。 没有一艘船会为我们航行,因为它将被制裁立即扣留或勒死。 我们不会释放任何一个容器,而是会立即将它们拘留在国际水域中。 作为潜在的袭击者。
              因此,我们刚刚拥有的整个交易系统将在一夜之间消失。 进口-零,出口-也约零。 对于突袭之后将采取其他制裁措施。 用于其他类型的运输。 没有电脑,没有智能手机,没有油漆,很多都不会。
              Castorama的Leroy Merlin琳琅满目。 Ob和其他人。
              Sportmaster,Kettler,Decathlon和其他产品将一无所有。
              不会有MVideo,Eldorado,Citylink,CSN等。
              将没有汽车,拖拉机,联合收割机,飞机,机床和许多其他零件的备件。
              一般而言,俄罗斯将不会生产汽车,也不会生产乘用车和机车。
              购物中心将在一两个月内消失。
              我们实际上只是停止铁路,货运。
              大约一千万的就业人口将得到释放,并将有三千万的家属依附于此。
              真正革命性的情况将会到来。
              不是这些愚蠢的navalnitsa已经走上街头,而是真正的饥饿者。
              内政部,外勤局,陆军的高薪官员将已经站在他们的一边,因为这种封锁将打击所有人。

              这就是事件逻辑。
              而不是你的愚蠢陈述。
              1. 0
                18十月2019 07:35
                引用:SovAr238A
                这就是事件逻辑。 而不是你的愚蠢陈述。

                您拥有“ mnogobukaf”和最少的分析功能。 纯种未来学。
                1.不要将分析与预测混淆。
                2.首先对“容器”主题感兴趣。
                如果您确认自己的幻想,让我们谈谈。
    2. +3
      17十月2019 18:01
      亲爱的上帝的礼物与煎蛋混淆了。 机芯的射程为2500,而俱乐部的射程为300公里! 完全不同的指标。
  5. +1
    17十月2019 07:47
    但是,当驱逐舰和护卫舰开始毫无问题地下降时,就有可能谈论RTO的无用性。 但是以前没有。

    急需....你知道什么时候。
    穿上衣服,问不必要的热心bri,以及您有什么成就..除了言语和令人陶醉的愚蠢外,不要想出主意! 显示,证明!
    简而言之,就像上面有手动控制一样,在我们学会正确地工作之前,这是必需的,而不是被疯狂的想法涌入。
    最后.....我们将看到什么常识或雄心壮大,以及...上的条纹宽度
    逻辑上,复杂的方法! 我们能+我们需要什么,我们就能做到!
  6. +3
    17十月2019 07:52
    这篇文章非常及时,我们有很多粉丝来剪一些东西。 在没有驱逐舰之前,根本没有什么可想的,我们通常只剩下一个空缺。
    1. 0
      17十月2019 14:08
      如果我们开始与驱逐舰和航空母舰打交道,整个舰队实际上将仍然处于空缺状态。
      1. +2
        17十月2019 14:40
        也就是说,除了RTO之外,您不应该执行其他任何操作? 顺便说一句,我没有写任何关于航空母舰的文章,作为巨型“首领”,这艘驱逐舰根本没有用,但是有一个普通的发电厂。 建立至少一个像样的系列,而不是为4个舰队制造4个
        1. 0
          17十月2019 22:07
          该系列将精确为12个单位。
          1. -2
            18十月2019 19:22
            是的,它肯定会发生,或者说不会发生“我怀恨在心”。
  7. +4
    17十月2019 08:14
    关于这个主题,您可以进行长时间热烈的讨论,但是VO的讨论感是0%。 但是,针对叙利亚的男高管的口径齐头并进,恰恰说明了他们的必要性。 考虑到口径的现代化以及其航程和功率的增加,RTO在我们的舰队,花车和大河中的位置将非常不利地影响那些想从强势位置与我们交谈的人。 我认为是这样,也许我是错的,但是在合适的时间拿到手中的棍棒比缺席更好。
    1. -1
      18十月2019 19:26
      叙利亚军人的口才,正说明他们的必要性。

      这是一个完整的马戏团。 那次抽射是一次示威,同时是给保证人的生日礼物。 而且,在这种齐射中根本不需要叙利亚,因为带有常规廉价炸弹的常规飞机很容易摧毁口径所摧毁的目标。
      1. 0
        19十月2019 06:40
        据我了解,有了这些明星,您至少可以担任国防部长的职位。 可惜Shoigu没有与您协商何时何地射击Calibre。
  8. 评论已删除。
    1. +3
      17十月2019 08:38
      引用:鲁道夫
      “然后,通常,他们开始逐笔注销“口径”的航母。
      如果我们根本没有这些承运商船,它们将开始被注销?

      笑 非常好 饮料
      1. +1
        17十月2019 11:12
        Quote:机场
        引用:鲁道夫
        “然后,通常,他们开始逐笔注销“口径”的航母。
        如果我们根本没有这些承运商船,它们将开始被注销?


        笑 你就像一个嵌套娃娃...这里正在批准,这里正在批准!
    2. 0
      17十月2019 11:01
      罗曼(Roman)受到本文的启发,所有内容均在此处准确说明。
      https://vz.ru/society/2019/10/8/1001669.html
      1. +4
        17十月2019 12:00
        引用:timokhin-aa
        罗曼(Roman)受到本文的启发,所有内容均在此处准确说明。
        https://vz.ru/society/2019/10/8/1001669.html

        我读了你的文章。 在那里
        “计算表明,美国可以轻松地并且无需动员后备力量就可以在海上部署几个编队(航空母舰和带潜艇的导弹舰),除了数百枚舰载型导弹之外,每个编队都会准备约一千枚这样的导弹以便立即发射战斗机。”
        好吧,这里您必须对MK-41的典型加载有一个基本的概念。 还有数千枚火箭。 还考虑确保防空和防空导弹系统的必要性。
        1. +3
          17十月2019 14:04
          这是一个典型的下载? 典型的下载是Peacetime下载,以防万一。 该任务将有另一个负载,然后它将 万能 安装。

          如果是真正的屠杀,则不会有AUG,而是会有AUS-航空母舰的打击编队。 对了
          1. +2
            17十月2019 15:06
            如果不是秘密,您是否曾在海军服役?
          2. 0
            18十月2019 07:26
            引用:timokhin-aa
            该任务将另外下载

            对敌人来说,最不愉快的是,没人知道有多少枚打击导弹,多少枚防空导弹,多少枚反舰导弹
          3. +1
            19十月2019 06:45
            如果是真正的屠杀,就不会有AUG,就会有AUS-航空母舰的打击编队。

            我想在要点之前加上这个词-隐藏。
            是否有人真的相信,在他们准备部署所有这些AUG-AUS的同时,我们会看着窗外,着爆米花。 好吧,不要扮成自己的小丑。
            1. 0
              19十月2019 08:40
              好吧,您是总统,美国国家安全局(NSS)向您报告了美国海军无线电交换的加强和未指定但数量众多的舰船上弹药的装载情况。 接下来您要做什么? 您会在美国进行核打击吗?
              1. +1
                19十月2019 08:47
                感谢您提供的奉承,但我拒绝了。 会有知识渊博,政治经验丰富的人。 我不是像荷兰那样的绿色蟾蜍。
    3. +1
      17十月2019 11:37
      引用:鲁道夫
      2.“然后总的来说,他们开始逐笔注销“口径”的航母。
      如果我们根本没有这些承运商船,它们将开始被注销?

      尽管有足够多的错误,但显然作者是故意的。
      1. 评论已删除。
        1. +1
          17十月2019 11:56
          石榴石作为口径的始祖...及其载体,pl。 总的来说,我了解作者的信息。 好吧,杂乱的一堆马,人们不再感到惊讶。 目前尚不清楚一件事-文章询问是否需要MRK或试图回答它
          1. 评论已删除。
        2. +4
          17十月2019 14:07
          两艘潜艇被改装为口径-一架RTM和877,作为测试平台。 他们后来被注销了。 另外-谁阻止了至少一台971缓慢地重新装备? 为了什么,但一次只赚一艘船,你就能找到钱。 他们在波塞冬发现了它。 他们在萨罗夫找到他。
          目标设定的问题实际上是。
    4. +3
      17十月2019 13:31
      无情地! 但!! 推理! hi hi
  9. 评论已删除。
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        1. 评论已删除。
    2. +4
      17十月2019 10:08
      引用:鲁道夫
      系列Buyan M,Karakurt,巡逻站停止,仅从护卫舰开始继续建造。

      而且,如果您为一系列Patrollers配备PLO-PVO系统,那么您可以为自己买一辆护卫舰,尽管我不知道,这在技术上难吗?
      1. 评论已删除。
        1. 0
          17十月2019 10:39
          引用:鲁道夫
          最初在军备方面建立一支成熟的轻巡洋舰比重做一件事情容易吗?

          例如... ...目前哪个护卫舰完全符合防空要求?
          1. -2
            17十月2019 10:53
            Quote:Tiksi-3
            引用:鲁道夫
            最初在军备方面建立一支成熟的轻巡洋舰比重做一件事情容易吗?

            例如... ...目前哪个护卫舰完全符合防空要求?

            它的意思是,没有这样的事情,但这是值得做的。
          2. 评论已删除。
            1. +4
              17十月2019 11:15
              hi 嗨哥们!
              您对戈尔什科夫游船的感觉如何?
              1. 评论已删除。
                1. +5
                  17十月2019 11:32
                  引用:鲁道夫
                  我告诉过你,他这样的随从不会留在中土,而你:轮换,轮换..

                  追索权 鲁迪克(Rudik)悔改了..我无法想象只有服役并在世界范围内挥手了! 老实说惊讶...惊讶!!!!
                  饮料
                  1. 评论已删除。
                    1. +4
                      17十月2019 12:04
                      引用:鲁道夫
                      我没想到绕行。

                      笑 无花果和他们以及航海家一起,想象这场运动中的“科学”状态!
    3. 0
      17十月2019 11:24
      其中,只有karakurt至少能够以某种方式诱导3m54,其余的则不能。
    4. +5
      17十月2019 12:08
      引用:鲁道夫
      系列Buyan M,Karakurt,巡逻站停止,仅从护卫舰开始继续建造。

      鲁道夫 hi 建立RTO更好,总比没有好。 至于20380项目护卫舰的防震结构,6月份在Severnaya Verf造船厂(圣彼得堡)的20380项目的Strosty护卫舰的船体投入了正常工作。 序列号为1008的Corvette于20 2015年2月下线,而在4年推出后,技术准备水平很低。 尽管该项目是经过精心设计并考虑到制裁措施的,但不会很快完成。
      1. 评论已删除。
        1. +4
          17十月2019 12:24
          猎豹拥有乌克兰引擎,在Zelenodolsk奇迹般地能够在克里米亚之后获得它们。 合同的所有条款都坠入爱河,越南可能会受到重罚。
          1. 评论已删除。
            1. +7
              17十月2019 12:49
              在上世纪的某些工作是。 以22350项目的护卫舰为例。 燃气轮机由土星公司开发,最早在零时进行了测试(自从本年度2009以来,它们已经在各种展览中展出过),因此有必要建造一个试验台并更换乌克兰制造的某些部件。 土星制造涡轮机,科洛姆纳制造柴油机,然后将其发送给佐里亚,佐莉亚添加了变速箱和燃气发电机,在其组装和燃气轮机发动机及装置的综合测试中对其组装进行了测试,然后将其发送至圣彼得堡。 不仅需要进口涡轮机,还需要进口乌克兰变速箱,这是DSTU的一部分。 “ Star”上的减速器仅在2014年开始播放。 迄今为止,他们已经制造出涡轮机;用于海上项目的燃气涡轮发动机和单元(燃气涡轮发动机和燃气涡轮发动机)的组装和测试综合体已经建立了船用燃气涡轮发动机的生产。
              Shishkin对此写了些什么:“由于乌克兰NPK Zorya-Mashproekt的VK页面上的信息,由Artemiyrussia的一位同事好意地提供了一个人,可以尝试预测Golovko和Isakov的命运。Zori的前工程师(2000-2015年) ,自2016年以来-雷宾斯克“ UEC-土星” S. Panov在与他的对话者的讨论中报告说,在俄罗斯“已对具有外国电厂的船舶设计实行禁令”,并且“船舶的大约交货时间[M55]为2020年夏季。“并且更详细:”至于M55,其变速箱正在Zvezda进行测试,燃气涡轮发动机已经准备就绪。 Zvezda的变速箱可能会在2020月到达土星,所有这些都将再次进行测试,并且DGTA将在1年夏天交付给船舶。“由于主要的原因,除了主要的发动机,轴系和螺旋桨之外,还无法将动力装置漂浮在水上。螺旋桨)-因此护卫舰将在滑道上等待DGTA。此外,必须强调的是:2)电厂的安装不是一件容易且非常耗时的工作; 3)根据安装技术,俄罗斯DGTA虽与俄罗斯-乌克兰有所不同(略有不同)实际上,这是将它们安装在船上的第一次经验); 2020)他们尚未在Severnaya Verf恢复其能力,换句话说,他们还没有学会快速工作。考虑到上述因素,我们很难期望2021年“海军上将号”的发射-充其量,这将发生在下一个2022年上半年,并将船舶移交给海军(在完成和测试之后)-直到3年年底。至于伊萨科夫,考虑到已宣布的两次交付燃气涡轮发动机(DGTA)之间的间隔很长,为6-2019个月(I / II季度)。 2022年),它将在2023年和214435年推出并交付给客户。 https://navy-korabel.livejournal.com/XNUMX.html
              我写了一篇有关PD-50的文章,如果您阅读它,我想知道您的意见。
              1. 评论已删除。
                1. +7
                  17十月2019 13:14
                  有时,可以在法院网站上的案件文件中以及门户网站上发布的招标文件材料中找到有关海军的信息。 那里的信息通常是客观的。 我数了所有互联网上的废话,然后自己解决了。 顺便说一下,在下面这段视频中的“军事接纳”中,一名34.22的海军军官肩上有两个空隙,看着TFR“ Tuman”项目11540,TFR项目12441“ Borodino”的未完成军团和11356“ Admiral Kornilov”护卫舰的护卫舰。 ... “海军上将科尼洛夫”于2013年成立,1997年成立“博罗迪诺”,1993年成立TFR“图曼”。 苏联在1991年不复存在。
      2. 0
        17十月2019 14:09
        尽管该项目是经过精心设计并考虑到制裁措施的,但不会很快完成。


        谁说这些用语是出于客观的考虑。
        1. +4
          17十月2019 15:09
          您有一个答案,为什么我们的工匠用2000吨以上的位移量至少5年来制造护卫舰?
          1. +4
            17十月2019 15:12
            1。 此外,资金不足是长期的。
            2。 DDA的组装和测试没有第二个立场,因此在两年内完成了一套安装。 第二立场将使问题加快两倍。
  10. +1
    17十月2019 08:55
    传统上没有提及“口径”的反舰版本(3M-54E和3M-54E1)...
    1. -2
      17十月2019 11:00
      https://vz.ru/society/2019/10/8/1001669.html

      这里的一切都应该提到
    2. 0
      17十月2019 11:25
      因为这些舰船无法将这些导弹对准目标。
      1. 评论已删除。
        1. 0
          17十月2019 14:10
          好吧,Karakurt仍然可以实现。

          但是Buyana不是。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
              1. +3
                17十月2019 15:10
                如果您建造多功能战舰,我通常会慢慢讲这个课程
                1. 评论已删除。
            2. +1
              17十月2019 14:41
              不错,但是由于某种原因,他们从来没有自己发射过火箭,只是在外部控制中心上。

              从理论上讲,那里的雷达可以检测0,9无线电水平线上的地面目标,根据规范它可以确定运动参数,但我不知道它们到底能走多远。

              事实-没有这样的54火箭发射。
  11. 0
    17十月2019 09:06
    现代防空系统-这并不适合所有人。 这是关于我们,美国 以色列

    这是什么 怎么了
  12. -2
    17十月2019 09:08
    从历史上看,我们发现舰队沿岸没有任何工作。 始终准备只与船只作战。 但是美国制造了沿海大量使用的武器-战斧。 到目前为止,我们可能还没有为沿海罢工做准备,因此不要制造这种船只。 RTO是一个临时解决方案,没有护卫舰
    1. -3
      17十月2019 10:56
      引用:glory1974
      从历史上看,我们发现舰队沿岸没有任何工作。 始终准备只与船只作战。 但是美国制造了沿海大量使用的武器-战斧。

      提醒“ ony”在沿海的运作方式?
      2016年XNUMX月,叙利亚“堡垒”火箭向该阿拉伯共和国境内的恐怖目标射击,这是在一般实际军事行动条件下使用该综合体的第一例,也是在地面目标上使用该综合体的第一例。
      https://armystandard.ru/news/t/20181081658-Sl4Fd.html
      1. 0
        17十月2019 11:08
        提醒“ ony”在沿海的运作方式?

        工作了什么? 当齐射4-6枚导弹和90-100枚导弹时,您会感觉有所不同吗?
        阅读文章。 在美国,每艘驱逐舰大约有100枚发射器,但整个舰队中却没有那么多。 从80年代开始,就使用了战斧,而在那时,我们只能从沿岸的加农炮射击。
        现在甚至有30枚火箭发射了,这是为了战争? 无法在海中充电,您必须去基地,可能的朋友已经锻炼了30年。
        1. 0
          17十月2019 14:15
          美国驱逐舰的标准是机载50枚巡航导弹,其余的是防空导弹防御和防空防御。
  13. -4
    17十月2019 09:16
    我们看
    巡航导弹。 一个非常强大和有用的武器。

    就在那里
    您可以击落,尤其是在现代防空系统中。

    和之后
    在美国海军对叙利亚进行的导弹袭击中,事实证明,吉尔吉斯共和国本身是很正常的。

    即在此之前还不清楚-他们很容易误入歧途)))
    现在,当DRMSD崩溃时,有传言说应该将RTO置于刀下,以确保它们完全无用。 说,浮动电池很可能会被地面综合设施取代

    ?? 几年之内他们将不会缔结新的INF条约的保证在哪里呢?根据这些条约,将禁止这些地面综合设施。 再说一次,IRA很有用,但我们应该根据您的话语削减它们。 那怎么办
    汤匙是晚饭之路-俄罗斯谚语说,我完全同意她的看法。
    但公平地说:里海舰队的整个导弹齐射比任何现代驱逐舰(至少是同一个Arly Burke)要小几倍。 las,事实。

    但我希望您知道,阿利·伯克(Arly Burke)的主要缺点是战斧的发射非常非常缓慢。 在正常敌人的情况下,他将永远无法释放弹药,仅因为这将一直持续到他这样做为止,而且在所有10导弹发射后,他的销毁可能性很高。
    说,浮动电池很可能会被地面综合设施所取代。

    是的,只有这种“浮动电池”比地面综合设施更具机动性,而且销毁难度更大。
    彼得大帝也希望在适当的时候被裁员-毕竟,我们与北约有和平,友谊和口香糖,但结果是这样。
    因此,关于RTO需求的传言,我仅视为故意破坏。
    1. +7
      17十月2019 10:31
      引用:lucul
      并保证在几年之内不会缔结新的INF条约?

      保修是中国。

      引用:lucul
      因此,关于RTO需求的传言,我仅视为故意破坏。

      这些不是谣言,这是真的。
      我们需要普通的船只,而不需要这些“便宜而开朗”的船,而不是像“漂浮的电池”那样完全按照船的任务来做。 对此的需求已经消失。


      引用:lucul
      是的,只有这种“浮动电池”比地面综合设施更具机动性,而且销毁难度更大。

      你很困惑。 一切恰恰相反。
      1. -4
        17十月2019 10:48
        保修是中国。

        中国不是100%依赖的伙伴。
        需要普通船

        没有人争辩,但这并不意味着RTO明天就需要大刀阔斧,正如该文章明确指出的那样。
        1. +1
          17十月2019 10:58
          引用:lucul
          没有人争辩,但这并不意味着RTO明天就需要大刀阔斧,正如该文章明确指出的那样。

          否,否。。。文章只问问题。
        2. +3
          17十月2019 12:51
          引用:lucul
          中国不是100%依赖的伙伴。

          究竟。 但这不是我们的问题。 还有美国。 正是基蒂(Kitty)是美国人拒绝该条约的真正原因。
          因此,《 INF条约》肯定通过了“医生对太平间说”的类别。

          引用:lucul
          MRK需要切成针

          最好再培训一次,维护起来会便宜一些。
          将“电池”的功能转移到地面的,可能转移到潜艇。 并寻找正常船只的钱。
  14. +5
    17十月2019 10:11
    目前,舰队中没有多余的船只。 舰队陷入困境,您需要调整所有漂浮的物体。 是的,一艘吃饱的导弹船,是的,适航性是la脚的,特别是在北部和太平洋战区的情况下....但是由于缺少公主,一个女仆被操了...
    1. +1
      17十月2019 10:57
      问题是,我是否需要进一步铆钉RTO? 可以花在更有用的东西上吗?
      1. +6
        17十月2019 11:16
        引用:timokhin-aa
        可以花在更有用的东西上吗?

        我们可以完整地构建更有用的功能吗?
        1. +2
          17十月2019 11:27
          当然可以 一切都有。

          自己想一想。

          我们可以为普通船建造船体吗? 是的
          枪? 是的
          MRK上的通用发射器(与3С-14相同)? 是的
          雷达? 是的,数量几乎是无限的。
          GAK? 是的,大型船用“ Zarya”,小型船用“ Platinum-M”,这是目前没有ROC的情况,如果您稍加努力,就有可能在“ Platinum”的基础上找出真正有效的方法。
          RBU? BIUS? 我们可以。 普通的鱼雷管是否适合NK包装? 几年的工作。

          创业板依然存在。

          有一个巡洋舰2DDA-12000。 我们可以在两年内放弃一套。 如果您要完成另一个机架的组装和测试工作,则每年需要一套。 我们在它们上建造20380,20385护卫舰,并在几乎相同的GEM上建造中文-054A护卫舰,非常成功的护卫舰。

          有DRRA-6000,现在押注巡逻的巡逻舰-在轮廓良好,排量为1400-1600吨的巡洋舰上,它们将提供正常速度。

          作为反潜艇手,您是否了解潜艇带来的危险远大于NK?

          但是我们不能建造RTO-BUYANOV-M没有国产柴油,对于Karakurt和Zvezda来说,今年它们将以三套形式出现。 好吧,这些柴油机具有严重的缺点,您可能已经知道。

          更多详细信息-https://topwar.ru/159742-dlja-flota-byli-ne-tolko-dengi-promyshlennye-vozmozhnosti-tozhe.html

          好吧,我注意到配备UKKS的反潜轻型巡洋舰不仅可以射击PLUR,还可以射击口径。
          1. +5
            17十月2019 12:02
            引用:timokhin-aa
            一切都有。

            亚历山大,我可以跳过你的评论吗? 只有一个问题...如果对此有全部要求,那么为什么不建造呢?
            1. 评论已删除。
              1. +6
                17十月2019 13:00
                引用:鲁道夫
                微风吹过

                这就是Rudik! 微风刚刚开始吹...在微风之前,车队需要浸入什么? 芬兰湾火山区的Karakurts和Buyans对自己来说是一支正常的力量……而且前提是波罗的海舰队通常都是胡说八道!
                1. +6
                  17十月2019 13:41
                  Quote:Serg65
                  微风刚刚开始吹...在微风之前,车队需要浸入什么?

                  伏击是风已经吹了很久了。 广大群众在2014年就已经了解了新的PLO轻型巡洋舰,当时海军总司令停止了项目开发 绝望的背后.
                  高级司令部认为在以前被称为OVR Corvette的舰艇的建造中没有希望。 OVR的主要任务之一是确保对海军基地和邻近领土地区的海军部队进行保护和防御。 现在,这一任务是由沿海监视系统,固定的声纳站以及配备有各种射程反舰导弹的沿海导弹和炮兵以及反潜和打击飞机执行的。
                  ©俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将
                  五年过去了-现在,机队已经在设法以某种方式羞辱高比时代的古老“信天翁”,因为否则,即使没有PLO,近区(OVR)仍将存在。
                  1. +4
                    17十月2019 13:55
                    引用:Alexey RA
                    俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将

                    什么 如果我们考虑到奇尔科夫开始在反潜艇上服役,之后又担任BrpPLK旅指挥官的事实,那么我什至无法形容这种想法!
                    1. +2
                      17十月2019 13:57
                      我可以。
                      此举之后,奇尔科夫的马匹成为拉赫玛诺夫的顾问。
                  2. +2
                    17十月2019 13:59
                    ,因为否则,即使没有PLO,连近区(OVR)也将保留。


                    已经离开
                2. 0
                  17十月2019 14:02
                  但是,在微风吹拂之前,车队需要浸透什么?


                  您阅读了我的评论,但不要错过。 您将知道该装备什么。 笑
                  1. +1
                    17十月2019 14:12
                    引用:timokhin-aa
                    您阅读了我的评论,但不要错过。

                    我还不到那个年龄...您的结论对我来说很有趣!
                    1. +1
                      17十月2019 14:23
                      因此,评论是结论。 我们可以并且可以建造好的护卫舰。
                      1. +2
                        17十月2019 14:44
                        我们现在可以做到! 在此之前,生活如何? 有一个伟大的火箭可以解决许多问题。 而且无处可放,因为风没有吹! 怎么办? 英勇地等待何时雷达,HAK,Polymet,火炮,GEM学会做什么? 我同意,RTO来自绝望,但价格便宜,最重要的是速度快! 是的,RTO花费金钱,但是如果尚未决定制造它们,那么口径制造商会怎样? 还有他的分包商? 再往下走?
                      2. +1
                        17十月2019 15:07
                        我们现在可以做到! 在此之前,生活如何? 有一个伟大的火箭可以解决许多问题。 而且无处可放,因为风没有吹!


                        一切都非常简单。 我们接受项目20385。我们从“障碍”中剔除了昂贵的MFRLK。 我们正在建造第二个组装发电站的架子。
                        走吧 到今天,有可能在五年内稳定登上一艘船。

                        第二种选择是将PU 3s-14P带到金属上,并在1234 Ovod MRK和956驱逐舰上安装口径。

                        第三种选择-我们改变了KT-100发射器在BOD上的安装角度,而不是“小号”导弹,我们将两个“校准者”的TPK直接放到发射器中,至少用于3M14,至少用于3M54,以及用于91RT的项目。向“金属”过渡的阶段。

                        第四个选择是对pr.971和潜艇进行现代化改造。 877 Ave.,用于通过TA使用Caliber-PL。

                        不够?
              2. +2
                17十月2019 14:01
                是的 他们说Mukhametshin老鼠凉快地踩在他们的尾巴上。

                好吧,等等。

                麻烦的根源在许多方面都比副总司令高得多。 但是,我的家伙说有些事情很快就会改变。
              3. -2
                17十月2019 14:17
                护卫舰和护卫舰只有在21年后才能使用-届时新型柴油发动机和燃气轮机将为它们做好准备。
                1. +1
                  17十月2019 14:24
                  为什么对16CHN26 / 26不满意? 作为基本柴油,它们确实发生了。
            2. +1
              17十月2019 12:53
              Quote:Serg65
              引用:timokhin-aa
              一切都有。

              亚历山大,我可以跳过你的评论吗? 只有一个问题...如果对此有全部要求,那么为什么不建造呢?

              我们喜欢节省比赛费用。
              1. +6
                17十月2019 13:03
                亲爱的洛帕托夫,比赛与它无关,但是舰载发动机技术的损失更是如此!
                1. +3
                  17十月2019 13:10
                  Quote:Serg65
                  比赛与它无关

                  到底是什么。 他们购买“联盟”,可以在游行队伍中运输。 并且带有雷达的新气象站没有风参数。 因为它们无法在游行中显示。 尽管它们比新炮或自行火炮更为重要和必要。

                  Quote:Serg65
                  船舶发动机技术损失

                  也是节省比赛的结果。
                  缓慢的精神分裂症在俄罗斯持续生产了多少年? 该决定是在尤先科的领导下做出的。
                  而且...他们救了。 毕竟,从MotorSich购买便宜一些...
                  1. +2
                    17十月2019 14:00
                    Quote:锹
                    毕竟,从MotorSich购买便宜一些...

                    我不知道您是否会同意,但是在2000年代,有很多担忧,直到我强制建立生产为止。 仅分阶段寡头就是这样。
                    1. +1
                      17十月2019 17:30
                      Quote:Serg65
                      但在2000年代,忧虑满溢,

                      有钱。 并且有来自国外的直升机订单。 但是他们更喜欢“经济”。
                  2. +5
                    17十月2019 15:09
                    Quote:锹
                    缓慢的精神分裂症在俄罗斯持续生产了多少年? 该决定是在尤先科的领导下做出的。
                    而且...他们救了。 毕竟,从MotorSich购买便宜一些...

                    这与节省无关。 只是狡猾的博格斯拉耶夫(Boguslaev)大约十年没有回答将生产转移到俄罗斯的问题。 但是他不断地为这种制作画出新的方案,并产生了即将达成协议的幻想。
                    直到2007年,开发公司(Klimov OJSC)最终决定在俄罗斯制造TV3-117 / VK-2500时,这个白痴才结束。 我们从乌克兰零件的螺丝起子总成开始了所有工作,与此同时,我们还在舒瓦洛沃建立了工厂。 甚至在做出决定的7年后,他们仍然没有时间:国内实验VK-146的前2500%仅在2012年底才生产。 甚至在2014年之后,由于Boguslaev开展业务,无论政治因素如何,都必须在乌克兰购买TV3-117。
            3. +3
              17十月2019 13:58
              我仍在等待军事检察官提出这个问题。 因为答案一方面可能非常有趣,另一方面却令人不快。
          2. 0
            18十月2019 01:07
            如果增加指定电厂的订单,情况将与MRK的柴油机相同。 工厂将窒息。 我在某个地方(以及在网络中)收到了Kolomna的报告,分别有17年和18年的报告,这些报告说,即使有最低限度的订单(如最近几年),它们在GEM上也有延误。 如果找到它,则将其删除。 我想睡觉了
            1. +2
              18十月2019 15:27
              好吧,在一年内对UDMZ 185进行染色?

              据科洛姆纳说,我仍然认为问题出在变速箱上,而不是柴油本身。
              1. 0
                18十月2019 19:28
                可能是变速箱问题。 我在硬盘上找不到必要的报告。 没有文档,我不会争论。
                关于润湿UDMZ 185(而不是一个小时DM 185)的可能性,我无法说。 绝对不是主题。
      2. 0
        17十月2019 12:50
        美好的一天。 是的,我愿意。 现在需要在适用于北方舰队和太平洋舰队的反潜舰和扫雷艇上花费。
    2. -2
      17十月2019 10:59
      Quote:mik193
      但是因为缺少公主,女仆被操了.....

      但是因为没有空姐...副驾驶去产卵了... 扎绳
      1. +2
        17十月2019 14:52
        这样的笑话有五个弊端。 好吧,什么样的人 笑 ?
  15. +5
    17十月2019 10:16
    我们今天的海军非常类似于去对马的罗兹德斯特文斯基海军上将中队-从现代化部队到对叛徒到丘拜斯故乡的所有陈词滥调,而且我们长期以来都缺乏扫雷军舰和扁平船
    1. j
      +2
      17十月2019 11:26
      Quote:里亚鲁夫
      所有提及楚拜人祖国的叛徒,以及我们长期以来都缺乏扫雷船和扁平船

      我当然不是丘拜斯的盟友,甚至不是他的支持者,但! 阿纳托尔·鲍里索维奇(Anatol Borisovich)在我国统治20年了吗? 坦率地说,您会混淆因果关系。 尽管有普京(多亏了普京),我们国家的各种Borisych仍然处于各种高位。 在99年中,尽管有十年的无政府状态,但我们的舰队却不同于当前的舰队,是远海区域的战备舰。 在“爱国者”普京统治的未来二十年中,我们的舰队规模缩小到了像法国这样的国家的舰队规模。 尽管出口的能源运输船价格空前高涨。 还有Chubais,Grefs和其他Kudrins……那么,从中得到什么呢? 寄生虫和细菌繁殖良好,并且仅在对此有利的环境中繁殖,这时人体的免疫力很弱,必须考虑加强其抵抗力的头部继续用酒精,烟草,GMO产品等毒化。 但与此同时,简单地抱怨寄生虫继续伤害您的身体是一种难以形容的愚蠢。 寄生虫不能不伤害,因为这就是它们存在的本质和意义。 我们的任务是清洁它们的身体并增强免疫系统。
  16. -6
    17十月2019 10:20
    舰队局势稳定的事实是没有海军指挥的优点。

    海军司令部本身扼杀了舰队? 没有降落吗?
  17. +2
    17十月2019 10:56
    据我了解,Romana受到本文的启发。

    https://vz.ru/society/2019/10/8/1001669.html

    微笑



    例如,RTO浮动电池可以很容易地在土耳其和罗马尼亚的领海边界发射,并注视着无与伦比的广阔领土。 不要忘记,没有更多的空中交通服务国家,也没有可以放置地面导弹的前苏联共和国。

    加里宁格勒...将西方的前哨基地变成真正的堡垒? 嗯,那里甚至更容易:波兰和波罗的海国家就在附近。 在拦截方面有工作需要。 白俄罗斯人将如何在家看待我们的火箭弹? 我认为无需解释。

    因此,无论他们说什么,即使取消了INF条约,一个能够跨越水面达到1000公里的小型火箭弹也不是最愚蠢的事情。


    如果这些船能够保护自己,那将是正确的。 但是他们不能。

    实际上,舰队需要巡航导弹,以防万一将发射线“移向”敌人,但这只能由能够自卫并能够在速度和适航性上与常规军舰一起行动的航母来完成。

    MRK显然已经过去了。
    1. -4
      17十月2019 11:34
      Buyanov公尺,12架(每海12架),Karakurt 4架(加签5架,但似乎还没有开始),6架向海洋,10架向黑海舰队。足够了,但仅此而已,考虑到所有苏维埃的不可避免的注销RTO为期XNUMX年,并有必要和适当地将所有护卫舰和护卫舰撤回海洋,以更换巡洋舰和驱逐舰。
      1. +2
        17十月2019 11:40
        这里自己多余的MRK。
        1. -2
          17十月2019 15:49
          亲爱的亚历山大,我部分同意你的看法,水面舰艇在20世纪初已经过时了,边境和巡逻舰已经足以完成警察的任务和保护渔船,这些护卫舰,扫雷艇IPC就是这些目的。 海上的主要打击力量是潜艇和航空,而海上防御最好是通过沿海手段和沿海航空来进行。...Karakurts可以为海上护卫舰和BOD提供火力支持,但几乎有三打新的RTO,特别是Buyan M ? 只是不砍,就只剩下销售了.....这里肯定要卖掉Kuzyu,没有他的船坞,不,是的,维护它有点贵,在Buyans上几乎没有销售收入,您可以出售8件,所以因此,即使是一对夫妇,您也需要在波罗的海和里海居住。
          1. +2
            17十月2019 17:56
            亲爱的亚历山大,我部分同意你的看法,在20世纪初,水面舰艇已经过时


            第二次世界大战过去了,对吧?

            Karakurt可为护卫舰和BOD提供火力支持


            他们为什么需要它? 他们自己“支持”将有必要提高齐射-从海岸的飞机将到达。

            但是将近三打新的RTO放在哪里,尤其是Buyan M? 绝对不切


            是的,让他们服务,问题不是铸造新的东西,他们为更多必要的事情花了钱。

            Kuzyu肯定需要出售,他没有码头,没有,是的,维护保养有点贵


            可能是舰队中最有价值的船只之一,并且已经在为他建造一个码头,所以呼气。
            1. -2
              17十月2019 21:09
              引用:timokhin-aa
              是的,让他们服务,问题不是铸造新的东西,他们为更多必要的事情花了钱。

              同意
              引用:timokhin-aa
              Kuzyu包含它有点贵


              可能是舰队中最有价值的船只之一,并且已经在为他建造一个码头,所以呼气。

              不同意
  18. -2
    17十月2019 11:14
    亲爱的罗曼,他提出了一个非常重要的话题,当然,在离开RMDS之后,应该停止铺设新的RTO,但是不应允许在刀下启动的那些RTO。 他们需要浸透波罗的海,里海和黑海舰队,同时将所有更多的通航性和通用性护卫舰和护卫舰从海洋中撤出,以保卫核潜艇基地。 karakurt的一部分也可以在海洋上服役...这将允许10年放弃铺设新的水面舰艇,扫雷舰除外,并腾出资金用于各种新型潜艇。
  19. +2
    17十月2019 11:23
    总是需要RTO,现在需要RTO,并且很长一段时间都将需要RTO。 由于潜在对手的分类。
    1)有北约水平的反对者。 比较战列巡洋舰和MRK的导弹齐射是愚蠢的。 但是,首先,并非所有巡洋舰的导弹都是巡航导弹。 其次,以任何方式下沉或致残的导弹巡洋舰会立即从战场地图上删除70个未使用的“战斧”。 而且很多。 至于RTO,在这样的对手中也有优势。 它可以成功地在银行的掩护下工作,包括在河口,河口,岛屿和礁岩中,整个问题在于应用策略。 相同的“ Belomorkanal”是整个斯堪的纳维亚半岛的一个扩展职位。
    2)第二类是那些是北约长臂的对手。 相同的恐怖集团,佐治亚和乌克兰级别的卫星国家。 那些。 没有清晰的防空能力但有痛点的对手。 在这里,RTO精确地用作浮动电池。 因为它通常很长,没有地方可以带来和交付固定的综合体。 此外,不可能简单地安装该组合系统-它仍然需要组织防空系统的保护和防御,然后进行装载和拆除。 RTO来了,开枪了,离开了。 就是这种情况,预计没有被攻击方的报复性袭击。
    3)好,还有一件事。 “标志的演示”。 例如,当有16枚导弹飞越您的海岸,并与民用船只混在一起访问邻近国家的港口时。 看来这不是一场战争,但是某种程度上令人不快和不舒服。而且正式地,对邻居没有任何要求。
    1. +1
      17十月2019 11:42
      至于RTO,在这样的对手中也有优势。 它可以成功地在海岸的掩护下工作,包括在河口,河口,岛屿和礁岩中,整个问题在于应用策略。 相同的“ Belomorkanal”是整个斯堪的纳维亚半岛的一个扩展职位。


      这对于基于地面的系统更容易实现,并且更便宜,而且它们的抽射更多
      1. +3
        17十月2019 11:48
        我的朋友,在某些有道路的地方我们遇到了麻烦,而在岛屿上,作为扩展位置,根本没有铺设道路。 是的,并且无法进行安全保护,因为 首先,每个拥有智能手机的本地居民都将在网络上发布异国情调的特种车辆行列。
        1. +3
          17十月2019 14:13
          我可以从房屋的窗户看到如此庞大的军事交通,一年之内我可能会在该部门积累。 和我一起,大约还有另外10000-15000个人。
          您在社交网络中看到很多吗?

          实际上,不是那么愚蠢的人。
        2. -1
          17十月2019 15:53
          对于这种行为,一些观众已经获得了真实的条款,甚至在战争期间
  20. -1
    17十月2019 11:39
    Quote:Serg65
    海军比苏联弱,没什么,他们没有活!

    最后,苏联舰队的总排水量超过了美国。 那里有什么弱点。
    好吧,我们没有航空母舰,与他们交火
    1. +4
      17十月2019 14:48
      Quote:certero
      苏联舰队的总排水量超过了美国人

      而这种位移能在一次齐射中发动KR和RCC? 特别是NK?
  21. +8
    17十月2019 12:00
    例如,RTO浮动电池可以很容易地在土耳其和罗马尼亚的领海边界发射,并注视着无与伦比的广阔领土。

    仅在和平时期,并且仅在获得准许在途中穿越国家空域飞行SLCM的许可的前提下。
    在战时,对于RTO来说,甚至到达发射区也将是一个问题。 仅仅是因为他的防空能力为零,而舰队与向导弹防御系统提供防空力量无关。
  22. 评论已删除。
  23. +2
    17十月2019 13:04
    恐怕会使许多海员感到不安,但是在苏联与欧洲潘兴一起存在的情况下,除了核潜艇策略师之外,在全球战争中根本没有考虑过舰队,洲际弹道导弹与核潜艇交换了核打击,然后空中执勤的飞机被认为是所有大型船舶都将在两小时内完成只是被摧毁,舰队只在局部战争中被考虑过……全球袭击的情景是由美国制定的,例如在“全球盾”上。
    1. +3
      17十月2019 13:18
      因此,在VVMUZ的第一年,就教授了“海军陆战队战术”,并且讲座是这样开始的:您的船只将在头几个小时内被摧毁,幸存者将获得自动武器的枪支,并成为海军陆战队的下属。 之后,在地图上绘制“毛茸茸的山雀”,并用机枪冲过5公里。
      1. +2
        17十月2019 18:08
        实际上,即使在纯陆基的第二次世界大战中,在火炬行动期间,该舰队也不得不在同一刻赤-费奥多西亚行动中与在非洲登陆的盟国进行战斗。
  24. 0
    17十月2019 13:37
    Buyan-M类型的RTO应按原样使用-浮动电池。 任何将它们用作海军军舰的尝试都会造成灾难。 它们比地面系统贵一些的事实不应该引起混淆,因为 它们的存在扩展了使用cbrbd的策略。

    Karakurt的含义尚不完全清楚。 要替换小工具? 当然,最好是建造护卫舰而不是护卫舰,但我不知道是否存在这样的技术机会。
    1. +2
      17十月2019 14:18
      关于Karakurt,就有这样一个话题。
      首先,即使是非常有经验的军官也对Buyan-M呕吐。
      其次,即使在无线电视距范围内,如果没有外部控制舰艇也无法进攻。
      第三,价格。
      和认可的柴油。

      然后,总指挥官科罗廖夫制造“他的”舰的愿望被叠加在这个话题上,以至于在他担任指挥官的任期中,将开始建立新的系列。

      结果,他们击落了Karakurt,这是一种更快,更适航的机甲,能够独立攻击水面目标,而无需进口组件。
      但是却带着柴油飞了起来。
  25. 0
    17十月2019 14:10
    与MRK-finish有关的处理。 虽然目前尚不清楚中程导弹是否将其用于预定目的。 并准备传统MRK和PLO船的现代化项目。 即使有残疾。 对于有限的剧院,只要没有其他选择,这将是决定。 我认为停止该系列活动的口号是破坏活动。
    1. +3
      17十月2019 15:08
      并准备传统MRK和PLO船的现代化项目。


      与潜艇打什么?
      1. -2
        17十月2019 15:35
        与潜艇战斗火箭。 包和声纳在升​​级过程中设置。
        1. +3
          17十月2019 17:53
          1。 卡拉库特(Karakurt)没有干衣服的地方-没有地方。 外壳必须小心地从外部焊接,电缆端对端沿着壁。 无处可放Gus。

          2。 Karakurt排入水中,无论怎么说,PLO都会自动重设。 可以放入该包装,但只能在开发具有气动启动功能的单管TA且仅使用经过修剪的反鱼雷ASG之后才能放入。

          所有这些可能已经在专业社区中被数百万次咀嚼。 甚至画。 最好不要幻想这些主题。
  26. +6
    17十月2019 15:22
    这不是需求或无用的问题。 问题是使用得当。 由于某种原因,当RTO一对一与整个北约舰队交战时,将再次考虑该选项。 而且他在这里也没有,这还不够,总的来说,他只是一个“浮动电池”。 现代武器是以网络为中心的。 并且有必要考虑将RTO与航空,卫星和其他防御要素结合使用。 在这里,小船有其优势。 它们更难被发现和摧毁。 最好在地面防空掩护下,将30个口径的3艘船链接到一个结构中,而不是将XNUMX艘船放置。 虽然比较贵。
    1. +1
      17十月2019 16:01
      Quote:Nizhlogger
      在地面防空掩护下,将30个仪表安装在3艘连接到单个结构中的船舶上比在XNUMX艘船上更好。 虽然比较贵。
      从战术上讲,它甚至更便宜,因为分散有时会大大提高战斗力
  27. +2
    17十月2019 16:33
    INF条约已被取消,将再次引入。 不一样,而是扩展版本-适用于所有核武器所有者。 最有可能的是,海基导弹将受到最小程度的影响-美国人不会削减自己的母狗。 到那时,我们已经有了一个蚊子飞弹舰队。 是的,不是最理想的选择。 好吧,我们会跳舞!
  28. +1
    17十月2019 16:53
    罗马再次扮演他的角色:“一切都是歪曲斜斜的,至少,至少是那样。我们可怜的人是什么,接受……”
    是的,任何移动发射平台都比固定发射平台好。 而且多次发射火箭系统的流动性很小,因此它们可以被更多地铆接,这又一次分散了力量,从而增加了冲击群的生存能力。 此外,在RTO的沿海水域还有其他活动。 防止沿海通道封闭系统。
    1. +4
      17十月2019 17:12
      Quote:尼克
      是的,任何移动发射平台都比固定发射平台好。

      在这种情况下,拥有KLNB的导弹旅是无​​与伦比的-它不仅本身是可移动的,而且甚至单个发射器都是可移动且分散的。 但是MRK散布图上的块3C14 在所有四个方面 不能。 微笑
      Quote:尼克
      此外,在RTO的沿海水域还有其他活动。 防止沿海通道封闭系统。

      与具有相同CRNB的RBR相比,沿海地区的RTO有什么优势? 五十公里的续航里程?
      1. 0
        17十月2019 17:35
        引用:Alexey RA
        在这种情况下,拥有KLNB的导弹旅是无​​与伦比的-它不仅本身是可移动的,而且甚至单个发射器都是可移动且可分散的。

        引用:Alexey RA
        与具有相同CRNB的RBR相比,沿海地区的RTO有什么优势? 五十公里的续航里程?

        CD只能从海洋水域到达可能的作战区域的某些区域,并且发射区域的数量正在增加,这也很有用。 如果您处于四对一的情况,那么您将理解,当可以从任何方位进行攻击时,防御是多么困难。
        1. +3
          17十月2019 18:44
          Quote:尼克
          吉尔吉斯斯坦共和国只能从海洋水域到达可能的战区某些区域

          仅仅是RTO只能在有遮盖的情况下起作用(从海岸到直接到海)。 因为他的防空系统是基本的防御系统,所以巴解组织没有。
          然后可能发射的面积急剧减少。
      2. +1
        17十月2019 18:04
        五十公里的续航里程?


        五十? 修剪the鱼,Alex。 在拉多加,它也将藏在伏尔加河三角洲的里海中。
        1. +3
          17十月2019 18:45
          引用:timokhin-aa
          五十? 修剪the鱼,Alex。 在拉多加,它也将藏在伏尔加河三角洲的里海中。

          为什么我们需要它? 在伏尔加河三角洲,您可以隐藏我们所有的RBR-仍然会有一个地方。 微笑
          1. 0
            17十月2019 20:25
            你在说什么
      3. -1
        17十月2019 22:12
        五十公里的额外射程减少了敌人侦察和阻止威胁的时间。
        1. +1
          18十月2019 15:29
          多少钱
          1. 0
            18十月2019 22:36
            持续几秒钟,在短距离的短暂战斗条件下,它的价值不菲。
            1. 0
              19十月2019 08:36
              短程战斗将与潜艇或十几名战斗机一起进行
              1. 0
                19十月2019 13:34
                在沿海防空和防空区,不应有敌方战斗机和潜艇。 RTO是该组合的一部分。 没有枪的坦克也将毫无用处。
                1. 0
                  19十月2019 14:54
                  当最后一笔资金流向RTO时,会损害PLO,因此需要潜艇。
                  而且,航空通常没有时间,会击倒已经达到目的的鼓。
                  也就是说,船必须自己击退第一击。 现在,让我们看一下Buyana-M防空系统。

                  RTO是该组合的一部分。


                  考虑到巡航导弹也可以装在反潜艇上,RTO是手推车上的第五个轮子。

                  此外,目前尚不清楚他是否严格在海上行动,相对于从海岸发射的地面发射器,他的优势是什么?
                  但是它更便宜,并且凌空球有时会提供更多。
                  1. 0
                    19十月2019 15:22
                    将仪表放在PLO护卫舰上是为了使其膨胀到护卫舰的大小。 苏联在驱逐舰上实行了将船舶的功能分为苏联的解放军和军鼓。 他们做对了。
                    1. 0
                      19十月2019 18:11
                      为什么会这样呢? ZPKB有规范。 11661车身上的护卫舰设计。 一切都适合无巨人。 功能分离是为了富人。 我们并不富有。
  29. 然后,一般而言,口径航母舰开始陆续注销。

    哪些带有“校准器”的装运已被注销?
    1. +1
      17十月2019 18:06
      测试项目671RTM和877的潜艇。一开始就在其中运行该综合体。 2000年代。 那时这对舰队没有用,诺瓦托制造了“俱乐部”的出口版本,海军注销了两艘航母,没有制造新的。
      到目前为止,2006中的普京还没有亲自对水手们做任何事。

      然后只有他们才意识到。
      1. 测试项目671RTM和877的潜艇。该综合体最初是在其中运行的。 2000年代。 然后对舰队没有用,诺瓦托制造了“俱乐部”的出口版本,海军注销了两艘航母

        您提到的两艘船不是“卡利伯”号的承运人,事实上,因为它们是为服务而采用的样本,因为它们没有随他们一起去BS,也没有履行职责。 他们只在Polygon的指导下经历了很长时间并且痛苦不堪。
        1. 0
          18十月2019 15:28
          问题是他们在测试后喝了酒而没有订购任何东西。
        2. +1
          24十月2019 12:52
          引用:Yuri Malyshko
          您提到的两艘船不是“口径”的承运人,因为实际上用于服务的样本不是,因为它们没有随他们一起去BS,也没有值班

          1.仅由于不列颠哥伦比亚海军的“口径”
          2。 他们提供了对该综合设施的测试和改进,在退役后出现了严重的问题。
          3.业界提出要自费将综合设施迁移到其他潜艇,舰队对此“不感兴趣”。
          引用:Yuri Malyshko
          他们只是在多边形的指导下经历了很长时间并且痛苦不堪。

          他们被注销后,“漫长而痛苦的”开始了。 为此原因
  30. 在我们的基地(如果有的话),带有“校准器”的MRK在古巴和委内瑞拉看来会非常好。 可以这么说:“帝国主义神庙的手枪-2”。
  31. 0
    17十月2019 17:52
    与创建国产反潜直升机的历史进行比较。 值得在同一平台上建造MRK(打击和防空)和MPLK,因为无法建造完整的舰船。
  32. 0
    17十月2019 19:21
    阿利·伯克(Arly Burke)的抽射肯定比黑海舰队的抽射要大(大约一次,我真的非常怀疑)。 但是,单独使用Arly Burke并用黑海舰队的力量填充它(一个)要比用同样的Arly Burke填充黑海舰队的力量容易得多。
  33. +1
    17十月2019 20:39
    一方面……作者仅将RTO视为口径航母。 但是,ЗС14意味着要同时放置玛瑙和锆石。 这不是发动进攻的平台,而是反舰选择。 更换牛fly ..比较伯克的Tomogawks和里海的Flotilla通常是不正确的。 首先,一百个Burke细胞不是一百个Tomogavks。 有防空和防空..关于30的Tomogavkov。 其次,从苏联时代开始,我们的船只就与美国的船只不同,旨在摧毁船只和特种部队。 而不是沿着海岸罢工。 是安息者需要安抚殖民地并与大陆大国抗争。 我们的目标是不同的...
  34. +4
    17十月2019 21:43
    在这场激烈的辩论中,先生们是我们的领导22800,以骄傲的名字(到目前为止)*风暴*被拖船从SZ *海上*的运送基地拔出,进行了一次外部突袭,然后被送到圣彼得堡。 (我们怀疑)等待他们奇迹般的柴油。 这将使其在广阔的海洋上具有非凡的机动性。
  35. 0
    17十月2019 21:54
    引用:timokhin-aa
    第二个问题是,带有反潜武器的体面的护卫舰比MRC有用得多,因为它还可以与底物作战并发射口径。 而这笔钱花在了RTO上。


    我同意,但是像样的巡洋舰比RTO贵一点点,后者当然可以向敌方护卫舰/轻巡洋舰射击,但是随着第一枚导弹的发射,机组人员可以保证获得一张票,可以到达离``母港''相对的一侧。

    它们是按照以下原则建造的:“根据衣服伸展双腿”和“便宜但开朗”。
    原来!
    敌对国家的每个人都在发抖,北约和涅多诺夫采都自发地挤压了面包卷之间的阀门。俄国人再次提出了任何参考资料都无法确定的东西。

    那时,石油销售的超额利润不再以美元,人民币,欧元和欧元下跌。
    他们会把这笔钱,即使不是退休的也带到护卫舰上,然后我们会看到的。
  36. 0
    17十月2019 21:55
    口径是一枚非常昂贵的火箭。 载体是什么都没关系
    甚至给他们配备一套口径-为植物过滤,
    释放它们。 和预算。
    1. -1
      17十月2019 22:10
      46万卢布-战斧2万美元。
  37. 0
    17十月2019 22:08
    我们生存了一切……我们也生存了!
  38. 布林斯基嘴! 好吧,这些RTO上没有PLO,不,该大喊什么? 海岸警卫队也没有。 他一个人走在哪里? 和? 好吧,这是与BOD的订单的一部分,为什么他要PLO? 和?
    1. +1
      18十月2019 11:06
      引用:Nikolai Balashov
      布林斯基嘴! 好吧,这些RTO上没有PLO,不,该大喊什么? 海岸警卫队也没有。 他一个人走在哪里? 和? 好吧,这是与BOD的订单的一部分,为什么他要PLO? 和?

      然后,理论上我们每两个车队只有7个。 这些首先,我们将需要用这些BOD系列介绍SSBN的部署。 因为仅此而已-OVR死亡了:它的MPK已经使用了30年以上,并且从那时起设备就一直保留着。
      顺便说一下,DKBF上没有BPC。
  39. +2
    18十月2019 06:52
    引用:timokhin-aa
    我们仅在里海和芬兰湾拥有RTO? 这是一个转折!
    我以为他们甚至会把他们赶到中土,但是他们正在为太平洋舰队的太平洋造船厂建造它们,但是看看

    在中土世界中,它们是包括带有船体的舰船在内的复合物的一部分,根据目标指定,RTO可以射击9K
    引用:timokhin-aa
    比斯开湾的一对夫妇几乎在基地间过境处淹死了,是的,一个好的平台,只有在真正的战争中没有防御力,才能躲在内陆水域,如此之好。

    少读废话。 通常情况下,船只到达。 仅RTO就要推动UAG吗? 由于某些原因,您将这些船视为在球形真空中运行的单个单元。
    引用:timokhin-aa
    记住站在RTO上的UKKS的真实性能特征是没有害处的。 以及他们如何射击。

    该综合设施目前包括5种类型的导弹和一种(锆石)导弹。 仍然值得考虑。 3M14可能有热核弹头。 3P14N-22800提供了所有这些。
  40. +2
    18十月2019 07:16
    引用:timokhin-aa
    如果任务是摆脱空袭,那么RTO会做什么? 他将无法跟上同一个BOD或护卫舰的步伐-Buyanu-M,Karakurt和Buyan-M都不会具有足够的适航性,而Karakurt将已经用活塞环全速吐出三个小时。

    亚历山大,在所有应得的尊重下,您是否认真地认为5-7节的结数会决定与敌机的分离程度?
  41. +2
    18十月2019 13:27
    在俄罗斯舰队中残骸泛滥的事实是不可否认的事实。 只需回顾一下像Ovod这样的苏联RTO的整个机队,这是多年来建造的最新RTO和最现代化的武器装备(装有玛瑙导弹),我希望仍能为此认罪...至于RTO,俄罗斯机队需要一个完整的,这意味着其中有RTO的地方...注销新船和在建的犯罪活动...浪费金钱并在这些船上花费,舰队需要它们,至少是为了替换苏联RTO和导弹艇...需要RTO来加强通用护卫舰和护卫舰的齐射...例如,一艘11356型的护卫舰与两个Karakurt型的RTO伴随着……一艘护卫舰提供了防空和PLO,而RTO则在地面或地面目标上加强了导弹的齐射
  42. -1
    18十月2019 14:39
    首先是寡头豪华游艇船队,他们的别墅是宫殿等,包括总统和总理梅德韦杰夫的住所,而这实际上是他们的财产。 尽管这一切,在20年的时间里,已经夺走了数千亿美元,但数千亿美元却被夺走了,如果把这笔钱投入到科学,技术和生产中,我们将拥有一支可以全面运转的舰队,甚至是另一个国家。 但是我们拥有我们所拥有的-一个教父和一个帮派,用外国护照,房地产和北约国家中的同一艘游艇来表达寡头和资产阶级的利益。 俄罗斯历史上从未有过这种... dsva。 如果这些人在西方拥有一切,为什么他们会拥有一支舰队呢? 普京至少在2008年才需要一支舰队,直到与格鲁吉亚战争之前,他们决定用刺刀接触俄罗斯。 他像芭蕾舞中的猪一样理解它。 他个人需要一支游行队伍,以便那些来自犁以及全国99%的犁耕者看到这种漂浮的垃圾,流着泪和泪水,对我们在海上的威力以及我们的强大和无助以及他们像公羊一样奔跑感到高兴。为他投票。 为了建立一支能够确保该国国防能力的常规舰队,有必要改变国内和经济政策,以便有资金可用,需要其他人,因为格里夫,库德林,纳比林纳,奥列什金,梅德韦杰夫政府或一帮寡头将一无所获。
  43. -1
    18十月2019 15:45
    没有先进防空和防空系统的船只是浮动棺材。 当前海军的发展理念有些尴尬...
  44. 0
    18十月2019 18:53
    在何处放置各种文章的众多作者。 绝对不清楚...
  45. +1
    18十月2019 19:35
    在这方面,一切都很难过。 整个黑海舰队的巡航导弹的一次齐射少于一个阿里·伯克的导弹齐射。 las

    没错 但是,要摧毁一个“阿里·伯克”,您只需要一个制导通道和1-2枚导弹,并摧毁10个MRC-10个制导通道和至少10枚导弹。
    这就是它!
  46. +2
    18十月2019 19:54
    Hotstsa告诉作者,但是您这时候一直保持沉默,没有用蚊子警告所有这些细菌吗? 是的,如果您深入研究作者的眼睛,他们可能只有在美国离开INF条约之后才睁开眼睛,那时口径可能已经转移到了土地上。在那之前,作者还没有看到会发生什么,但是现在,您看到了,他遭到尖锐的批评。
  47. 0
    22十月2019 19:52
    再说一次,在Muzchina的情况下……第二台22800以* Okhotsk *的名义被抽出了车间,显然明天就可以发射了。 现在已经三天了,他被拖到了路旁。 将被发送到建筑公司。
  48. 0
    25十月2019 02:07
    考虑另一个看似民用船只形式的浮动火箭电池:散货船/集装箱船。 中国人显然可以选择这种选择,这是他们从没想过的(他们对政府的军事标准有政府决定 所有 在中国下水的集装箱船和滚装船)。 取一艘小的干货船,并在船体的中央制作了相同的8-16根垂直发射井。 对于集装箱船,这可以是模块化原理-带有Club-C或Gauges的集装箱放在上层甲板上。 此外,我们的舰队已经拥有一艘集装箱船“ Sparta-3”,用于“叙利亚快车”,容量为12000吨:https://news.ru/weapon/sparta-3-tartus-baza-vmf/ https:// balabin- 1712.livejournal.com/17173.html https://www.fontanka.ru/2018/08/30/079/
  49. 0
    25十月2019 06:23
    最好在它们上面至少放一些PLO。 但是,或者在IPC的封面上,有一只破败的山羊,甚至一簇羊毛,你不能分散我们拥有的东西,总比没有要好。
  50. +1
    25十月2019 23:53
    是的“在这方面,我们都感到非常难过。整个黑海舰队的巡航导弹的一次齐射比一架阿利·伯克的导弹齐射要少。可惜。”
    哦,爱国者提起我来,为此而责骂我。
    难怪我会紧张。

    但总的来说-对。 您甚至无法建造驱逐舰-船只和MRC系统。 并不是很热,但是它们会从海岸下方射击并与直升机战斗,尤其是在黑海地区。
  51. +2
    29十月2019 20:41
    MRK 22800 *鄂霍茨克号* 今天被拖船随意拖到 NW*More* 的外部停泊处。 并正准备送往竣工现场。 hi
  52. +1
    10十一月2019 17:43
    您阅读该网站后,您会惊讶于我们拥有多少来自克雷洛夫中央研究所的普通专家和专家
  53. 0
    18十一月2019 14:16
    从前,有一艘小船(Buyan 或 Karakurt)想要出海前往敌人的海岸。 就这样,在一个漆黑的夜晚,船长召集了他的团队,他们开始思考)该做什么——毕竟,情报报告说,在海里,敌人就像泥土一样不同)——潜艇在周围漫游,巨大的船只在航行。闲逛)和飞机在天空中徘徊 - 所以他们等待我们的争吵者将他撕碎(不知道船上的议会进行了多长时间或多短)但船长说 - 去睡觉,小兄弟 - 早上比晚上更明智!!)所以他们决定)早上船长聚集了团队并说 - 我们不会去敌人的海岸! 我们将从这里直接向他们致以热烈的问候——海军基地、令人讨厌的机场和秘密仓库! 现在让他们飞!!)))
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