基于PDW概念的有前途的军用手枪

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有前途的陆军手枪弹药


根据文章中得出的结论 “陆军手枪和手枪弹药筒的停止作用”有前途的军用手枪的弹药必须满足以下要求。





1。 考虑到骨骼,肌肉,脂肪组织等的分解,子弹的初始能量应提供必要的穿透深度,以确保对内部器官的损害。

2。 子弹的形状,成分和初始能量应确保在手枪射程(最高50米)范围内可以穿透现有的和有前途的NIB。

3。 弹药筒的配置应基于最小化弹药筒的横向尺寸(套筒直径)以最大程度地增加仓库中的弹药。

4。 使用这种子弹时的反冲力可以接受,以便进行高精度的快速射击。

根据上述要求,它可以是一种弹药筒,其弹药筒的直径为5-7 mm。该弹药筒的直径为30-6 mm。弹药筒的材质为硬质合金(可能基于碳化钨),套筒的长度约为8 mm,很可能是瓶形。 子弹的初始能量应在400-600 J的范围内。

这些参数的原因是什么? 子弹的直径是根据需要突破NIB来选择的,因为增加装甲穿透力的家用手枪弹药筒的热增强芯具有大约相同的直径。 考虑到套筒直径的减小,需要增加套筒的长度以容纳足够的粉末装料。 必须减小套筒的直径以增加枪支中的弹药。 子弹的初始能量是根据现有家用手枪弹药具有增加的装甲穿透力的那些参数选择的,而子弹的形状和组成以及没有可变形的弹壳应以可比的初始能量增加有希望的弹药的穿甲性能。

最有趣的是,已经制造了许多方面都属于上述描述的弹药-这些是用于 武器装备,是根据个人防御武器(PDW)的概念创建的。 PDW方向的第一个“燕子”可以看作是Fabrique Nationale(FN)的比利时弹药筒5,7х28和Heckler&Koch(HK)的德国弹药筒4,6х30。


X弹药5,7x28 mm,4,6x30 mm弹药以及在射击冲锋枪HK MP7和FN P90时的装甲穿透特性


后来,出现了根据PDW概念制造的其他类似弹药,这种弹药目前并不常见。


串行墨盒-5.56×45北约(1)、. 30卡宾枪(2),9×18马卡洛夫(3),7.65x17SR(.32自动)(4),9×19北约(5),5.7×28 FN( 6),4.6×30 HK(7),5.8×21中文(8),9×19俄罗斯AP(9),9×21俄罗斯AP(10)、. 40 S&W(11)、. 45汽车(12)



序列和实验墨盒-5.56mm NATO(1)、. 22 APG(2)、. 221 Fireball(IMP)(3),5.56mm Colt MARS(4),6×35 KAC PDW(5)、. 17 Libra ,.6 SCAMP(22)、. 7 Boz(224)、. 8 JAWS MicroMag(225)、. 9 JAWS MicroMag(250)、. 10 VA(224)、. 11 TCM(22)、. 12 Tim ),223×13 CBJ(6.5),25 = 14×15(9)


在苏联,5,7x28 mm和4,6x30 mm弹药筒问世之前的几十年,它创建了自己的PDW弹药盒-5,45x18 mm MPC,即使在目前,它也具有良好的穿甲性能。 但是,由于5,45x18 mm MPC墨盒的能量低,甚至无法有效地击中未保护的目标。 尽管如此,从理论上讲,它可以被视为开发条件弹药筒5,45x30 mm的基础,该弹药筒可根据PDW概念实施,用于陆军手枪。


5,7x28 mm,4,6x30 mm和9x19 mm 7X31,7X29,5,45X18 mm MPC的比较特性以及PDW为陆军手枪准备的条件性5,45x30 mm的特性


*请注意,互联网上弹药的特性并不总是相互关联的,例如,根据弹药筒7Н31和7Н29的子弹质量和速度,它们的初始能量应分别为756 J和563 J,这与所示数值不一致在桌子上。

当然,只有在选定的配置中可以实现预期的特性时,才建议开发基于5,45x18 mm MPC弹药的弹药,而其开发和生产的成本不超过制造新弹药的成本。

另外,考虑到新材料的开发进展,根据PDW概念实施的有前途的军用手枪弹药盒可能会更有效地完全从头开发。 有前途的药筒可以基于聚合物,复合材料套筒或金属陶瓷套筒来实现。 作为子弹的材料,可以考虑陶瓷材料,复合陶瓷材料或钨基合金。

在子弹头上可以考虑使用扁平的聚合物尖端,以改善子弹的性能,以创建临时的空化腔。 子弹头中平坦区域的存在降低了对形成子弹的临时空化腔所必需的速度的要求。 尽管在以前的事实 材料 我们强调了一个结论,即存在一个临时的空化腔不会对停止效果产生显着影响,如果不难实施,则拒绝该效果是没有道理的。 在这种情况下,在克服NIB或固体屏障的情况下,聚合物尖端将被破坏而不会降低防弹装甲的性能。

增加制止和致死作用的另一种方法可以是在有前途的子弹中使用碎片弹。

基于PDW概念的有前途的军用手枪

弹药盒的子口径不完整


一个有前途的领域是创建带有全部或部分凹入子弹的伸缩式弹药,包括子口径。


带有聚合物套筒的墨盒



伸缩弹药


无论使用什么技术来制造有前途的墨盒,其尺寸都不得超过40毫米长和8毫米直径。 与口径9毫米或更大的弹药筒相比,这将确保手持武器的便利,并增加弹匣的容量。

小口径手枪和冲锋枪


由于我们正在考虑将手枪转移到小口径的可能性,因此值得对这种小型武器的样本稍加熟悉。

首先,这当然是装有5,7x28 mm和4,6x30 mm的武器-FN五枪手枪,FN P90冲锋枪和HK MP7冲锋枪。


FN五支手枪口径5,7x28 mm



FN五手枪手枪的方案

5,7x28 mm和4,6x30 mm口径的武器在世界范围内非常普遍。 例如,FN五枪手枪可与比利时,加拿大,塞浦路斯,法国,格鲁吉亚,希腊,危地马拉,印度,印度尼西亚,意大利,利比亚,墨西哥,尼泊尔,秘鲁,波兰,沙特阿拉伯,新加坡,西班牙,苏里南,泰国,美国。

FN P90冲锋枪在奥地利,阿根廷,孟加拉国,比利时,英国,德国,希腊,印度,爱尔兰,西班牙,意大利,加拿大,塞浦路斯,利比亚,马来西亚,墨西哥,摩洛哥,荷兰,巴基斯坦,巴拿马,秘鲁,波兰操作,葡萄牙,沙特阿拉伯,新加坡,美国,泰国,土耳其,乌克兰,智利,菲律宾,法国。 HK MP7冲锋枪在奥地利,梵蒂冈,德国,英国,爱尔兰,约旦,挪威,阿曼,大韩民国,哈萨克斯坦,美国,日本使用。

根据一些报道,俄罗斯特种部队也有少量冲锋枪FN P90和HK MP7。


各种制造商发行的5,7x28 mm口径墨盒(顺便说一下,显然是零散的)。 对于不受欢迎的武器,这些不会产生


为5,7x28 mm(Fort-28手枪)装甲的武器甚至是由一家乌克兰公司生产的,该公司的产品因创伤性武器而被俄罗斯许多公民所熟悉。


手枪Fort-28口径5,7x28 mm


小型武器的一个有趣例子是美国Kel-Tec PMR-30 .22 WMR手枪。 它的显着特点是重量轻-不带弹匣的0,385公斤和带配备弹匣的0,555公斤,以及30 .22 WMR弹药筒中的大弹药负荷。 用户注意到这支枪的收益极低,易于射击。 尽管Kel-Tec PMR-30手枪子弹的初始能量仅为190 J,但人们认为这是由于.22 WMR弹药筒的粉末燃烧缓慢,该药筒针对长步枪枪身而优化,.22 WMR弹药筒显示初始能量约为400 J(在短的手枪枪管中,粉末装药可能不会完全燃烧掉)。


Kel-Tec PMR-30 .22 WMR手枪


Kel-Tec CP33 .33 LR口径手枪在22弹药筒中拥有更加出色的弹药。 磁带盒装在四行的弹匣中,该弹匣由两个隔室组成。


Kel-Tec CP33 .22 LR手枪



.22 LR和.22 WMR磁带


当从另一个小口径小武器样本-American-180 .22 LR口径美式冲锋枪射击时,发现了一个有趣的事实。 这种武器的特点是在180发子弹时具有大容量弹匣,并且每分钟1200-1500发子弹率很高。 尽管.22 LR弹药筒具有极小的破坏性,但American-180冲锋枪已将自己确立为强大,有效,易于控制的武器。


美国冲锋枪-180 .22 LR口径


武装有American-180的警察想到了用普通的多层Kevlar防弹衣拍摄一张光盘的想法,.22 LR弹药筒在任何情况下都不会损坏。 但是,American-180的一条长长的线在防弹背心上咬了一个洞:每颗子弹刺穿一层高强度织物,下一颗子弹立即飞到了同一地方。

根据这项“实验”,很容易猜出是什么原因会导致具有防弹背心,子弹和硬质合金芯的更强大弹药筒的生产。 必须理解的是,对于任何防弹衣,都必须声明一定的击打次数,并且能够承受。 此属性仅适用于NIB,也适用于防弹玻璃,防弹衣 坦克 及其他。 每次命中后,防弹衣材料的结构都会被破坏,下一种弹药已经很容易克服。

最后,人们不禁会想起独特的国产Ots-23 Dart手枪。 OC-23 Drot手枪是TsKIB COO设计团队在1990的开始时在设计师I. Ya。Stechkin的指导下开发的,他以其超凡魅力的APS手枪(Stechkin自动手枪)而闻名。 OTC-23 Dart的功能是使用小口径5,45x18 mm MPC弹药筒,并且能够以每分钟1700发子弹的速度进行单发和三发短时射击。 由于5,45x18 mm弹药筒的性能欠佳,OTs-23 Drot手枪并未得到广泛使用,但这一概念本身引起了人们的极大兴趣。


手枪OTs-Xnumx“ Dart”口径23x5,45 mm MPC


5,45x18 mm MPC墨盒的微小止动效果应该由固定的三发连拍来补偿。 在实践中,事实证明这还不够。 怎么了 原则上,5,45x18 mm MPC弹药筒极有可能没有足够的初始能量来可靠地破坏目标。 出现的障碍-骨头,衣服元素降低了每颗子弹失败的可能性,因此,即使它们的整体撞击也无法提供足够的击中目标的可能性。 与合格口径的手枪相比,这种武器对于siloviki似乎太不寻常了。

释放5,45x18 mm MPC弹药筒下的American-180冲锋枪,并观察这种“穿越”的结果。

陆军手枪极限参数


基于上述内容,我们将尝试形成一种有前途的小口径军用手枪(武器盒)。

1。 为了确保击中包括受保护的ISS在内的目标的可能性很高,有必要开发一种新的弹药筒,其提议的特性已在上面进行了讨论。 类似于装满5,7x28 mm和4,6x30 mm的PDW武器,预期的弹药筒应具有在200米范围内击中目标的能力。 对于手枪来说,这种射程是过大的,但是在这样的距离下有效发射的可能性非常大,这表明了该弹药筒下的射程较短。

2。 有前途的弹药筒下的武器应提供单发射击和连发射击的能力,并具有两发的截止时间。 此外,优先模式是两轮短脉冲中的发射模式。 为了增加武器的制止和破坏效果,必须有两次射击的射击模式。

机枪AN-94采用短时射击的方式,可切断两发子弹,该机枪可实现带有后坐力积累的火情监视仪。 在手枪中,这种方案是不可能的,而且不是必须的,因为每分钟1700-2000发子弹的射速很高。


机器AN-94的操作方案

在目标上同时使用两发子弹不仅增加了其被摧毁的可能性,而且,正如我们前面所说,它还增加了突破NIB的可能性。


一两次击中目标的概率。 可以将前面提到的各种理论的结果表明的各种弹药的制止效果之间建立关联。 材料,并比较不同回合的一枪和两枪的结果


根据H&K引用的统计数据,7x4,6口径的MP30冲锋枪对防弹衣目标的功效比5x9毫米MP19K高出两倍半,而后座力却只有一半。 这使我们有可能期望,在5,7x28 mm和4,6x30 mm弹药筒的有前途的弹药筒的可比特性下,当短枪两次射击时,该弹药筒下方的手枪的后坐力也将与9x19 mm口径的手枪的后坐力相当。 另外,有必要考虑到两次射击的后坐力是隔开的,尽管间隔很短,这也应积极影响其感知。 在Glock-18自动手枪中,射速为每分钟1800发,在不到两秒钟的时间内自动排空了31发弹匣,也就是说,两次射击之间的间隔约为百分之六十分之一。

通过与APS或OTs-33 Pernach手枪的实施方式类似,测试可能表明有必要降低射速。 最终,必须根据经验确定最佳的后坐力和命中率。

射手根据目标范围选择一轮或两轮射击模式。 默认情况下,从保险丝上取下后,应选择两个弹药筒的点火模式。 如果目标距离较远,例如比15-25米远,则停止动作的要求会降低,并且您可以单发射击,从而减少弹药消耗。 此外,此模式下的后坐力将进一步降低,因此,精度会提高。

在有前途的军用手枪中,还应该采用全自动射击模式。 但是,切换到该模式应该付出更多(大量)的努力。 我们稍后将讨论为什么这样做是必要的。

3。 在有前途的军队手枪中,有必要在26-30弹药筒的水平上实施弹药。 经验创建手枪FN五十七(20墨盒5,7h28毫米),“堡28»(20墨盒5,7h28毫米),凯尔 - Tec的CP33(30盒.22 LR),BMP-23«镖»(24盒5,45h18毫米MOC )表明这是完全可以实现的。 为了安装在预期的枪支仓库中,可以考虑使用矩形线材的螺旋弹簧或波形弹簧。 具有相同强度和工作行程的波形弹簧比螺旋弹簧的紧凑和轻巧性高出50%,这是因为胶带的机械性能比圆线要高得多。


波形弹簧


作为另一种解决方案,可以考虑目前在气动武器中使用的转子-传送带类型的车间。 在旋转式枪支商店中实施了某种类似的方案。 在旋转输送机式的仓库中,弹药的供应不应通过弹簧式供料器进行,而应由弹药供料器的旋转来进行弹药的供应,也就是说,将获得类似封闭,封闭的机枪皮带之类的东西。 该解决方案的优点在于,带子不处于负载状态,因此,当盒带长时间放置在盒中时,不会降低弹簧的特性,并且盒式设备也大大简化了。


BX-1 RUGER 10 / 22的旋转存放区



气枪商店


因此,让我们再次阐述一个有前途的限制参数手枪(武器-弹药盒)之间的主要区别:

1。 作为弹药,应使用小口径子弹,其子弹口径为5-7 mm(子弹的最大尺寸为8x40 mm),子弹头为硬质合金,初始能量为400-600J。

2。 主要的操作模式应该是每两分钟以1700-2000轮的速率短发两轮。

3。 弹匣容量应为26-30墨盒。


建立有前途的武器弹药库的阶段


制造新武器,特别是技术新颖系数高的新武器,需要吸引大量的人力和财力。 为了降低制造有前途的最大参数军用手枪(武器-弹药库)的成本,建议将其发展细分为以下几个阶段:

1。 基于5,45x30 mm MPC墨盒(或新墨盒,但基于成熟技术制造)的5,45x18 mm墨盒和基于OC-23“ Dart”的手枪(或新枪,但基于久经考验的设计解决方案制造)。 验证概念。 小批量生产。 核实军事用途和特殊用途。 研究商业潜力。

2。 在成功实施p.1的情况下-根据最新的技术和材料科学成果,使用有前途的设计解决方案开发并创造出有前途的弹药筒,并为此弹药筒创建合适的武器。 小批量生产。 如果成功,则对军事和特殊用途进行验证,由特殊单位采用,有限购买。 商业化有限。

3。 在成功实施p.2的情况下-寻找在不显着降低性能特征(TTX)的情况下优化工艺流程和所用材料的方法。 大规模生产。 被执法机构采用。 商业实施。

4。 在成功执行第1段并确认现有技术和设计解决方案中有前途的手枪的有效性的情况下,但未成功执行第2段的情况下,则进行了大规模生产,武装部队采用和第1段中创建的产品的商业化。

制造带有极限参数的枪有什么好处?


首先,这是由于两个子弹的作用力的总和而增加了止动作用和命中目标的可能性。 由于武器的位移和“手动”射击的速度较低,连续两次射击才能达到这样的效果更加困难。 另一方面,与经典设计的手枪相比,从具有限制参数的手枪中快速发射“假人”将大大增加有保证的目标被破坏的可能性。

新弹头材料的组合和两枚子弹的击中几乎可以确保一点,因为它们对NIB元件的持续影响,因此可以确保击败由NIB保护的目标,该目标甚至旨在保护中间弹夹下的“自动”型武器。 应该记住的是,手枪是一种近战武器,子弹在短距离内会飞散开来,要确保两挺机枪弹药几乎击中一个点,即使使用后坐力蓄积方案,也将更加困难。

最后,不可否认的是,我研究了爆破和短爆破射击手枪的可行性,这种设计的手枪是由著名设计师I. Ya。Stechkin推广的。 也许只有时间不允许他创造类似于本文中所考虑的武器。

在下一篇文章中,我们将讨论其他哪些技术解决方案可以提高有前途的手枪的效力,为什么它需要自动发射,并考虑使用此类武器的潜在利基和情况。

注意事项 头带上的枪不是有前途的军用枪看起来像的例子。
96 评论
信息
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  1. +8
    17十月2019 18:10
    谢谢! 很棒的文章! 和照相材料 非常好
  2. -2
    17十月2019 18:39
    这样的分析在民用领域将是重要的,但是从4级及更高级别开始的陆军SIBZ旨在防止成熟的中间子弹,试图从手枪中拾取它们显然不是成功之路。
    我认为最好采用在.50 AE弹药筒下使用沙漠之鹰手枪的经验。
    1. +2
      17十月2019 19:28
      确实是这样。
      但是另一方面,当用手枪连拍时,会出现选项-进入装甲板的边缘或中间。
      在我看来,“沙漠之鹰”尽管有其崇拜之处,但却是死胡同。 还是有希望避免挫伤的芯片?
      1. AVM
        +2
        17十月2019 19:54
        Quote:工程师
        确实是这样。
        但是另一方面,当用手枪连拍时,会出现选项-进入装甲板的边缘或中间。
        在我看来,“沙漠之鹰”尽管有其崇拜之处,但却是死胡同。 还是有希望避免挫伤的芯片?


        由于他的不安全感,沙漠之鹰很可能会打破射手的箭头。 这是44大酒瓶下的更可靠的左轮手枪,但它们的重量却...

        NIB(气候折旧支持)下的减震垫可抵御伤害。
        1. +3
          17十月2019 22:49
          沙漠之鹰很可能会打断箭的手
          可以干燥,但不会破裂。 此外,在当前的技术水平上,您可以弄清楚如何扩展后坐力,从而显着减轻后坐力。
          由于不安全
          是的,是的,M16不射击,愚蠢的美国人总是在第一个机会就为东正教的“卡拉什”装备。 但是,这不适用于该主题,但是我不建议复制D Eagle,而只是要取代其应用的先例。
          然后是44瓶以下的更可靠的左轮手枪
          剑齿更可靠,但这并不准确。
          气候折旧支持
          当然,这是非常有用的,但是您显然高估了它。 实际上,这是过去穿着的羽绒服。
      2. +1
        17十月2019 22:32
        从手枪连发射击时,会出现选项-进入装甲板的边缘或中间。
        而这不足以快速禁用目标。
        在我看来,“沙漠之鹰”尽管有其崇拜之处,但却是死胡同。
        D Eagle只是结构上已过时,全金属,笨重,笨重,昂贵,堆不足够……与此同时,手枪在沉重的子弹下的方向却十分兴旺,几乎所有10-12岁的特种部队手枪都如此。
        还是有希望避免挫伤的芯片?
        当然,这是窍门。 当受到有限的打击时,沉重的子弹只会松开它,打碎骨头,用神经打断肌腱,以至于即使是最顽固的bar兵也将立即停止构成威胁。 当击中胸部时,动态击中几乎肯定会使士兵失去行动。
        1. 0
          18十月2019 23:30
          谁需要这个D鹰?

          为了自卫? 在认真的NIB中与男生见面时,手枪无济于事,这不是您的约束。 对于其他情况,9x19更好。

          军队怎么样? 任何有见识的军人都会为机枪或几枚手榴弹支付额外的弹药,而不是这个不舒服的傻瓜。

          情报服务? 好吧,这些可以执行特定任务,然后执行vryatli。

          因此,在第一枪之后,枪干了手,将枪管踢回天花板,并告诉我第二枪能发射多快?
          在我看来,D Eagle的主要利基是破折号。 而且还没有僵尸启示录,您可以迷人地扮靓))
          1. -1
            19十月2019 05:35
            谁需要这个D鹰?
            最受欢迎的一个例子是D Eagle,北约热点地区几乎只使用45口径手枪。
            在认真的NIB中与男生见面时,手枪无济于事,这不是您的约束。
            不要胡说八道,重手枪子弹的制止和破坏作用明显大于中间弹药筒。 如果您认为6 SIBZ级的战斗机能够轻松“加油”枪支,那么您就误会了。
            军队怎么样? 任何有见识的军人都会为机枪或几枚手榴弹支付额外的弹药,而不是这个不舒服的傻瓜。

            天哪,该死的是一支突击步枪,什么手榴弹……您甚至不知道军事工艺中有多少专长,以及作为个人武器应该有多少原子?
            情报服务? 好吧,这些可以执行特定任务,然后执行vryatli。
            他们采用45口径或50ay,这可能是有原因的。
            因此,在第一枪之后,枪干了手,将枪管踢回天花板,并告诉我第二枪能发射多快?
            经过长时间拍摄后变干,第一家商店的开火相当舒适。
            在我看来,D Eagle的主要利基是破折号。
            都一样,打反击会更好
            1. +1
              19十月2019 06:17
              Quote:玉米
              不要胡说八道,重手枪子弹的制止和破坏作用明显大于中间弹药筒。 如果您认为6 SIBZ级的战斗机能够轻松“加油”枪支,那么您就误会了。

              这是为了自卫。 自卫者会遇到6级SIBZ战斗机中的一名单身战士并且也允许自己从手枪射击的情况是不可能的,但仍然有可能,尽管这种自卫更像是一种变态的自杀方法。
              Quote:玉米
              天哪,该死的是一支突击步枪,什么手榴弹……您甚至不知道军事工艺中有多少专长,以及作为个人武器应该有多少原子?

              告诉我,军事人员(没有机枪)会将您带到哪里去,携带您需要的笨拙45或50口径的建议?
            2. 0
              19十月2019 11:17
              Quote:玉米
              他们采用45口径或50ay,这可能是有原因的。

              每个州50ae,根本没有人。 45ACP是美国传统的变态,宽容的美国人在允许选择武器选择战斗机的情况下遭受痛苦。 他们已经用9毫米武器武装了30年。
              Quote:玉米
              依靠原子作为个人武器?

              您要为他们提供CI而不是M4,后者重一磅? 如果您真的想要一个装有大皮套的枪管,并且愿意携带2公斤,那么本文的作者是对的:MP7或B&T MP9,如果您需要标准口径的话。
          2. 0
            19十月2019 11:25
            引用:Sergey_G_M
            即使是僵尸启示录,也有可能迷人地将其愚弄))

            弹头上有一系列有关僵尸启示的文章。 结论:需要中枢神经系统损害,即头脊椎。 这是一个小型但不带头盔的移动目标。 因此,您需要较大的弹药和可控的回程,因为它不可能一枪打中头部。

            如果我们不考虑墨盒的可用性,只要可靠,它就是MPD或.22WMR上提到的Keltech(我对这个品牌有不同的看法)。
          3. 0
            23十月2019 12:48
            好吧..忘了沙漠之针拥有者的幸福真是轻而易举。 眨眼
    2. 0
      20十二月2019 07:14
      除了狩猎和休闲射击,还有其他电影拍摄之外,您能否举例说明“使用装有50 AE的沙漠之鹰手枪的经验”? 知道这真的很有趣。
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  4. +4
    17十月2019 18:51
    能量增加,子弹速度增加,弹匣容量增加等,并且输出为AUTOMATIC。 那为什么还要打扰这个花园呢。
    1. AVM
      +1
      17十月2019 19:23
      Quote:MORDVIN13rus
      能量增加,子弹速度增加,弹匣容量增加等,并且输出为AUTOMATIC。 那为什么还要打扰这个花园呢。


      曾经是士兵的主要武器是PPSh,其重量比AK-74重,同时在所有方面均不如它,在墨盒7x4,6下也不如MP-30,后者重一半。 机枪和步枪也将向新的弹药筒移动,例如6,5-6,8 mm,这是由于NIB的发展而不可避免的。
      1. +2
        17十月2019 19:52
        红军中士兵的主要武器是莫辛步枪或莫辛卡宾枪,与PPSh不同。 看看PPSh距离Kalash不远。 高达100米的PPSh甚至比卡拉什还要好,因为火的密度会更高。 您还将比较枪支和榴弹炮。 枪也失去了榴弹炮。 手枪是一种联合武器,完全是胡说八道。 工作距离很短,西伯利亚海没有屠杀,也没有射速,火密度没有用。 手枪主要是警用武器,也是特种武器,尽管它更喜欢特种武器。
        1. AVM
          +1
          17十月2019 19:59
          Quote:MORDVIN13rus
          红军士兵的主要武器是莫辛步枪或莫辛卡宾枪,与PPSh不同。 手枪是一种联合武器,完全是胡说八道。 工作距离很短,西伯利亚海没有屠杀,也没有射速,火密度是无用的。 手枪主要是警用武器,也是特种武器,尽管它更喜欢特种武器。


          到战争结束时,PCA武装了大约55%的红军士兵。 https://rostec.ru/news/4518085/?sphrase_id=126574
          1. 0
            17十月2019 20:08
            它是否表示士兵的主要武器是PPSh? 根据OSH,他们拥有55%的百分比并不意味着PPSh是主要武器。
        2. -1
          17十月2019 21:09
          如今,步兵数据库已大大转移到城市环境中,步兵本身也变得更加专业,在小房间和街道上,这并不妨碍使用小型武器方便您快速抓取和射击。 同样在一个摇摇欲坠的城市中,很有可能造成无法挽回的机器损失,并且枪支的皮套和绳索更加可靠。 而且,那里的距离减少了,反应时间也减少了,因此,第二种武器可以提供足够高的火力(自动手枪),并且在近距离射击时会稍微满足士兵所需的机枪。
        3. +1
          18十月2019 07:19
          Quote:MORDVIN13rus
          手枪主要是警用武器,也是特种武器,尽管它更喜欢特种武器。

          这就是答案。 对于特种部队来说,重要的是确保目标的快速,有保证的致命结果,而我们的警察正在朝着人道的能力丧失(不仅限于我们自己)迈进。 塑料子弹,避震器等 人们需要消灭一支武装,训练有素的激进分子,而警察通常不会面临这种威胁。 为什么他们需要穿甲弹,半自动装置和PP? 如果他们碰上了满口大口的蓬勃发展的醉汉,就向他保证了他的眼神。 结论-我们考虑将有限方用于特殊任务。
          1. AVM
            +1
            18十月2019 07:58
            Quote:g1washntwn
            Quote:MORDVIN13rus
            手枪主要是警用武器,也是特种武器,尽管它更喜欢特种武器。

            这就是答案。 对于特种部队来说,重要的是确保目标的快速,有保证的致命结果,而我们的警察正在朝着人道的能力丧失(不仅限于我们自己)迈进。 塑料子弹,避震器等 人们需要消灭一支武装,训练有素的激进分子,而警察通常不会面临这种威胁。 为什么他们需要穿甲弹,半自动装置和PP? 如果他们碰上了满口大口的蓬勃发展的醉汉,就向他保证了他的眼神。 结论-我们考虑将有限方用于特殊任务。


            这取决于地区。 巴西和美国警察将不同意您的看法,仅在有关子弹停止动作的文章中提供了示例,包括 视频-https://topwar.ru/163307-armejskij-pistolet-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pistoletnyh-patronov.html
            1. +1
              18十月2019 08:13
              我只是不太了解您的意思,因为毫无疑问,在保护目标上工作时,三发子弹(甚至是穿甲弹)总是比口径和性能均差不多的一种更好。 关于地区-真相。 但是,根据情况,设备有多种选择。 但是,非常困难的案件都是特种部队的工作。 警察只是躲在掩护下,对质量而不是质量的目标进行工作。 不幸的是,放任自流-小伙子们将与他们一起用火箭筒巡逻,“小羊队”该死。
  5. +6
    17十月2019 18:53
    手枪是针对未受保护的敌人的短距离射击武器。 因此,对于提高穿透力和射程等功能没有任何意义,需要增加排他性的止动效果,甚至由于子弹的受控变形而增加伤口通道的直径并增加冲击效果。

    9x19和10x20 mm的口径已足够。
    1. AVM
      +1
      17十月2019 19:29
      Quote:运营商
      手枪是针对未受保护的敌人的短距离射击武器。 因此,对于提高穿透力和射程等功能没有任何意义,需要增加排他性的止动效果,甚至由于子弹的受控变形而增加伤口通道的直径并增加冲击效果。

      9x19和10x20 mm的口径已足够。


      增大射程是没有道理的,这是弹药轨迹稳定和能量增加的结果。

      整个窍门是没有证明停止行动,只有证明死亡,并且我们需要增加敌人立即攻击它的可能性,这意味着更多的命中。

      同样,我指的是-https://topwar.ru/163307-armejskij-pistolet-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pistoletnyh-patronov.html

      顺便说一下,您所描述的带有锥形子弹的伸缩式弹药筒很可能是用于这种枪支的有趣物体。

      9x19和10x20墨盒肯定不错,但是如果不降低为零,则气候折旧支持功能会大大消除其保留的效果。
    2. +4
      17十月2019 19:53
      射程,我同意你的观点,但大量使用背心的需求甚至很高
      1. +5
        17十月2019 20:13
        对于现有的9x19毫米口径,通过在能量增强的聚合物锅和火药中使用带有钢化钢芯的子弹(能量更高的Para ++弹药筒),可以突破防弹衣直至达到II级阻力。

        但是由于手枪使用时间短,在黄铜外壳中使用铅制成的重亚音速子弹会更有效,因此防弹衣/防弹衣中的第一发子弹会由于造成创伤性伤害而使敌人进入休克状态(固定),并在其第二发子弹中杀死他。
        1. +2
          17十月2019 20:16
          是的,同志操作员,我不确定与您是否有这个问题,但是我同意观看电影的人不知道子弹对古铜色的打击会受到大锤对身体的打击
          1. 0
            18十月2019 07:38
            大锤要凉得多。 如果手枪/自动子弹击中装甲板,则什么也不会发生。
        2. +2
          18十月2019 07:36
          忘记后向伤害。 更好地阅读防弹衣的要求。
  6. 评论已删除。
    1. AVM
      0
      17十月2019 19:17
      引用:鲁道夫
      但是,是否有必要打扰手枪弹的装甲穿透? 可以专注于停止行动并回到膨胀行动的子弹上吗? 美国人迟早会这样做;他们尚未签署公约。


      没有阅读上一篇文章-https://topwar.ru/163307-armejskij-pistolet-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pistoletnyh-patronov.html

      保证的制止行动是敌人的尸体。 显然,水击和膨胀效应并不总是能产生稳定的结果。

      我得出的结论是,最可靠的方法是击穿大量足以穿透人体的子弹。 从这个意义上讲,即使是5-7 mm子弹,它也比一个11,43 mm子弹更好,因为它们碰到重要器官的机会更高。

      渗透是一种好处,因为在我们的带有热增强芯的墨盒中,芯本身约为6 mm,即 一件将子弹直径增加到9毫米的衬衫只是徒劳地消失了,而9毫米或更少的弹药筒总是少于8毫米或更少。
  7. 0
    17十月2019 19:05
    感谢作者-一篇出色的照片,精选了优秀的照片。
    但是,手枪一直是士兵的“最后机会”,现在仍然是武器,无论您发明哪种弹药,他都永远也不会临时取代步兵的主要武器。 我不是说特种部队,任务完全不同,因此对武器的要求也不同。
    至于硬质合金子弹,它可以以某种方式解决装甲穿透的问题,同事阿列克谢(iIIi)已经提到过这一点,我完全同意他的看法。
  8. -1
    17十月2019 19:49
    我认为TT墨盒满足许多要求,现代化将超越现代
  9. +2
    17十月2019 19:55
    废话,手枪弹药筒必须至少9毫米。 实践证明这是最佳的。
  10. +4
    17十月2019 20:07
    感谢作者的文章。 有趣,内容丰富。
    我唯一认为的是,长40毫米的手枪弹药筒太长,最大30毫米。
    应当使用新的火药来增加穿透力,并通过减少后坐力来提高准确性。 并且不要忘记战斗训练。
    在弗拉迪卡瓦兹(Vladikavaz)的第一次战争中,几名当地人试图击败一名FSB官员。 他意识到这不仅会因战斗而结束,因此抢走了总理并开了五枪:空中一枪,向敌人开四枪。 结果,有5具尸体,所有1个命中都位于鼻梁上方。
    需要枪! 不是在其他情况下在进攻敌人的要塞地区,而是需要的。
    1. AVM
      +1
      18十月2019 08:02
      [quote = glory1974]感谢作者的文章。 有趣,内容丰富。
      我唯一认为的是,长度为40毫米的手枪弹药筒太长,最大为30毫米。

      40 mm是带有子弹的整个弹药筒的长度,而不仅仅是弹药筒的长度(当然,除非子弹凹进去了)。 即使使用7,62X25 TT,墨盒长度也为35 mm。 40毫米的小直径是正常的。
  11. +4
    17十月2019 20:20
    文章中的选择很有趣,但由于未定义初始数据,因此,陆军手枪的目的是整篇文章,无所作为。
    如果这是军官的个人武器,则对手枪有一些要求,如果是自卫武器,则完全不同,在武装人员执行警察职能时,这是第三种。
    此外,作者在有关军队手枪的标题中,在文本中与权力结构和特种部队混在一起。
    这远非同一件事。
    1. AVM
      +1
      17十月2019 20:37
      Quote:Avior
      ...作者在权力手枪的标题中和文本中混合了权力结构和特种部队的概念。
      这远非同一件事。


      根据开发阶段:
      1。 基于5,45x30 mm MPC墨盒(或新墨盒,但基于成熟技术制造)的5,45x18 mm墨盒和基于OC-23“ Dart”的手枪(或新枪,但基于久经考验的设计解决方案制造)。 验证概念。 小批量生产。 核实军事用途和特殊用途。 研究商业潜力。

      2。 在成功实施p.1的情况下-根据最新的技术和材料科学成就,使用有前途的设计解决方案开发并创造出有前途的弹药筒,并为此弹药筒创建合适的武器。 小批量生产。 如果成功,请检查军事和特殊应用, 被特殊单位采用,限量购买。 商业化有限。

      3。 在成功实施p.2的情况下-寻找在不显着降低性能特征(TTX)的情况下优化工艺流程和所用材料的方法。 大规模生产。 被执法机构采用。 商业实施。

      4。 在成功执行第1段并确认现有技术和设计解决方案中有前途的手枪的有效性的情况下,但未成功执行第2段的情况下,则进行了大规模生产,武装部队采用和第1段中创建的产品的商业化。
      1. +3
        17十月2019 22:28
        也就是说,您打算检查特种部队的陆军手枪?
        但是他们对军队有什么不同的要求吗? 更不用说执法机构也是警察这一事实,是否还会向他们强制提供手枪?
        验证概念。

        概念本身始于目的的定义,您先验地将其作为公理,然后以某种隐含的形式接受。
        根本不考虑其他重要的细微差别。
        例如,您从哪里得知大多数必须使用它的人才能在战斗情况下有效地射击50 m?
        枪支的任务并不容易,它需要大量的培训,时间和资源,而这些都是您需要从已发布的内容中找到的。 需要减少什么准备工作并减少资金?
        应该使用哪种质量的喷枪?
        假设是为了自卫,那么50的瞄准能力,但实际上25的有效射击并不是实现自卫的距离。
        斯泰金(Stechkin)拥有150,200被瞄准,并且被从军队中撤出,仅部分被武力遣返,除此之外别无其他。
        如果作为军官的私人武器,那么带弹药筒带来的所有乐趣都根本没有用。 9对,甚至PM,就足够了,您不需要精明,您需要一把简单,便宜且轻便的枪。
        等等..... hi
        1. AVM
          +1
          18十月2019 08:19
          Quote:Avior
          也就是说,您打算检查特种部队的陆军手枪?
          但是他们对军队有什么不同的要求吗? 更不用说执法机构也是警察这一事实,是否还会向他们强制提供手枪?


          它们在要求方面有何不同? 现在,特种部队是Gyurza(更早的Stechkin),事实上,他们和Glocks的爱心以及更多由他们自行决定。 对于陆军来说,这就是PYa,但实际上7N29和7N31之间以及这些手枪之间几乎没有区别。 而且,如果我们谈论佩戴PM的现代“军官”版本,那么也许根本不需要,他们会损失更多吗? 我说的是专业军事人员。

          顺便说一句,警察,军事和特种部队使用的是同一个5位数,我并不是偶然地列出了使用它的国家。 而且我认为,只有手枪和弹药筒的价格会影响其分配,而且会影响思维的惯性。 根据英语评论,它的穿着和使用都非常舒适。 带有墨盒的重量(20个)-0,744千克,对于PM的重量-0,81千克。

          Quote:Avior
          例如,您从哪里得知大多数必须使用它的人才能在战斗情况下有效地射击50 m?
          枪支的任务并不容易,它需要大量的培训,时间和资源,而这些都是您需要从已发布的内容中找到的。 需要减少什么准备工作并减少资金?


          50 m是个例外,5-15 m手枪的主要距离是,无论如何需要训练,它并不像看起来那样困难。 对于应征者而言,这可能是多余的,但是对于每周专业的1-2小时和50-100培训盒来说,这是真实且正常的。

          Quote:Avior
          应该使用哪种质量的喷枪?


          如果我们谈论陆军手枪,那么这是作为后备军人的备用武器,以防万一主要武器击穿/丢失,或者在异常情况下-例如,在城市战役中,商店中的子弹耗尽了,敌人跳了出来-与重新装填机枪相比,拔出枪的速度更快。

          Quote:Avior
          假设是为了自卫,那么50的瞄准能力,但实际上25的有效射击并不是实现自卫的距离。


          10-15双张,最多50张单张。 但是,考虑到项目符号的一致性以及与5,7x28相似的参数,理论上100-200是可能的,但是为什么这样做以及在下一篇文章中将如何使用。

          Quote:Avior
          斯泰金(Stechkin)拥有150,200被瞄准,并且被从军队中撤出,仅部分被武力遣返,除此之外别无其他。


          所有针对Stechkin的200仪表的谈论不过是虚构,对于手枪而言,这是不现实且不必要的范围。
          1. +1
            18十月2019 09:19
            对于经典形式的手枪(150-200米),射程是无法达到的。 这款kobuku-butt的Stechkin装在带有长枪管的沉重手枪上。
            为了战斗中的自卫而必须
            由此可以得出结论,在军队条件下持枪不能成为自卫武器。 您至少需要PP。
            该枪还可以在军队条件下执行其他功能,并且根据这些功能的不同,对枪也有要求。
            而且有必要考虑典型情况,而不是个别情况,每种情况都需要使用自己的武器。
            如果您认为这种情况对于陆军对手来说是五个步骤的典型情况,并且您有一轮紧急弹药,那么我认为并非如此。
          2. +2
            18十月2019 09:50
            手枪在军队中的某些可能应用领域(特种部队有自己的任务,他为任务选择的武器-将是PSS或RPG-取决于具体任务。仅在某些情况下,它与军队会合才能使用)
            1.军官的个人武器。 去巡逻​​和穿衣服,在行列之前吓the逃兵,阻止小流氓,等等。重量轻,简单,便宜,不需要大容量商店。
            2.警察武器。 军队有时参与警察职能的执行,例如巡逻,维和人员,打击恐怖分子以及其他非正规部队的人员。 在这种情况下,机器是多余的,它可能会影响陌生人。 在这种情况下,增加存储容量的所有人员都需要一支手枪,但是通常不需要从中刺穿防弹背心。
            3.防身武器。 如果这是一支军队的自卫武器,它应该在与使用自动武器的战斗距离相当的距离上有效地行动,同时又要轻巧紧凑,以至于始终伴随着您,并且不会干扰士兵的基本功能。 即150-200米,紧凑的尺寸和重量可达2,5。 原则上,可能会有一个带有枪托的大手枪,但是由于这样可以确保足够的射击密度,因此我们正在谈论的PP弹药筒可以抵御防弹背心。
            2.附加或备用武器-即可以与主要小武器一起使用的武器-机枪-并且在可能的情况下同时不干扰战斗机主要武器的使用。 例如,对于没有榴弹发射器的目标的榴弹发射器。
            原则上类似于n3。
            当然,您可以想出其他情况并为他们发明手枪,但是它们是否恰好适合军队使用?
            1. 0
              25十月2019 12:50
              新型American SIG-Sauer M17完全符合上述描述。 也是PDW Flux MP17版本的第3点和第4点
              或NK MP7,由特种部队按照第3条和第4条使用的质量
      2. +3
        18十月2019 02:19
        许多评论员已经指责您,您工作中的主要问题是,对铆钉的关注值得称赞,您却完全没有想到自己的想法。

        短桶即可。
        1.第二把武器(步枪手)。
        2.第一个或唯一的武器(狙击,迫击炮,油轮,行李)
        3.可选武器(特殊武器)。

        分别。

        1.步枪兵。 对他来说,短桶是最后机会。 与卡拉什(Kalash)和NIB一起以短枪管面对敌人,他仍然不会为之奋斗。 从这个角度来看,根本不需要短枪管,如果是,则主要是轻便和可靠。 取决于左轮手枪。 试图在士兵的皮套上遇到一些困难,真是令人难以忍受。 因为是重量,大小,在靶场的时间,保养武器的时间。 指望有人会因为一支陆军短桶而被蒸上新的弹药筒,至少这很奇怪。 对于更重要的子弹-中级和机枪步枪-存在很多问题。

        2. MPE。 理想的军队MPE早就知道了-这就是AKC或M4。 由于现在走路的人很少,大多数人骑行,所以讨论了发行所有长距离步枪通常的长步枪,因为为什么不这样做。 M4的重量(2,7千克空)和尺寸(枪托关闭时为760毫米)完全对应于M1卡宾枪(2.4千克空,900毫米)。 用新弹药筒发明某种东西是疯狂的,向战场上的士兵(例如,弹药车)分发枪支而不是卡宾枪是很麻烦的。

        3.特殊服装和外套。 刚提到他们并通过了FN P90。 他们会有越来越小的东西,所以夹克不会脚。 为什么不。 5-7的制作使战斗机可以说是单弹药筒,尽管对于特殊的制服和夹克来说这没关系。

        因此,要为特价做些什么-为什么不为您的钱花些心血。 尽管敌人的钱是一回事,而我们的钱是另一回事。 一个人可以处置它们,并以某种方式变得更聪明。 为了完全过渡到小口径高速墨盒-Manilovism。
        1. -1
          18十月2019 07:40
          理想的军队MPE早已众所周知-是AKC或M4

          这是MP7。 AKC早已进入博物馆,而M4是主要武器。
          1. 0
            18十月2019 09:26
            Quote:Droid
            AKC早已进入博物馆

            博物馆中的74U? 哇,我没有 而现在,它代替了MP7?
            Quote:Droid
            M4是主要武器。

            当上帝向各民族分配种族能力时,他就以小武器的形式煽动了美国人。 上次(几乎)一切应在第二次世界大战中得到证实。 特别是00年代的美国人将桨改为M4,同时开始独奏以进行长时间,精确的射击。 另一方面,即使不写最多,通常那些想划桨的人也有这样的机会。

            至于MP7,引用的段落提到士兵,包括 在步兵排和油轮中。 您要向其中哪个发行MP7? 给坦克手? 艾布拉姆斯有足够的空间来划桨。 要研钵吗? 你有拿起或离开卡宾枪吗? 如果离开它,则将+ 2公斤的皮套悬挂起来。 如果将其捡起,由于瞄准范围的绝对差异,这些人将无法参加联合武器战斗。 美国人在韩国方面在这方面遇到了挫折。
            1. +2
              18十月2019 09:34
              Quote:棋盘格
              博物馆中的74U?

              您在哪里看到AKS74U? 它说AKC。
              而现在,它代替了MP7?

              德国人拥有MP7,而我们却是姑息药-AKS74U,长期停产。
              您想向其中哪个发行MP7? 给坦克手?

              即,例如,以及飞行员以及一般不与神射手战斗的所有人。
              艾布拉姆斯有足够的空间来划桨。

              他们是桨吗? 他们为如何从中涂抹而感到骄傲?
              要研钵吗? 你有拿起或离开卡宾枪吗? 如果离开它,则将+ 2公斤的皮套悬挂起来。 如果将其捡起,由于瞄准范围的绝对差异,这些人将无法参加联合武器战斗。

              迫击炮登山扣? 他们将把他留在任何地方,以免造成干扰,在紧急情况下,他们将根本没有武器。 而在
              联合武器
              迫击炮总是与战斗有关,而不是与卡宾枪,而是与迫击炮有关。
              1. +1
                18十月2019 11:02
                Quote:Droid
                它说AKC。

                打扰一下,误导了你。
                Quote:Droid
                德国人有MP7

                特别是,如果我什么都不混淆。
                Quote:Droid
                即,例如,以及飞行员以及一般不与神射手战斗的所有人。

                飞行员是一个单独的问题;他们需要在纾困期间将随身携带的武器。 在这种情况下,谈论MPE是有意义的。
                Quote:Droid
                他们是桨吗? 他们为如何从中涂抹而感到骄傲?

                是的 从船尾用船尾涂抹,从手从MP7获得。
                Quote:Droid
                迫击炮登山扣?

                现在,对不起,他们有什么?
                Quote:Droid
                迫击炮总是与战斗有关,而不是与卡宾枪,而是与迫击炮有关。

                这是指战斗的阶段,如果可能的话,要进行悬垂射击。
                1. +1
                  18十月2019 11:14
                  Quote:棋盘格
                  现在,对不起,他们有什么?

                  带走。 如你所写。

                  Quote:棋盘格
                  这是指战斗的阶段,如果可能的话,要进行悬垂射击。


                  机器将无济于事。 因此,他们不需要他。 他们被赋予了摆脱贫穷和贪婪的机器。

                  Quote:棋盘格
                  是的 从船尾用船尾涂抹,从手从MP7获得。

                  MP7有库存。 以及与5,45x30 mm的机器相比,如何在手站立时摆脱它,请参阅此铭牌。
                  1. +1
                    18十月2019 11:34
                    Quote:Droid
                    带走。

                    好吧,好吧。
                    Quote:Droid
                    他们被赋予了摆脱贫穷和贪婪的机器。

                    他们被赋予了突击步枪,以免在一个排中制造另一个武器弹匣。 MP7和M4之间的重量差异小于Beretta和MP7,EMNIP之间的重量差异。
                    Quote:Droid
                    看到这个盘子。

                    它在哪里写在一只正在奔跑的人身上的92米击中的100%的位置上? 用手射击323米? 我应该相信吗?
                    1. 0
                      18十月2019 11:48
                      它在哪里写在一只正在奔跑的人身上的92米击中的100%的位置上?

                      还有200个。

                      用手射击323米?

                      您在哪里看到323米高处的枪击事件? 在100米和200米处射击。 不要将拍摄范围与有效范围混淆。

                      我应该相信吗?

                      这些是经历射击的结果。 他们不需要被信任,必须得到指导。
                      1. +1
                        18十月2019 15:42
                        一般来说,盘子是奇怪的:尚不清楚它们是单发射击还是连发射击,而且站立时的逻辑也不太明显
                      2. 0
                        19十月2019 11:39
                        引用:prodi
                        一般来说,盘子很奇怪

                        我没有与机器人争论并寻找数据源,但是我有90%的把握确保他们在虎钳中分别测量了弹药筒和射击的技术准确性。 但是从炫耀上看,它们并不像正常人那样显示出有角的分钟数,而是达到增长/胸部目标的概率。
                  2. AVM
                    0
                    18十月2019 14:01
                    Quote:Droid
                    MP7有库存。 以及与5,45x30 mm的机器相比,如何在手站立时摆脱它,请参阅此铭牌。


                    墨盒5,45x30上没有TsNIITM信息吗?
                    1. +1
                      18十月2019 14:47
                      这是一个标志。
                      1. AVM
                        0
                        21十月2019 08:23
                        Quote:Droid
                        这是一个标志。


                        一个有趣的标志。 弹药筒5,45x30的初始能量为763J。它太大,长度为47 mm,对于手枪握把来说太大了。 事实证明,子弹伸出17毫米,他们是否从5,45x39插入了子弹?

                        第二个墨盒5,45x18 TsKIB SOO是“超级蜜露” 5,45x18 MPT吗? 枪口能量448 J.

                        总的来说,我对这些墨盒之间的“黄金平均值”感兴趣。
                      2. 0
                        14二月2023 17:54
                        在我看来,中庸之道类似于中国的5.8x21弹药筒,适应5.45口径并不难。 再加上使用更有活力的火药来提高初速。 正如我们从瑞典的例子中可以看到的那样,绝对有理由将现有的经过充分验证的武器设计为尺寸接近 PDW 弹药筒的手枪弹药筒。 如果您使用 5x21 外形尺寸的弹药,那么就尺寸而言,它与相当流行的 9x21 或几乎量产的 9x19 没有太大区别。 这将使 Veresk 或 PPK-20 等高效可靠的国产样品适应新墨盒变得相对容易。
        2. 0
          18十月2019 14:23
          所以你说的是枪而非马枪。 如果是卡宾枪,但在手枪弹药箱下。 人机工程学+。 弹药+。 尺寸可以紧凑地制成+。 还有很多优点。
          1. +1
            18十月2019 14:32
            引用:garri-lin
            如果是卡宾枪,但在手枪夹下

            路过。 有这样的东西,也有带枪托和细长枪管的普通手枪的身体工具包。 毫无道理,事实证明M4的重量和大小都相同,但其功能却大大降低。
            在第二次世界大战期间,手枪和卡宾枪弹的整个故事都在播放,当时主弹是机枪步枪。 在那里,是的,与步枪相比,武器的尺寸和重量减少了一半。 在低脉冲弹药筒上,这样的好处将不再存在。
        3. 0
          20十月2019 20:51
          泰瑟(Tesser),敬重,最后,至少有人说出了一些要点。
          必须有一个墨盒-9x19,所有其他墨盒都证明它们不如经过时间考验并且具有9x19的盛行率。 在现代版本中,那里大约有600焦耳和装甲穿透力,手动武器的最大值被挤到那里(7N21、7N31)
          原则上,虽然9x21家用墨盒在参数方面更好,并且就手枪/ PDV / PP而言,从理论上讲是优选的,但该墨盒不是标准的。 现在购买另一个非标准墨盒是否值得-我认为不行,但是采用9x21以下的BOA表示他们是这样认为的。 如果他履行了自己的期望,但是他做到了不是为了军队的需要
          但是事实是他们无法想到GSh-18(超过20年)而被废弃了-它凸显了我们这个地方的工程水平,那里只有有效的经理和营销专家留在了工厂。
          最好的选择是使MPE采用模块化原理,例如FLUX MP17
          https://youtu.be/DZtOYQO8Zhk
          您可以从同一蟒蛇收集
          问题又来了-给谁
          陆军手枪必须足够紧凑以将其作为第二武器携带,或者必须是PDV配置(如果是唯一的一种)。 但是,只要唯一的选择是拿一支常规机枪更好,那就总是如此。 不需要-折叠屁股并将其放在他背后的皮带上。 用枪代替枪-愚蠢和直接破坏
          唯一的例外是飞机驾驶员,但他们需要一种静音武器,以便至少略微增加他们在敌人附近生存的机会
          1. 0
            20十月2019 22:12
            老实说,在不了解俄罗斯联邦箭头的作用的情况下,这样做是有道理的。 对于西方国家的短途旅行,是的,没有选择的9x19,在俄罗斯联邦中我不知道。 最有可能的是,每个人都应该切换到9x19,这样至少有人曾经可以从正常的躯干向灵魂射击。 但是您不必走过去,军队的感觉是零。 有了这些经验,就永远不用再担心新的武器弹药筒系统了。

            在5.45停止使用新AK的所有车身,将AKS-74保留为MPV。 射击者在街上工作,以转化成红军41的现实,这是自动步枪和步枪机枪,在这种情况下为SVD和Pecheneg。 用库尔德工人党的商店冲进AKM大楼。 老实说,与5.45并没有太大的区别,但是在本地似乎更好。 不要再理智了。

            不会有新的普通武器 从来没有,新墨盒更是如此。
  12. +2
    17十月2019 22:49
    我同时阅读了本文的1和2部分,我真的很喜欢所收集事实的完整性和质量。 但是结论是非常令人惊讶的。 可以突破防碎片装甲的小口径枪,您是认真的吗?
    1。 所有这些没有证明口径之间的OD差异的研究都与9 mm和.45有关,很长一段时间以来,小型手枪口径的无效性就得到了澄清。 在苏联,根据第二次世界大战的结果,7,62 TT在能量方面被弱得多,但在OD 9x18方面则是最好的。 在西方,所有这些32都已逐渐消失。
    2。 5,7 fn适用于警察和反恐机构,在这种机构中,小规模的机能可以通过扩张来弥补,而对于军队而言,出于法律原因,这是不合适的。
    3. 5,7 fn和HC 4,6竞争的MPE的概念颇具争议:需要突破200米的防碎片装甲,但这足以损坏对手的正式装甲以阻止他吗? 重量为1,5 g的铁心在穿透装甲时失去速度和能量时的首字母缩写OD是多少? 好吧,正如许多评论所指出的那样,警察,收藏家和私人保安人员穿着的防护等级较低。 在战争中或没有盔甲-非正规兵,或在拥有严重防卫部队的情况下。
    简而言之,陆军不需要尝试解决短枪管的所有问题:穿透装甲,掩体等。 对于拥有主要手枪的人来说,这是正确的。 对于军方来说,手枪是一种备用武器,以防万一。 让它轻巧,紧凑,可靠。 9x19口径是最佳的,但9x18可以。
    1. 0
      17十月2019 23:23
      有这样的信息
      难以克服和对无知的偏见
      小口径的灵敏停止动作
      弹药。 迄今为止唯一的论据
      PDW工人正在拍摄相同结果
      拉丁目标表明距离
      100 m MP7A1应对明胶块厚度
      28厘米,具有创口直径的1,5倍
      比从MP5和UMP口径子弹射击时要高
      9x19和.45 ACP。 但是,真正的重点
      战斗棍或警察弹药筒的使用
      4,6x30尚不存在。

      这里
      (对不起,复制自pdf)
      http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/a62/044_051.pdf
      但是,它并没有说明子弹突破防弹背心后的动作
      1. 0
        18十月2019 00:13
        谢谢。 该测试本身尚未在原始资料中找到,但在卡拉什尼科夫文章中尚不清楚,由于哪个通道4、6大于.45,子弹是否会碎裂? 翻筋斗? 是的,我们正在谈论在100 m距离处进行PP的比较,这对于手枪来说不是很重要。
        1. 0
          18十月2019 00:33
          据我了解,翻筋斗很容易。
          如您所写,军用武器禁止零散使用,而这些PP,P90和MP7是军队。
          我对军队手枪作为现代自卫武器表示怀疑。
          PP是另一回事,它已经更加现实。
          美国人最近也采用了PP,但弹匣为9mm。
          在宣布为美国陆军研制冲锋枪(“紧凑型武器”计划)竞赛不到一年后,客户做出了选择,将布鲁日&托姆特(Brugger&Thomet)命名为其APC9K模型的获胜者。
          该武器的最初要求于2018年15月宣布,此后军队多次向制造商发出通知。 结果,选择了六家公司(Angstadt Arms,B&T USA,Global Ordnance,LLC,Shield Arms,SIG SAUER,Trident Rifles,LLC),每个公司都向军队提供了XNUMX种武器。

          在卡拉什尼科夫
          https://www.kalashnikov.ru/eto-konets-armiya-ssha-vybrala-pistolet-pulemyot/
    2. +2
      18十月2019 07:44
      在苏联,根据第二次世界大战的结果,7,62 TT在能量方面被弱得多,但在OD 9x18方面则是最好的。

      在苏联,人们认为OD 9x18和TT是相同的。 而且其采用的原因不在OD中,而是因为9x18允许创建带有免费百叶窗的紧凑,轻巧,简单的手枪。
      1. +2
        18十月2019 08:58
        而且其采用的原因不在OD中,而是因为9x18可以制造出带有自由百叶窗的紧凑,轻便,简单的手枪。

        这是在OD的原因。 TT不断刺穿一个人,但他仍然没有死,可以射杀。 PM不再渗透,但敌人却失去了更快的开火能力,在90年代,TT因为不像PM那样穿了防弹衣而在杀手中很受欢迎。
        随着装甲的发展,军方再次希望穿透力不比TT和像PM这样的ML差。
        由于现有手枪的要求非常矛盾,因此,他们正在开发数十种新手枪,但是结果是,没有一种适合所有指标的武器。
        1. +1
          18十月2019 09:26
          1.根据苏联战争的结果,据信7,65毫米褐变的制止作用已经足够。
          2.在开发9毫米手枪弹药筒时,任务是制造OD优于7,65毫米Bragunig弹药筒;完全没有讨论OD TT。
          3.根据点火结果,TT中的残留腔比PM的残留腔多四分之一。
          1. +2
            18十月2019 09:35
            苏联认为7,65毫米褐变的制止作用已经足够

            如果一切都很好,那为什么
            在开发9毫米手枪弹药筒时,任务是制造一个外径比7,65毫米Bragunig更好的弹药筒,

            完全没有讨论OD TT。

            但是,您是否不认为7,62和7,65几乎相同?
            1. -1
              18十月2019 09:41
              引用:glory1974
              如果一切都很好,那为什么

              然后,立即开发了2个手枪弹药筒:类似于Browning的7,65 mm和9 mm,然后选择。 他们选择了9毫米。
              引用:glory1974
              但是,您是否不认为7,62和7,65几乎相同?

              不,我不这么认为。 7,62毫米步枪与TT和Nagan差不多,但口径却完全相同,但这并不是一回事。 同样,情况为7,65×17 mm褐变。
      2. AVM
        0
        18十月2019 09:33
        Quote:Droid
        在苏联,根据第二次世界大战的结果,7,62 TT在能量方面被弱得多,但在OD 9x18方面则是最好的。

        在苏联,人们认为OD 9x18和TT是相同的。 而且其采用的原因不在OD中,而是因为9x18允许创建带有免费百叶窗的紧凑,轻巧,简单的手枪。


        没错 另外,TT本身并不十分方便且使用安全。
    3. AVM
      +2
      18十月2019 09:41
      Quote:铁城
      我同时阅读了本文的1和2部分,我真的很喜欢所收集事实的完整性和质量。 但是结论是非常令人惊讶的。 可以突破防碎片装甲的小口径枪,您是认真的吗?


      因此,在9 mm弹药筒中,只有直径为6 mm的芯子刺穿装甲,而用步枪的口径为5,45-5,56 mm。

      Quote:铁城
      1。 所有这些没有证明口径之间的OD差异的研究都与9 mm和.45有关,很长一段时间以来,小型手枪口径的无效性就得到了澄清。 在苏联,根据第二次世界大战的结果,7,62 TT在能量方面被弱得多,但在OD 9x18方面则是最好的。 在西方,所有这些32都已逐渐消失。
      2。 5,7 fn适用于警察和反恐机构,在这种机构中,小规模的机能可以通过扩张来弥补,而对于军队而言,出于法律原因,这是不合适的。


      扩张是不可靠的,并不总是保证公开。 查看FBI测试结果。 就像我得出的结论一样,使用大量子弹可以更可靠地击败敌人。 只有它们的能量很重要,才能通过衣服,组织,骨头等进入人体深处。

      Quote:铁城
      3。 5,7 fn和HC 4,6竞争的MPE的概念非常有争议:要求突破200 m的防碎片装甲,但足以损坏对手的正式装甲以阻止他吗? 1,5 gr重的芯在突破装甲时失去速度和能量时的首字母缩写OD是什么?
      好吧,正如许多评论所指出的那样,警察,收藏家和私人保安人员穿着的防护等级较低。 在战争中或没有盔甲-非正规兵,或在拥有严重防卫部队的情况下。


      因此,该枪在较短射程下使用。 如果具有5,45-6,8 J能量的1400-1700 mm步枪需要突破NIB并在100-300米上具有装甲作用,则手枪及其400-600 J在5-15米上。

      Quote:铁城
      简而言之,陆军不需要尝试解决短枪管的所有问题:穿透装甲,掩体等。 对于拥有主要手枪的人来说,这是正确的。 对于军方来说,手枪是一种备用武器,以防万一。 让它轻巧,紧凑,可靠。 9x19口径是最佳的,但9x18可以。


      配备20墨盒的5个SeveN的重量为744克,配备8墨盒的PM的重量超过800 gr。 对我来说,选择是显而易见的,您愿意吗?
  13. 0
    18十月2019 05:00
    以我的拙见,这个想法不仅好,而且很棒。 所有这些新技术,小子弹,伸缩式弹药-所有这些都是奇妙的。 必须立即实施。 而在这个困难的事情上,最主要的是找到一个能够开发和生产所有这些产品的办公室。 图拉和伊热夫斯克立即失踪,他们是老逆行者,视野有限。 Vyatskiye Polyany和NIITOCHMASH-也很侧身-甚至对于婴儿来说,原则上来说,他们也将无法应付所有这些。 而且,问题是,剩下的人是谁,可以委托这笔相当大的预算(根据初步估计,至少100卢布卢布)来制定预算。 我认为答案出在表面上-RUSNANO及其常任领导人阿纳托利·丘拜斯(Anatoly Chubais)出色而无与伦比,只有他的办公室才能轻松应对如此庞大的预算。 通过长期而艰苦的研究,使SOMETHING成为现实,它肯定不会进入任何系列,并且将与带有纳米墨水和其他废料的学校平板电脑一起留在仓库的某个地方,位于同一隔间中。
  14. +1
    18十月2019 05:10
    现在,如果老实说我不明白,为什么这座城市花园本身就是个幽灵,所以重新发明它真是太好了。 还有一个出色的后备箱PP-2000。 可靠而紧凑,您可以一只手完美地工作。 大型弹药,可以单发和连发。 尽管如果我们不专注于制造新手枪,而是着眼于节省预算,那么我们当然需要紧急发明一些新东西。
    1. 0
      18十月2019 07:51
      效率不满意。
    2. AVM
      +2
      18十月2019 13:01
      Quote:俄罗斯中亚
      现在,如果老实说我不明白,为什么这座城市花园本身就是个幽灵,所以重新发明它真是太好了。 还有一个出色的后备箱PP-2000。 可靠而紧凑,您可以一只手完美地工作。 大型弹药,可以单发和连发。 尽管如果我们不专注于制造新手枪,而是着眼于节省预算,那么我们当然需要紧急发明一些新东西。


      重量,kg
      1,4(不含杂志和库存)[1]
      0,12(20墨盒上的空弹匣)[1]
      0,19(44墨盒上的空杂志匣)[1]
      0,26(对接)[1]
      长度,毫米 582(带展开的枪托)[1]
      350(无对接)[1]
      宽度,毫米 46[1]

      他带墨盒的重量将超过两公斤,而他却不那么小,除了机器该如何佩戴?
  15. +1
    18十月2019 06:14
    我最近在“如何成为替代马卡洛夫手枪的有前途的武器”这一主题上提到了这些手枪。 减去“聪明”。 现在减去文章……更确切地说,提出相反的论点。
  16. +2
    18十月2019 07:03
    这篇文章很有趣。 肯定需要像PDW这样的手枪,但是要在拐角处,从臀部等处拍摄,则需要可伸缩的枪托和一部摄像机。
    见我的文章http://www.sinor.ru/~bukren/indiv_oru.htm
    1. AVM
      +2
      18十月2019 09:31
      引用:riwas
      这篇文章很有趣。 肯定需要像PDW这样的手枪,但是要在拐角处,从臀部等处拍摄,则需要可伸缩的枪托和一部摄像机。
      见我的文章http://www.sinor.ru/~bukren/indiv_oru.htm


      这些日子之一,应该再出一份材料(已经交出),在那里考虑这些问题。
  17. +1
    18十月2019 11:37
    如果士兵或军官拥有机枪,为什么需要一支能够突破防弹背心的枪? 还是我们仅花费数十亿美元并向军人配备超能力的手枪,以防这种情况下的手枪出现0,1%的可能性? 但是,它不是1000у.е的超级手枪(一般而言)更有效。 使每架战斗机都拥有机枪瞄准镜或光学瞄准镜? 军队在10级别上是实用主义,这是战斗任务的主要完成。 在战场上,什么是更有效的:一个拥有机枪和超级手枪的士兵连或一个拥有机枪和瞄准镜的士兵连? 毕竟,武装一家公司的钱是一样的。
    1. AVM
      0
      18十月2019 12:58
      Quote:DesToeR
      如果士兵或军官拥有机枪,为什么需要一支能够突破防弹背心的枪? 还是我们仅花费数十亿美元并向军人配备超能力的手枪,以防这种情况下的手枪出现0,1%的可能性? 但是,它不是1000у.е的超级手枪(一般而言)更有效。 使每架战斗机都拥有机枪瞄准镜或光学瞄准镜? 军队在10级别上是实用主义,这是战斗任务的主要完成。 在战场上,什么是更有效的:一个拥有机枪和超级手枪的士兵连或一个拥有机枪和瞄准镜的士兵连? 毕竟,武装一家公司的钱是一样的。


      您从哪里得到军队将提供一支超级枪支? 毕竟,它显然分为多个阶段-首先,在现有技术,武器和子弹的基础上创建模型。 对于价格,它不会比PY /蟒蛇更昂贵。
      然后,根据所获得的经验,当错误的价格过高且价格并不重要时,将为特种部队创建突破性产品。 如果第二阶段成功,那么3阶段正在寻找方法,以减少先进武器的成本,而不会大幅降低大规模武器的性能。

      而且这里的景象与它完全没有关系,默认情况下,它应随枪附在包装中,例如手榴弹发射器,对讲机,安全眼镜和有源耳机,等等。

      另一个问题是,那些正在战斗或可以在短期内战斗的人,然后是所有其他人,首先应该为这一切武装起来。
  18. +1
    18十月2019 15:35
    最好的PDW是AK 105。
  19. 0
    18十月2019 18:17
    作者特别关心军人,军人问他这件事吗? 军方正在使用机关枪/机关枪/坦克/飞机进行战斗。 枪-所以,你永远不会知道。 当飞行员随身携带AKSU时,情况并非总是如此,因为与手枪的战斗是满量程的,即使它是11,43并开了两发子弹。 陆军手枪应小巧,轻便并安装,以免干扰。 您从2 m处向他开枪,我不在乎勃朗峰,例如在脖子上开枪。 下午-暂时。
    1. AVM
      -1
      18十月2019 21:24
      引用:Doliva63
      您可以使用15 m。从它拍摄,我不在乎勃朗尼克,例如,您可以在脖子上拍摄。 下午-暂时。
      你有没有打过手枪? 脖子上有15米? 非常好
  20. 0
    18十月2019 21:32
    冲锋枪是武器,枪支是纵容。 重达4枚手榴弹。
  21. +1
    18十月2019 22:29
    Quote:AVM
    您从哪里得到军队将提供一支超级枪支?

    好吧,可能是因为当今全世界的军队都在考虑如何以突击步枪的“外形”来制造有效的小型武器,以使军事人员参与现代SIBZ。 而且任何手枪的枪管都至少短三倍,弹药筒的大小只有后者的一半。 不会发生奇迹-例如,为了穿透装甲降低任何特性(AP),或以用过的直升机发射贫铀弹的价格来制造“巨型炸弹”。
    Quote:AVM
    然后,根据所获得的经验,当错误的价格过高且价格并不重要时,将为特种部队创建突破性产品。

    而且,“突破性产品”具有科学和可靠的基础。 突破的实质是什么? 还是您认为碳化钨芯是成功的关键? 这些是上世纪30年代的技术。 直到那时,坦克才会用步枪的口径“打洞”。 没有奏效-没有奇迹。
    Quote:AVM
    如果第二阶段成功,那么3阶段正在寻找方法,以减少先进武器的成本,而不会大幅降低大规模武器的性能。

    这些都是通用短语,仅此而已。 您所说的一切都是创建任何产品的通常步骤。 任何“企业”成功的本质在于先进技术的存在,本文中没有提到。 您提出的所有建议在某种程度上已经存在了大约100年。

    Quote:AVM
    而且这里的景象与它完全没有关系,默认情况下,它应随枪附在包装中,例如手榴弹发射器,对讲机,安全眼镜和有源耳机,等等。

    在军队中,就像在生活中一样,有问题,有各种各样的解决方案。 问题很容易让人感到耻辱:如何以最低的资源消耗最有效地完成任务。 根据任务的优先级,军队中的枪支能够在25 ... 50m的距离内穿透SIBZ军队,位于介于给军事人员作为前门头饰的位置之间-他可以戴帽,也可以戴相同的帽子。
    1. AVM
      0
      19十月2019 11:06
      Quote:DesToeR
      好吧,可能是因为当今全世界的军队都在考虑如何以突击步枪的“外形”来制造有效的小型武器,以使军事人员参与现代SIBZ。 而且任何手枪的枪管都至少短三倍,弹药筒的大小只有后者的一半。 不会发生奇迹-例如,为了穿透装甲降低任何特性(AP),或以用过的直升机发射贫铀弹的价格来制造“巨型炸弹”。


      而且使用喷枪的距离不是300-500米,而是5-15米,这使任务可以轻松解决。

      Quote:DesToeR
      而且,“突破性产品”具有科学和可靠的基础。 突破的实质是什么? 还是您认为碳化钨芯是成功的关键? 这些是上世纪30年代的技术。 直到那时,坦克才会用步枪的口径“打洞”。 没有奏效-没有奇迹。


      通常,可以在先前考虑但由于当时的技术限制(例如,缺少3D打印)而无法实施的那些技术的基础上创建有前途的产品。 这并不意味着它们现在无法实现。

      Quote:DesToeR
      Quote:AVM
      如果第二阶段成功,那么3阶段正在寻找方法,以减少先进武器的成本,而不会大幅降低大规模武器的性能。

      这些都是通用短语,仅此而已。 您所说的一切都是创建任何产品的通常步骤。 任何“企业”成功的本质在于先进技术的存在,本文中没有提到。 您提出的所有建议在某种程度上已经存在了大约100年。


      您需要什么先进技术,轨道炮? 关键是要在现有技术中(1阶段)创建一种更有效的武器,以在实践中验证该概念的正确性(向一枚大口径发射两枚小口径子弹的有效性)。 如果一切正常-2级-伸缩套筒,陶瓷芯,金属陶瓷或塑料套筒,即 武器按照相同的概念,但具有较高的特性。 如果成功的话,这将很昂贵(很可能),因此,仅对特种部队而言。 第三阶段是寻找减少2阶段制造技术成本的方法。 无论如何,都会引入这种技术-芯子,新弹药筒等等,因此您仍然必须寻找降低新技术成本的方法,并且它们将不再用于手枪弹药筒和机枪。

      Quote:DesToeR
      根据任务的优先级,一支能够在25 ... 50m距离内穿透SIBZ陆军的手枪,介于要给军人作为主要出口头饰的位置之间-他要戴帽或都戴帽。


      真的 那么,我们的MO对此有前途的手枪的需求做了什么呢? 7Н21,7Н31,7Н29,GSH-18,Gyurza和Boa手枪来自哪里?
  22. 0
    19十月2019 20:16
    墨盒最大尺寸8x40毫米

    墨盒7,62 * 25TT非常适合此处。 它只能更改项目符号的设计以改善克服NIB的能力。 什么
  23. 0
    20十月2019 10:39
    Quote:AVM
    您需要什么先进技术,轨道炮?

    还有其他选择吗?
    Quote:AVM
    关键是要在现有技术中创建更有效的武器

    由Heckler und Koch和FN创建。 两套武器+弹药筒。 那么下一步是什么? 他们对军队击败现代SIBZ中的士兵的能力感到满意。 此外,墨盒的制造是为了表达“限制参数”,这是当今流行的方式-没有比这少的了。
    Quote:AVM
    伸缩套筒,陶瓷芯,金属陶瓷或塑料套筒,即 武器按照相同的概念,但具有较高的特性。

    您并没有提出任何新建议,一切都已经存在于上个世纪30或80年代,并且最终平衡不会显着增加弹药的飞行速度。 减少每个子弹的成本-是的,减少弹药的重量-是。 但是射弹的特性有时不会增加...
    Quote:AVM
    如果成功的话,这将很昂贵(很可能),因此,仅对特种部队而言。

    瞧! 现在,我们阅读文章的标题并绘制一个愚蠢的场景。 您为谁宣布了这种手枪? 专家(商业人士)可以用在静止轨道真空中获得的合金制成1000份独特的样品。 并在实验室生产弹药以生产人造钻石,这又是为了“业务”。 为什么普通的机枪士兵/官兵或特种部队侦察部队的士兵需要这种手枪? 警察为什么需要这样的枪? 在什么情况下不使用突击步枪/狙击步枪/机关枪,而是手枪来打击陆军型SIBZ?

    Quote:AVM
    那么,我们的MO对此有前途的手枪的需求做了什么呢?

    抵押了什么? TSNIITOCHMASH向山上发出了野猪手枪。 4mm的钢材-实际上就是所有...发散。 来自凯夫拉尔/芳纶的军用头盔将被刺穿-任务已完成。
    1. 0
      20十月2019 21:13
      一般赶快放弃7.62
      实际上,这种手枪和MPE的口径是5.7打孔器与通常的9 mm之间的中间地面,迫击炮弹道为100 m(最大射击效率高达130 m,实际上与5.7x28相同)
      根据现有的7.62x39子弹制造PDV盒带,长度约为28毫米,瓶颈轻巧,将是更合理的选择。 可以基于5.45x39套筒制作此墨盒,这将使生产成本降低
      在7.9 m / s的区域内可以达到470 g的子弹速度,这将为我们提供约860焦耳的枪口能量,而子弹的完全成年弹道系数在0,3左右。 这样可以在手枪和PDV中使用该弹药筒(10个自动弹药筒可以具有相同的枪口能量,但是这种弹药更好)
      7.62口径将使您有足够的制动力(例如7.62 m的250突击步枪,相当不错)和出色的击穿性能,再加上已经有子弹,它们不需要单独开发,整个频谱已经准备就绪。 初始7,62 m / s的0.3子弹和BC的470 BC将有效地在250 m处有效,甚至可以在300 m处工作,这对于小口径类型5.7x28或9x19 / 9x21绝对是无法实现的
  24. 0
    20十月2019 23:56
    我建议放弃手枪弹药筒的概念,因为它对这种功能利基市场不必要地麻烦。 让我们将手枪定义为短程武器。 然后让使用者以膏状管的形式提供推进剂。 化学成分的一种变化形式可以是氨和氢化硼的化合物-可以分解成氢和氮化硼而不会产生大量热量的固体。 氢气和冲洗液,无氧化环境,积碳和气味。

    此外,让枪管不打滑,平滑-在短距离内这不是问题。 这样,您就可以通过在聚乙烯子弹上贴上不同的子弹来进行充电和释放。 (实际上,如果穿着这件衬衫可以倾斜倾斜,以使气体可控地穿透,则可以将它们扭曲。)

    此外,这种手枪的主要模式仍不会像文章的作者所建议的那样用“普通”子弹射击,即金属高速射击。 让用户携带大量的糊状塑料炸药,然后她就可以射击了。 即,发射软子弹,该子弹进入SIBZ的表面,像污点一样散布并引爆,在指示的表面上形成平坦的爆炸。 通过这些打击或打耳光,敌人被击败了。

    这样的枪可以减少对多余的货物而不是有用的东西,主要武器的弹药或手榴弹的抱怨。 毕竟,用户将能够以不同的方式使用上述储备的推进剂和塑料炸药。 例如,使用相同的或使用主要武器向手榴弹充电。
  25. 0
    21十月2019 10:57
    哇,有人主动地从事类似的理论研究! 我还曾经读过H&K MP-7的外观,这给我带来了很大的启发,以至于我开始翻阅各种子弹的参数表,以得出自卫子弹的最佳参数,这将取代轻型自动武器利基市场中的经典手枪子弹,以实现军事人员的自卫,不参与与敌军的直接战斗。 即,对于PDW概念。
    直到那时,我才得到了一个6,35x30的墨盒,内有3 g的子弹,上面有一个tompack外壳和一个暴露在机鼻中的碳化物芯。 作为基础,您可以将墨盒套筒7,62x25拉长,然后在较小口径的枪口下重新压接。 这要受制于经典火药。 当然,使用先进的高能火药,有可能且有必要减小套筒底部的直径,以减轻所携带弹药的重量和体积。
    在我看来,实现武器的两倍开火率是合乎逻辑的:自动,使用传统的减速器达到每分钟650..800发,保留一发,禁用该减速器,最大发火密度为1500..2000发/分钟,但截止值限制了长度当在尘埃或浓烟中“朝敌人的方向”射击时,在意外出现的目标(例如,城市废墟中)中进行3-4发爆炸,可在短距离产生a弹枪的效果。
    我记得在Hansa的理论家用PDW弹药筒下有一个很有前途的手枪是一个大热门话题。
  26. 0
    21十月2019 11:05
    争议激增为从“有前途的军用手枪”(AP)话题到“特种部队” /“反恐” /警察/体育/民用手枪的变化一直在不断。
    但是,如果您对AP的要求不高,则要求会得到简化。 请参阅评论https://topwar.ru/156278-armejskij-pistolet-v-rossii-chast-2.html,grumbler,10年2019月XNUMX日,我对AP的分析(我想知道这种推测性分析能与您的结论相符多少吗?) 。 我的主要讯息:
    *由AP提供:最可靠,最简单的“平稳”功能(为此,它没有配备准直器瞄准镜,手电筒和激光指示器等,但没有车身套件和安装架),
    不要太大而“残酷”,手感舒适。 手枪+弹药系统足以在短距离(0..25,最大50 m)内可靠地击中防弹衣中的目标。
    *弹药:必须统一用于AP和PP。
    *根据“小型陆军冲锋枪”(PP):相同的可靠性,朴实无华,易于维护,方便。 最小车身套件。 但是在PP中,有必要使用整合到设计中的准直器瞄准镜(因为射击是由疲倦且训练有素的射击者从不舒服的位置“随手进行的”射击。特别是对于野战医生而言,他们必须自己担负伤员-什么样的“射击射击” “?)
    *似乎对AP的火力要求已经增长了很多,并且AP变得如此完美,以至于AP将逐渐被小型AP取代(尤其是作为“辅助”部队的武器)。
    除非AP是备用的单臂“突袭”武器,否则人们将不希望携带更大的AP,而希望使用更轻的AP。
    再次感谢作者提供的系列文章。
  27. 0
    22十月2019 07:37
    22 WMR规则!
    1. 0
      21可能是2020 23:26
      kel-tec pmr-30看起来像是理想的服务手枪-轻巧,仅重550克,带有弹匣,可发射30发子弹,即使没有必要携带备用枪支,也易于射击,射击,优化步枪弹药以完成新任务-更换火药和子弹,提高能量并穿甲\停止效果。 即使我不希望对手的第30枚AE被逐出马匹,并与穿甲穿甲芯一起穿入穿甲,pmr-XNUMX仍将提供更多的生存机会,并且携带它的难度无与伦比。 恕我直言,非常好的总体特征,尤其是在修订后,我强调这是我的观点,并不主张最终真理。
  28. 0
    2十一月2019 12:55
    下午好! 理论上,由于射击过程中有些分散,连拍两次三发会增加命中目标的可能性。 速射中使用了射击时的分散原理。 相同的AN94在高速拍摄模式下进行2次连发射击时的散度相当大-这增加了击中移动目标的可能性。 以任何方式进行高速射击-绝对不会影响装甲穿透力。 因为不可能在一点处以高射速(甚至2-3千rds / min)连发2-3发一系列子弹发射,甚至在小尺寸的某个区域也不会发射子弹。 因此,谈论高速射击模式以增加装甲穿透力是不正确的。 但是作为增加击中目标(尤其是移动目标)的可能性的一种方法,这是完全正确的。 真诚的