军事评论

库尔德人是否应该因不道德行为而受到指责?

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土耳其在叙利亚的军事行动如火如荼。 埃尔多安(Erdogan)的士兵正在攻击库尔德人的阵地,俄罗斯媒体清楚地看到一条界线:库尔德人自己应为自己的麻烦负责,因为一次他们开始集中精力于美国而不是俄罗斯。 让我们试着弄清楚,真的吗?




“和平之源”成为战争之源


9年2019月XNUMX日,土耳其总统雷杰普·埃尔多安(Recep Erdogan)宣布以虚伪的名字“和平之源”开始武装行动。 显然,叙利亚北部安卡拉发动的战斗没有任何维持和平的味道。 现在,“和平之源”的受害者人数已经成百上千,不仅是库尔德武装分子,而且是平民,土耳其军人本身,甚至是外国记者。

土耳其行动的主要目标是叙利亚库尔德人。 多年来,叙利亚的东北地区一直处于库尔德人自卫队的控制之下。库尔德人自卫队是叙利亚政府控制之外的武装组织。 不可否认,库尔德人是打击恐怖主义组织的重要力量,是抵抗ISIS(在俄罗斯被禁止)和其他类似组织的最有效力量之一。



对于安卡拉而言,由于土耳其本身存在尚未解决的库尔德问题,叙利亚北部事实上存在独立的库尔德飞地一直是一个令人讨厌的因素。 埃尔多安(Erdogan)认为土耳其的库尔德反对派是“恐怖分子”,因此还确定了与在土耳其被禁止的库尔德工人党密切相关的叙利亚库尔德派。

因此,实际上,土耳其在叙利亚的行动不是反恐行动。 它的主要任务是消除或削弱邻国北部的库尔德人自治,以使土耳其本身脱离库尔德民族运动。

对于埃尔多安来说,这项任务是当务之急,为了解决这一问题,他准备与任何人争吵,包括欧盟国家,他已经威胁要让叙利亚难民通过土耳其,甚至美利坚合众国。 假定土耳其会考虑俄罗斯在中东的军事政治利益是天真的想法,尽管许多目光短浅(或虚伪的人)试图将埃尔多安写成俄罗斯的盟友。

政治上缺乏原则不仅与库尔德人有关


现在在许多媒体上,甚至在博客上都可以找到一条颇具争议的路线:库尔德人曾经在美国的主持下迅速越过边界,现在,他们说华盛顿背叛了他们,这就是结果-库尔德人的领土对土耳其的进攻没有防御力。

首先,几乎不值得将政治家的主张扩大到整个库尔德人,这些人至少有40万人,但仍然没有自己的国家。

叙利亚库尔德人一次处于非常危险的境地-一方面,他们受到ISIS激进分子(在俄罗斯被禁止)的威胁,另一方面,显然有来自土耳其的攻击的威胁,这种攻击现在才得以实现,但可能早就实现了。 库尔德人别无选择,只能寻找一个强大的顾客。 偶然地,这样的主顾竟然是美国,当时的利益是支持库尔德人。

实际上,为什么库尔德人在他们的时代不可能与美国人合作? 与土耳其或叙利亚不同,美国没有要求控制库尔德人的领土或歧视库尔德人。 但是从美国人那里可以获得高质量 武器,资金,军事指导员的协助。 库尔德人充分利用了这一点,这使他们得以将民兵变成或多或少准备战斗的结构。

库尔德人是否应该因不道德行为而受到指责? 顺便说一句,俄罗斯本身故意不帮助库尔德人。 如果我们谈论谁背叛了谁,那么与库尔德人及其民族运动有关的政治背叛的第一个也是最大的事实就是 故事 随着库尔德工人党的``开国元勋''库尔德领导人阿卜杜拉·奥卡拉(AbdullahÖcalan)被捕,现年XNUMX岁,其中XNUMX人被关在马尔马拉海一个岛上的监狱中。

让我们提醒您,20年前,土耳其特种部队于15年1999月XNUMX日在肯尼亚占领了Ocalan。 在此之前,奥卡拉(Ocalan)长期努力,但在包括俄罗斯在内的一些国家寻求庇护却徒劳无功。 莫斯科没有任何花钱在家里安置奥卡拉,但当时的俄罗斯领导层却不这样做,因为担心与土耳其发生争吵。

让我们提醒您,在俄罗斯拒绝向奥卡拉授予庇护之时,土耳其公开支持北高加索地区的恐怖组织。 来自宗教极端主义组织的土耳其激进分子在车臣作战,来自高加索地区的激进分子正在土耳其医治伤口,那里还设有许多伊奇凯尔特派团。 在两次车臣战争中俄罗斯遭受的受害者,高加索地区和我国城市的恐怖袭击中,土耳其的过错也有非常明显的份额。 直到今天,他们更不想记住这一点-毕竟,埃尔多安(Erdogan)不会被冒犯。

俄罗斯原谅安卡拉在高加索战争期间支持武装分子。 今天,我们的高级官员假装什么也没有发生。 好的,自从这些战争以来已经过去了将近24年,尽管该国仍在愈合伤口,而且死者将永远不会返回。 但是,最近几年我国的政策改变了多快! 在不到四年之前的2015年24月16日,一架俄罗斯Su-XNUMXM飞机被土耳其空军F-XNUMXC战斗机发射的导弹击落。

俄罗斯机组人员指挥官奥列格·佩什科夫中校在降落伞降落时丧生-他被在该地区活动的亲土耳其武装组织的武装分子杀死,并向着陆飞行员开火。 导航员康斯坦丁·穆拉赫金(Konstantin Murakhtin)设法逃脱-巧合的是,他降落在射击区外。 当叙利亚特种部队和俄罗斯军队采取措施寻找飞行员时,亲土耳其的编队击落了一架Mi-8直升机,俄罗斯海军陆战队员亚历山大·波济尼奇被杀。

这就是埃尔多安四年前对俄罗斯做出的“礼物”。 然后俄罗斯做出了强烈反应,对土耳其进口产品实施制裁,限制了飞往土耳其的航班。 诚然,这些制裁是短暂的,莫斯科不久便与安卡拉达成和解,甚至使亲政府媒体开始将雷杰普·埃尔多安(Recep Erdogan)代表为几乎是俄罗斯继巴沙尔·阿萨德之后在中东最亲密的盟友。

叙利亚上空的悲剧本来可以归因于土耳其空军的一次失误,即使不是“一个”而是“土耳其人”的失误。此外,土耳其人的很大一部分,在埃尔多安的支持者中,热烈欢迎土耳其空军的行动,并为俄罗斯飞行员的去世感到高兴。 互联网存储了所有必要的内容-四年前,您可以轻松地了解埃尔多安支持者的反应。



最后,不要忘记,土耳其拒绝承认克里米亚为俄罗斯人,这一立场不仅仅是由于不与乌克兰争吵的愿望引起的。 欧洲或美国。 像埃尔多安(Erdogan)这样的政客不会在意后果。 事实是,对于土耳其来说,俄罗斯克里米亚是被占领的克里米亚汗国,它是奥斯曼帝国的领土。 显然,时代已经改变,但安卡拉将不支持俄罗斯对克里米亚的主权。

最后,土耳其从未隐藏过希望在后苏联时期讲土耳其语的国家以及俄罗斯讲土耳其语和穆斯林的人民的生活中发挥特殊作用的愿望。 在安卡拉,阿塞拜疆,北高加索,ash斯坦和巴什基里亚,哈萨克斯坦,吉尔吉斯斯坦,乌兹别克斯坦,土库曼斯坦被视为土耳其国家利益领域。 俄罗斯需要这个吗?

因此,当今天俄罗斯作家指责库尔德人“沦陷于华盛顿”,然后特朗普出卖他们时,他们忘记了俄罗斯本身对土耳其的奇怪“爱”是什么样子。 同样,库尔德人可能对俄罗斯的提议非常不信任:如果莫斯科对安卡拉甚至对俄罗斯本身的敌对政策没有作出适当反应,那么对莫斯科有何期待?

土耳其可能与叙利亚爆发冲突


莫斯科现在正在故意远离土耳其军队在叙利亚北部的行动。 但是不久之后,这样的职位将不再合适-库尔德人向大马士革官方寻求帮助。 顺便说一下,土耳其军队(如果有的话)入侵了叙利亚领土并侵犯了其领土完整。 叙利亚政府军已移居叙利亚-土耳其边界。

当然,大马士革和安卡拉的实力是无与伦比的。 土耳其总统雷杰普·埃尔多安·亚辛·阿克泰(Recep Erdogan Yasin Aktay)的顾问已经公开表示,在发生冲突时,土耳其军队准备击退叙利亚政府军。 阿克泰描述了库尔德人与大马士革达成的协议,以此作为叙利亚对土耳其的敌对行动的例证,并强调指出,安卡拉不会容忍库尔德武装组织在叙利亚-土耳其边界的存在。

太棒了! 当“爱国者”为土耳其对库尔德人的“美国盟友”的袭击感到高兴时,不知疲倦地谈论了后者的政治上缺乏原则的情况,但发生了如此重大的事件。 首先,被认为是中东最忠实的俄罗斯朋友的巴沙尔·阿萨德(Bashar al-Assad)已经支持库尔德人,并向叙利亚北部派遣了政府部队。

原来,阿萨德也是无原则的吗? 一旦他为库尔德人的“美国盟友”站起来。 尽管事实上,阿萨德(Assad)像每个普通领导人一样,都在乎他的国家的领土完整。 土耳其不应对叙利亚东北部发生的事情,这是大马士革本身的问题,而不是安卡拉的问题。



如果埃尔多安(Erdogan)害怕库尔德激进分子,那么根据国际法,对他而言,唯一的出路就是加强土耳其边界,使武器或激进分子无法进入土耳其领土,但不能入侵邻国领土。

其次,安卡拉正以直接冲突威胁大马士革。 也就是说,土耳其军队准备对叙利亚政府军发动战争,多年来一直受到俄罗斯的支持,这场战争杀死了俄罗斯士兵和军官,其中有俄罗斯军事顾问和专家。 因此,现在,为了不被指控“政治卖淫”,俄罗斯还必须迅速决定与土耳其人还是与巴沙尔·阿萨德。

假定埃尔多安是出于俄罗斯的利益行事,逼迫库尔德人承认大马士革的权威并屈服于巴沙尔·阿萨德,这是天真的想法。 对于安卡拉而言,主要任务是保护自己免受库尔德民族运动的影响,顺便说一句,该运动非常适合埃尔多安的新奥斯曼帝国范式。

建立了对叙利亚东北部地区的控制权的土耳其军队将留在那里。 埃尔多安极不可能将对这些领土的控制权移交给阿萨德。 最有可能的是,将创建土耳其占领下的地区,奇迹般地开始向叙利亚土库曼人,甚至逊尼派阿拉伯人发放土耳其护照。 顺便说一下,根据一些报道,这已经在土耳其军队所在的领土上发生了。

从战略上讲,俄罗斯不需要加强土耳其在中东的实力。 因为,在与叙利亚的库尔德人打交道之后,埃尔多安将不可避免地要实现他在其他地区的新奥斯曼野心,而土耳其民族主义者仍然将其视为自己的势力范围。
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  1. rocket757
    rocket757 15十月2019 05:25
    +3
    一个尖锐的案例...不同而又非常复杂。
    每个人都有自己的利益。
    然后,所有这些问题将与德国达成相同或长期或艰巨的讨论!
    问题总是浮出水面-谁是您的朋友,谁是您的敌人?
    没有简单的答案!
    1. 飞机场
      飞机场 15十月2019 05:41
      +5
      引用:rocket757
      问题总是浮出水面-谁是您的朋友,谁是您的敌人?
      没有简单的答案!

      历史证明,没有“朋友”,只有情境盟友。 但是,即使有此修正案,您的问题仍然有效。
      1. Stas157
        Stas157 15十月2019 06:44
        +4
        假定土耳其会考虑俄罗斯在中东的军事政治利益是天真的想法,尽管许多 近视的虚伪?) люди 并试图将埃尔多安注册为俄罗斯的盟友。

        显然,尽管每个人都很清楚,但不可能直接指出它是谁。 毕竟,普京不仅称呼埃尔多安为盟友,还称其为朋友。 这些话绝不是空的。 如果我们立即考虑军事,经济和政治领域,那么就像俄罗斯最近对土耳其所做的那样,它对任何人都可能做不到。
        1. Mar.Tira
          Mar.Tira 15十月2019 09:31
          +2
          Quote:Stas157
          就像俄罗斯最近为土耳其所做的一样,它可能对任何人都没有做到。

          您很兴奋,是的,我们的游客像果冻海岸一样突然涌向那里,他们为此感到震惊。就营业额而言,如果我们进入前十名,那么一连串。在军事技术合作方面,我们不是土耳其的优先事项,感谢上帝。 S-400合同作为一种政治手段是有益的,不再做广告,俄罗斯在叙利亚只有一个目标,即支持SAA和阿萨德与激进分子的战斗;库尔德人参与了美国方面的政治游戏,以各种可能的方式干扰了叙利亚军队的发展,甚至威胁到了我们不支持他们的俄罗斯宣布在叙利亚的部分领土上建立我们自己的国家,守卫由美国领导的联盟控制的含油地区,这是如何理解的?在反对土耳其的斗争中由库尔德人的团结而公开,实际上并非如此。 1.左翼的库尔德斯坦土耳其工人党,它热衷于在土耳其及其叙利亚翼派组织恐怖袭击(尽管在意识形态上他们并不完全清楚,但从思想上说他们是同一个人,但叙利亚否认与叙利亚有联系)。 他们曾经是马克思主义者,后来成为反独裁者,他们的领导人似乎坐在土耳其监狱Ojallan中,创建了几乎是无政府主义的TEV-DEM理论,现在PDS正在库尔德斯坦成功实施。 库尔德工人党的准军事部门是人民自卫队,但他们似乎并不是特别圣洁。 据我们的军事专家称,PDS的准军事部门与YPG和YPJ一样,您可能将其称为叙利亚冲突中最有效的军事力量。 PDS在伊拉克库尔德斯坦议会中有一个盟友-反对执政的KDP(下称)库尔德爱国联盟2。 库尔德斯坦的伊拉克叙利亚民主党。 他们在美国的支持下处于民族民主的地位。 实际上,他们离开了伊拉克库尔德自治区。伊拉克库尔德自治区现在是伊拉克最稳定的地区,由土耳其参与创建。 因此,他们与埃尔多安和美国有着良好的关系。 它是伊拉克库尔德斯坦的执政党(民主地)。 在叙利亚,它有几个小型卫星党,科索沃民主党与库尔德人国民议会组成组织。 据我了解,这可以看作是叙利亚库尔德斯坦的政党。 伊拉克库尔德斯坦拥有自己的武装部队,称为佩什默加(在库尔曼吉语中为“要死”),实际上是叙利亚的科索沃民主力量。
          1. Stas157
            Stas157 15十月2019 09:43
            +1
            Quote:3月。提拉
            你很兴奋。

            真?? 因此,我想证明可以忽略的沙皇的正当性:6万游客(他们不是自己走,而是当他用自己的双手解除限制时),一个核电站,从政变中幸免的两根S-400输水管发射到了叙利亚...这是在很短的时间内。 说,不要毫无根据 普京为谁做了更多 在这段时间里,比起埃尔多安的朋友? 毫无疑问,俄罗斯也将从中受益。 但是缺点呢? 现在,在敏感情况下,土耳其可以手持此类礼物向俄罗斯勒索。 顺便说一下,流已经发生了。
            1. Silvestr
              Silvestr 15十月2019 14:29
              +5
              Quote:Stas157
              所以我想为国王辩护...

              这可以忽略不计,因为俄罗斯总统弗拉迪斯拉夫·苏尔科夫的助手敦促“调查 普京主义是日常生活的一种工作意识形态,具有其所有的社会创新和生产矛盾 “这是一项非常有益的努力,因为它代表着全球政治生活的突破,是一种运作良好的裁决方法。”
              这样

              学生将开始研究总统承诺的多卷本
            2. Mar.Tira
              Mar.Tira 15十月2019 15:34
              +1
              Quote:Stas157
              告诉我,在这段时间里,普京为谁做的比对埃尔多安的朋友做的更多?

              时间会证明一切,您列出的内容正在其他国家/地区使用:埃尔多安被俄罗斯使用,而不是俄罗斯。来自叙利亚,无论如何都没关系,土耳其不是我们的竞争对手,在我们的压力下它将离开。
          2. Silvestr
            Silvestr 15十月2019 09:59
            +12
            Quote:3月。提拉
            我们的游客们是的,他们像果冻银行一样在这里爆满,为此他们全力以赴。

            绵羊也在爆炸……今年,土耳其之行对数百名俄罗斯人来说是致命的。 不仅土耳其人而且使馆的粗鲁,疏忽和冷漠已经很明显。 埃尔多安可能是普京的朋友,但不是俄罗斯人。
            1. 评论已删除。
            2. Mar.Tira
              Mar.Tira 15十月2019 15:19
              +3
              Quote:Silvestr
              羊也爆了..

              非常好 最好不要说。
    2. Yrec
      Yrec 15十月2019 10:18
      +8
      首先,您需要了解一个重要的事实,俄罗斯联邦和土耳其是国际政治的主体,而叙利亚以及库尔德人是国际政治的对象。 作者不知道在这个混乱中炖煮的每个人之间交互的所有情况,而且比上面列出的还有更多的方面。 如果我们遵循作者的逻辑,那么我们需要与土耳其作战。 一个北约成员国,在同盟国中拥有第二大军队,征兵,其领土上的核武器,控制着提供整个地中海集团的海峡。 我有一个妻子和一个孩子,我不想在年老时因某人的愚蠢政治而陷入困境。 因此,我们应该通过僵尸盒子(而不是通过栏杆)来跟踪所有这些事情,对此我们感到很高兴。
  2. 远在
    远在 15十月2019 05:32
    +4
    政治上缺乏原则
    如果我们谈论国家(就库尔德人而言,是国家)层面,那么政治上的“坚持原则”又是什么? 僵硬,固执? 但是,按照定义,政治是灵活的。 如您所知,里面没有朋友,但是有兴趣。 因此,如果库尔德人确实符合他们的国家利益,他们完全有权与任何想要的人结盟。
    1. 210okv
      210okv 15十月2019 07:40
      +5
      政治更像是一个肮脏的女孩……而且,与土耳其人的这些“肮脏的舞蹈”将再次困扰我们……
      1. 先
        15十月2019 09:52
        +2
        但是,政治卖淫到底有多清洁!
        它不会导致战争,国家之间的仇恨和死亡。
  3. igorra
    igorra 15十月2019 06:14
    +1
    作者确定在这种情况下他能看到一切吗? 大概只有普京知道多少层草图。 而且,我们的领导不应被认为比蒸汽机车更愚蠢。 列宁支持阿塔图尔克(Ataturk),他可以自信地说这对土耳其是否参加第二次世界大战产生了影响。
    1. 安迪
      安迪 15十月2019 07:35
      +6
      再次进行25次另一个移动。 现在不是时候承认普京只是因为那架被击落的飞机和S400的销售而脱颖而出。 以及……因一名士兵因牡丹折断而产生的信用额度泄漏了“为损害国家利益”的罚款,而普京将因其所有交易而受到谴责?
      1. Dart2027
        Dart2027 15十月2019 19:26
        +2
        引用:安迪
        现在不是时候承认普京刚刚对那架被击落的飞机感到不快

        您是从土耳其军队对面的战writing写这本书吗?
      2. besik
        besik 18十月2019 04:52
        -1
        我认为您的意见很随和。 每个人都有自己的见解。 为了避免陷入困境,您需要被告知,而不要仓促得出结论。
        1. 安迪
          安迪 20十月2019 09:12
          0
          好吧,那个朋友埃尔多安(Erdogan)威胁着叙利亚的战争,这意味着我们的双腿之间的尾巴(再次声明这场战争不是我们的),就像洋基队一样,将离开那里或陷入困境。 可以在它们上测试相同的c400。 土耳其,沙特阿拉伯,所有在高加索“明智” pu中为战争提供资金的垃圾都出售武器。 钱没有味道。 毕竟,这架飞机是被奥斯曼帝国宽恕的。
          1. besik
            besik 23十月2019 05:30
            0
            关于这架被击落的飞机和沙特人,有很多问题……一切都在流动,一切都在变化。
    2. Silvestr
      Silvestr 15十月2019 10:00
      +3
      引用:igorra
      列宁支持的阿塔图尔克


      这有什么好处?
  4. 欧比旺克诺比
    欧比旺克诺比 15十月2019 06:15
    0
    我认为作者完全正确地编写了所有内容。
    文章是一个大胆的加法! +++++++
    1. maksbazhin
      maksbazhin 15十月2019 08:58
      +6
      有人怀疑作者没有写任何东西,只写了他看到或想显示的一面。 有人告诉我:什么阿萨德支持库尔德人?
      1. 传真66
        传真66 15十月2019 09:31
        +4
        阿萨德不需要成千上万的库尔德难民和战斗人员。 最好让他们与民航局一起与土耳其作战。 此外,不允许埃尔多安(Erdogan)在这些地区立足-那么您绝对可以忘记这些领土。
      2. 貘
        15十月2019 09:33
        +7
        maksbazhin您是否阅读过文字或只限于标题并自己决定了所有内容? 库尔德人是叙利亚的法律上和事实上的公民。 是的,具有广泛的自治权和自治权,并在与大马士革的关系中具有某些方面,但他们仍然是仍然团结的叙利亚的公民。 此外,正如作者正确指出的那样,即使在最困难的时期,他们也设法维持自己领土内的秩序,这对叙利亚领导人起到了很大帮助。叙利亚领导人以对自己的一定忠诚度作为交换,同意承认这个民族聚居区的广泛政治自治权。 但这并不意味着阿萨德就这样宣布了库尔德斯坦的国家主权,就像库尔德人自己没有这样做一样(尽管库尔德领导层中某些激进分子的呼吁)。
        1. maksbazhin
          maksbazhin 15十月2019 09:53
          -1
          正在阅读。 阿萨德同意自治,因为那时他别无选择,但现在情况正在改变,他也不需要强大的库尔德人。
          1. 貘
            15十月2019 10:07
            +4
            现在情况正在发生变化,他也不需要强大的库尔德人。

            为此,他要求Erdgan的土耳其朋友进攻他的国家? 好吧,土耳其将以牺牲叙利亚为代价在领土上发展这一事实也带来了随之而来的代价,主要是关闭库尔德人。
            1. maksbazhin
              maksbazhin 15十月2019 10:19
              0
              我发现了,但是CAA以及帮助库尔德人都不急。
              1. 貘
                15十月2019 10:28
                +6
                我再说一遍,CA保护其主权和包括库尔德人在内的公民安全。 他们将不得不为他们站起来,或者为阿萨德作一分钱作为统治者。 他通过提出技术做到了这一点。 但是他只是提出了一种不针对库尔德人的技术,而是希望冷却北部邻居的热情,从而表明他不会被排斥。 同时,阿萨德清楚地知道,即使他的军队和库尔德准军事力量联合起来,也不足以阻止土耳其人。 但是他不能否则。 这仍然是叙利亚的土地,仍然是叙利亚人民和8年的战争没有改变这一点。
  5. parusnik
    parusnik 15十月2019 06:31
    +7
    作者唯一没有指出的是,土耳其与反对大马士革的部队一起开始了对库尔德人的军事行动……“但是,您的……对不起,怎么理解?”
    1. roman66
      roman66 15十月2019 08:16
      +2
      这就是土耳其人因果关系中的“无花果叶”
  6. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 15十月2019 07:40
    +3
    哦,做得好,伊利亚! 他如何成为他们的“多刺的朋友”! 等等,等等……还有其他姿势! 没错! 俄罗斯可能有“资深旅行者”,“忠诚”……但朋友! 扎绳 俄罗斯对许多人来说太大了……而且附近! 不管怎么说,但是“很多”的利益时不时地会碰到俄罗斯的利益……总的来说,俄罗斯没有转过身去,有人的夜间开菲尔怎么从床头柜上掉下来了……而土耳其就是一个特例! 有谁记得土耳其是俄罗斯的“盟友”? 我认为,永远不要……只要你喜欢就可以敌人! 以及整个俄罗斯国家的历史!
    1. 黄土
      黄土 15十月2019 08:38
      +2
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      有谁记得土耳其是俄罗斯的“盟友”?

      18世纪末。 对法国。 这是在联盟期间“没有在我们的轮子上放下讲话”的少数盟国之一的典型代表。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 15十月2019 09:03
        +2
        Quote:少
        18世纪末。 对法国。 这是在联盟期间“没有在我们的轮子上放下讲话”的少数盟国之一的典型代表。

        是的,从这样的盟友那里,希腊人要俄罗斯。 整个代表团被派往乌沙科夫。 当法国船长在夜间从他们的鼻子下面离开时,土耳其人拒绝追捕他。 我们的船只根本赶不上法国人。 我们让它们变慢了,但是土耳其人拥有法国制造的船,它们可以追赶,但被拒绝了。 此外,土耳其人砍下了俘虏的法国人的头颅,我们对此感到愤慨。 他们要求停止此案。
        1. 黄土
          黄土 15十月2019 09:25
          0
          引用:Mordvin 3
          是的,从这样的盟友那里,希腊人要俄罗斯。

          你是什​​么意思? 土耳其人没有履行其工会义务吗? 我可能是错的,但似乎在爱奥尼亚群岛上建立了希腊共和国。 我只是不记得它存在了多久。
          引用:Mordvin 3
          此外,土耳其人砍下了俘虏的法国人的头颅,我们对此感到愤慨。 他们要求停止此案。

          再一次,是的,他们做到了。 是的,他们要求停止-土耳其人停止了。 这是否以某种方式影响了工会关系?

          引用:Mordvin 3
          当一位法国船长在夜间从鼻子底下离开时,土耳其人拒绝追捕他

          这也是可能的。 我只是不知道这一集。 它伤害了我们很多吗?
          无论如何,迫害问题是当场解决的,当我说“坚持到底”时,我指的是更高级别的政客的行为,而不是特殊情况。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 15十月2019 10:52
            +2
            Quote:少
            这也是可能的。 我只是不知道这一集。 它伤害了我们很多吗?

            土耳其人本应封锁这个法国人。 因此他们没有履行义务。 此外,他们还必须提供数千名士兵登陆。 乌沙科夫甚至为此目的向他们的一个人发送了一个钻石鼻烟盒。 他答应了,但没有兑现承诺。 阿里·帕夏·亚宁斯基(Ali Pasha Yaninsky)承诺派遣3人,但派遣了2人。 然后他们都逃到了岛上。 他们拒绝袭击。
            Quote:少
            我只是不知道这一集。 它伤害了我们很多吗?

            25月XNUMX日圣诞节,Genero的上尉拉华尔(Lajual)从科孚岛(Corfu)逃脱,乌沙科夫(Ushakov)命令土耳其海军上将费蒂贝(Fetehbey)跟上法国人。 他拒绝了:“让他奔跑!吹起他的帆!”
            我们的“主显节”追赶了他,但追不上“ Genero”。
            在维多(Vido)和科孚岛(Corfu)猛攻期间,俄罗斯船只处于第一线。 但战利品的分裂-一半。 这些是盟友。 而且他们不知道如何射击,他们多次击中Ushakov的旗舰。 通过我们的船只,有必要在堡垒射击。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 15十月2019 13:08
        +1
        Quote:少
        18世纪末。 对法国。 这是在联盟期间“没有在我们的轮子上放下讲话”的少数盟国之一的典型代表。

        土耳其人在18世纪“盟军”了多长时间? 在同一18世纪,他们是俄罗斯的敌人多久了? 在17世纪? 并在19世纪。 ? 并在20世纪。 ?
        1. 黄土
          黄土 15十月2019 13:30
          -1
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          有谁记得土耳其是俄罗斯的“盟友”? 我认为,永远


          Quote:尼古拉耶维奇一世
          土耳其人在18世纪“盟军”了多长时间? 在同一18世纪,他们是俄罗斯的敌人多久了? 在17世纪? 并在19世纪。 ? 并在20世纪。 ?

          历史教科书可为您提供帮助。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 15十月2019 13:46
            +1
            Quote:少
            历史教科书可为您提供帮助。

            啊...明白了! 您不知道 ! “课程”中只有历史教科书!
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 15十月2019 16:30
              +2
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              啊...明白了! 您不知道 ! “课程”中只有历史教科书!

              尼古拉奇,我们的人民与土耳其人结盟反对法国时感到非常惊讶。 心态大不相同。 与法国结盟看起来更合乎逻辑,他们在心态上离我们更近。 当这把74杆枪的Genero在夜间突破我们和土耳其船的障碍物时,看起来好多了,把帆漆成了黑色。 这位土耳其海军上将根本没有对指挥联合部队的乌沙科夫的命令表示可恶。 顺便说一句,正是在乌沙科夫的建议下,爱奥尼亚群岛才成为共和国。 然后土耳其人试图抢劫西西里人,遭到他们的拒绝,并迅速驶回了家。 简而言之,盟军全力以赴。 好吧,他们什么都没抢。 眨眼
  7. 障碍
    障碍 15十月2019 07:54
    -3
    土耳其不是在与库尔德人作战,而是在与一个特定的政治团体-库尔德工人党(PKK)作战。 在库尔德民主党与库尔德爱国联盟之间的内战中,土耳其在库尔德工人党的战斗中与库尔德工人党作对。
  8. strannik1985
    strannik1985 15十月2019 07:59
    +5
    让我们试着弄清楚,真的吗?

    有趣的是,该文章是美国命令还是作者真的“这样看”?
    俄罗斯为什么要以某种方式对待选择美国赞助的飞地,该飞地在2017-2018年的谈判中派遣阿萨德(当时有可能在广泛自治的基础上和平返回叙利亚),席卷了哈萨克(2016)的政府军基础? 他们决定尝试独立,但选择了错误的一面,他们的医生是谁?
  9. 评论已删除。
  10. tihonmarine
    tihonmarine 15十月2019 08:29
    +6
    我不会发表评论,因为这是对赞扬库尔德人的禁忌。
    1. 李大爷
      李大爷 15十月2019 08:59
      +10
      在下一个分支中,我谴责土耳其人,并取得了最好的成绩。。。我不知道我们有这么多“土耳其公民”!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 15十月2019 09:47
        +2
        Quote:李叔叔
        我不知道我们有这么多的“土耳其公民”!

        那就是身份! 最好保持安静。
        1. 李大爷
          李大爷 15十月2019 09:50
          +3
          引用:tihonmarine
          保持安静。

          我不能 ! 我讨厌不公正。 我有这样的天性,甚至对我自己也有害。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十月2019 13:05
          +1
          走路很泥泞
          在鹅卵石上
          所以,这很接近
          我们最好保持沉默。

          俄语原文©A.K. 托尔斯泰
      2. 貘
        15十月2019 09:48
        0
        那么,不要赞美土耳其人或库尔德人,而是赞美作者。 以我的专业意见,这是《军事评论》长期以来缺少的精彩分析文章。 专家的所有这些主观意见,以深度分析的形式呈现,在它们之间完全没有因果关系的情况下,已经立于不败之地。 在那儿,我们看到了一个坚实的尝试,不仅是从多方面的角度来考虑发生的事件,而且要回顾历史,从我个人来说,作者对此有一个巨大的“ +”号。 非常好
        1. 神族
          神族 15十月2019 20:18
          -2
          我的专业意见

          记者? 政治科学家?
          1. 貘
            15十月2019 22:38
            +1
            第二个,第一个相当多)))尽管还不是……我与记者的兄弟情谊有着非常间接的关系。 是的,对于那些从蓝屏广播的“政治科学家”,请不要包括我,因为与他们不同的是,我拥有俄罗斯联邦国家标准的相应文凭,甚至还有两个:专家和过一段时间的硕士,两者都获得了荣誉(尽管这不是我的错-只是星星汇聚了)。 简而言之,我代表着那些谦虚的研究人员阶层,他们作为社会科学学科从事政治学和政治过程的学术分析。 第一份文凭致力于19世纪末-20世纪初,俄罗斯国家外交政策中意识形态范式的演变,第二文凭-新封建主义理论,他不仅给出了这一概念的定义,而且还通过强大的经济和政治基础证实了这一现象(这在我之前也没有在那之后没有人做)。 原则上讲,可以在研究生院等学科中对此课题进行进一步研究,但由于它处于政治经济学与现代政治理论的交汇处,因此本系中的任何人对此都没有兴趣偏向于政治进程(特别是选举,政党以及与之相关的一切),而我的话题仍然更接近政治哲学。 而且您不会充满科学知识,因此与之决裂只是时间问题。 现在,我担任公共关系专家,担任普通的公务员职位。 总的来说是这样...有趣的是,您多么能适应您的生活道路和兴趣范围)))
      3. Silvestr
        Silvestr 15十月2019 10:05
        +6
        Quote:李叔叔
        我不知道我们有这么多的“土耳其公民”!


        在GDP与埃尔多安之间迅速变化的关系中保持观点是非常困难的。 笑
        从爱到恨,反之亦然
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十月2019 13:06
          +4
          Quote:Silvestr
          在GDP与埃尔多安之间迅速变化的关系中保持观点是非常困难的。

          随党脉波动的古老艺术已不复存在,其最高体现是对波动的期待。 微笑
  11. 加勒比语
    加勒比语 15十月2019 08:30
    +2
    感谢作者。 非常有趣的文章。 我仅在这里了解了一些历史事实。
  12. 黄土
    黄土 15十月2019 08:33
    +6
    首先,被认为是中东最忠实的俄罗斯朋友的巴沙尔·阿萨德(Bashar al-Assad)已经支持库尔德人,并向叙利亚北部派遣了政府部队。
    阿萨德为什么不应该这样做? 相反,这是完全合乎逻辑的举动。 现在阿萨德的部队没有在那里抵抗,如果土耳其人没有开始入侵,阿萨德将不得不用武力控制这些领土。 或充其量,与库尔德人谈判。 除了已经提出的建议外,没有什么可以为库尔德人提供什么。 结果,阿萨德只是将当前情况用于自己的目的。
    其次,安卡拉正以直接冲突威胁大马士革。 也就是说,土耳其军队准备对叙利亚政府军发动战争,
    我想更详细地介绍这一时刻...否则,甚至没有给出埃尔多安或土耳其外交部的一句话作为理由...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 15十月2019 10:06
      +3
      Quote:少
      结果,阿萨德只是将当前情况用于自己的目的。

      来自叙利亚的库尔德人不会消失,因此最好不要与敌人生活,而至少要成为好邻居。
    2. strannik1985
      strannik1985 15十月2019 10:24
      -1
      或充其量,与库尔德人谈判。

      不是与库尔德人一起,而是与美国人一起,他们会把他送走很长时间。
      美国承受不起失去土耳其作为盟友(控制海峡)的压力,通过政变解决问题的尝试失败了,它不得不屈服于埃尔多安。
  13. gafarovsafar
    gafarovsafar 15十月2019 08:41
    +7
    阿萨德不是为库尔德人而站,而是为叙利亚主权和反对土耳其的侵略而站起来。
    1. rocket757
      rocket757 15十月2019 08:56
      +3
      引用:gafarovsafar
      阿萨德没有支持库尔德人

      库尔德人有一个梦...为此付出了很多,但仍然必须付出很多,最终结果还不清楚。
      阿萨德(Assad)有一个目标,要实现这一目标,还有许多不同的事情要做。
      我们不会谈论“苏丹”,小须鲸,“选择的鲸鱼”,那里的一切都很清楚...
      我们管理层的目的是什么? 如果有什么清楚的话,那就不是一切!
  14. skinar
    skinar 15十月2019 08:57
    +5
    另一方面,显然有来自土耳其的攻击的威胁,这种攻击仅在现在才得以实现,而且可能更早就可以实现。

    据我了解,作者不知道或未决定表明“和平之源”是土耳其人对库尔德工人党的第三次行动。 第一个“幼发拉底河之盾”和第二个“橄榄枝”。 库尔德人已经失去了叙利亚北部的大部分土地,第三次行动只是时间问题。 顺便说一句,CAA进入了塔巴卡卡(Tabbaka),这是具有战略意义的一点(幼发拉底河上的大坝)
  15. andrew42
    andrew42 15十月2019 09:06
    +8
    俄罗斯在1999年拒绝庇护奥卡拉的提议是可笑的。 1999年,俄罗斯本身实际上是一个被占领的领土,那里有一个面向西方的准精英在他们的嘴里凝视着美国卡加纳特人的“顾问”。 今天,我们有了“我们自己的”酒吧,但是接下来的问题是,俄罗斯本身作为其当前边界内的一个国家是否存在。 这次。 任何理智的人都应该清楚,库尔德问题将与以往不同。 或早或晚,流血人数不多,可以保持BV部队的总体阵型,或将一切乱成一团糟,奥库达仍将建立自己的民族国家。 这些是数以千万计的民族意识的人。 如果政客对此保持沉默,那么他们要么是空洞的“半扑克”(在我们这个时代,各种各样的“国际组织”中都有很多这样的东西),他们在短暂的名声之后就奔波,或者是让聪明的人冷静下来,他们不愿提前张开嘴巴。 库尔德人的国民教育-无论如何,无论谁喜欢。 客观过程。 这是两个。 第三件事。 长期以来,俄罗斯试图将土耳其从针对叙利亚的“西方联盟”中撤出,目前部分成功(不再)。 但是,即使这样也足以不急于“拯救”库尔德人,他们失去了土耳其的所有发展,并没有完成主要任务-保护叙利亚和阿萨德作为叙利亚稳定的保证者。 没有管道。 首先,俄罗斯根本无法纯粹以人为方式“拯救”库尔德人-这本质上是在前叙利亚领土上对土耳其宣战,那里有好几个“大师”(美国,库尔德人,自卫队,伊斯兰国)已经共享皮肤多年。 第二,库尔德人现在正在“为与美国结盟”付出代价,目前尚不清楚俄罗斯为什么应该“付出”。 如果库尔德领导人丧失了头脑,让他们进入阿萨德的组织。 没有? -好吧,有这样的领导者的人会感到痛苦。 俄罗斯只能通过一种方式掩盖库尔德人,因为通过阿萨德,因为俄罗斯叙利亚武装部队在叙利亚政府的邀请下在那里行动,库尔德人没有打电话给我们,而是他们根据自己的决定为阿梅尔“工作”,并以“与伊斯兰国作战”的名义夺取了领土。创建。 现在考虑到旧表演了,新的“土耳其表演”开始了。 俄罗斯认为可以接受的唯一选择是等待土耳其人停止前进,并了解对库尔德人进行“胜利”的可能性,而库尔德人将理解,没有“叙利亚-俄罗斯屋顶”,不仅(在将来的)国家地位对他们不会发光,甚至不会发光自治。 可悲的是,看来直到双方给对方造成不可接受的损失之前,“土耳其-库尔德战争”似乎无法停止。 对不起,和平的人民。 但这不是我们的战争。
  16. 布屈·卡西迪
    布屈·卡西迪 15十月2019 09:06
    +3
    错误在于将库尔德人视为一个人。 他们的民族形成尚未完成,巴尔扎尼和塔拉巴尼如何在伊拉克彼此憎恨-土耳其人没有梦想过。

    库尔德人无法拥有自己的国家,因为没有团结。 至于美国人或其他人,库尔德人在中东被广泛使用。
    1. andrew42
      andrew42 15十月2019 09:31
      0
      我决不是库尔德人的律师,但总的来说,“民族形成是完整的”是指民族不复存在(同化和在邻里消散),或者以遗物的形式拖延其生存,直到完全和最终的“蒸发”。 永远不会完成有生命的民族的民族生成。 此外,建立自己的国家是民族发展的高潮阶段。 现在告诉我,“发展阶段”如何成为“不发展的原因”? -温暖和柔软不需要比较。
      1. 布屈·卡西迪
        布屈·卡西迪 15十月2019 09:43
        +2
        您首先确定术语,然后提出批评。 根据古米列夫(Gumilev)的说法,在他充满激情的民族发生理论中,只要有一个民族,这个过程就不会结束。

        我讲的是关于民族形成的经典理解,即民族的形成,民族形成的终结是人们已经形成的阶段。 现在库尔德人就像斯拉夫人,即从来没有一个人,语言社区,仅此而已。 在库尔曼吉和扎扎基之间的共同点比在俄罗斯和波兰之间少得多。

        您所说的“发展阶段”和“欠发达原因”是什么意思-xs。
        1. andrew42
          andrew42 15十月2019 13:40
          0
          然后,请客气地解释一下您的观点:A)库尔德人已经永远进入了各种财团,或者B)库尔德人社区是否仍在进行中/可能还会增加库尔德人社区-? 如果(A),那么您是对的-在这种情况下,单个库尔德国家不可能存在-仅在飞地中。 如果是(B),那么库尔德人将不会问我们高度明智的意见,这个过程迟早会导致集权化,无论我们是否愿意。
          1. 布屈·卡西迪
            布屈·卡西迪 16十月2019 08:42
            0
            亲爱的,这里不必胡说八道。 我用白色用俄语向您解释了我的立场。

            如果您想讨论复杂的地学问题,那么这是给您在莫斯科国立大学或YSU的亚洲和非洲国家研究所使用的,这里还有一个实力雄厚的东方研究学院。
  17. 钢铁工人
    钢铁工人 15十月2019 09:18
    +4
    如果作者是对的,那么这就是普京和拉夫罗夫外交政策的失败。 我们会尽快找到答案的,土耳其只为我们拉屎。 而且,我们很快就会发现普京正在指望什么,尽管现任政府从未承认过失,但仅表示担忧。
  18. Livonetc
    Livonetc 15十月2019 09:19
    +2
    本文的主题是以下消息:
    -俄罗斯出卖了库尔德人。
    -并非一切都那么简单。
    感谢你的这篇文章!
    但是每个人都是自己命运的主人。
    做应该做的事,然后会发生什么。
    而且,尤其是由于障碍物而动摇以及事件发生的速度很高时,摆动很可能导致灾难。
    所有被拒绝的库尔德人怎么办?
    打击恐怖分子,并与叙利亚政府建立关系。
    最后,获得高度自治的可能性很大。
    与条带化联盟的联盟是短暂的,很少有例外不会导致真正的主权。
    发挥,从珍惜胡萝卜附近的错觉。
    我们犯了一个战略性错误。
    1. 貘
      15十月2019 09:58
      +1
      本文的主题是以下消息:
      -俄罗斯出卖了库尔德人。

      俄罗斯没有背叛库尔德人,您可以背叛与您有任何关系的人。 另一方面,克里姆林宫一直无视库尔德人,他们宁愿选择“边际化的元素”(尽管对我来说,埃尔多安仍然是政治上的卑鄙者,像皮诺切特一样),从而将他们推入美国的怀抱。 同时,没有理由对莫斯科对库尔德人采取这种态度,但出于某种原因,她选择了这种特殊的行为方式。 这就是作者所说的。
      1. Stas157
        Stas157 15十月2019 10:35
        0
        Quote:但丁
        俄罗斯没有背叛库尔德人,您可以背叛与您有任何关系的人。 克里姆林宫一直无视库尔德人

        那么,库尔德人并没有出卖俄罗斯,事实就是这样。
        1. 貘
          15十月2019 16:08
          +1
          那么,库尔德人并没有出卖俄罗斯,事实就是这样。

          到了这一点!
          仅出于某些原因,我们的国内媒体占据了不同的位置。 我可以猜出为什么……原因是阿萨德,他不得不对外国干预做出回应。 这意味着与土耳其军队的冲突是不可避免的。 但这还不是全部。 我们俄罗斯人也将陷入这场对抗,因为我们受到叙利亚领导人的邀请,除其他外,是为了防止叙利亚国家瓦解。 因此,俄罗斯媒体的行为开始变得有意义。 我们事先准备好这一想法,即发生的一切都是别人的冲突,我们不应该参与其中。 这与所承担的义务背道而驰这一事实不是问题。 即使邀请我们的盟友采取了这一步骤,也不要为了粗心和善变的库尔德人而与土耳其人争吵。 对于阿萨德来说,这不是库尔德斯坦或库尔德族裔的问题,这主要是国家主权的问题。
  19. 新病毒
    新病毒 15十月2019 09:57
    -5
    普京和埃尔多安相似,都是威权统治者。 他们俩都有权行使法律,消灭政治对手和新闻自由。 他们都反对自由民主的世界,相互寻求支持。 俄罗斯向埃尔多安出售了向库尔德人购买他购买的C 400的自由,现在他正在与土耳其讨论购买Su 35的问题,他们是否需要土耳其人购买400和Su 35? 没有。 他们需要自由来击败库尔德人!
    1. Livonetc
      Livonetc 15十月2019 10:10
      -1
      俄罗斯出售设备。
      从不出售盟友。
      如果您知道某些此类历史事实,请告诉我们。
      俄罗斯经常为拯救他人而牺牲人民。
      俄罗斯政治的这一方面在俄罗斯社会本身引起了模棱两可的态度。
      但是,俄国人民主地选择了他们的权力,包括最高统帅。
      然后按照相同的原则。
      “做你必须做的事,然后做可能的事。”
      正是这种世界观导致了俄罗斯是地球上最大的国家的事实。
      是的
      我们的一切都是。
      “要么胸部在十字架上,要么头部在灌木丛中。”
    2. Paranoid50
      Paranoid50 16十月2019 00:43
      0
      报价:NBV
      消除他们的政治对手和新闻自由。

      哦,保加利亚胡椒的味道... 笑 对于您来说,新闻是:自昨天傍晚以来,在Gayrope出现了一个新的种族主义据点。 毕竟,从字面上看,前天甚至是无法想象的。 wassat
  20. Hub博士
    Hub博士 15十月2019 09:57
    +1
    一切都非常困难。 并以我们的认知水平来判断什么以及如何做是愚蠢的。 并不是第一年,有很多玩家参加了一场糟糕的比赛。 如果埃尔多安(Erdogan)是普京的朋友,那么哪里可以保证没有规定发生的一切? 可能有人会排除这种选择:土耳其人将库尔德人踢在角上,叙利亚将为他们站起来,床垫将离开库尔德人,然后叙利亚和土耳其将它们之间的一切定居。 梅里科斯不会刺激库尔德人,库尔德人不会在土耳其人面前抽搐,战前边界不会出现和平与繁荣。 我认为,如果土耳其一方面控制边界,另一方面又控制叙利亚,那么土耳其将感到满意,而他们身边没有活跃的库尔德人飞地
    1. Livonetc
      Livonetc 15十月2019 10:13
      0
      我们不会在此站点上进行判断。
      我们表达自己并交换意见。
      有时,我们同意他人的观点,有时,在收到有充分根据的论点之后,我们改变自己对所发生事件的立场,有时我们仍然保持自己的立场。
      该网站不是法院。
      本质是讨论俱乐部。
    2. 貘
      15十月2019 10:20
      0
      并以我们的认知水平来判断什么以及如何做是愚蠢的

      请问,现代公民的意识水平出了什么问题? 由于某种原因,这种意识水平使我一次能够以97,99%的准确度预测叙利亚化学武器的局势将如何发展,这是在我们的领导层出面两个月之前,正如媒体稍后所写的那样,“辉煌”和“唯一真正的“倡议”。 我什至在这里与论坛成员在网站上分享了我的看法,但是后来他们嘲笑了我,他们说我没有代表这本书的数量,不仅要处置而且要运输叙利亚化学武器也很老套。 当莫斯科提出其提议时,这些人然后大声疾呼“万岁”,而不再想起这一过程可能带来的问题和麻烦。 因此,无论您有什么要求,都将得到。 寻找,你会发现; 敲门,它就会向您敞开,对于所有要求收货的人,寻求发现的人以及向他敲门的人都将敞开。 不是您的知识(不是特别是您的知识,而是人们的一般知识)源于您自己的懒惰-多多少少。
  21. 操作者
    操作者 15十月2019 10:13
    +6
    “……从美国人那里可以获得高质量的武器,资金,军事指导者的帮助。库尔德人充分利用了这一点,这使他们得以将民兵变成或多或少准备战斗的结构。我们是否应该指责库尔德人缺乏原则?远离帮助库尔德人。 -“哥萨克派”(C),将水倒入美国磨坊。

    叙利亚库尔德人在我们盟友叙利亚的后方刺了一把刀,然后卖给了美国。 此外,居住在叙利亚东北部的其他少数民族的代表以及更多的ISIS受害者一再指出,库尔德人为ISIS战斗人员提供了全面援助,以组织这些少数民族的种族灭绝。 同时,绝大多数的地方武装分子是逊尼派库尔德人。

    因此,在将政府军引入该国东北地区之后,有必要对库尔德恐怖分子的领导人进行大规模逮捕,并将整个库尔德人驱逐到伊拉克库尔德斯坦,以惩罚与伊斯兰国的合作。 土耳其人和伊朗人将支持后一种措施。
  22. 阵风
    阵风 15十月2019 10:16
    -1
    政治是一项肮脏的事,尤其是在BV中。 情境联盟,种族群体和精英的利益,大企业都一团糟。 土耳其人向美国人开枪(也许是偶然的事实(!)。
    库尔德人(与其他所有人一样)追求自己的目标,而作者将它们描述为绵羊或该地区唯一的贵族骑士则很幼稚。 阿萨德也在利用局势,在土耳其人的帮助下挤压库尔德人。 各方似乎都达成了协议:扬基人只是简单地离开并作出反应迟钝,苏丹捏住了库尔德工人党的尾巴,阿萨德正在事实上的脱离领土上恢复主权,俄罗斯联邦则在缓慢地观察和作出反应。 最后,库尔德人应该在叙利亚境内获得正常的自治权,而不是邦联。
    1. 神族
      神族 15十月2019 15:53
      0
      Quote:阵风
      最后,库尔德人应该在叙利亚境内获得正常的自治权,而不是邦联。

      好吧,实际上,所有关于自治的话题都是库尔德人企图假装一厢情愿的想法。 俄罗斯,伊朗和土耳其只是在最近才同意宪法委员会的组成,该委员会必须为叙利亚制定新宪法,到目前为止,从那里没有听到任何关于脱离团结的消息。
  23. 新病毒
    新病毒 15十月2019 10:29
    -7
    Quote:Livonetc
    俄罗斯出售设备。
    从不出售盟友。
    如果您知道某些此类历史事实,请告诉我们。

    如果您对自己的历史了解的多于对政治环境历史事实的解释,那么您会记得至少一百年来的三个例子。
    1.所有教官和俄国军官从保加利亚军队撤退,以及1885年塞尔维亚入侵保加利亚的启发。
    2.波兰根据《里本特洛普·莫洛托夫条约》在俄罗斯和德国之间进行划分。
    3.尽管有1994年布达佩斯的备忘录,对克里米亚的吞并和占领以及顿巴斯的战争。
    这是给初学者吹口哨的。
    1. 尼日记录器
      尼日记录器 15十月2019 12:58
      +1
      1是否认为俄罗斯的教官和军官要与塞尔维亚人作战? 好吧,这很幼稚。
      2.不要将西白俄罗斯和乌克兰从慕尼黑占领中解放出来与《慕尼黑协定》以及德国和捷克对捷克斯洛伐克的划分混淆。
      3.布达佩斯备忘录在其改变路线之前与乌克兰有关。 在政变和加入北约的既定目标之后,谈论备忘录是荒谬的。 以及约有90%的“被占领”人口支持吞并的情况。
      1. 新病毒
        新病毒 15十月2019 13:07
        -2
        而且,正如答案所示,您无法克服“对政治局势历史事实的解释”的复杂性。
        你总是把解放和占领弄糊涂了。
        1. 尼日记录器
          尼日记录器 15十月2019 16:06
          +1
          没有“解释”。 只有历史事实。 1920年,由于俄罗斯的弱势,波兰非法占领了乌克兰和白俄罗斯的部分地区。 1939年她虚弱的那一刻,她输了。
          对于波兰而言,鉴于其目前对俄罗斯的态度,必须保持坚强而不失美国的支持。 否则,在对俄罗斯恐惧症的袭击中,波兰人再次冒失去其国家地位的危险。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十月2019 13:50
      +1
      报价:NBV
      2.波兰根据《里本特洛普·莫洛托夫条约》在俄罗斯和德国之间进行划分。

      波兰是苏联的盟友吗? 扎绳
      同一波兰,在两次世界大战期间被视为苏联在欧洲战区的主要敌人? 波兰与德国一道将捷克斯洛伐克分割成一个通过协议与苏联联系在一起的波兰(在阻止了苏联提供帮助的所有可能性之后)?
      报价:NBV
      3.尽管有1994年布达佩斯的备忘录,对克里米亚的吞并和占领以及顿巴斯的战争。

      而乌克兰2014年的“...到gilyak!“和”我们永远不会成为兄弟!“是俄罗斯的盟友吗?
  24. Nestorych
    Nestorych 15十月2019 10:39
    +1
    指责任何政治不道德的行为都是非常愚蠢的,其中只有权宜之计,这是乌里亚爱国者无法理解的。))
  25. 狼杀
    狼杀 15十月2019 11:14
    0
    我非常了解政治家是要取得预期的结果,如果您在控制库尔德人的领土之间进行选择,我们将不得不将其从库尔德人中剔除,而不是将他们从土耳其人中剔除,或者让他们离开土耳其人。 此外,结果是库尔德人放弃了自治,他们被迫同意俄罗斯和叙利亚向他们提出的所有条件,土耳其也为其叙利亚难民提供了一个地方,并成为库尔德人的缓冲地带,美国人得以(几乎)保留自己的脸,所有利益都得到满足,好吧,除了库尔德人谁在乎?
  26. Petrik66
    Petrik66 15十月2019 11:18
    +1
    该网站终于变成了军事instagram。 难以理解的人叫专家,但对我来说,简直就是业余爱好者,我们说“谈话”。 这就像在没有声音或听觉的情况下教唱歌和视唱练耳法一样,但是渴望实现自己的情结。 好消息是他们正在努力应对进口巨魔。 我真的希望他们的巨魔是为了金钱而印,我们的敌人是金钱,而我们的英雄是为爱国主义而印,而不是为了什么。 然后,向他们致敬和赞美,消灭敌人。
  27. Molot1979
    Molot1979 15十月2019 11:36
    +1
    作者,俄罗斯没有欠库尔德人任何“一般”一词。 的确,库尔德人同意接受美国人的武装,也接受了由此带来的所有风险。 政治中的怨恨和情绪极大地干扰了他们,因此,它们并没有阻止土耳其和俄罗斯之间的和睦。 重要的不是土耳其人曾经做什么,而是他们现在可以有用的。 同时,没有必要撒谎:没有正式谈论与土耳其结盟的说法。 情境伙伴关系,仅此而已。 对这个分数有些狂热的人就是一些幻想。 库尔德人被提议与阿萨德进行谈判。 但是由于美国人正在为库尔德人共进晚餐,而库尔德人并不需要结束冲突,因此库尔德人在美国随心所欲地跳舞。 拒绝叙利亚人的提议。 然后美国人扔了库尔德人。 同时,这已经是自1991年以来的第五次骗子,仍然没有到达长颈鹿。 无需为40万人的命运流泪。 分离主义和对全世界士兵和警察的袭击被认为是恐怖主义。 因此,库尔德人是恐怖分子。 在车臣,并非所有人都是恐怖分子。 合理地推理,土耳其人有权捍卫其国家的领土完整。
  28. 尼日记录器
    尼日记录器 15十月2019 12:47
    -1
    本文中非常正确的方法。 没有背叛。 美国人帮助库尔德人在与ISIS的对抗中幸存下来,为此,库尔德人应感谢美国人。 但是就土耳其人而言,美国人无法帮助库尔德人。 就像我们在阿萨德与以色列和土耳其之间的对抗中一样。
    因此,库尔德人采取了完全合乎逻辑的步骤-将边界交给阿萨德。 我们选择了两种邪恶中的较小者。 他们当然对美国人更放心-拥有更多的自治权,但是对阿萨德来说,这仍然比对土耳其人更好。 而且他们仍然缺乏独立的力量。 因此,它们中有40万,但它们非常分散,彼此之间无法达成共识。 可惜他们错过了这么一个创造自己国家的好机会。
  29. Volnopor
    Volnopor 15十月2019 12:48
    0
    Quote:阵风
    政治是一件肮脏的事,看起来各方都达成了协议:洋基干脆离开并作出迟钝的反应,苏丹捏住了库尔德工人党的尾巴,阿萨德在事实上的脱离领土上恢复了主权, 射频观察和反应迟钝.


    如果您相信新闻源上现在播放的内容,那么俄罗斯联邦的反应就不会那么迟钝。



    普京似乎已决定进行类似于占领普里什蒂纳机场的行动。
  30. mihail3
    mihail3 15十月2019 13:09
    +1
    当然,没有必要指责库尔德人缺乏原则。 一旦他们以难民身份来到叙利亚。 现在,他们想从叙利亚的一部分和土耳其的一部分建立自己的国家,从那里赶走土耳其人和叙利亚人。 这些好人和好邻居想带走别人房屋的一部分,在那儿建自己的房子,而不在乎业主的不便。
    所以不要责怪他们。 从叙利亚方面来说,您只需要建立稳固的阵地,并在不了解他们的身份和去向的情况下向所有处于选秀期和选秀后年龄的男人开枪。 并且还射击使用武器的所有人,不论性别和年龄。 在土耳其方面,土耳其人将自己应付。
    这是解决库尔斯克问题的唯一且独特的人类方式。 否则,最终有必要这样做,但是在土耳其人和叙利亚人中数以百万计的受害者,这些人根本不应该受到指责之后,曾从事奴隶贸易数千年的部落(无法计算有多少斯拉夫人在没有离开库尔德人之手的情况下沦为奴隶制)是迫在眉睫的自己的状态。
    1. Livonetc
      Livonetc 15十月2019 13:39
      +1
      我不知道库尔德人在哪个世纪结束并在什么情况下进入叙利亚。
      在我们这个时代的第一个千年中,阿拉伯人征服了叙利亚的整个领土。
      库尔德人居住在叙利亚,占总人口的9%。
      的方式。
      在将斯拉夫人转售为奴隶的过程中,克里斯蒂安·亚美尼亚得到了应有的重视。
      1. mihail3
        mihail3 15十月2019 13:47
        +1
        注意到了很多人,但是这次谈话是关于库尔德人的。 要找出事实,只需在Kurds上运行搜索引擎,这并不困难。 顺便说一句,我一般都提到过不必要的历史事件,奴隶贸易。
        1. Livonetc
          Livonetc 15十月2019 14:14
          0
          我没有在网络上找到有关他们最终如何在叙利亚的信息。
          至于古代的“残酷”习俗,斯拉夫人本身经常将斯拉夫人的住所砍掉。
          因此,有必要留下关于古代暴行的记忆。
          1. mihail3
            mihail3 15十月2019 16:32
            +1
            读这很有趣)暴行……呵呵。 总的来说,世袭罪犯(我们不是在谈论军事扣押,互相屠杀,顺便说一句,这通常是焦虑的历史学家的胡说),团结在部落中,实际上是种族有组织的犯罪集团,并不关心国家建设。 你看,他们不需要它,他们是土匪,而不是国家建设者。 是的,这确实是强盗建立了国家。 但这不是规则,而是例外。
            这就是为什么我提到库尔德人的主要专业。 而您高兴地抓住了这个机会...
            1. Livonetc
              Livonetc 15十月2019 16:53
              0
              在这种情况下,喜悦不是我的动力。
              我不清楚将库尔德人归类为强盗的原因。
              第一次法律教育是不允许的。 眨眼 hi
              1. mihail3
                mihail3 15十月2019 16:56
                0
                那么奴隶不是罪犯吗? 很好
                1. Livonetc
                  Livonetc 15十月2019 16:57
                  0
                  这些事实何时发生?
                  1. mihail3
                    mihail3 15十月2019 16:57
                    0
                    巨魔? 好吧,玩得开心...
                    1. Livonetc
                      Livonetc 15十月2019 16:59
                      0
                      只是在Internet上打一个话题。
                      我没有找到任何类似的东西。
  31. Dym71
    Dym71 15十月2019 14:28
    +1
    如果我们谈论谁背叛了谁,那么与库尔德人及其民族运动有关的政治背叛的第一个最大的事实就是逮捕了库尔德领导人阿卜杜拉·奥卡拉(Abdullah Ocalan),他是库尔德工人党的“开国元勋”,现年XNUMX岁,他中有二十人被关在马尔马拉海一个岛上的监狱里。

    让我们提醒您,20年前,土耳其特种部队于15年1999月XNUMX日在肯尼亚占领了Ocalan。

    那么谁背叛了Ocalan?
    在通过卫星电话截获对话之后,谁向土耳其人提供了有关奥卡拉在莫斯科附近奥丁佐沃的存在的信息?
    谁因塞浦路斯共和国公民拉扎罗斯·马夫罗斯(Lazaros Mavros)越过白俄罗斯前往荷兰而向阿姆斯特丹和明斯克sn之以鼻?
    谁坚持要把奥卡拉人从雅典派到内罗毕的希腊大使馆,巧合的是,中央情报局和以色列情报机构摩萨德的地区中心在那儿?
    真的是整个俄罗斯吗? 眨眨眼睛
  32. 萨姆
    萨姆 15十月2019 14:41
    0
    好吧,那么有必要在全世界范围内支持库尔德人,宣布土耳其人为侵略者,向全世界进攻他们,并向邻国提供属于他们的土耳其部分,并将伊斯坦布尔的欧洲部分重命名为君士坦丁堡。
    1. 神族
      神族 15十月2019 15:46
      0
      攻击整个世界

      太含糊,请宣布确切的清单。
      1. 萨姆
        萨姆 15十月2019 19:11
        0
        希腊,塞浦路斯,保加利亚,格鲁吉亚,最后是基督教徒的穆斯林,被博斯普鲁斯海峡所包围,欧洲获胜,俄罗斯将以土耳其为首的克里米亚in人,同时也剥夺了白人极端分子。
        塞尔柱土耳其人必须走到他们来自哪里
        1. 神族
          神族 15十月2019 20:08
          0
          您的“整个世界”不是很好。 历史证明,您列出的所有可怜的家伙都不是土耳其人的竞争对手。
  33. faterdom
    faterdom 15十月2019 14:42
    0
    一切都非常简单:埃尔多安(Erdogan)试图“不了解”我们,库尔德人将获得我们的一定程度的支持。
    在肢解叙利亚方面与美国人同时支持他们-我们也不能也不能。
    因此,他们将必须成为新叙利亚国家的建设者之一。 尽管不由自主。
  34. mmaxx
    mmaxx 15十月2019 15:24
    0
    国际政治是一件很肮脏的事。 但是您需要从根本上考虑。 因此,土耳其对我们来说比40万库尔德人更为重要。 不幸。 最好让他们自己在那里达成协议。
    不久前,库尔德人担任土耳其总统。 都是一样的。
  35. 神族
    神族 15十月2019 15:43
    0
    让我们提醒您,在俄罗斯拒绝为奥卡拉省提供避难所的时候,土耳其公开支持北高加索地区的恐怖组织。

    回想一下,在北高加索地区还没有恐怖组织的时候,苏联支持了土耳其的库尔德工人党。 因此,奥卡兰人想在莫斯科得到拯救。
  36. 神族
    神族 15十月2019 16:00
    0
    引用:Hub博士
    我认为,如果土耳其一方面控制边界,另一方面又控制叙利亚,并且没有活跃的库尔德人聚居地,他们会很好。

    不,不会,因为阿萨德人对此已经犯了一个错误并且对他们不信任-一次他们向其领土上的库尔德工人党提供了全面支持,只有与土耳其的公开战争的威胁迫使他们将这种支持转变为更隐蔽的形式。 现在,巴沙尔正踩着同样的耙子,坚信他与土耳其,伊朗和俄罗斯之间不会犯法。 但是库尔德人没有帮助诺曼底的美国人,而叙利亚人则在斯大林格勒帮助了我们...
  37. Berkut24
    Berkut24 15十月2019 17:07
    +2
    叙利亚库尔德人一次处于非常危险的境地-一方面,他们受到ISIS激进分子(在俄罗斯被禁止)的威胁,另一方面,显然有来自土耳其的攻击的威胁,这种攻击现在才得以实现,但可能早就实现了。 库尔德人别无选择,只能寻找一个强大的顾客。 偶然地,这样的主顾竟然是美国,当时的利益是支持库尔德人。

    好吧,不要歪曲事实。
    首先,最初提供库尔德人与阿萨德进行谈判,并与ISIS一起战斗。 我们不要忘记,这些库尔德人主要是叙利亚公民,生活在叙利亚土地上。 因此,无需将Ojallan拖到这里。 首先,他们违反了叙利亚法律。 他们有机会和平摆脱局势,但他们继续违反。
    其次,美国入侵了叙利亚领土,根据法律,库尔德人支持侵略者,帮助他占领了从未属于库尔德人的土地。
    第三,在阿拉伯领土上,库尔德人的部队再次在美国的赞助下进行了真正的种族清洗。
    第四,库尔德人参与了掠夺油田和向土耳其走私石油的活动。 这也是犯罪。
    因此,库尔德人继承了遗产,因此对他们没有任何怜悯。 至于奥贾兰(Ojallan),俄罗斯在这里又有什么关系? 这是一次土耳其内部的摊牌,我们没有在旁(正确的话),总的来说,为什么我们与土耳其争吵,为什么我们需要部分库尔德人的感激之情,他们在各个世纪以来的举止表现得让人无法怀疑他们的国家拥有他们永远不会?
  38. kriten
    kriten 15十月2019 18:10
    0
    库尔德部落要求金钱和武器,不希望有任何限制。 俄罗斯和叙利亚的提议并没有使部落的领导人富裕,因此他们选择了美国。 一切都像过去一样-他们为领导买下了它们。 在他们居住的所有国家中,他们不喜欢……而且这里不需要结束高级政治。
  39. bandabas
    bandabas 15十月2019 18:24
    0
    我们领导层的政策完全没有逻辑。 没有明确的立场。 可靠的blablabla。
  40. alicante11
    alicante11 16十月2019 03:46
    0
    愚蠢的尝试吸引了俄罗斯对库尔德问题的关注。

    首先,我们没有义务所有人民“建立”自己的国家。 已经做过-保加利亚,罗马尼亚,以色列等,得到什么感激? 特别是在后一种情况下。 如果在前两个案例中,至少各国人民或多或少地忠于俄罗斯,那么在以色列,无论是犹太人还是精英,一次狂喜就可以清算俄国,尽管其中许多人是出生,成长,学习等的。 P. 因此,让库尔德人处理自己的国家,甚至更好,让他们成为其他国家的守法公民。 同样,即使有“自己的国家”,所有国家的人民在其他国家也都有自己的“流散者”。

    其次,在叙利亚北部那里发生的事情仍然是祖母想知道的一分为二。 埃尔多安说,他将尊重叙利亚的完整并撤军。 当然,谁会相信他,但是谁会相信Ilya Polonsky并非如此? 到目前为止,例如,俄罗斯在缓解伊德利卜局势方面已经相当成功。 当叙利亚人向试图向他们的大麦运送补给品和补给品的土耳其人嗅探时,他们很快借助一对Su-35飞机并在拉塔基亚打开了S-400雷达,向“伙伴”放心。 因此,我们会看一下,并且没有提前发出警报的感觉,尤其是因为什么都不取决于美国。

    第三,有人可能以为阿萨德本人接受并下令命令他的部队进入库尔德人占领的地区。 甚至不问俄罗斯的“顾问”。 是的,也发现了一个傻瓜。 巴沙尔是个坚强的人,我想他还储备了一张纸质许可证,如果GDP在埃尔多安前的“后退”转向,必要时可以戳他。

    第四,总的来说,谁说叙利亚的库尔德人必须“打破”某些东西? 好吧,他们与ISIS作战-做得很好,只要叙利亚部队接近,放下武器,获得命令和勋章并恢复和平生活。 谁想加入CAA。 不,该死,秃头,地狱,这是我们现在的土地,叙利亚,待在你身边,否则我会向“山姆大叔”抱怨。 在叙利亚主权领土上,“山姆大叔”在那里的人是谁,他在做什么? 防范ISIS? 好吧,做得好,捍卫它,回到阳光普照的白腹加州。 我们在联合国会说“谢谢”,总的来说,我们会记住一个世纪,就像俄罗斯的东欧国家一样,“我向母亲发誓”。

    库尔德人的问题是,他们试图根据别人的悲伤来建立自己的国家(当然也要依靠自己)。 而且,他们“忘了”问大马士革这件事,他是否愿意提供这些领土? 但是他们“请求”了阿默斯。 好吧,我们明白了。 老实说,我代替阿萨德,不会后悔边界附近几公里的土地,很高兴土耳其人在那里杀了一个杀人犯,以便劝阻其他所有人推翻大马士革政府。 但是,阿萨德博士并不像我那样糟糕,并且会保护他们免受“他的”库尔德人的攻击
  41. NF68
    NF68 16十月2019 15:16
    +1
    是否应该责怪吉普赛人他们愿意以别人的代价为生,在任何情况下都无法正常工作? 库尔德人就像穆斯林吉普赛人一样,随之而来的是所有后果。
    1. IAI-阿塞拜疆
      IAI-阿塞拜疆 21十月2019 10:47
      +3
      Quote:NF68
      库尔德人就像穆斯林吉普赛人一样,随之而来的是所有后果。


      不是“类似”的东西,而是真正的吉普赛人,以及(曾经移民过的)海部落。 你知道吗?
  42. zenion
    zenion 20十月2019 13:28
    0
    他们没有什么可听的,没有做以色列所给他们的。
  43. 尼古拉耶夫斯基78
    尼古拉耶夫斯基78 21十月2019 07:57
    0
    由于某种原因,作者提出了某些道德方面的问题。 我们已经有``道德''政治的例子:在苏联,``援助''的意识形态在美国是在确定``价值''的观念。 最近25年的实践表明,这两个概念都不可行。 仅存在以有形资产表示的特定利益,以及实现和确保这些利益的工具。 如果我们想对世界上正在发生的事情有一个完整的了解,那么今天从道德标准出发是没有意义的。 否则,我们将始终面临不切实际的预测。
    下一刻。 叙利亚公司经常被视为大型国际象棋游戏的一部分。 但是为什么下象棋呢? 我们还有其他战略游戏吗? 大多数人试图将此运动评估为具有一系列传统作品的多桌游戏。 但是事实并非如此。 如果我们将此战役与游戏进行比较,则这是Go或其截短版本的Reversi游戏的完整类似物。 一次只有很多玩家玩。 芯片没有从板上移开,而是被包围并翻转了。 您可以像土耳其或俄罗斯一样,在某一时刻将游戏中的整个方块向一侧翻转,然后一举就将最后的胜利和另一半从上方翻转。 反之亦然。 由于规则不同,因此对该区域及其过程的评估是不现实的。
    现在,作者从传统立场-国际象棋和道德上分析了叙利亚的库尔德问题,但是不幸的是,他仍然很大程度上错过了该问题的历史以及主题问题节点的具体内容,例如,工党当前的意识形态到底是什么,为什么库尔德人中的很大一部分人不共享它,叙利亚建立了什么样的系统,为什么对土耳其和大马士革构成威胁,经济模式是如何建立的,等等等等...