军事评论

媒体:“灰”潜艇对俄罗斯来说太贵了

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雄心勃勃的俄罗斯水下更新计划 舰队 NI杂志分析师Mark Episkopos写道,基于两个项目。 为了取代陈旧的海豚和鲨鱼,正在建造项目955 Borey的新型战略巡洋舰。 885 Ash项目的新舰取代了旧项目的多用途核潜艇,而配备了现代化的巡航导弹。




指挥舰Severodvinsk被放回1993,并根据原始885项目建造。 下一代核潜艇“喀山”仅在2009中开始建造-成为更新项目的第一位代表。 885M现代化考虑了近年来的进步,可以弥补16已有的技术空白。

SSBN,Borey Ave.的建设和调试已按计划进行。 关于Yasen-M潜艇,这不能说。 他们不断面临各种困难,这导致了术语的转变。

2019在3月,USC负责人Alexei Rakhmanov表示,所有工作均按时间表进行,Yasen型的第三艘舰将在2020下水。 后来,在夏天,他宣布由于某些设计问题,今年喀山潜艇无法投降。

“测试船并不容易。 首先,我们正在谈论开发在该潜艇上首次使用的控制系统。 此外,我不会掩饰,发现了一些设计缺陷,” A。Rakhmanov指出。

7月,塞夫马什工厂Mikhail Budnichenko的总经理确认了喀山核潜艇的延期。 但是,他说已经在2020-21年。 该公司将铺设两台新的Ashen-M。 建造此类战舰需要7年的时间,因此,这些战舰将从2027-28开始服役。

尚不完全清楚“ Ash-M”与基本Ave. 885有什么不同。 电子设备的改进,声音可视性的降低和外壳尺寸的减小看起来很可能。 将来,随着新船的建造,该项目可能会发生其他变化。

对喀山核潜艇的测试表明,885(M)大道的舰船能够搭载Calibre-M导弹系统,这是已经众所周知的Calibre的新版本。 它的特点是飞行距离为4500公里的大型导弹,即 是基本版本的两倍。

Ash-M项目不仅面临技术问题。 在整个俄罗斯海军发展过程中观察到的其他因素也阻碍了其实施。 这是高昂的建设成本,而且国防部预算有限。 Ash-M的成本约为1,6亿美元。 与维吉尼亚型的美国船只相比,这并不算多。 但是,俄罗斯的国防预算很少超过70十亿美元,而1,6十亿美元的潜艇成为一个沉重的负担。

出于明显和众所周知的原因,在分配资金进行整备时-俄罗斯着重于地面部队和空军,而机队的优先级较低。 结果,必须优化成本。

现在,在建造和测试的不同阶段,885M Ave拥有6艘核潜艇。 也许该司令部应该增加交付此类船只的时间间隔,这将为战略性Boreev的建造腾出资源。 而且只有在收到它们之后,才有可能返回到建造更复杂,更昂贵的“灰烬”中。
使用的照片:
www.sevmash.ru
82 评论
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  1. Livonetc
    Livonetc 16十月2019 12:58
    +11
    这再次来自他们的愤慨声明。
    “俄罗斯放弃!
    我们有更多的钱!”
    1. maxim947
      maxim947 16十月2019 13:22
      +4
      媒体:“灰”潜艇对俄罗斯来说太贵了
      -生活更重要。 给每个人以礼帽,减少时间并建立,构建和构建。 赫斯基也在等待。
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 16十月2019 13:26
        +3
        也许该司令部应该增加交付此类船只的时间间隔,这将为战略性Boreev的建造腾出资源。

        如果没有多用途核潜艇“ Borei”的掩护,就连作战巡逻地区也无法得到。 而且,您还需要保持敌人的SSBN可见。
      2. 格雷格米勒
        格雷格米勒 16十月2019 17:24
        +20
        造成俄罗斯损失惨重的不是Yasen核潜艇,而是吞噬俄罗斯的Abramovich,Usmanov,Sechin,Melnichenko和其他近海的游艇和宫殿。 甚至不只是昂贵, 昂贵的...
        1. 劫机者
          劫机者 17十月2019 19:21
          0
          ...不是Yasen核动力潜艇,而是游艇和宫殿...

          好又实惠的说。 加上!)如果仍然,所有的类胡萝卜素和胡扯都被没收了…… 感觉 感觉
          再画几张“灰” ... hi
    2. stalki
      stalki 16十月2019 13:30
      +4
      这再次来自他们的愤慨声明。
      “俄罗斯放弃!
      我们有更多的钱!”
      这些船是新船,没有完全批量生产,因此成本和生产时间是完全自然的。 空信息大惊小怪,非常类似于板凳上的老八卦 眨眼
      1. mark1
        mark1 16十月2019 15:41
        0
        Quote:stalki
        这些船是新船,没有完全批量生产,因此成本和生产时间是完全自然的。

        你们都好! 但是,该项目很快就会出现30年了吗? 通过这种方法,可以再改善并掌握50年。 我们需要一个适合大众系列的简化项目。 意识形态上接近670 ave的东西,不是太大,不是太快,不是武装太多,而是便宜,简单,清晰,制造快。
        1. stalki
          stalki 16十月2019 15:58
          -4
          你们都好! 但是,该项目很快就会出现30年了吗? 通过这种方法,可以再改善并掌握50年。
          你知道著名的单词吗? 您批评-提供。 建议,做。 回答。 眨眼
          1. mark1
            mark1 16十月2019 16:07
            +2
            我建议了(不是吗?)。 其他一切都是类型
            Quote:stalki
            建议,做。 回答
            完全不是在干净的地方,没有乱扔垃圾的地方,以及类似的说法-我认为这只是一个借口。
            PS不是Korolev这么说的事实。
            1. stalki
              stalki 16十月2019 20:14
              0
              我没有谈论科罗廖夫,可能是斯大林。 我也可以说话,你会从三个盒子里说话 笑 只是浪费时间,一切都会完全由经商者决定,当然不是我,尤其是你 眨眼
              1. mark1
                mark1 16十月2019 20:21
                0
                Quote:stalki
                但我没有谈论科罗廖夫,可能是斯大林

                可以。 Zinoviev甚至可能有Trotsky或Kamenev,但这些词都归因于女王。
                Quote:stalki
                一切将完全由从事这项工作的人决定,当然不是我

                但这很适合我 笑
                1. stalki
                  stalki 16十月2019 20:25
                  0
                  但这很适合我
                  我为你高兴 LOL 享受。
                  1. mark1
                    mark1 16十月2019 20:27
                    0
                    我已经在必杀技中了。
              2. Sashka
                Sashka 18十月2019 23:47
                0
                那些需要建造别墅的人将决定。 是的,要在伦敦学习孩子...
            2. Alex777
              Alex777 16十月2019 23:41
              0
              目前尚不清楚Ash-M与基础885到底有什么不同。

              古斯完全不同。 不是球形天线。 就像美国的新船一样。
              也许该命令应该增加此类船只交付之间的间隔...

              但这不是必需的。 恕我直言。 hi
        2. Dart2027
          Dart2027 16十月2019 20:03
          +2
          Quote:mark1
          但是,该项目很快就会出现30年了吗?

          哪30个? Ash-M不是Ash。
          1. mark1
            mark1 16十月2019 20:06
            -3
            相当吗? 仅仅30年过去了,有些事情需要改变...
            1. Dart2027
              Dart2027 16十月2019 20:10
              +1
              Quote:mark1
              相当吗?

              你能看懂吗?
              Quote:Dart2027
              Ash-M不是Ash

              重新发布了所有工作和设计文档。
              1. mark1
                mark1 16十月2019 20:16
                0
                好吧,是的,建筑物971的基础工作已经结束,在相当长的时间后,有些东西在道德上已经过时,“球”被更健康地塞入了鼻子。 所有这一切都需要对设计文档和设计文档进行完整的修订,开发,完善,测试再二十年(但我们不急于任何地方)。
                1. Dart2027
                  Dart2027 16十月2019 21:22
                  +2
                  Quote:mark1
                  感动建筑物971 pr结束

                  为第971号项目准备的三座建筑物被用于建造首批三个Borei。
                  Quote:mark1
                  所有这些都需要对CD和PD进行完整处理

                  也就是说,您不知道这些是不同的项目。
                  1. mark1
                    mark1 16十月2019 22:15
                    0
                    Quote:Dart2027
                    为第971号项目准备的三座建筑物被用于建造首批三个Borei。

                    我承认,感到困惑。
                    Quote:Dart2027
                    也就是说,您不知道这些是不同的项目。

                    已知-开发。
                    从过渡到大写字母来看,您准备将我钉在钉子上。
                    但是除了我愚蠢地弄乱了建筑物外,我基本上没有撒谎,是新情况吗? 部分设备是按进口替换顺序进行的,而一部分是由于过时而更换的? 是! 因此,一个全新的CD和项目号。 但这还不是重点(我知道在这里您可以争论,直到声音嘶哑或起泡沫,如何得到它)-问题在我的第一篇文章中。 我认为我们需要一个简化的项目,而不是功能强大,价格便宜但平衡的项目。 好吧,总的来说,一切都写在那里...
                    1. Dart2027
                      Dart2027 16十月2019 22:36
                      0
                      Quote:mark1
                      从过渡到大写字母判断您
                      我总是这样写。
                      Quote:mark1
                      我认为我们需要一个简化的项目,而不是功能强大,价格便宜但平衡的项目
                      而且我什么都不介意。
                      Quote:mark1
                      但是,该项目很快就会出现30年了吗?
                      但是,事实并非如此-项目“ M”的大小只有一半。
                      Quote:mark1
                      测试,完善,再测试二十年(但我们并不着急)
                      关键不是缓慢,而是牵头舰总是有问题的事实。
                      1. mark1
                        mark1 17十月2019 07:54
                        0
                        Quote:Dart2027
                        这不是缓慢的问题,而是牵头舰总是有问题的事实

                        对于谁更容易? 这是因为我们的船舶组成实际上没有因一百万种看似客观的原因而更新(减少)的借口吗? pr.885带有苏联的“双腿”。 他的可怜的“之前被折磨”了很大的努力。 即使如此,很明显在可预见的将来也不会谈论30棵白蜡树,而7棵-那么如果您非常幸运,因为它昂贵,技术先进,新颖性很大,那么很多不是我们的组件。 同时,人们提出了简化pr.885的提议,但是诞生了一些不同的东西。 毫无疑问,质量系列,我们现在需要30艘船。
  2. 格里高利·格罗莫夫(Grigory Gromov)
    +11
    昂贵而不是昂贵...而且您的安全性甚至更加重要! 我们将不代表价格!
    1. 吊带刀
      吊带刀 16十月2019 18:14
      -7
      格里高利·格罗莫夫(格里沙) 格里莎,谁在威胁你?
  3. seregin-s1
    seregin-s1 16十月2019 12:59
    +3
    顾问是反顾问!)
  4. rocket757
    rocket757 16十月2019 13:01
    +7
    有效的保护并不便宜……事实并非令人高兴,而是从何而来。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 17十月2019 09:36
      +1
      那是因为----在这里 优化费用.
      优化亿万富翁及其成本将是一件好事。 没有 保留它们无利可图
      1. rocket757
        rocket757 17十月2019 10:18
        0
        Quote:Reptiloid
        那是因为----在这里 优化费用.
        优化亿万富翁及其成本将是一件好事。 没有 保留它们无利可图

        这些是梦想,梦想。 不完全是,因为..您了解。 只有革命,统治阶级的替代以及所有爵士乐,但它似乎在任何地方都没有任何先决条件,而且一无所有。
  5. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 16十月2019 13:01
    +18
    考虑到除了订购了7艘Yasenya-M外,还另外订购了2艘Yasenya-M,这笔资金是用于建造新型多用途核潜艇的。 亚历山大·希什金(Alexander Shishkin)写道,在过去的几年中,俄罗斯海军的核潜艇部队损失了至少885艘苏联项目的核潜艇。 而且,“这个数字不是最终的。今天,人们对只有五艘多用途潜艇的战备状态充满信心,这些潜艇包括Severodvinsk(项目971.1,SF),Geparda(项目971,SF),Kuzbass(项目945)。 ,太平洋舰队),普斯科夫(项目671A,SF)和奥布宁斯克(项目945RTMK,SF),但规模较小的是下诺夫哥罗德(项目971A,SF),另有671艘船正在维修或修理中等待修理的有六个项目13和一个项目XNUMXRTMK。苏联核潜艇舰队曾经强大的通用目的部分已经缩减为XNUMX个单位,其中一半没有动弹。
    https://navy-korabel.livejournal.com/203848.html
    总体而言,我们机队中的971年代机群被安全销毁的程度比完全摧毁的程度要少。 根据“军事接受”人员的判断,在建造的14个部队中,剩下4个。 在战斗编队中。 “猎豹”,“豹”,“虎”(北方舰队),“库兹巴斯”(太平洋舰队)。 Vepr可能会在不久的将来离开VTG。 其余的都在永恒的“现代化”和永恒的“储备”中。
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 16十月2019 13:10
      0
      671th将很快注销。 矛很可能会折磨。 马加丹最近在这里维修
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 16十月2019 14:00
        +6
        Quote:Artemiy_2
        671将很快被注销。

        只剩下两个了。 “奥布宁斯克”看起来又是5年,维修后的“坦波夫”也将服役。
    2. 雷克萨斯
      雷克萨斯 16十月2019 13:17
      -13
      戴着粉红色眼镜的Urya爱国者会用蹄子践踏你。 破坏“图片”。
      1. Mestny
        Mestny 16十月2019 14:51
        +1
        到目前为止,只有在这里how叫的叛徒在溅唾液。
        但一如既往。
        1. 雷克萨斯
          雷克萨斯 16十月2019 15:03
          -7
          擦拭显示器,否则您将看不到任何人。 现实世界中的健康人生活,而不是在另一个银河系中生存。 愚蠢的乐观是非常糟糕的诊断。
          1. Paranoid50
            Paranoid50 17十月2019 00:51
            0
            引用:lexus
            现实世界中健康的人们生活,

            或者健康,或者真实或者生活。 有趣的你,有趣的。 wassat
        2. 吊带刀
          吊带刀 16十月2019 18:18
          0
          麦斯妮(谢尔盖)Seryozha,他们在这里是叛徒吗?他们出卖了什么? 向ka解释,我的朋友,您的想法(如果有)。
  6. Sapsan136
    Sapsan136 16十月2019 13:03
    +24
    对于俄罗斯来说太贵了,是楚拜和叶利钦家族,而不是机队升级...
    1. 雷克萨斯
      雷克萨斯 16十月2019 13:29
      -4
      他们侵犯了“圣洁”。 眨眼 为了他们的舒适,牧羊人不为任何金钱,橡树和白蜡树感到抱歉。
      1. Sapsan136
        Sapsan136 16十月2019 14:11
        0
        而且您必须选择...从俄罗斯下来,或者开车冲红线...红发女郎不需要俄罗斯的发展,人民对这个国家的混乱感到厌倦...
        1. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 16十月2019 17:07
          -2
          Redhead坐在Rusnano-自2007年以来,他对政府政策也没有任何影响。
          1. Sapsan136
            Sapsan136 16十月2019 17:13
            +1
            不幸的是,他会影响并将一直影响,直到他坐在监狱床上,或者与叶利钦一家一起被驱逐出俄罗斯联邦为止。叶利钦一家在俄罗斯联邦的女son今天仍然把水弄糊涂。
            1. 瓦迪姆 237
              瓦迪姆 237 16十月2019 18:40
              -1
              他如何影响政府-坐在Rusnano基金会董事会主席席位上? 对他来说,政府也是“政府”,他提议修改为Rusnano提供国家担保的规则,并禁止为无利可图的项目向公司管理层支付报酬,但要以国家担保下的贷款和借款为代价。
              1. Sapsan136
                Sapsan136 16十月2019 20:09
                -2
                正如Kolomoisky影响乌克兰事件一样,事实上,它正从俄罗斯联邦的北约组织中寻找……
        2. 阿图罗夫
          阿图罗夫 16十月2019 20:03
          0
          引用:Sapsan136
          而且您必须选择...从俄罗斯下来,或者开车冲红线...红发女郎不需要俄罗斯的发展,人民对这个国家的混乱感到厌倦...

          是的,他已经在领取名誉退休金了,现在不再像以前那样有波义耳人了……
  7. CCSR
    CCSR 16十月2019 13:04
    +8
    Ash-M的成本约为1,6亿美元。 与维吉尼亚型的美国船只相比,这并不算多。 但是,俄罗斯的国防预算很少超过70亿美元,而一艘1,6亿潜艇正成为沉重的负担。

    如果要在6-8年内建成,那么军事预算中的年度份额将不会太大-不到年度预算的0,3%。 为了使这篇文章清楚地说明这种情况,谁能说潜艇舰队便宜呢? 但是我们需要这个,这意味着我们需要在可接受的时间范围内实施此程序。
  8. Andrea
    Andrea 16十月2019 13:06
    +3
    舰队实际上是一笔昂贵的事情,Bi斯麦似乎说:如果你想摧毁一个小国,就给它一艘巡洋舰。
    1. Xnumx vis
      Xnumx vis 16十月2019 15:41
      +1
      引用:安德里亚
      舰队实际上是一笔昂贵的事情,Bi斯麦似乎说:如果你想摧毁一个小国,就给它一艘巡洋舰。

      因此,乌克兰人不想从塞瓦斯托波尔乘船……他们将彻底破产
  9. 操作者
    操作者 16十月2019 13:14
    -8
    现在是时候停止在永远难忘的政治官员戈尔什科夫的形象和形象中胡闹“弗吉尼亚”和“俄亥俄州”。

    40吨的海神波塞冬和1000吨的Likes就是一切。
    1. Serg65
      Serg65 16十月2019 13:42
      +7
      Quote:运营商
      以令人难忘的政治指挥官戈尔什科夫的形象和肖像。

      什么 但是,戈尔什科夫是一名政治官员吗?
      1. 质子
        质子 16十月2019 14:11
        +1
        笑 舰队副秘书长戈尔什科夫显然是
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十月2019 16:19
      +2
      Quote:运营商
      现在是时候停止在永远难忘的政治官员戈尔什科夫的形象和形象中胡闹“弗吉尼亚”和“俄亥俄州”。

      戈尔什科夫与谁成为“面包”和“水运者”的朋友? 眨眼
      1. 操作者
        操作者 16十月2019 16:30
        +5
        戈尔什科夫很乐意铆钉美国单壳核潜艇的副本,只有苏联造船厂才能生产两壳和三壳,这在生产技术上更为简单。

        这是另一回事-如果有的话,您可以复制敌人在军事技术领域的步伐,从而横冲直撞(出于历史原因,过去50年间发生过两次世界大战,一场内战)。

        1. 操作者
          操作者 16十月2019 16:42
          +6
          对于飞行员而言,幸运的是尼基塔·谢尔盖维奇及时将自己的股份投入了导弹武器,而不是轰炸机。 1991年,由于勃列日涅夫(Brezhnev)和其他“老年领袖”的衰老,水手们陷入了困境,他们身处“咆哮的母牛”(被对手驱赶到“堡垒”),没有护航舰艇的沿海航母,也没有沿海基地。

          同时,戈尔什科夫敢于在轮船会议上宣誓就职之前宣布自己是水手本人,因为大多数船只都站在墙边等待修理,而不是航行。

          因此,医生为俄罗斯舰队订购的是纯国产“萨哈罗夫鱼雷”和重新命名的“里拉”。
  10. Sergey39
    Sergey39 16十月2019 13:14
    +4
    这样的顾问及其过剩(仍然在国外)还不够。
  11. iouris
    iouris 16十月2019 13:30
    0
    昂贵是相对的。 这是另一个标准:“必需-冗余”。
  12. AAK
    AAK 16十月2019 13:31
    -2
    预算仅为3支“海羊毛”的床垫将不再建造,尽管我认为这种核潜艇可作为“猎人船”使用,尽管其M指数毕竟还是“灰”,但仍比885更好。 -而是949A的转世,在未来945年内无需指望快速而值得的替换971/10
    1. 酒吧
      酒吧 16十月2019 13:40
      -2
      床垫的预算仅为3 Sea Wolfe,因此不再制造

      凭借其预算,床垫还拥有远洋舰队和航空母舰。 除了潜艇,我们还有什么?
      1. AAK
        AAK 16十月2019 13:45
        +4
        同事,这就是我们所说的。 在货币方面,1 885几乎是2 971,尽管“ Barsik”也不能称得上很小。 在我对一支1辆PALKR的平衡潜艇舰队的愚见中,有必要建造3艘核潜艇和2艘潜艇
  13. 酒吧
    酒吧 16十月2019 13:38
    -5
    另一个卡茨再次提出放弃? 我们会留下什么?
  14. mik193
    mik193 16十月2019 14:17
    0
    有必要对其余的971和945工程进行现代化和维修。885工程的建造速度很慢,但是不幸的是,我们的造船业一直很少关注船舶的修理和现代化。 因此,应查明现有多用途潜艇集团倒塌的罪魁祸首,并为此付出痛苦的代价……
  15. MoryakChF
    MoryakChF 16十月2019 14:36
    0
    我认为不幸的是,945和945A不会升级,它们的外壳是永恒的且签名很小。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 16十月2019 17:11
      0
      “很遗憾,我认为945和945A不会升级。”直到25日,它们才包含在升级程序中。 只有他们需要资金。
  16. vladimir1155
    vladimir1155 16十月2019 14:41
    -3
    正如评论员已经指出的那样,如果您每年制造一艘核潜艇(事实证明如此),在军事预算中约占1.12%,尽管事实上这几乎是舰队的全部开支,但在潜艇上节省潜艇是相近的,最好出售一艘航母,停止铺设这样,除了扫雷舰以外,水面舰艇一年就足以应付几艘潜艇,甚至定期修理旧式潜艇,那么舰队就会强大而可靠。 在世界上提供和平与繁荣
    1. g1washntwn
      g1washntwn 16十月2019 14:53
      -1
      还有另一种选择,使每个人只为食物工作。 我们已经被公开告​​知,薪水指数指数甚至不会等待,可以随心所欲地应对通货膨胀,俄罗斯联邦统计局(Rosstat)和您的肚子,并且必须实现公司的战略目标(这当然是为了不仅增加所有人的福祉)。
    2. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 16十月2019 17:18
      +1
      好吧,您想要的是,新的核潜艇不是苏联核动力潜艇传统的延续,当整个装置从旧船``转移''到新船上时-在Yasen M上,一切都是新的,包括布局和所有设备均为零,从头开始的一切都既昂贵又费时。
  17. Ros 56
    Ros 56 16十月2019 16:14
    0
    所有的州长和高层管理人员都将被巴库的武装抛弃,我们将拥有足够的机队力量,还有更多的航空业。
  18. VDI73
    VDI73 16十月2019 18:37
    +1
    他们坐在那儿,是Siluanovs等,“同志”和所有“似乎”对他们来说,似乎很多钱都花在了国防工业上,他们从国务院得到了钱。 此外,他们将在那里被接受,他们已经将战利品转移到了那里,就像一张王牌,在他们控制了它们之后,我们将展开战斗。 必须增加国防开支,至少增加4%,最好增加6%。 这是企业的工作量和科学的发展。
  19. Lesorub
    Lesorub 16十月2019 19:24
    +3
    NI杂志分析师Mark Episkopos

    似乎所有美国分析人员都坐在我们的财政部,军事工厂和训练场中-每个人都对这件事一无所知)))
    1. 阿图罗夫
      阿图罗夫 16十月2019 20:07
      -1
      Quote:Lesorub
      NI杂志分析师Mark Episkopos

      似乎所有美国分析人员都坐在我们的财政部,军事工厂和训练场中-每个人都对这件事一无所知)))

      因为它们就像RT一样靠近薪水,因为它们的薪水很高。 也许他们知道...
  20. 神风
    神风 16十月2019 19:24
    0
    我们将节省武器;我们将付出大量的鲜血。 正如他们所说的小气支付两次。
  21. va3610
    va3610 16十月2019 20:10
    0
    所以呢? 忘了关于养军的古老格言?
  22. zak167
    zak167 16十月2019 21:42
    +2
    为什么是这些护士?
  23. 金同志
    金同志 16十月2019 22:01
    -3
    Quote:格雷格米勒
    造成俄罗斯损失惨重的不是Yasen核潜艇,而是吞噬俄罗斯的Abramovich,Usmanov,Sechin,Melnichenko和其他近海的游艇和宫殿。 甚至不只是昂贵, 昂贵的...


    您怎么说,他们诚实地赚了钱,他们不会躺在这里:
    https://domsechina.baza.io/
  24. Reptiloid
    Reptiloid 17十月2019 10:56
    0
    引用:rocket757
    ......随时随地没有任何先决条件。
    不久之后,它们就会出现,这是荒谬的,因为它们本身会砍断它们所在的树枝。 感觉
  25. Vkd dvk
    Vkd dvk 17十月2019 11:06
    0
    Quote:stalki
    这再次来自他们的愤慨声明。
    “俄罗斯放弃!
    我们有更多的钱!”
    这些船是新船,没有完全批量生产,因此成本和生产时间是完全自然的。 空信息大惊小怪,非常类似于板凳上的老八卦 眨眼

    重点是设计中的缺陷,尽管它们也会有所贡献。
    关键是组织新的生产,为此目的建造生产设施以及几乎死去的复兴。
    一个简单的例子是我是海军的首席电气产品设计师。 军事和民用。
    我的工厂位于西伯利亚,并已建在煤炭工业部煤炭工程系统中。 这样的连接。 由于库兹涅茨克盆地以及整个国家的矿山几乎被彻底摧毁,该工厂死亡。 很大一部分去了乌克兰和哈萨克斯坦。 您认为有多少需要恢复?
  26. Tektor
    Tektor 17十月2019 11:13
    +1
    我为这个国家达到如此高的技术水平而感到自豪...
  27. Dzafdet
    Dzafdet 17十月2019 14:11
    0
    使用电子产品很明显:我们不得不仔细检查我们基地的制裁措施,但是在其他方面,显然设计师被搞砸了……
  28. 亚历山大Sh。
    亚历山大Sh。 17十月2019 18:29
    +1
    哇,他们如何关心我们! 这样我们就不会在防御上花费额外的一分钱。 是的,az子! 我们只是垂涎三尺...
  29. 赛勒斯
    赛勒斯 17十月2019 19:25
    0
    鉴于我们唯一的敌人的主要力量是舰队,在筹资上更多地关注陆军的原因是绝对不清楚和不明显的。
  30. Berkut24
    Berkut24 17十月2019 22:33
    +1
    有这样的“伙伴”的国家的安全成本很高。 NI是否没有考虑过美国付出了多少雄心壮志? 为了比较?
  31. 西斯之王
    西斯之王 18十月2019 06:42
    0
    潜艇“灰”对俄罗斯来说太贵了


    同样对我来说,“ iksperdy”突然倒下,数着别人的钱。 用您过分夸大的军事预算更好地解决这个问题))