军事评论

DF-41。 我们从谷壳中分离出谷物

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在1十月举行的阅兵式上,以纪念中华人民共和国成立70周年,展示了许多不同的新颖性。 其中包括期待已久的DF-41 ICBM首映,数十年来,中国歌迷和各种各样的“内部人士”一直在制作寓言,而这部小说并不比著名的老漫画《谁告诉小说》的英雄更糟。 他们继续这样做。 在这些闲聊中,并没有听到很多专家的声音,他们保持着正确的思想和清醒的记忆。 让我们尝试批判性地处理该系统。



TPK的耳朵清晰可见


现在是时候讲精彩的故事了


这些天在互联网上无处不在,无处不在 故事 关于超重的中国可移动杰作。 这些故事只缺少有关在灯光下的猫的网络模因。 事实证明,这只怪物直接超过了我们的机动版Yars(即使在单个导弹系统的框架内,地雷和机动选项也总是有差异),甚至是地雷Sarmat。 根据10,12甚至14的战斗,人们会幻想着10,12甚至14数千公里(来自中国的梦想家和“渔民”有足够的良心和手掌大小来显示“钓到的”鱼)块。 一些人甚至宣布了机动BB,很明显,他从未把机动BB,制导BB或有翼机翼BB视为这些系统开发的最高点。 武器 并不代表其大小。 一位中国评论员与分析家达成了该导弹在世界洲际弹道导弹射程上的“记录”。 但是,即使中国本身被认为是世界,这里也不对。

让我们从范围开始。 首先,值得再次回顾一下,中国人关于​​其系统范围的陈述主要(几乎是唯一的例外)只能在3,5-4千公里转弯之前以信仰为依据。 所有其他信息是对性能的估计或陈述。 我们的中国朋友和战略合作伙伴(现在我们可以将他们称为盟友)养成“奇怪”的习惯,即不发布其声明的(不幸的是,只有声明而未确认的)范围达到真正的最大范围甚至是洲际范围的产品水平。 开始通常发生在中华人民共和国的国家领土内或附近,并且自1980-s以来,这种情况已经发生了很长时间,当时中国人仍在向太平洋下水。 通常,DF-41的一切都非常复杂,您完全不应该相信有关“最远距离和功能最强大的洲际弹道导弹”的说法。 对于中国人来说,这种导弹是向前迈出的一步,而且意义重大,但中国火箭科学的问题并未消失。 包括那些由于射程不足而进行的发射:最有可能的是,他们正在谈论作战部队的问题,并且他们试图掩盖敌人和他们的领导者的这一缺点。

关于BB的数量和相同的物理


至于声明为ICBM的移动火箭上有关10-14 BB的说法,这都是荒谬的。 首先,中国人在火箭科学上还没有,也没有这样的技术水平,不仅是俄罗斯现在已经取得的成就,特别是在固体燃料领域以及在制造紧凑型弹头方面,甚至在许多关于达到的水平的决定中关于“白杨”,有疑问。 最好的情况下,中国的固体燃料水平大约与80的水平接近,并且可能低于当时的美国(后来我们让美国人使用固体燃料)。 根据一些报道,他们只有80的燃料,这些食谱是从乌克兰获得的-当然,那里也有同样的“ OPAL”。

他们的收费水平如此之小,以至于他们甚至无法提供非常庞大的洲际弹道导弹(但诚实的MBR-它通过向海洋发射证实了射程)DF-80给邓小平,邓小平最近承诺在5的末期创建RGCH IN。 最近,他们为一个RGCh提供了多达3枚核弹头。 至于DF-41,美国技术手段记录了最多有两个BB模拟器的发射(一次发射中可能有三个模拟器-信息来源不同),而不是自7以来发生的所有2012发射。 但是该导弹被宣布为经过25年的开发和测试后才被采用-他们不得不用某种复杂的克服手段来测试全时作战部队的全部装备。 因此,她几乎无法携带更多2-3块和KSP PRO! 至少现在是那些。 最合适的研究人员,包括来自美国的研究人员,都将这种导弹精确评估为大约三个BB的运载工具。 奇怪的是,西方甚至还有一些著名的“军人主义者”,在这里重复了大约十二个BB的愚蠢行为!

是的,她无法带走如此之多的奇迹,在整个地球上,物理学都是一样的。 她教导说,能够“拖曳”至少10-11千公里的10 BB的中小功率固体燃料ICBM的重量不能少于90-105吨。 这就是如果不存在KSP导弹防御系统。 您可以在Molodets-UTX综合体的苏联ICBM或美国MX Piskiper上获取数据,这将是一个相似的技术水平,并且一​​切都将可见。 但是DF-41不能这么重,因为这时发射器的重量约为200吨。

但是他们的底盘还不错


中国人在该系统上使用HTF5980A底盘,这是以前的设计开发的成果,该设计是基于狡猾的中国人与MZKT一起从白俄罗斯儿童那里获得的技术而创建的,这是与他们合资的历史。 当然,这种底盘具有许多驾车者熟悉的典型的中国汽车设计方法的痕迹。 但与此同时,它在许多方面都比明斯克的设计及其中文克隆更为先进。 底盘可能比MZKT快(但不是KAMAZ Platform-O,通常习惯在Internet上骂它,但对它了解不多)。 似乎那里存在可控的半主动悬架,间隙可能可变。 在此系统上非常有必要,因为水平的固定支持将使尝试通过崎through不平的地形进入地狱。 但是,中国人有可能仅在我们防空的保护下,在俄罗斯边境附近的良好道路上骑他们(因为在那里他们将放置DF-41)。 但这极大地限制了系统的生存。 在大多数情况下,必须避免桥梁。

但是,该底盘的最终质量连同负载不超过135-140吨,而实际负载质量为85-90吨。 此外,负载包括带有垫的厚壁TPK,沉重的发射垫及其驱动器,当然还有火箭本身。 其中有多少落在火箭上? 好吧,如果您使用的是Topol-M PGRK,则其总质量约为120 t,其中80 t是负载,ICBM本身的重量约为47 t。考虑到TPK的质量很大,发射器看起来就像DF-41几乎没有难度,而且还不容易。 考虑到桌子的存在,尽管直径较大,但它很可能也比我们的ICBM短。

精美的新包装中的古风


例如,DF-31AG或同一DF-41与我们的PGRK的外部相似之处并不意味着内部相似。 我们没有在DF-41自走式发射器(SPU)上看到TPK内部的火箭,这是SPU,而不是熟悉的APU(自主发射器,即无需复杂的其余部分即可发射),但是我们可以从外部细节中得出结论。 他们都不赞成中国设计师。

引起我注意的第一件事:带有火箭的TPK的直径比“杨树”和“ yarsovye”大得多,可能约一米或更短。 但这并不意味着里面的火箭也要宽一米。 怎么了 但是因为在TPK上,我们看到焊接的“耳”会导致起重机过载。 在我们的综合大楼中,您根本找不到这些东西-既不是在非常老的Temp-2С或Pioneer上,也不是在Yars上,将装有火箭弹的集装箱装载到发射器上是完全不同的。 用起重机超载需要更刚性的TPK(它可能会在其质量和产品质量的作用下简单弯曲,这将导致可悲的后果),即更耐用,壁更厚。 当然,什么可以“吞噬” TPK直径和SPU的有效载荷质量增加的一部分。 TPK盖区域的凹槽也表明该结构比预期的要厚。

TPK本身在底端具有柔软的支撑膜,也就是说,在地面射击时,它会邻接。 TPK下部的许多部分(如果TPK水平放置在发射台上,如果需要的话,也可以是背面)表明,除了火箭和PAD(粉末蓄压器)之外,内部还有一个发射台。 当然,与预先安装的韩国实验性洲际弹道导弹不同,装有导弹的汽车只是运输和安装单元,它将导弹和叶子放下。

DF-41。 我们从谷壳中分离出谷物


我们再次仔细查看TPK。 至少在上面(前)部分看到了吗? 至少在左侧,甚至在右侧,至少在两侧? 查看Temp-2С,Pioneer,Pioneer-UTTX,Topol-T,Topol,Topol-M或Yars系统的照片-您将了解其中的含义。 他们称这种“盒子”为“上部设备”,是指我们PGRK的SPR系统(瞄准系统),它负责将火箭陀螺仪平台以预发射模式带入发射平面。 在其下方或旁边应该有一个称为AGC的装置-自动陀螺罗经,它处于固定在地球上的固定位置,是生产模式中进行陀螺罗经后基本方向的保管人。


没有顶级设备或AGK Spr。 另一方面,当然没有



但是在APU PGRK“ Yars”处,既有顶部设备,也有位于其下方的AGK,它由带肋的矩形盖覆盖,当然,不在工作位置,在外观上完全不同


我们的博物馆中的AGC和“ Topoli”或“ Pioneers”上的大多数照片中都看不到,但仍然有照片。 长期以来,他们试图不让上层仪器拍照(即使在根据SAL条约将发射器外观的照片转移给美国人之后,也禁止拍摄汽车的右舷)。 现在可以对顶部设备进行拍照,并且AGK通常用护罩覆盖,但是它直接位于其下方。 AGK和此设备都具有相当有特色的外观,中国人只能在一种情况下没有它们(技术解决方案的清单很短,而且众所周知)。 他们有一个旋转发射器(如钢琴家的椅子),并用火箭瞄准它,使产品的飞机与发射飞机对准。 这种方法很旧,很不方便且已经过时,并且准备启动需要很长时间。 是的,复合体与火箭之间的连接也遵循秦始Shi帝时代的方法-从下方穿过TPK的对接,而不是从侧面连接器板穿过,因为在TPK上没有从该板上敲击的迹象。

所有这些都导致了DF-41无能为力的结论,因为DF-31(31A)无能为力,也与DF-31AG无能为力(仅通过放弃半挂车的陈旧方案并改用SPU来区别于其祖先) ),请执行以下操作。 除了预先连接顶部的发射点(即已经从路线上的任何点)以外,它无法在任何地方射击,并且这里没有GLONASS和Beidow的帮助者,没有人依靠类似的设备来执行此类任务。 它不能在TPK降低的位置上执勤,必须将其升高-否则,在升高时(这是在同一DF-31A上执行的,不是像我们那样在几秒钟内完成,而是在很长的时间内完成),目标上的数据输入(事先选择了一个目标) (有线)),瞄准并准备射击会花费太多时间。 顺便说一句,TPK的盖(盖)也需要在垂直化之前拆除,因为在垂直位置,不得像在垂直化之前在我们的综合设施中那样,通过热螺栓将其拆除,但可能是通过微型火箭发动机来拆除的。 在中国“超级武器”的TPK上也没有发现这种火炸药的迹象。 在上一个综合大楼中,中国人手动取下了盖子,但也许情况有所改变。

所呈现的控制系统上没有迹象,并且没有与军团或上层变速箱的指挥所(或类似于我们用于从系统接收信号的设备的设备)的通信系统的天线(或天线的安装位置,如果它们本身是秘密的,我们甚至看不到天线在游行中)。周长RC”或类似名称)。 KP团似乎应该靠近部队的作战起始位置,并通过铜线或光纤电缆与它们连接。 当然,所有这些都是过时的,并将复合物从移动性转移到分散性。

复制别人的寓言对许多人有好处


为什么互联网和媒体上的许多消息来源,甚至是分析师和评论员,都会重复关于DF-41的所有这些寓言? 缺乏知识或缺乏批判性思维的人。 某人-跟随其他人,而不是想:因为您需要更快 这个消息 发布,不要考虑。 至于专家,不是美国人,而是所有人,而是工业家,将军,参议员和被他们吸引的分析师,例如,吓with中国产品也是有益的-您可以乞求更多的东西来“缩小与中国人的差距”。 并在合适的人员和公司之间学习更多。

唯一奇怪的是,在一个友好的国家,中国的故事经常在没有任何理解的情况下被重复。 而且,它们经常被相同的人物散布,他们喜欢推测与“ 3月1武器”(现称为我们总统所知的信息中提到的六个系统)有关的“图片和卡通”或与“不存在”(例如“波塞冬”)有关的人物。 ,先锋队等 他们试图在他们的眼睛中找到一个斑点,即使它不在那里,并且邻居也没有注意到拥挤从眼窝伸出。

总的来说,奇迹没有发生,对于中国国防工业来说,复杂无疑是非常不错的一步,但是在建立移动综合体领域,要与超级大国尤其是苏联/ RF的能力保持紧密联系是不可能的。 是的,最重要的特征需要确认,否则该制度将对中国领导人构成危险的自我欺骗。 尽管事实并非如此,但眼中所有的灰尘都是让美国认为中国在这件事上比现实更强大。
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  1. amurets
    amurets 11十月2019 06:48
    +25
    总的来说,奇迹没有发生,对于中国国防工业来说,复杂无疑是一个非常体面的进步,但是在创建移动综合体领域中,与超级大国尤其是苏联/ RF的能力不可能接近。
    没错,没错。 感谢作者的出色分析
    并且将某人的幻想带入10、12甚至14公里(据中国的梦想家和“渔民”有足够的良心和手掌的大小来展示“捉到的”鱼)10、12甚至14块。
    有趣地阅读了中国著名的讲故事者和幼儿。
  2. 哨兵-VS
    哨兵-VS 11十月2019 07:17
    +46
    很棒的分析文章。 没有政治和偏见。 对我来说,内容丰富。
    1. Siberiya
      Siberiya 11十月2019 13:26
      +15
      很棒的文章,在VO的现代很少见。 作者加 非常好
  3. 欧比旺克诺比
    欧比旺克诺比 11十月2019 07:29
    -56
    首先,中国人现在还不具备火箭科学的技术水平,不仅是俄罗斯现在已经取得的成就

    是的??? 这是新闻,所以新闻!
    也许中国人没有飞入太空?
    通常,该文章是关于发炎的大脑的异端,胡说八道,并且通常是胡说八道。 只有时间浪费了。
    1. dzvero
      dzvero 11十月2019 07:47
      +17
      亲爱的绝地,为什么如此残酷? 作者举例说明。 结论的逻辑链也可以追溯。 当然,网站上火箭的意见很有趣,至少是“是”或“否”。 如果您是其中之一,那么我个人对您对材料不足之处的评估感兴趣。
      无论他们是否飞行,他们都会飞行。 但是电影“为社区”是在地面,游泳池和好莱坞的最佳传统中拍摄的-在视频中,人们可以看到气泡上升 微笑
      1. 欧比旺克诺比
        欧比旺克诺比 11十月2019 08:15
        -29
        亲爱的绝地,为什么如此残酷?

        尖锐? 我还是很谦虚。
        我个人对您对材料缺陷的评估感兴趣。

        我不是“火箭手”,我是“飞机”。
        这篇文章是由煽动和宣传部下令撰写的,以使我们平静下来。
        我不理解新闻工作者,各种文章的作者,博客等的持续渴望。 乱涂乱画诽谤中国人,并向他们展示某种曲率操纵的残疾寡聚体。 做什么的? 为什么我应该相信这些点击器,而不是我的眼睛?
        您去过中国吗? 我曾是。 即使出差,即使作为一种“游客”,他也是如此。
        并看到了现代上海。 这令人印象深刻。 您乘坐他们的高速列车了吗?
        中国已经启动了北斗BNTS系列导航系统(BeidouNavigationTestSatellite)。
        在俄罗斯,格洛纳斯没有钱,而且永远不会! 不要指望! 我们有耕种公牛和马的田地,我亲眼看到了! 然后他们用手撒谷物!
        我们很快将使用中国的全球定位系统。 许多人已经成功使用它。
        就是说,中国人有足够的头脑来应对世界和第二经济,他们不能够制造弹道导弹? 是?
        好吧,该死,哇!
        我们在俄罗斯! 哇,我们是什么……在所有进步人类面前! 这就是为什么我们在中国几乎以一种方式购买的所有商品的原因!
        您可以讨论很多,但是我太懒了...
        现在不利于工作室!
        1. 哨兵-VS
          哨兵-VS 11十月2019 08:26
          +40
          您的帖子是典型的民粹主义。 本质上,这篇文章什么也没说。 而且您以某种方式对这种材料过于歇斯底里地反应,您的窦道是否被冒犯了?
          您去过新加坡吗? 你觉得那里怎么样? 在日本? 您听说过日本电子业吗? 关于日本的高速火车,也可能是这个话题。 但是您对日本或新加坡洲际弹道导弹有何看法? 那是一样的...
          本文介绍了技术分析(在某种程度上基于合理的猜测),但您根本没有在谈论它。 似乎一位家庭主妇正在尝试对技术性内容发表评论。
        2. dzvero
          dzvero 11十月2019 08:45
          +16
          我看不出任何减负的原因。 我尊重他人的意见; 他自己很少减去-如果您指望手指,那么经过这么多年,该站点的右手上仍然有几根自由手指 微笑
          就个人而言,我还没有去过中国,但是我与中国人进行了交谈,我怀疑他们是否能够自己做所有事情。 复制,做得更好-是的; 从头开始创建自己的东西对他们来说可能很难。 心态,显然。 邀请科学家和专家参加绝非偶然。 有人员,但没有思维方式。 您需要创造性地思考以找到解决方案的地方(Su臭名昭著的引擎),它们就会通过。 因此,我认为作者是正确的,具有这些特征的火箭仍然没有发送给他们。 购买或窃取时限没有用,但是目前(!)很难。
          我不否认他们的成就,但我们一定不要忘记,现代中国不仅是中国共产党的事,而且是美国的事。 当前贸易战中的行为是指示性的-他们只是“咬住主人的手”,试图不让自己成为“ bo-bo”。
          也许我错了,但这纯粹是我的印象。
          1. QQQQ
            QQQQ 11十月2019 09:36
            +2
            Quote:dzvero
            我不否认他们的成就,但我们一定不要忘记,现代中国不仅是中国共产党的事,而且是美国的事。 当前贸易战中的行为是指示性的-他们只是“咬住主人的手”,试图不让自己成为“ bo-bo”。

            我完全支持,随着中国生产,美国消费的连体双胞胎,中国和美国的竞选活动一起发展。 如果有人不在,那么第二个将完全不适。
          2. boriz
            boriz 12十月2019 13:09
            +2
            但是SPRN无法创建正常。 我们的帮助。 我真诚地希望它不会像以前那样无私。
            至于您列出的技术,美国人向中国收费,从而创建了一个反苏联和廉价劳动力的讲习班。 因此,先进的军事技术并没有破坏它们。 iPhone-是的,SPRN-为什么您需要它? 多余。
            看到过最强大的战略轰炸机? 许可的Tu-16。
          3. 草坪
            草坪 15十月2019 22:20
            -1
            Quote:dzvero
            成就 他们的...

            亲爱的,您是从哪里获得上述字眼的? 请告诉我可以找到它的字典。
            1. dzvero
              dzvero 16十月2019 08:15
              0
              [quote] [“所有人都希望它出现在他们的里面,但他们不会出现在他们的里面,因为没有这样的词!” / quote]
              在文学语言中,“他们的”一词的白话版本而不是“他们的”。
              他的前屈不强,所以也许他在写一个不存在的词时被误认为...
        3. Horst78
          Horst78 11十月2019 09:12
          +6
          引用:Obi Wan Kenobi
          并看到了现代上海。 这令人印象深刻。

          答:现在我明白了。 内蒙古一次旅行? 中国西北?
        4. abc_alex
          abc_alex 11十月2019 10:32
          +19
          引用:Obi Wan Kenobi
          就是说,中国人有足够的头脑来应对世界和第二经济,他们不能够制造弹道导弹? 是?
          好吧,该死,哇!
          我们在俄罗斯!

          在军事论坛上看到如此发脾气是很奇怪的。 聚会! 眨眼
          这就是事情。 有些技术可以在任何地方轻松购买。 还有一些您将永远不会被出售的地方。 例如,您可以轻松地通过设备购买芯片封装技术。 但是,您永远不会购买永远不会增长大直径硅晶片并将图像传输到它们的技术。
          在火箭科学中也是如此。 可以完成几个小时的预发射程序,从静止的工作台上发射出火箭的引擎和技术,将被平静地出售给您。
          但是,您永远不会在任何地方购买,也永远不会使用技术来制造能够在汽车停止运行几分钟后从TPK路线上的任何一点启动的火箭。
          同样,您可以购买该技术来制造像胖子一样大的原子弹,但是您永远不会购买该技术来制造在任何地方重达400千克的紧凑型热核武器。

          因此,毫不奇怪的是,如果采用相对现代的火箭科学,中国就无法建立配备8-10 BB弹道导弹的地面移动综合体。
        5. 穆尔
          穆尔 11十月2019 10:38
          +4
          亲爱的,嗯,为什么会有那么多感叹号?
          如果您非常了解中国人的生活,那么您显然会知道,所有这些使您满意的事物都被外国开发商部分或无缝地吸引了—汽车工业,火车,导航系统。
          与国防工业有些不同。 复制更加困难,特别是如果它是一种战略武器。 这就是中国DUN-1、2等的证据。那是材料被捡起来的时候,这是工程学上的奇迹并诞生了。 他们猜到哪里了,我们不知道。
        6. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 11十月2019 12:11
          +10
          除了高速列车,蒸汽牵引在中国仍然存在。 就我个人而言,去年,我看到:货运火车,而不是旅游火车,开着蒸汽机,类似于我们的老式FD ..您不在中国的内陆地区,田间有足够多的draft牛。
        7. 提供
          提供 11十月2019 14:49
          +1
          不要注意,刚才土耳其人在我们的朋友中。 但是我认为打开美国和俄罗斯的市场以及努力工作是一个经济奇迹,但在他们的发明中却不是。
        8. Vlad.by
          Vlad.by 13十月2019 09:24
          +1
          在中国,他们没有在田野上看到公牛? 从那里开始,还有更多。 不知何故,这与他们的导弹和飞机愿望不太吻合。
          是的,施工正在进行中。 美丽而辉煌。 但是质量是一个大问题。 例如,在明斯克,一家中国铁路公司在莫斯科入口处建造了自己的建筑物。 而且,所有东西都覆盖有LCD面板。 据称这是白俄罗斯最大的广告屏幕。 尽管他只有3岁,但这座建筑物还是有问题。 还有液晶面板。
          不仅您在中国。
          老实说,就其拥有“每百万居民小邻里”的城市的规模和辉煌的“包装”而言,该国的州在其MKAD之外并且离沿海地区稍远,也令人印象深刻。
          公平地说,尽管城市人口生活水平的进步确实令人印象深刻。
          1. 好匿名
            好匿名 14十月2019 01:22
            +1
            Quote:弗拉德比
            MKAD以外且离沿海地区稍远的国家状态也令人印象深刻。


            但是有400亿人住在沿海地区和MKAD?
        9. 商业
          商业 13十月2019 10:13
          +1
          引用:Obi Wan Kenobi
          我们有耕种公牛和马的田地,我亲眼看到了! 然后他们用手撒谷物!

          是的,然后他们收获了镰刀,在出口方面名列世界前茅!
        10. EvilLion
          EvilLion 15十月2019 10:27
          0
          您甚至还不知道,现有的俄罗斯技术是在一个国家创造了数十年的历史,而在第二次世界大战结束时,该国的人口素养水平比中国人高出一个数量级,并且在国防工业上的投入比中国现在所投资的要多得多? 如果“第二世界经济”是建立在电热水壶和电视生产的基础上的,那么它就没有任何帮助。 您可以随心所欲地成为一名优秀的建筑商,但是您对汽车以及火箭一无所知。

          为了使中国甚至达到苏联末日的水平,几十年来,它需要膨胀并在军事粮食生产中成千上万份的成品,而不是现在的情况。

          是的,中国人在撒谎。 他们没有十亿人口,实际上是六亿人口。 这与“第二经济”相得益彰,因为可悲的是,事实证明,有600亿美国人的经济规模超过300亿中国人。 事实证明,中国人比白人落后1.3倍。 但是,如果他们的数量少4倍,那是合乎逻辑的,生活水平要比我们低,但已经或多或少已经足够了。

          他们的经济和空荡的城市正在崩溃,不禁让人微笑。
        11. 罗斯季斯拉夫
          罗斯季斯拉夫 22十月2019 07:51
          0
          少要求工作室吗? 没问题,特别是因为它应得的。 实际上,本文并不是一个单独的论点。 您仍然记得德国人的汽车,并在此基础上将他们列为火箭科学巨人。
        12. 伊戈尔K.
          伊戈尔K. 7十二月2019 11:12
          0
          您是否患有便秘?
    2. QQQQ
      QQQQ 11十月2019 09:33
      +11
      引用:Obi Wan Kenobi
      通常,该文章是关于发炎的大脑的异端,胡说八道,并且通常是胡说八道。 只有时间浪费了。

      这篇文章很棒,只是有些人习惯于使用手册,而通过外部标志对产品进行技术上有效的证实会使模板静音。 不幸的是,现在是公关的时代。 他们展示了图片,卡通等等,是没有必要的。 这适用于美国和乌克兰的所有国家,我们也犯了此罪。
    3. Pilat2009
      Pilat2009 12十月2019 10:59
      0
      引用:Obi Wan Kenobi
      也许中国人没有飞入太空?

      多少次?
    4. 商业
      商业 13十月2019 09:41
      0
      引用:Obi Wan Kenobi
      也许中国人没有飞入太空?

      当然,我们飞行了很长时间,甚至比越南人还早! 但始终在我们的设备上,并与我们的家伙在一起。
  4. 糁
    11十月2019 07:33
    +8
    好文章。 他学到了很多他根本不知道的东西,对此感到惊喜。 有用的文章,感谢作者。
  5. KCA
    KCA 11十月2019 08:41
    +9
    由于对本主题没有任何想法和教育,因此以清晰合理的方式阅读非常有趣,谢谢您,即使Jozhik也理解,有时,不仅是一篇文章,而且是洗脑,我不明白作者想说什么
  6. 射手22
    射手22 11十月2019 09:14
    +11
    很棒的文章,感谢作者。 我可以说,无视一些过于情绪化的“上海专家”,您不应在乘坐中国高速火车后将作者经过深思熟虑的技术推理与情绪相混淆。 这些是完全不同的东西。 实践是真理的标准。 但是有了这个,中国的武器一直很强硬。 有很多例子。 是的,他们正在努力,是的,做得很好,并且有成果。 但是他们也是狡猾的家伙,有着一千多年的经验,把灰尘扔进了眼睛,所以我们一分为二,然后真相就在附近。
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +12
    我也非常喜欢这篇文章,就像“差不多复杂”原理的示例性实现一样。 这正是分析文章应该是的。 谢谢!
    1. 罗伯特·
      罗伯特· 11十月2019 12:26
      +2

      https://3g.china.com/act/military/11132797/20180610/32504500.html
      网络上有这样的照片。 在火箭的篷布下,可以看到TPK上的一个盒子
      作者写的缺少哪些设备。 只是完整版本可能与非标准版本有所不同,或者已经在此处写成只是一个运输工具。 在其他安装(中等范围)上,则存在此类设备。
      那么分析在哪里?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +14
        如果仔细看,它是不可见的,因为这是前门上清晰可见的闩锁。
        1. 罗伯特·
          罗伯特· 11十月2019 13:09
          -2
          我认为这是不同的。 太庞大了。
          http://www.meihuhu.com/junshizhizui/2019101022547.html
          这里没有照片-可以重建或处理真实图像。 但是谁突然得到了这个盒子来画呢? 没有找到奇怪的比赛?
  8. Kostadinov
    Kostadinov 11十月2019 10:24
    -2
    每个人都清楚中国人是“ Untermensch”,他们不能像俄罗斯人的“ yubermensch”一样制造火箭。
    1.我不会评论作者对“上部装置”,AGK,天线等有价值的考虑,这些装置长期未在苏联和俄罗斯的火箭上游行时显示过。 但是中国人都应该携带一架战斗准备就绪的导弹,所有带有弹头的装置都将参加游行。 更好的是,展示天安门广场的真正发射。
    2.作者对中国固体火箭推进剂的了解令人印象深刻:
    充其量,中国的固体燃料水平大约接近我们80年代的水平,并且可能不及当时的美国水平(我们仅在稍后才使美国人摆脱了固体燃料)。 根据一些报道,他们的燃料来自80年代,这些配方是从乌克兰获得的-当然,那里也有同样的“ OPAL”。

    这是中国人落后的“技术证明”-它们是“不受限制的”,仅此而已。
    3.更好的是,他了解中国洲际弹道导弹的指控:
    “他们所拥有的收费的微型化程度使得即使在非常大型的洲际弹道导弹(但是诚实的洲际弹道导弹-它通过向海发射确认了其射程)DF-80的情况下,他们也无法向邓小平提供MIRV的创建。”
    .
    这些“不确定因素”甚至在80年代甚至70年代都没有达到苏联和美国的水平。

    几乎没有什么值得评论的,但是有充分的理由认为作者使用自己的话语“危险的自我欺骗”参与领导活动。
    还是只是想让美国“喝醉了”,以免他们不那么害怕中国?
    1. fruit_cake
      fruit_cake 11十月2019 13:27
      0
      复制所有内容和所有内容,他们不必认真对待它们,而是复制所有内容,但不像中国人那样将其作为一种意识形态投放市场
  9. 穆尔
    穆尔 11十月2019 10:28
    +7
    他在文章评论中写的差不多 在中国:东风41洲际弹道导弹使西方变成了小兄弟
    一些澄清:
    1.
    ...固定的水平支撑将使越过崎terrain地形的尝试变成地狱

    我不认为中国人没有想到要使它们可移动-这是一个简单的建设性权宜之计。 有两种选择:
    -或可移动的,例如在“先锋队”上,然后为了游行而对我们来说是未知的中国别致,将它们放置到位;
    -或不可移动,这使它更有可能只是运输者。
    2.
    TPK下部的许多部分(或者,如果TPK水平放置在发射台上,如果需要的话,它的背面)表明,除了火箭和PAD(粉末蓄压器)之外,内部还有一个发射台。

    支架的尺寸表明,只有在坚固,水平的平台上才能提供工作和启动功能,并且很可能不会将轮子从地面上摔下来-轮子将成为附加的支架。
    当然,停止设计本身很奇怪-TPK显然没有到达地面,因此在触发PAD后启动时,必须从TPK提出一些设计以停止在地面上。 为什么是TPK-HZ的大小。
    3.
    他们有一个旋转发射器(例如钢琴家的椅子),并用火箭瞄准它,使产品的飞机与发射飞机对准。

    我不这么认为。 或我真的没有想到作者的想​​法。 从我的角度来看,为此,您需要用其余的熨斗松开火箭。 我的版本基于15P699(RT-20P)的原理-从车辆到活页夹-LJ GSP的链接,然后中国人可以掌握。 但是TPK中至少应该有阴影-它们不可见。 该选项的另一个优点是它只是一个传送带。
    4.
    在中国“超级武器”的TPK上也没有发现这种防火螺栓的迹象。

    我相信这些涌入的TPK在它们的盖子区域。 另外,支持SPU选项。
    5.
    所提供的SPU上没有迹象表明存在天线……KP团似乎应该靠近部队的作战起始位置,并通过铜线或光纤电缆与它们连接。

    似乎在左舷有一个处于降低状态。 事实并非如此,对于BU渠道。 好吧,与CP连接的电缆是什么-这就是我们从这里开始的方法。
    结论:我的个人观察结果(我强调的个人观点)中有3分之三代表着这是一个转运者。 通常,产品的某种“欠发达”,“面包板”之类的感觉不会消失……这并不是真正的战斗车应该看起来的样子……
  10. 穆尔
    穆尔 11十月2019 10:29
    +3
    是的,作者当然是一大优势。
  11. CCSR
    CCSR 11十月2019 10:29
    +3
    作者:
    Ya.Vyatkin
    尽管事实并非如此,但眼中所有的灰尘都是让美国认为中国在这件事上比现实更强大。

    我还认为,这主要是为他们设计的,或者更确切地说,是在问题影响中国的经济利益时让他们更加适应。 足以回忆起金正日在发射导弹时如何惹恼美国人,以了解中国人为何决定夸大其能力。
    总的来说,从我们现有系统的比较特征和中国人所说的观点来看,这篇文章是足够合理的,从中我们可以得出正确的结论-它们是虚张声势,这是显而易见的。
  12. 罗斯蒂斯拉夫·普罗科普科(Rostislav Prokopenko)
    +3
    引用:Obi Wan Kenobi
    我们有耕种公牛和马的田地,我亲眼看到了! 然后他们用手撒谷物!

    还是这是斯特里戈夫同志的产物? 类型是完全真实的:-)
    1. 伏尔加当地人
      伏尔加当地人 11十月2019 20:11
      -1
      所以呢?! 就个人而言,我喜欢卡门的赫尔曼! 一切都会如此....
      1. Vlad.by
        Vlad.by 13十月2019 09:56
        0
        在任何村庄,都有耕犁的土地。 里面什么也没有。 拖拉机没有转过身。 是的,等待拖拉机所有者的“怜悯”,支付燃油费用……村庄中还有足够的马匹,以及那些会耕种的人。
        在工业规模上,公牛和马在田野上不工作。
        顺便说一下,与中国不同。
  13. 伊加尔·卡加诺夫(Yigal Kaganov)
    0
    好吧,审查很好,尤其是关于部署。 但是,您在这里撒了点谎,在中国,您仅用第10枚https://freebeacon.com/national-security/china-tests-missile-41-warheads/就用10枚弹头测试了RGCh IN
    在这里,考虑到这些技术取材自RT-23和Trident,尽管相对于Trident而言太大了,但与Molodets相比它是轻巧的,因此弹头相对于相同的RT-23,从90ct到250ct的功率非常低,后者是不可能的,等等。火箭必须有克服导弹防御的手段(这很合逻辑,DF-21仍然有)。 如您所见,其中没有10个,但是从6到10,您在哪里获得了+10。
    关于这个距离,早在80年代,DF-5就已经在9000多公里的距离上进行了测试,也就是说,即使在那时它们也到达了美国,这枚导弹是新的。
    好吧,最后我要说的是,这些导弹可能比Yar​​s更重
  14. 瓦西里
    瓦西里 11十月2019 12:02
    +2
    感谢作者的文章,尽管我认为他的许多绝对判断是有争议的。 要从游行中的其他几张照片中得出严肃的结论,这是一项不值一提的任务(尽管要想胜任的工作有些停下来)。 而且不要忘记,中国的“朋友”在宣传其军事能力方面与我们的观点稍有不同,甚至洋基也是如此。
  15. Waltasar
    Waltasar 11十月2019 12:14
    +4
    谢谢,有趣的阅读。
    关于这些复合物不是移动的而是分布的这一事实,没有什么错。 毕竟,中国人将建造两千个锚点,并沿着柏油马路在它们之间驾驶数百个这样的综合设施,并猜测它们今天在哪里值班。 如果您还清空了假人)
  16. Petrik66
    Petrik66 11十月2019 12:51
    0
    精细。 最后,一个专家是可见的,而不仅仅是另一个业余爱好者。 太棒了
  17. 1970mk
    1970mk 11十月2019 14:37
    -6
    “复制寓言”)))))哦,我们的导弹多么酷…………甚至几十年,中国在技术上将遥遥领先。 在中国已为此创建了所有先决条件。 俄罗斯联邦在这20年中将处于何处?
  18. 克鲁格洛夫80
    克鲁格洛夫80 11十月2019 16:05
    +5
    让我们从范围开始。 首先,值得再次回顾的是,中国人关于​​其系统范围的陈述基本上(几乎唯一的例外)只能基于3,5至4公里的界限。 所有其他信息是对性能的估计或陈述。


    还有人相信中国人会向美国射击3.5至4公里吗? 甚至最后一个傻瓜也已经知道他们正在对俄罗斯部署部队。 这就是我们的“朋友”该死的。
  19. Kostadinov
    Kostadinov 11十月2019 16:21
    0
    Quote:Sentinel-vs
    显然,您有相反的证据。 分享它? 还是您会开始谈论高速火车和电话?

    为什么有人要向您证明一些东西。 作者必须通过一些严肃的论据证明他对我们的主张。 而且他只有它-我最多也不会相信...等等。
    如果他们使用它的方法,那么例如,没有确凿的证据表明美国拥有一个核弹头,其核弹头的射程超过2000公里? 因为他们没有用真正的核弹头进行这种演习?
  20. Staryy26
    Staryy26 11十月2019 16:45
    +13
    Quote:dzvero
    当然,网站上火箭的意见很有趣,至少是“是”或“否”。

    游行表演结束后,我不得不和一些人交谈并阅读一些东西。 我会说这一点,在几乎所有作者都是正确的情况下。 这个火箭有很多“缺点”。 作者正确地涵盖了测试。 没有执行超过两个BB的单个测试。 通常,最初的测试是使用整体式的。
    中国人渴望在其本国领土内进行测试的愿望是无法理解的。 我仍然可以理解被迫沿着高空发射的朝鲜人。 但是对于中文,还不清楚。 而且,它们有指挥测量系统的船只,结果,只有一枚洲际弹道导弹飞到了最大航程。

    至于底盘。 根据一些消息来源,中国人设法制造出轴重约为24吨的机器。 这是HTF5980A机箱游行中显示的内容。 实际上,他们计划制造一个总重180吨,承载能力100吨的底盘。 是否成功仍然未知。 根据公开数据,DF-41的起始重量约为80-85吨。 但是,尚不清楚宣布的BB数量能否达到12-14 XNUMX公里……

    Quote:罗伯特
    网络上有这样的照片。 在火箭的篷布下,可以看到TPK上的一个盒子
    作者写的缺少哪些设备。 只是完整版本可能与非标准版本有所不同,或者已经在此处写成只是一个运输工具。 在其他安装(中等范围)上,则存在此类设备。

    为什么这个盒子在中国DF-41的顶部-我不知道。 但这不是作者所写的“上层设备”。 而且正如作者正确地写道,没有“上层设备”。 也不是AGK。 缺少这些“设备”将导致以下事实:瞄准过程将持续数十分钟。 而事实并非如此。

    看看我们的“ Yars”和“ Topol”的两张照片(红色-上部设备,蓝色-AGK)

    这是亚尔斯。 AGK的上部在假面板后面可见


    这就是杨树。

    它已经“发布”了。 AGK降到工作位置

    现在来看DF-41

    根本没有“上层设备”。 AGK-也是。 在通常安装AGK的位置-底盘的第一根轴。
    如果不想挥霍,游行版本与游行版本没有区别。 和一条输送带。
    其他安装也没有这些设备。 没有人对此提出异议。 但是在这种情况下,我们谈论的是DF-41

    Quote:科斯塔迪诺夫
    我不会评论作者对“上部设备”,AGK,天线等的宝贵考虑,这些设备在苏联和俄罗斯的火箭上游行已很久没有显示了。 但是中国人都应该携带一架具备战斗力的导弹,所有带有弹头的装置都将参加游行。 更好的是,展示天安门广场的真正发射。

    你是对的。 如果您不知道,最好不要发表评论。 作者对这些设备(高架设备和AGC)的评论确实是“有价值的”考虑因素。 没有人会强迫您将战斗火箭和所有弹头拖到游行队伍中。 但是这些设备-它们安装在底盘和TPK上,而不管TPK中的战斗导弹还是训练用的导弹。 在游行之前,没有人会移除这些设备。
    是的,很长一段时间以来,操作员只在左舷展示了我们的巡游导弹,而现在在左舷和右舷都展示了。
    认为有人会拆除这些设备与想象某辆汽车正在参加游行并且右前门和右后门已被拆除一样。 电器也一样

    Quote:科斯塔迪诺夫
    作者对中国固体火箭推进剂的了解令人印象深刻:

    好吧,我很高兴您对作者对OPAL火箭燃料的了解印象深刻。 还有其他人吗? 一个人写关于某个主题的资源,这些只是他的基本知识 必须知道。 此外,火箭燃料配方很可能是从乌克兰运到中国的。

    Quote:科斯塔迪诺夫
    更妙的是,他知道中国洲际弹道导弹的指控:

    一切运行情况如何? 能否给您一张表格,指明测试日期和大概的发电量? 我可以告诉你,在中国人进行的48项测试中,只有8项的能量产生率为100至600 kt。 另一个6-输出1到3,4Mt。 其他所有东西都是容量为20、40和90 kt的电荷。 所以作者是对的。 中国人的小型化还没有达到我们和美国人的水平。 如果他们实际上“推”在那里的12-14块,那么这些将是容量为20-40 kt的块,而不像我们的300-500

    引用:Igal Kaganov
    但是,您在这里撒了点谎,在中国,他们仅在第10弹时就用41枚战斗部测试了RGCh IN

    我们测试了用于DF-5新型改装的弹头-ICBM DF-5C。 是的,他们进行了测试,并撰写了10篇文章。 整个笑话是,DF-5C火箭的直径比DF-41火箭大一米。 5C导弹的直径为3,35,第41-2,25。 如果DF-5C可以容纳10 BB。 那么对DF-41来说是非常值得怀疑的。 已经14岁了-简直令人难以置信

    引用:Igal Kaganov
    在这里,考虑到这些技术取材自RT-23和Trident,尽管相对于Trident而言太大了,但与Molodets相比它是轻巧的,因此弹头相对于相同的RT-23,从90ct到250ct的功率非常低,后者是不可能的,等等。火箭必须有克服导弹防御的手段(这很合逻辑,DF-21仍然有)。 如您所见,其中没有10个,但是从6到10,您在哪里获得了+10。

    而是,电源插头将不是90-250 kt,而是40-90 kt。

    引用:Yigal Kaganov
    好吧,最后我要说的是,这些导弹可能比Yar​​s更重

    是的,吨数在30-35
    1. 克鲁格洛夫80
      克鲁格洛夫80 11十月2019 17:26
      -3
      中国人渴望在其本国领土内进行测试的愿望是无法理解的。 我仍然可以理解被迫沿着高空发射的朝鲜人。 但是对于中文,还不清楚。 而且,它们有指挥测量系统的船只,结果,只有一枚洲际弹道导弹飞到了最大航程。


      我认为一切都很简单。 中国不会在美国成为子弹。 他们的分裂是针对俄罗斯的。 这甚至是一个傻瓜。 中国根本不是我们的朋友...
    2. dzvero
      dzvero 11十月2019 19:04
      +1
      非常感谢您的详细回答! 内容丰富的文章!
      你的名字!
    3. 伊加尔·卡加诺夫(Yigal Kaganov)
      0
      las,没有DF-5C这样的导弹;这是第41弹头的试验。 而且,他们每次都用不同的天主教弹头进行测试。 他们分别是90、150、250kt的信息
  21. armata_armata
    armata_armata 11十月2019 18:19
    -1
    我在这里阅读,因为作者的分析方法受到赞誉)
    让我们从一个事实开始,即中国人没有,也不会拥有火箭技术的水平,不仅是俄罗斯现在已经取得的成就,特别是在固体燃料领域以及在制造紧凑型弹头方面,甚至在许多关于达到的水平的决定中关于“白杨”,有疑问

    一个非常有说服力的声明,显然是作者亲自在中国进行情报活动,并且对中国的机密程序一无所知 LOL
    好吧,那一切都在那
    很抱歉,这篇文章是专门为欢呼“爱国者”而写的,但是,基于他们自己的感受和未经证实的信息以及鸡蛋而进行的分析不值得该死。
  22. Staryy26
    Staryy26 11十月2019 19:09
    +5
    Quote:克鲁格洛夫80
    中国人渴望在其本国领土内进行测试的愿望是无法理解的。 我仍然可以理解被迫沿着高空发射的朝鲜人。 但是对于中文,还不清楚。 而且,它们有指挥测量系统的船只,结果,只有一枚洲际弹道导弹飞到了最大航程。


    我认为一切都很简单。 中国不会在美国成为子弹。 他们的分裂是针对俄罗斯的。 这甚至是一个傻瓜。 中国根本不是我们的朋友...

    然后是一个反问。 以及为什么他们需要ICBM级导弹,而这足以免除4500-5000公里射程的弹道导弹射程。

    Quote:armata_armata
    一个非常有说服力的声明,显然是作者亲自在中国进行情报活动,并且对中国的机密程序一无所知

    在这种特殊情况下,这是完全正常的陈述。 如果某人对某件事感兴趣,或者它属于某人的利益,他会尝试分析所有这一切。 至于情报,这太多了。 诸如固体燃料之类的问题不会每2-3个月发生变化。 因此,很有可能在燃料和弹头上得出结论。 这将基于对开放信息的分析。
    1. 克鲁格洛夫80
      克鲁格洛夫80 11十月2019 20:08
      -3
      然后是一个反问。 以及为什么他们需要ICBM级导弹,而这足以免除4500-5000公里射程的弹道导弹射程。


      您怎么知道这个df-41 ICBM? 它没有写在上面。 更像是老式的苏联“先驱”,即MRBM。 带有多个弹头的液体推进剂df-5也不会在洲际飞行,因此也不会出现IRBM。 结论:中国是俄罗斯的敌人,而不是美国。 一切都是简单而合乎逻辑的。 眨眼
      1. Vlad.by
        Vlad.by 13十月2019 10:13
        0
        中国还有另一个宣誓的朋友-印度。 SD火箭适合她吗?
        是的,日本...以及这名条纹朋友的海军朋友在中国周围中等范围内都很紧张。
        但是,悬挂关于友谊的标签很容易。
        世界根本不像斑马,黑白,朋友或敌人。
        就像LGBT标志一样。
        并在其中宣誓结交朋友和属灵的敌人。
  23. voyaka呃
    voyaka呃 11十月2019 19:24
    -2
    对于我来说,成功完成最困难的中国人似乎很奇怪
    将“月球车”降落在月球黑暗面的项目,
    进行洲际弹道导弹。
    在我看来,作者只是害怕承认中国赶上了俄罗斯。
    在洲际弹道导弹的发展中。 在超车之后进行太空探索。
    1. 克鲁格洛夫80
      克鲁格洛夫80 11十月2019 20:27
      -1
      对于我来说,成功完成最困难的中国人似乎很奇怪
      将“月球车”降落在月球黑暗面的项目,
      进行洲际弹道导弹。
      在我看来,作者只是害怕承认中国赶上了俄罗斯。
      在洲际弹道导弹的发展中。 在超车之后进行太空探索。


      您怎么知道这个df-41 ICBM? 它没有写在上面。 更像是老式的苏联“先驱”,即MRBM。 带有多个弹头的液体推进剂df-5也不会在洲际飞行,因此也不会出现IRBM。 结论:中国是俄罗斯的敌人,而不是美国。 一切都是简单而合乎逻辑的。 眨眼
    2. 警官
      警官 13十月2019 01:07
      +2
      关于太空超车。 请问下一颗出版商的明珠-俄罗斯联邦和中国有多少位宇航员去太空旅行,请提供每日数据? 即使没有苏联。 普通的以色列蟾蜍抵抗一切苏维埃-俄罗斯? 战士,放松。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 13十月2019 01:19
        -1
        尽管如此,俄罗斯月球车“ Luna Globe”的发射又被推迟了。
        直到2021年 该计划于2013年启动。历时8年。 滑倒。
        在70年代,露娜站成功地在苏联陆续发射。
        中国的月球车沿着月球移动并传递有趣的图片。
        过去,苏联是领导者,而今天俄罗斯暂时落后。
        1. 警官
          警官 13十月2019 01:33
          +1
          战士,你是哪个国籍的,一个问题一个问题的答案? 目前,最困难的部分是有人驾驶。 再有多少宇航员(花费在太空上的时间)发射了俄罗斯联邦(即使没有苏联的统计数据),而中国又是多少?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 13十月2019 02:29
            -1
            我没有问你任何问题。 微笑
            飞往国际空间站的载人飞行绝非最困难的部分
            现代空间研究。
            精巧的Korolev曾经调试过流程真是太好了
            像时钟一样送人。 但这是很久以前的事了。
            以及飞行到月球,火星和极限的车辆
            太阳系(木星,土星,小行星上的着陆探测器)-
            更复杂和有趣。
            毫无疑问,俄罗斯很快将重返俄罗斯的领导地位
            太空探索。 饮料
            1. Pilat2009
              Pilat2009 14十月2019 15:56
              0
              Quote:voyaka嗯
              毫无疑问,俄罗斯很快将重返俄罗斯的领导地位
              太空探索。

              问题是俄罗斯和其他国家对太空不是特别感兴趣,但是至少遥不可及,但是在60到70年代,太空探索的繁荣发展,在火星,木星上似乎更多了,但事实证明,只有美国和美国苏联,甚至在可能性的极限下。
  24. Pavel123654
    Pavel123654 11十月2019 19:30
    -9
    根本就没有文章……他们将在俄罗斯的帮助下建造一个SPS系统,这一事实已经表明他们有什么要回答的。
  25. Staryy26
    Staryy26 11十月2019 20:28
    +7
    Quote:克鲁格洛夫80
    您怎么知道这个df-41 ICBM? 它没有写在上面。 更像是老式的苏联“先驱”,即MRBM。

    甚至更类似于德国的FAU-2。 是不是旧的苏联“先锋”号射程为5000公里,重37吨。 被称为DF-41的“傻瓜”发射重量几乎增加了2,5倍,是MRBM吗? 您是否尝试过学习硬件?

    Quote:克鲁格洛夫80
    是的,带有多个弹头的液体DF-5也不会飞到洲际范围,因此BMD也不会飞到洲际范围。

    是的 唯一能飞到最大射程为12000公里,单弹头弹道导弹为3,9吨,突然从3到XNUMX到洲际射程且没有伸展的中国导弹? 确实,当您学习装备时,亲爱的

    Quote:Pavel123654
    根本就没有文章……他们将在俄罗斯的帮助下建造一个SPS系统,这一事实已经表明他们有什么要回答的。

    实际上,没有人说过我们将帮助他们建立预警系统。 他们已经拥有了。 含税以及带有HEADLIGHTS的雷达,外观与我们的Dalals相似。
    总统谈到可能在建立导弹防御系统方面提供协助。 即使在那时,他们也已经在没有我们参与的情况下测试了自己的导弹防御系统。 帮助咨询是我们唯一可以给中国的东西
    1. 克鲁格洛夫80
      克鲁格洛夫80 11十月2019 20:37
      -3

      甚至更类似于德国的FAU-2。 是不是旧的苏联“先锋”号射程为5000公里,重37吨。 被称为DF-41的“傻瓜”发射重量几乎增加了2,5倍,是MRBM吗? 您是否尝试过学习硬件?

      所以弹头,因为中国很重3! 吨! 眨眼 他们还没有学会如何做肺,因此这个“奇迹”不会在洲际范围飞行,只能飞行3.5到4公里。
      是的 唯一能飞到最大射程为12000公里,单弹头弹道导弹为3,9吨,突然从3到XNUMX到洲际射程且没有伸展的中国导弹? 确实,当您学习装备时,亲爱的

      因此它只有一个弹头飞行,平均只有三个弹头飞行,即 3,5至4公里 有了十,它根本不会从地雷升起 笑 而且他们没有配备5-3头的整体式df-4。 因此,中国的结论被视为俄罗斯而不是美国的敌人。 L逻辑!
      1. Vlad.by
        Vlad.by 13十月2019 10:18
        0
        他们学习了如何制造火箭,但是否有可能将BG降至最低?
        您可以脱掉十字架或穿上内裤。
        然后,所有中国人都有突飞猛进的发展,但仅限于您所允许的版本之内。
  26. Staryy26
    Staryy26 11十月2019 20:47
    +3
    引用:voyaka呃
    对于我来说,成功完成最困难的中国人似乎很奇怪
    将“月球车”降落在月球黑暗面的项目,
    进行洲际弹道导弹。
    在我看来,作者只是害怕承认中国赶上了俄罗斯。
    在洲际弹道导弹的发展中。 在超车之后进行太空探索。

    阿列克谢! 关键不是中国不能制造洲际弹道导弹。 他们有一段时间了。 从所谓的开始 DF-4是在60年代后期创建并于70年代投入使用的中程DF-5,是成熟的DF-XNUMX,这是唯一通过最大射程测试的中国导弹。 它是液体。
    DF-31固体燃料类型经过各种修改,范围为7200-8000至11000 km。 还有一个新的DF-41。 只是他们稍微偏离了实际位置而已。 这些与ICBM DF-31和DF-41形成的复合体并不完整 移动地面导弹系统。 相反,它们可以被称为 超载 导弹系统。 因此,作者的文章介绍了在演出期间看到了哪些“吹牛”和“瑕疵”。
    要说他在发展洲际弹道导弹方面赶上俄罗斯是非常困难的。 在技​​术水平上,中国导弹与70年代初的苏联类似导弹更为相似。 他们仍有很多需要理解的地方。 在太空探索中,是的,你什么也不能说。 在那之前落后于某个地方的中国进入了前三名,取代了俄罗斯
  27. Staryy26
    Staryy26 11十月2019 20:58
    +3
    Quote:克鲁格洛夫80
    所以弹头在中国很重3 !!! 吨! 眨眼他们没有学习如何做肺,因此这个“奇迹”不会飞到洲际范围,只能飞到3.5-4千。

    你确定吗? DF-5的铸件重量为1,75吨(洲际范围内)。在DF-5B型号中,它可以承载10 BB。 我们正在谈论一个事实,即它们几乎不具有相同的能量输出,且具有相同的质量和尺寸特征。 对于相同的DF-31AG,弹头的功率可达40-60 kt。 以及在DF-5V和DF-5C上。 在第一种情况下,这是3 BB,容量为90 kt,在第二种情况下是10,功率为25-40 kt

    Quote:克鲁格洛夫80
    因此它只有一个弹头飞行,平均只有三个弹头飞行,即 3,5至4公里 再加上10个,它根本不会从欢笑的地雷升起,而且他们已经没有剩余的df-5单块了,全都是3-4个头。 因此,中国的结论被视为俄罗斯而不是美国的敌人。 L逻辑!

    哪一个飞行了3 BB? 如果是DF-5,则不仅有3架,还有10架。此外,从3架飞到了13000公里的最大航程。
    中程飞行不是由于它不会进行远距离飞行,而是由于中国人正在从东海岸向西射击在其领土上进行试验。 逻辑上,抱歉,您的双腿都a行。 您发明了某种借口(中距离射击意味着它们无法射击洲际射击)并调整“答案”以适合您的条件
  28. D16
    D16 11十月2019 22:33
    0
    Y. Vyatkin读战略导弹部队等。 全球冒险。 亲爱的Serdobolny,在游行之后,他对DF-41的天线,顶部抽屉和连接器进行了描述。 然后,他从罪恶中擦了擦。 但是谷物掉进了好土壤 笑 .
    1. armata_armata
      armata_armata 11十月2019 22:39
      -2
      正如他们说的哈巴狗在吵闹,而大象在
      1. D16
        D16 11十月2019 22:42
        0
        没事 大象之前的中国人...嗯,你明白了 笑 .
        1. armata_armata
          armata_armata 11十月2019 22:43
          -3
          没事 大象之前的中国人...嗯,你明白了

          他们已经成为他们了,现在俄罗斯联邦移到了中国,直到月球的另一端 hi
          1. D16
            D16 11十月2019 22:45
            +1
            我们无法如此快速地复制。 但是大象没有太多。
  29. 金同志
    金同志 12十月2019 00:08
    0
    Quote:AS伊万诺夫。
    不在中国的内陆地区,田间有足够多的草稿动物。


    没什么,全球化者将挤满世界各地的中国村庄,工业巨头就需要新的工作血液。

    如果在牛的内陆犁上,大城市(北京,上海)的平均工资是难以想象的95000-100000卢布。

    本文的作者仍然使用所需的参数(有关AGK和其他设备的段落)进行操作。
    对于1987年,随着技术水平的发展,巨大的AGK似乎是合适的。
    从那时起,仍然有很多时间过去了,中国人学会了利用先进的电子学和精密机械学的共生来使AGC看起来像白杨。
    在2019年的底盘和TPK上寻找叛徒戈尔巴乔夫时代的尺寸产品,是一厢情愿的想法。
    我相信中国人没有理由挥霍。
    毕竟,这是恩​​同志的“特色”))
  30. 雷克萨斯
    雷克萨斯 12十月2019 00:54
    -4
    一些人甚至宣布了机动BB-很明显,他从未见过机动BB或向导BB

    从KB Makeev的概念来看,它的大小与HDI的标准块没有太大区别。

    至于维亚特金的其他作品,我记得现在是21世纪。 它专注于上世纪2年代和70年代的“ Temp-80S”和“ Topol”发展。 如今,无需下拉式地标和大型天线即可与决策中心进行通信。 此外,中国人不会在数十公里外的森林中搜寻DF-41发射器,而是会在有许多出口的山区使用3000公里的现有隧道,那里的发射器数米。
    火箭实际上比Yars还要大,中国人已经绕过我们生产固体火箭燃料。
    周期中的一篇文章“不要相信你的眼睛,而要听我胡说八道。”
  31. Pavel57
    Pavel57 12十月2019 02:13
    +1
    很长时间以来,我在这里没有遇到过如此全面的分析。
  32. 演示
    演示 12十月2019 07:25
    0
    我读了一切。
    懂了。
    轻松。
    我去休息了

    然后,担心,已经很恐怖了!
    担心中国的领导!
    毕竟,这些都是中国军人的欺骗者。
    他们产品的性能特征具有误导性。

    男人们甚至都不知道!
  33. Staryy26
    Staryy26 12十月2019 13:47
    +8
    引用:金同志
    本文的作者仍然使用所需的参数(有关AGK和其他设备的段落)进行操作。
    对于1987年,随着技术水平的发展,巨大的AGK似乎是合适的。

    从那以后,仍然有很多时间,中国人已经完全学会了使用先进的电子学和精密机械学的共生关系,使AGC看起来像白杨树。

    现在? 我带来了(以及作者)我们最新的复杂作品“ Yars”。 和AGK格式相同(如果与“杨树”不同,则相差不大)。 上部设备的“盒子”具有大致相同的尺寸。 也就是说,“愚蠢”的俄罗斯人不能没有这些“怪异”的手段,而高级中国人可以没有这些。 还是更容易? 不成熟 他们甚至可以使用这种设备吗?

    引用:lexus
    从KB Makeev的概念来看,它的大小与HDI的标准块没有太大区别。

    不会太多 但是系列没有进行。 它仍然是一个概念

    引用:lexus
    至于维亚特金的其他作品,我可以回想起现在是21世纪。 它侧重于上世纪2年代和70年代的“ Temp-80S”和“ Topol”发展。 如今,无需降低地形设备和大型天线即可与决策中心进行通信。

    以及如何将起点与坐标系在一起,甚至最大程度地减少误差? 还有第二个问题。 您是否不会与系统中的更高链接保持联系? 尤其是如果链接之间的距离(例如6和7)是100-150公里? 您将如何实施? 徒步或骑马接力

    引用:lexus
    此外,中国人不会在数十公里外的森林中刺戳DF-41发射器,而是会在有许多出口的山区使用3000公里的现有隧道,那里的发射器数米。

    然后是一个反问? 他们为什么要“围栏花园”? 更复杂的发射系统费用? 可以用DF-4的“推车”吗



    或单独的运输系统(如DF-5B)?



    为什么他们需要SPU? 在这种情况下,我不得不解决很多与机箱有关的问题,创建一个八轴机箱?

    关于隧道。 它们对和平时期有好处。 此类隧道的出口始终亮着。 许多迹象表明。 如果发生冲突,可以在此类出口上发动核打击。 之后,出口将不复存在。

    引用:lexus
    火箭实际上比Yars还要大,中国人已经绕过我们生产固体火箭燃料。

    哦,好吧,我们真的绕过了吗?我们从60年代就开始这样做,直到80年代中期才赶上了美国,但是中国在几十年前就开始这样做了,可以绕开它吗?
    1. 冒名顶替者
      冒名顶替者 12十月2019 23:26
      0
      为什么他们需要SPU?

      +所以...但是问同志一个问题难道不是很容易-找到10个区别:TRB-RTB?
  34. 金同志
    金同志 12十月2019 20:32
    0
    Quote:Old26
    现在? 我带来了(以及作者)我们最新的复杂作品“ Yars”。 和AGK格式相同(如果与“杨树”不同,则相差不大)。

    我真的希望你是对的。

    为什么在中国没有录像机,尽管他们有充分的发行机会?
    他们只是认为立即生产DVD设备是正确的。
    有很多这样的例子,故意跳过了中国增长的技术步骤。
    1. 检查员
      检查员 12十月2019 22:49
      +3
      我认为这样的决定不是在中国做出的。 茶店被指定为组装店。 所有技术都是捐赠的。 普京无助于中国人民使用NPRS。 即使考虑到美国因素,也不值得。
    2. 评论已删除。
  35. 俄罗斯中亚
    俄罗斯中亚 13十月2019 01:03
    +1
    我认为这是相当有能力的汇报。 除非有一个例外,否则至少在我们认为这一概念的意义上,中国没有而且永远不会有盟国。 剥离我们的武器很容易。 尝试在某些情况下躲在我们的防空导弹防御伞后面-是的,对一个甜心。 灵魂。 但是正如他们在某些地方说的那样,“为您的亲人以外的人”“撒油”,在这里您猜对了。 在最好的情况下,他们会简单地走开,在最坏的情况下,他们将尝试自己抢东西。 因此,认真地将中国视为某种盟友并下注于中国意味着完全和完全的卑鄙。
  36. 泰特斯
    泰特斯 13十月2019 01:48
    0
    那真的是分析……我咀嚼了一切,放下了嘴。 好吧,除了讨论原因外,作者几乎没有留下任何东西。
  37. 商业
    商业 13十月2019 09:58
    +1
    Quote:科斯塔迪诺夫
    作者使用自己的话语“危险的自我欺骗”参与领导活动。

    亲爱的同事,无论是政治家还是沙文主义,例如“超人”或“超人”,都不应拖入分析性文章中,这根本不适用于这种材料,而且看起来丑陋。 一篇出色的文章,出色的分析,并确认这一点,Google会帮助您跟踪中华人民共和国进行了多少次试验以及在多远的距离-这正是作者提到的内容。 我绝不贬低中国的成就,我以尊重的态度对待他们,但是他们的经济状况与本文完全无关! 经济不会取代领先的核大国进行多年的研究,也绝不会以友好的方式强迫这项研究被解密并与邻国分享! 即使使用现代功能,也无法复制它们。 客观一点,同事! 饮料
  38. 尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolay Alexandrovich)
    +1
    尊重作者。 这是别人的榜样。 用通俗易懂的语言说清楚。 达到了治疗效果。 睡眠变得更好,对中国威胁(除了中国游客的感受之外)的思考减少了,饮食得到了改善。 生活越来越好。
  39. 泰特斯
    泰特斯 13十月2019 22:59
    0
    Quote:Old26
    引用:金同志
    本文的作者仍然使用所需的参数(有关AGK和其他设备的段落)进行操作。
    对于1987年,随着技术水平的发展,巨大的AGK似乎是合适的。

    从那以后,仍然有很多时间,中国人已经完全学会了使用先进的电子学和精密机械学的共生关系,使AGC看起来像白杨树。

    现在? 我带来了(以及作者)我们最新的复杂作品“ Yars”。 和AGK格式相同(如果与“杨树”不同,则相差不大)。 上部设备的“盒子”具有大致相同的尺寸。 也就是说,“愚蠢”的俄罗斯人不能没有这些“怪异”的手段,而高级中国人可以没有这些。 还是更容易? 不成熟 他们甚至可以使用这种设备吗?

    引用:lexus
    从KB Makeev的概念来看,它的大小与HDI的标准块没有太大区别。

    不会太多 但是系列没有进行。 它仍然是一个概念

    引用:lexus
    至于维亚特金的其他作品,我可以回想起现在是21世纪。 它侧重于上世纪2年代和70年代的“ Temp-80S”和“ Topol”发展。 如今,无需降低地形设备和大型天线即可与决策中心进行通信。

    以及如何将起点与坐标系在一起,甚至最大程度地减少误差? 还有第二个问题。 您是否不会与系统中的更高链接保持联系? 尤其是如果链接之间的距离(例如6和7)是100-150公里? 您将如何实施? 徒步或骑马接力

    引用:lexus
    此外,中国人不会在数十公里外的森林中刺戳DF-41发射器,而是会在有许多出口的山区使用3000公里的现有隧道,那里的发射器数米。

    然后是一个反问? 他们为什么要“围栏花园”? 更复杂的发射系统费用? 可以用DF-4的“推车”吗



    或单独的运输系统(如DF-5B)?



    为什么他们需要SPU? 在这种情况下,我不得不解决很多与机箱有关的问题,创建一个八轴机箱?

    关于隧道。 它们对和平时期有好处。 此类隧道的出口始终亮着。 许多迹象表明。 如果发生冲突,可以在此类出口上发动核打击。 之后,出口将不复存在。

    引用:lexus
    火箭实际上比Yars还要大,中国人已经绕过我们生产固体火箭燃料。

    哦,好吧,我们真的绕过了吗?我们从60年代就开始这样做,直到80年代中期才赶上了美国,但是中国在几十年前就开始这样做了,可以绕开它吗?

    Ay krassava都摆在书架上……还有第5条以上本身。 在文章中,我想阅读更多评论...。谢谢。
  40. 罗伯特·
    罗伯特· 14十月2019 10:13
    0
    Quote:Old26
    其他安装也没有这些设备。 没有人对此提出异议。 但是在这种情况下,我们谈论的是DF-41

    是的,在这种情况下,我们谈论的是DF-41。简单地说,如果我们将所有内容简化为琐碎的事,则整个讨论都简化为两个假设IS-NO。 当我写“其他设置”时,我的意思是:

    最后,工具在TPK上具有重要意义。 其中有几个,而不是一方面。 底部设备是AGS。 似乎没有人争辩,但稍后再讨论。
    Quote:Old26
    缺少这些“设备”将导致以下事实:瞄准过程将持续数十分钟。 而事实并非如此。

    而用这些设备会不会拖出来?
    “ NGO PROGRESS”对此有何看法?:
    发射洲际弹道导弹PGRK的准备时间是增加战斗准备的主要指标之一。 PGRK SNN中使用的自动陀螺罗盘包含机电陀螺仪,它具有以下缺点:

    活动部件的存在,设计的复杂性;
    发射时间长,灵敏度低;
    高功耗和低辐射抗性;
    可靠性低,使用寿命短;
    潜在的高成本。

    https://vpk.name/news/70948_izdelie_galsd24_dlya_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov.html

    这是他们将进行高级开发的地方:
    1. 罗伯特·
      罗伯特· 14十月2019 10:33
      +1
      然后,您无需比自己考虑敌人的愚蠢者。 可能结局很糟。 他们既有资源又有时间(不到几十分钟)。 最后,由于缺乏发达的(当今)SPRN,因此没有反击的概念。
  41. 罗伯特·
    罗伯特· 14十月2019 10:45
    0
    Quote:罗伯特
    那么我的意思是:

    谁需要它-寻找df 21d照片-TPK上有目的不明的盒子
  42. Staryy26
    Staryy26 14十月2019 16:57
    +2
    .
    Quote:罗伯特
    Quote:Old26
    其他安装也没有这些设备。 没有人对此提出异议。 但是在这种情况下,我们谈论的是DF-41

    是的,在这种情况下,我们谈论的是DF-41。简单地说,如果我们将所有内容简化为琐碎的事,则整个讨论都简化为两个假设IS-NO。 当我写“其他设置”时,我的意思是:

    最后,工具在TPK上具有重要意义。 其中有几个,而不是一方面。 底部设备是AGS。 似乎没有人争辩,但稍后再讨论。
    Quote:Old26
    缺少这些“设备”将导致以下事实:瞄准过程将持续数十分钟。 而事实并非如此。

    而用这些设备会不会拖出来?
    “ NGO PROGRESS”对此有何看法?:
    发射洲际弹道导弹PGRK的准备时间是增加战斗准备的主要指标之一。 PGRK SNN中使用的自动陀螺罗盘包含机电陀螺仪,它具有以下缺点:

    活动部件的存在,设计的复杂性;
    发射时间长,灵敏度低;
    高功耗和低辐射抗性;
    可靠性低,使用寿命短;
    潜在的高成本。

    https://vpk.name/news/70948_izdelie_galsd24_dlya_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov.html

    这是他们将进行高级开发的地方:

    同志,在这种情况下,这些“盒子”不是瞄准系统的组成部分。 事实是,AGK通过电缆连接到上层设备。 任何中国发射器(DF-21,DF-17,DF-26,DF-31或DF-41)的照片都没有AGK。
    当然,没有人说这些设备(AGK和VP SPr)的存在可以让您立即瞄准。 但是此过程比使用发射台的时间短...
  43. 罗伯特·
    罗伯特· 15十月2019 13:08
    +1
    Quote:Old26
    当然,没有人说这些设备(AGK和VP SPr)的存在可以让您立即瞄准。 但是此过程比使用发射台的时间短...

    从文章(上一篇文章中的链接。也是如此)中,您可以发现它们的开发提高了生存能力,提高了瞄准速度,因为数据是在行军中进行处理的,因此该设备比标准的AGK更加完美。

    也就是说,从某种意义上讲,这是下一代瞄准和数据处理系统,与AGK相比是向前迈进了一步。它不仅是一种装置,而且不仅放置在TPK的盒子中,而且还放置在通常看不到眼睛的地方(同一个发射台) )。 在这里,我们在争论中国人是否存在1970年代初的发展(我们在先锋PGRK拥有)。我们说拥有它有多酷,但中国人没有。 中国人可以大致执行“ NPO”的“进展”一书中的建议(这仍然是2012年-出版)。那么,这篇文章和整个讨论的意义是什么?
  44. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 25十月2019 17:08
    0
    我很感兴趣地阅读了这篇文章,但想法却发疯了,这里有些不对劲,像他们这样的陈词滥调可能会以明显劣等的品质加盖。 .ru / blog /,以及昵称为dimon-13的人,可以这么说,解释和写在他的手指上,尽管他本来可以更详细,很忙,但是我仍然会询问并会等待。权利,受尊敬的论坛上许多文章的作者,谢尔盖·林尼克(Sergey Linnik),对中国的忽视可以比22年1941月XNUMX日更加强烈地恢复生活,他们的野心 但是我会羡慕和恐惧,下面我将给出解释,并且很高兴听到对这个非常有趣的话题的批评和补充。

    本文写的很多废话都写了。 我想把它拆开,但是后来变得懒惰了。

    例如,如果乌克兰将固体燃料的秘密转移到中国,那么谁阻止基辅的阿森纳转移同一个AGK瞄准系统的发展呢?

    瞄准用火箭转动发射台? RT-20P上没有AGK,但没有任何反应。

    “在TPK上,我们看到了焊接的“耳朵””-看照片。 而且火箭不破!




    依此类推,甚至是中国产品。
  45. Staryy26
    Staryy26 18十一月2019 16:21
    +2
    Quote:克鲁格洛夫80
    中国人渴望在其本国领土内进行测试的愿望是无法理解的。 我仍然可以理解被迫沿着高空发射的朝鲜人。 但是对于中文,还不清楚。 而且,它们有指挥测量系统的船只,结果,只有一枚洲际弹道导弹飞到了最大航程。


    我认为一切都很简单。 中国不会在美国成为子弹。 他们的分裂是针对俄罗斯的。 这甚至是一个傻瓜。 中国根本不是我们的朋友...

    同志,无论如何,如果没有在最大范围内进行测试,一切都会变得非常不确定。 包含 即使是在俄罗斯拍摄。

    引用:Yigal Kaganov
    las,没有DF-5C这样的导弹;这是第41弹头的试验。 而且,他们每次都用不同的天主教弹头进行测试。 他们分别是90、150、250kt的信息

    DF-5C ICBM的测试是由中国人于15年2017月XNUMX日进行的。
    DF-41 ICBM的测试于24.07.2012年13.12.2013月13.12.2014日,06.08.2015年12.04.2016月07.08.2019日,XNUMX年XNUMX月XNUMX日,XNUMX年XNUMX月XNUMX日,XNUMX年XNUMX月XNUMX日和XNUMX年XNUMX月XNUMX日进行。
    最后一个测试有问题。
  46. aleksandaravin
    aleksandaravin 27十二月2019 14:45
    0
    精细! 作者-此原因的专业人员! 唯一的想法在咬我! 我们是将老白杨卖给他们还是他们从我们那里窃取了白杨M?
  47. Dzafdet
    Dzafdet 27 March 2020 16:53
    0
    作者难道没有想到假人可能会参加游行吗? 出于误导目的?
    [media=http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=23681&sid=b8d212320ba69cfacd43ec53f1afbf12]
  48. DPF
    DPF 13 March 2022 21:26
    0
    “让我们从这样一个事实开始,即中国人在火箭科学方面还没有也不能拥有技术水平,不仅是俄罗斯现在已经取得的成就,特别是在固体燃料领域,以及在制造紧凑型燃料领域弹头,但即使在白杨取得的有关水平的一些决定中,也存在疑问。 中国固体燃料的水平,充其量是接近我们80年代的水平,可能不如当时的美国(“我们后来让美国人用固体燃料)。”
    但事情是这样的 - Topol 是 70 年代的发展,而 Topol-M 是 80 年代。 就在那时,我们在燃料方面有了我们的“朋友”。
    “而且她教导说,能够“拖动”至少 10-11 公里的 10 BB 低或中功率的固体推进剂洲际弹道导弹的重量不能低于 90-105 吨。
    为什么这样?
    例如,三叉戟 II 的射程:7 公里 - 最大载荷(838 × 8 节或 475 × 12 节),100 公里 - 弹头数量减少(11 个)。 火箭的重量为300吨。
    “起重机超载需要更坚固的 TPK(它可以简单地在自身重量和产品重量的作用下弯曲,这将导致可悲的后果),即更耐用且壁厚。”
    您怎么知道容器与产品一起被耳朵重新装载?
    “在与团指挥所或上层指挥部的通信系统中,所展示的 SPU(或安装地点,如果它们本身是秘密的——你也不会在我们的游行中看到天线)上没有任何迹象表明存在天线帖子。”
    所以也许中国人把它们拿走了。
    “或与我们的设备类似的设备,用于接收来自 Perimeter-RC 系统或类似系统的信号”
    你是什​​么意思?