Su-33甚至F / A-18C也无法提供赔率。 库兹涅佐夫海军上将的机翼怎么了?

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毫无疑问,联合造船公司负责人阿列克谢·拉赫曼诺夫(Alexei Rakhmanov)在国内军事分析门户网站上发表的声明称,兹维兹多奇卡(Zvyozdochka TsS JSC)35造船厂的快速造船厂即将开工,随后现代化的重型航空母舰库兹涅佐夫海军上将对接爱国的观察家意识到俄罗斯海军在其编队现阶段的当前问题。





这是完全不令人惊讶的,因为有关事故的信息导致50年29月30日至2018日晚上PD-XNUMX浮船坞丢失,使专家社区怀疑北部地区的截止日期 海军 俄罗斯唯一的航空母舰,是在西北战略方向(包括北大西洋和巴伦支海)保持CSF海军打击组织的战斗稳定性的关键环节之一。 此外,基于海军基地FD-41的福基诺海军基地(经北海航线)转移到摩尔曼斯克是真正的乌托邦,这既是由于后者的技术条件恶劣,又是因为该浮船坞实际上耗尽了其作战资源。

北方舰队中唯一的第279个OKIAP在数量上和技术上都落后于装备有美国海军和ILC的战术飞机的Su-33和MiG-29K / KUB机队


同时,相信天真地完成1143.5大街的TAVKR的大修和现代化是很天真的。“海军上将库兹涅佐夫”(在2021年移交给北方舰队的最后典礼)足以消除由于这种赤字而造成的所有差距。在过去的三十年中,俄罗斯海军航母组成部分。

因此,尽管俄罗斯海军海军总司令维克多·布尔苏克(Viktor Bursuk)装备了独特的舰载ZRAK“ Pantsir-M”,但海军海军总司令维兹托·布尔苏克(Kiknetsov)装备了这种设备,将来通过装备标准的3EXXX发射器,可以在40公里的距离上同时拦截四个57飞行目标。加速器(助推器踏板),位于航空母舰上的6单独海军战斗机团的防空潜力仍在 埃拉特更好。 因此,在今天的决斗局势中,我们的航空母舰巡洋舰的甲板机翼无法在279 — 2 km的半径内形成适当的A700 / AD防空/导弹区域。

问题的根源不仅在于这样的事实,海军上将库兹涅佐夫海军上将定期使用基于舰载的Su-33舰载战斗机拦截器/轰炸机和MiG-29K / KUB多功能战斗机的数量通常从12到16有所不同。 (3-4单元与Nimitz级核航空母舰上的F / A-12E / F上的18单元相比),但是在上述国产舰载战斗机的机载无线电电子设备的基础上,由于国家电子“填充”技术的落后。 特别是,Su-33和MiG-29K / KUB仍然配备了基于Cassegrain天线的毫无希望的过时的H001K机载雷达站和基于狭缝天线阵列的Zhuk-M。

这些站的抗噪能力处于中等水平,如果敌人参与先进的电子战系统,例如AN / ALQ-基于多范围高架集装箱的无线电对策系统,则甲板“ Dryers”和“ MiGs”的船员完全丧失了获得空中优势并进行拦截的能力。 249 NGJ-MB(“下一代Jammer中频带”)定向抑制或集成的复杂电子战AN / ASQ-249“梭子鱼”(包含在F-35A / B / C战斗机的机载防御系统架构中)。

N001K和Zhuk-M雷达系统的能量潜力(与最高平均功率和峰值脉冲功率相差甚远)可以确保1,2平方EPR捕获目标的范围。 分别为18公里和70公里的m(目标类型“ F / A-80E / F”)。 在此背景下,超级大黄蜂的机组人员将使用功能强大且更具抗干扰性的AFAR雷达AN / APG-79,将Su-33护送在180 — 200 km的距离,并“捕获”到150 — 170 km的距离(在连接中)令人印象深刻的EPR Su-33,达到15-18平方米)。 此后,可以发射远程AIM-120D空空导弹,其目标名称将由Link-16网络的受保护无线电信道由载机(F / A-18E / F)或由甲板飞机发布E-2D高级鹰眼RLDN,因此超级大黄蜂飞行员甚至无需输入R-27ER / EM空战导弹(110 — 130公里)的破坏半径。

不幸的是,在这种情况下,Deck Dryer的现有改进没有在其军械库中有一张可以与F / A-18E / F-AIM-120D防空甲板相对的王牌,因为当前的SUV武器控制系统27K没有硬件和软件适配,无法使用现代制导空战导弹RVV-SD和“ 180产品”(后者是AIM-120D的概念类似物),配备了9Б-1103М-200PA/ PS​​系列的主动-被动和主动-半主动雷达导引头。 这一事实说明了极为令人失望的景象,根据该图,即使通过第三方雷达和无线电侦察设备(不使用自己的雷达)瞄准,Su-33也无法在远程空中目标上工作。

MiG-29K / KUB甲板多用途战斗机的三或四个链接不仅预先配备了更先进的Zhuk-M雷达,而且还配备了具有多路数据交换通道MIL-STD-1553B和MIL-STD-1760的终端,可以部分挽救这种情况。这将确保战斗机武器控制系统适应已装备的VKS URVV R-77和RVV-SD以及有希望的180产品拦截导弹的使用。

但是在这里,一切也不是那么令人乐观,因为驻扎在海军上将库兹涅佐夫巡洋舰上的Ka-31RLD远程雷达探测直升机都装备了基于PFAR的老式E-801“ Oko”雷达系统,其作用范围适用于“ “超级大黄蜂”几乎无法到达105公里,这比安装在美国基于舰载机的E-3,5D Advanced Hawkeye AWACS上的AN / APY-9 AFAR雷达少2倍。 因此,在执行防空任务时,基于甲板的MiG-29K / KUB将完全完全依赖于更为“有远见”的A-50Y RLDN飞机; 这意味着无法谈论279 OKIAP的任何自给自足。

Su-001舰载拦截机的H33K机载雷达的另一个重大技术缺陷是缺少所谓的旁路通道(辅助雷达接收路径),该旁路通道设计用于以映射地形合成的地形的模式来检测和跟踪地面(地面和地面)静止和运动的目标孔径(SAR),反向合成孔径(ISAR)和运动物体的方向寻找(GMTI)。 结论:在执行空对空任务时,即使在F / A-18C / D舰载多用途战斗机配备AN / APG-73多模机载雷达的情况下,Flanker-D甲板飞机看起来仍然非常褪色缝隙天线阵列和附加的旁路通道,用于在地面物体上工作。

甚至经历了航空电子设备深度更新程序的F / A-33C / D“大黄蜂”也可以视为对Su-18的重大威胁


在这种背景下,整个海洋观察到截然相反的情况。 根据新闻和军事分析门户网站Warspot的说法,参考军事工业公司雷神公司的总部以及配备KMP黄蜂的美国海军陆战队司令部的主管消息来源,他们将为配备AFAR的先进机载雷达进行重新装备计划AN / APG-79(V)4。 这些产品不仅可以拥有以上针对地面目标的标准运行模式(SAR,ISAR,GMTI),而且还可以拥有LPI模式(“拦截概率低”,“拦截概率低”)以及所谓的“附加搜索”。空中目标。

LPI模式的实现是通过AFAR雷达发射的宽带结构复杂且振幅可变的电磁脉冲实现的,这使过时的警告站了解到暴露于STR-15“桦木”(安装在Su-33上)的可能性,使该雷达的测向概率为零。 跟踪期间的搜索模式是通过保持扫描雷达波束的空间位置(在仰角和方位角平面上)来实现的,即使跟踪目标暂时潜入无线电视野屏幕后方或藏在地形的褶皱中也是如此。

因此,当AN / APG-79雷达重新出现在视线范围内时,它将能够将其快速准确地自动跟踪十倍,并可以对发射的AIM-120D空战导弹进行无线电校正,这可以决定中长距离空中对决的结果。 Su-33的飞行员只能梦想机载雷达系统的这种能力。

同时,Su-33雷达透明整流罩的内径和机身鼻子的几何参数使集成最先进的PFAR和AFAR-RLS N011M Bars-R,H035 Irbis-E成为可能,并且可以在俄罗斯最著名的军事分析站点定期进行广告宣传Zhuk-AME雷达,其发射-接收模块使用独特的LTCC技术(低温共烧陶瓷)制造。
128 评论
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  1. 9PA
    -2
    2十月2019 06:57
    泛洪更容易
    1. +49
      2十月2019 07:41
      谁啊,达曼采娃? 扎绳
    2. +10
      2十月2019 07:49
      Quote:9PA
      泛洪更容易
      太过分了。 “脖子更柔软,更柔软。” 让它成为直升飞机到叙利亚的运输工具(没有这种运输工具,所以我们没有这种战斗工具)。 与空军飞机上的铃鼓共舞与我们无关。 它们不如常规飞机。
      1. 评论已删除。
    3. +16
      2十月2019 07:49
      不是从Rosneft醒来的吗... ... Sechensky在这方面有很多经验...对于他们来说,就像两个手指在沥青上一样...

      尽管他是一个“永恒的kamatoznik”,几乎从SSGN部门手中抢了钱,但事实上,传奇的Apakidze奠定了我们基于航空母舰的航空基础...
      如果作者真正概述了第279团训练飞行员的数量和质量的话题,那么他肯定会在论坛上感到困惑……
      当他们在海军上将办公室里玩耍时,他们寄希望于原子弹“暴风雨”,他们每年将一艘护卫舰抽入“ kamatoznik”……没有它们,同一个联邦委员会简直令人窒息……
      1. +1
        4十月2019 07:14
        也许办公室的海军上将相信一个奇迹(“ 500美元的油”),并把自己与希望逗乐了。 我希望这些人扮演海洋帝国...
        1. +1
          9十月2019 15:49
          Quote:3danimal
          也许办公室的海军上将相信一个奇迹(“ 500美元的石油”)

          虽然州政府对州雇员的薪水和州预算命令征税,但500美元或1000美元的油价无法解决任何问题。
          经济上没有健全的监管。
    4. +27
      2十月2019 08:45
      我读到的是,对阵Nimitz机翼的Kuzi航空小组……这是不可能而且毫无意义的。
      1. +1
        2十月2019 19:58
        正如勇敢的士兵Schweik曾经说过的-您必须是一个完全的白痴,才能对AUG床垫进行演习。 但是对于Kuznetsov,您可以找到另一个应用程序。
        1. 0
          9十月2019 15:58
          Quote:TermNachTER
          您必须完全是个白痴,将演习推向床垫AUG。

          否则你必须成为一名山田。 美国武器的打击目标相当狭窄。
          足以将部分武器撤回其他部分,因为它们的防御力将急剧下降。 导弹多用途潜艇部分地解决了这个问题。
          带有远程导弹的编织或涂22m飞机也解决了相同的问题。
          现在,您不必撕裂肚脐就可以制造出足够多的令人震惊的完整机队,而只需准备一个技术上合格且价格较低的答案。
          而对于我们部队的掩护行动,防空任务,仅需要解决狭窄的任务-
          建立一个基于飞机甲板的常规预警机,并建立由狭窄主题的海事小组组成的常规工作,以便现代化设备能够按时到达。

          给甲板加油。

          那是什么使我们无法制造至少与an-10类似的71年历史,而这将关闭甲板曲棍球的功能?
          这台机器的运输版本现在处于活动状态。
          开发现代化设备仅需3-5年。
          总的来说,一切都很简单明了,但是什么也没做。
          还是我们不需要a-50的更简单,更便宜的类似物?
          我认为这是非常必要的。
          并及时为甲板飞机重新配备已经使用过的设备-这是一个不可能的问题吗?
          1. 0
            9十月2019 21:01
            从经济和技术上讲,俄罗斯现在无法在海洋上与美国直接对抗,但可以找到一个不对称的答案。
      2. 0
        8十月2019 16:20
        我为什么要这样?
    5. -2
      2十月2019 10:32
      泛洪更容易


      您是否必须向公众公开您的废话和愚蠢?
      1. +5
        2十月2019 15:02
        这是关于达曼采夫的。
    6. +1
      3十月2019 02:10
      ...更便宜..
    7. +1
      5十月2019 10:48
      Quote:9PA
      泛洪更容易

      请记住,它需要出售给中国或印度。我们不需要它,而且莫斯科地区似乎也明白这一点。利用这些收益,我们将为航空航天部队建造另外一百架飞机,并向正确的方向建造五个飞机场。
      1. -2
        8十月2019 16:22
        您必须卖弄您的思想,以便您可以凭借自己的愚蠢和一文不值而摆脱大脑。
  2. +12
    2十月2019 07:05
    我读了标题,然后问题是达曼采夫? 通过它自己! 笑
    1. -2
      2十月2019 07:14
      他是这样的悲观主义者吗?
      1. +17
        2十月2019 07:17
        远非总是如此。 但是我们的承运人业务真的不是那么热
        1. +3
          2十月2019 07:54
          罗姆人,昨天我看水了吗? 还是,您为航空母舰利用了这个主题?)))
          1. +3
            2十月2019 08:03
            我觉得我最喜欢的话题很快 hi
        2. +12
          2十月2019 09:24
          至少可以说。 而且,我认为,我们不应该发展航空母舰。 他们无处驻地,没有护卫舰,也没有俄罗斯以外的基地等,更不用说潜在敌人在航空母舰上的巨大数量和质量优势
          1. -6
            2十月2019 09:28
            Quote:itarnmag
            至少可以说。 而且,我认为,我们不应该发展航空母舰。 他们无处驻地,没有护卫舰,也没有俄罗斯以外的基地等,更不用说潜在敌人在航空母舰上的巨大数量和质量优势

            我们需要航母不是要与美国人作战,而是要捍卫俄罗斯的利益
          2. 0
            2十月2019 09:43
            Quote:itarnmag
            至少可以说。 而且,我认为,我们不应该发展航空母舰。 他们无处驻地,没有护卫舰,也没有俄罗斯以外的基地等,更不用说潜在敌人在航空母舰上的巨大数量和质量优势

            ===
            值得进行开发。 也许到目前为止,在第一阶段,并帮助提供一些东西
      2. -1
        2十月2019 08:48
        是的,没有。 笑 只是个鼻祖。
    2. +29
      2十月2019 07:22
      Quote:俘虏
      我读了标题,然后问题是达曼采夫? 通过它自己! 笑

      在这里写的有什么好笑的? 还是您开始用手指笑? 还是从达曼采夫(Damansev)写下的事实中突然发现,实际上所有甲板都经过了航空电子设备的现代化改造,达到了Su-35的水平? 也许您可以分享Su-33的发射地点,而不是丢失的那只,只是为了提高航母的打击能力? 不? 只是戳Damantsev并绘制图释?
      1. 0
        8十月2019 16:24
        更重要的是,它们没有足够的大脑,但是为此,它们是不需要的。
        1. 0
          9十月2019 16:07
          Su-33已经很过时了-为什么呢?
          据我了解,Mig-29K只需稍作改动,就可以更换Mig-35
          我认为,完全维修和重新装备Avik值得认真对待,但不要尝试使用新的烘干机或对其进行现代化改造,而要计划Mig-35的海上版本并专注于其他组件-新型DRLO设备,加油机,并且可以作为REB辅助车辆。 此外,还值得完成Kamov在船用车辆上的最新开发。
          仅在所有这些之后,才考虑加强机翼的战斗机部分。

          一个单独的问题是为我们的航母编队配备防空和防空舰队的正常护送。 现在,这还不够。 我什至不确定我们的中队是否有能力击退一艘导弹潜艇。
  3. +11
    2十月2019 07:15
    北方舰队中唯一的第279个OKIAP在数量上和技术上都落后于装备有美国海军和ILC的战术飞机的Su-33和MiG-29K / KUB机队

    这是多么可悲,这很自然! 顺带一提,出于非常客观的原因!
    这并不重要,因为在任何操作中,建立俄罗斯武装部队的概念就是这一要素,被铭记为一个完整而重要的纽带!
    接下来会发生什么??? 目前尚不清楚..尚无任何讨论!
  4. 0
    2十月2019 07:16
    他妈的山羊按钮手风琴?
    1. +2
      2十月2019 15:52
      ...最好给她一架钢琴;)
  5. +5
    2十月2019 07:33
    嗯,也许是这样,但是当我们与美国航空母舰的品牌几乎齐心协力齐射时,您能减少什么呢……我不是专家(我总是感谢作者),但回头再尝试我看到了未来:航母不是为了与同等对手在胸前搏击,等待核俱乐部的打击,这表明我们的意志更加落后,因为在世界舞台上我们需要不同程度的经济实力,在此之前,作者是绝对正确的关于我们的积压:根本没有办法解决它们
    1. +5
      2十月2019 08:07
      阅读有关珊瑚海的战斗或中途岛的战斗,那里的船只没有开火,也没有发动任何射击。
      我们与美国航空母舰的品牌几乎是齐头并进的……我不是专家(我总是感谢作者),但是回顾一下并试图展望未来,我发现航空母舰并没有像对手那样屈服打胸
    2. +5
      2十月2019 14:12
      Quote:vanavatny
      航空母舰不是为了与同等对手在胸前搏斗,而等待核俱乐部的进攻,这更不利于指挥

      在只有一个国家拥有航母机队的情况下,它会故意地 指示您对国际社会的坚定意志.
      在同等的对手下,航空母舰最后一次在第二次世界大战中进行维修。 正是他们决定了战区战争的结果。
  6. -2
    2十月2019 07:43
    如果您只是将Su-33替换为Su-57? 后者具有“起飞/行驶”参数,非常适合于短甲板带。 剩下的只是建造最后一个折叠机翼,并用相同的着陆钩“拧紧”它。
    1. +5
      2十月2019 08:09
      它只是无法解决,在飞机上的其他负载,它的机身将必须加强,也就是说,如果可能的话,使其更重
      1. +11
        2十月2019 08:30
        没有人能消除AWACS的问题,没有它,航空母舰就像一颗痣一样是瞎子,它甚至不再与飞机有关,但是要发射AWACS,您需要弹射器……也就是说。 另一种类型的船
      2. -4
        2十月2019 09:50
        Quote:Avior
        它只是无法解决,在飞机上的其他负载,它的机身将必须加强,也就是说,如果可能的话,使其更重
        实际上,Su-57滑翔机的最大过载超过10 g,而Su-33滑翔机的最大过载不超过8,5 g。 机身还有哪些其他防御工事?
        1. +15
          2十月2019 10:11
          在挂钩的连接点和底盘的加固处以及其连接点处是局部的。 飞行中的超载是一回事,而降落在Avik上则有所不同。 在陆地航空中,硬着陆是紧急情况,而在海军航空中,这是常态。
          1. +4
            2十月2019 20:31
            在美国海军的航空母舰航空中,降落在甲板上被称为“受控事故”并非没有道理。
        2. +7
          2十月2019 10:14
          完全不同的负载
          在其他方向。
          比较甲板Rafal和常规地面
          由AFM项目(Avion de Combat Marine)设计的第一架原型单座多用途甲板飞机Rafale M于12年1991月750日首飞。 这种修改的主要区别是增加了结构质量,增加了XNUMX公斤的加固式梅西耶-布加迪底盘架。

          还有其他区别。
          对于f-35同样如此。
          至于Su-10的超载57,您必须诚实地添加“大概”。
          9.5战斗机通常会超载,人们甚至承受不了这么多。
          1. +3
            2十月2019 11:39
            训练有素的飞行员可以承受15克,但不超过5秒而不会失去知觉。
            我认为加强主起落架及其与Su-57滑翔机的连接不是一个无法解决的问题,但我不认为将起落架固定在何处。 为了防止恐怖,武器的后舱。)))
            1. +5
              2十月2019 11:52
              我认为,战斗机超载15人,这是幻想的境界。 无论如何,之后要直接去医院。 例如,如何从眼睛爆裂的血管中训练它呢? 学会眨眼在眼皮上负荷吗?
              至于起落架,这不是问题;他们在使用弹射器时改变了它,而su-57似乎没有威胁。
              当用钩子制动时,与操纵期间相比,在飞机的完全不同的结构元件上会产生载荷。
              同样,甲板的机翼面积比陆地的机翼面积大得多。
              总的说来,简直不能说将Su-57转换成甲板式飞机有多困难,这有可能吗?会发生什么。 太多细微差别。
              hi
              1. +3
                2十月2019 12:05
                感谢科学,但Su-57的机翼面积(82m²)仍比Su-33的机翼面积(67,84m²)大得多。 hi
                1. +7
                  2十月2019 12:35
                  我指的是同一架飞机的甲板和陆地版本。
                  在额头的情况下,有很多细微差别
                2. 0
                  6十月2019 20:26
                  感谢科学,但Su-57的机翼面积(82m²)仍比Su-33的机翼面积(67,84m²)大得多。
                  如果您很聪明以至于要操纵数字,是否可以打开或关闭头,关闭拖钓? AN-124的机翼区域一般哇! 和?
              2. 0
                3十月2019 00:22
                Quote:Avior
                同样,甲板的机翼面积比陆地的机翼面积大得多。

                不只是正方形科拉贝尔卡(Korabelka)需要提供高着陆的Su,这也可以通过发达的机械化来确保。 是的,Su-57的行驶里程很短,但是其机械化程度不足以提供低的Vpos-这将是主要问题。 此外,Su-57滑翔机已经足够沉重,所有“冷却”措施必将使滑翔机的重量再增加一吨。 因此,确保起降特性的问题将变得更加尖锐。
              3. +3
                3十月2019 01:14
                是的,一切都更简单。 使用机翼的时间最少为33分钟。 根据滑行模式,在起飞和降落间隔内。 库兹涅佐夫建筑面积。 滑行时Su-3的甲板和尺寸,转弯半径,举升机的功能(船尾,因为未使用船首)具有很大的vzl间隔。 和pos在第一个57。 因此,防空导弹系统RP被取代,甚至RLD也没有被取代。 还有什么地方可以推Su-29,而不是MiG-XNUMX。 而在暴风雨期间在机库里如何设置? 到目前为止,他就像一个模拟器。
            2. +2
              2十月2019 17:02
              记录。 12g超载发生在跑车中。 实际上,如果我正确记得RLE的时间表,Su-27不会超过7g。 MiG-29就像8之前一样。 通常,在战斗中,这种情况只会瞬间发生。 另外,过载的方向也不同。
              1. 0
                2十月2019 19:44
                大约15克,持续5秒钟处于昏迷状态,我不再记得抓握的位置。 也许是他们在离心机中折磨的医生?)
            3. +1
              3十月2019 00:56
              由Frsirs领导的战斗机。 保持转弯7-ku。 理论家。
        3. +1
          3十月2019 00:49
          回答专家。 还要编写重载公式。 和允许的解决。 Su-27和甲板的过载。 尽管有时会看到Su-27和Su-27k的图片。
    2. 0
      5十月2019 20:37
      生产这笔钱的无人机更容易并将其加载到Kuznetsov上)恕我直言,这不是一个坏主意...
      1. 0
        5十月2019 20:54
        我们储备了爆米花。)
  7. +15
    2十月2019 08:26
    Su-33与苏联的MiG-29存在相同的问题,MO知道两者都不需要,这意味着以某种方式对其进行现代化是没有意义的。

    但是,建造了多达33架Su-25,其中一些在事故中丢失。 它们将进行现代化改造(达曼采夫完全不知道Irbis是否适合Su-33,并且可以使用现有的发电机为其供电吗?),总的来说,它们至少准备起飞了,该国的防御能力没有区别。

    对于MiG-29K,用MiG-29СМТ代替它们的结构既便宜又有用。

    同时,尽管航空母舰正式出现,但使用它的所有问题都归结为谁拥有一员……高级雷达。 正如叙利亚人对“库兹”的耻辱所表明的那样,战术和组织仍然在幕后,原因是没人能从理论上理解这种白象。 这只是一个奇怪的苏联舰队的雏形,它将与美国AUG在海洋中对称地摆动,为此他们需要能够接收Su-27和MiG-29的航空母舰。
    1. 0
      2十月2019 10:15
      正如叙利亚对“库兹”(Kuzi)的羞辱所表明的那样,战术和组织仍在幕后,原因是没人能从理论上理解这头白象。 他只是一个奇怪的苏联舰队的雏形


      你要带什么?! 您在叙利亚谈论什么耻辱? 大约有两架飞机因着陆飞机悬空电缆而丢失?

      TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”号飞机出动了400多架次,其中三分之一在夜间进行。 对于俄罗斯来说,这是一次宝贵的经历,但是在一般情况下,同一法国航母“戴高乐”的背景令人震惊。

      您会看到其他国家在伊拉克(美国)在航空领域的非战斗损失-数十架失掉的飞机和直升机,飞机坠落和坠毁,甚至在没有航空母舰的情况下操作它们的人也无法幸免。

      您本人尚不清楚使用航空母舰的策略,但您不必为每个人都确认这一点。

      在我们无法获得地面机场的地方,需要航空母舰-这是使用航空母舰的实际策略。 并扩展我们的船舶分组能力。

      俄罗斯已经在建造护卫舰,而且威力足够强大,例如22350,不久之后还会有更强大的系列,例如22350М,将来还会有带有核电站的新型驱逐舰。 保护TAVKR的将会是。

      现在,需要TAVKR来积累经验并保持飞行员和水手在航空母舰运营中的能力。

      机翼现代化的话题已经正确提出。
      1. +5
        2十月2019 12:39
        引用:Ratmir_Ryazan
        您在叙利亚谈论什么耻辱? 大约有两架飞机因着陆飞机悬空电缆而丢失?

        一点也不。 这是真正的胜利。
        引用:Ratmir_Ryazan
        TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”号飞机出动了400多架次,其中三分之一在夜间进行。 对于俄罗斯来说,这是一次宝贵的经历,但是在一般情况下,同一法国航母“戴高乐”的背景令人震惊。

        这真太了不起了。 共有来自赫梅米姆的出动次数是多少? 以及什么负载。
        引用:Ratmir_Ryazan
        您会看到其他国家在伊拉克(美国)在航空领域的非战斗损失-数十架失掉的飞机和直升机,飞机坠落和坠毁,甚至在没有航空母舰的情况下操作它们的人也无法幸免。

        将非战斗损失归因于突袭是合理的。 如果不客气,飞机越多,飞行的次数越多,事故就越多。 现在的问题是,我们多久与库齐一起乘坐飞机一次。
        引用:Ratmir_Ryazan
        在我们无法获得地面机场的地方,需要航空母舰-这是使用航空母舰的实际策略。

        它在哪里? 在海洋中,距原生海岸数千公里。 做什么的?
        引用:Ratmir_Ryazan
        并扩展我们的船舶分组能力。

        建造新的/新的航空母舰无异于削弱我们舰船群的能力。 一艘没有机翼和护航的航空母舰是10亿美元(美国的价格,我们的价格会更高)。 那些。 减10、20艘护卫舰/护卫舰。
        引用:Ratmir_Ryazan
        现在,需要TAVKR来积累经验并保持飞行员和水手在航空母舰运营中的能力。

        是的 我们已经在叙利亚看到了这些能力。
        1. +8
          2十月2019 14:19
          Quote:Winnie76
          它在哪里? 在海洋中,距原生海岸数千公里。 做什么的?

          在北部舰队之交的比伦斯海(Barents Sea),距其本土海岸600公里,位于熊岛(Bear Island)附近。
          早在苏联时代,很明显,如果我们想在北部维护自己,包括SLBMs的基地和发射区域,那么我们就必须建造一个AB-因为沿海航空无法在空中最有利的防御线上覆盖海军集团。 更准确地说,她可以掩护-但没有时间在发现敌人时按时加强掩护部队。 他从容地拔下了职责范围,在舰船上进行了训练,而从海岸接近的我们的后备部队只能看着即将离任的敌机。
          1. -2
            2十月2019 15:12
            引用:Alexey RA
            早在苏联时代,很明显,如果我们想在北方防御自己,包括SLBM的基地和发射区,就必须建造一架AB-因为沿海航空无法在空中最有利的防御线上覆盖海军集团

            Kuzya可以覆盖谁? 文章详细描述了针对美国航母的飞机,Su-33和MiG-29k的牵引力不高。 定量地对付SF和太平洋舰队,美国人可以架起5架普通的成熟航母。 在AWAC的陪同下。 那些。 建造几艘航空母舰并不能解决任何问题,但是对于所有其他服务部门而言,它都会创造出来。 其他所有人都坐在饥饿的口粮上。
            1. +5
              2十月2019 15:32
              Quote:Winnie76
              文章详细描述了针对美国航母的飞机,Su-33和MiG-29k的牵引力不高。

              您忘记添加“截至目前“。对Su-33进行现代化升级毫无意义-硬件的最后期限已经到来。但是您可以使用MiG-29KR。
              需进行全面维修,团队培训和航空小组的人员,1143.5 担任防空舰的角色 看起来很正常。
              我们永恒的问题是试图在“小事”上省钱,例如维修和战斗训练。 结果,我们得到的是钱仍然花了(当然少了,但花了),但没有结果:半翻新的AB配备的人员编队不足,没有战斗力。 但是同时,基于实际工作结果对1143.5的能力的评估也基于此“ cri脚”的能力。
              Quote:Winnie76
              定量地对付SF和太平洋舰队,美国人可以架起5架普通的成熟航母。 在AWAC的陪同下。 那些。 建造几艘航母并不能解决任何问题

              决定吧。 防空AB掩护部队的存在迫使敌人增加了空中清障部队并掩盖了前锋,而牺牲了那些前锋(因为AB上的飞机数量当然是黄蜂的4个中队)。 而且,以防万一,您需要留下一些力量来保护自己的AUG-谁知道,这些 疯狂的俄罗斯,也许他们会以减震配置举起部分赛车,以便他们坐在返回的减震组的尾部并自己攻击AB。
              所以在某种情况下 “尼米兹”袭击-“库兹涅佐夫”封面 战斗准备就绪1143.5完全有可能完成战斗任务。 一些AB可以抵御AUG组的攻击。
              1. +1
                2十月2019 19:35
                引用:Alexey RA
                但是有了MiG-29KR,您就可以工作。

                当然可以。 只有在不久的将来,他才必须面对F-35。 愉快地是第五代。
                引用:Alexey RA
                考虑到该州航空小组的全面维修,团队训练和人员配备,在防空航母中的1143.5看起来很正常。

                嗯,是。 在预警机的支持下,老人Mig-29对抗F-35。 像like一样射击。 F-35甚至可能不包括雷达。
                引用:Alexey RA
                因此,在某种情况下,“尼米兹”袭击-“库兹涅佐夫”号具备战备性1143.5,它有足够的机会完成战斗任务。

                我没有丝毫机会。 而且,放2-3艘航母没问题。 对于美国人来说有些决斗。 他们一定会击败。
                引用:Alexey RA
                一些AB可以抵御AUG组的攻击。

                有几只狼不喂食-大象仍然较粗。 在我们的一个美国人中,会发现一对夫妇-自己的三个。
                1. +1
                  3十月2019 13:19
                  Quote:Winnie76
                  当然可以。 只有在不久的将来,他才必须面对F-35。 愉快地是第五代。

                  到目前为止,舰队并不急于使用“企鹅”-他们更喜欢“大黄蜂”。
                  Quote:Winnie76
                  嗯,是。 在预警机的支持下,老人Mig-29对抗F-35。

                  或想起Ka-31。 或为机队购买自己的A-50(也可以从沿海机场使用AWACS-无需紧急保留帮助)。 这是自己的,因为今天有空军,但明天没有-他们离开去另一地区执行任务。
                  Quote:Winnie76
                  有几只狼不喂食-大象仍然较粗。 在我们的一个美国人中,会发现一对夫妇-自己的三个。

                  10-12 AB? 他们无能为力-他们还需要控制其他TVD。
        2. -2
          3十月2019 23:07
          “是的。我们已经在叙利亚看到了这些能力。”

          是的,他们一年内就能解放80%的领土,这是他们无法在4年内完成整个北约在伊拉克的集团。

          “将非战斗损失归因于突袭是合情合理的。大致而言,飞机越多,飞行越频繁,事故就越多。现在的问题是,我们与库兹一起飞行了多少次。”

          忘了用百分比来表示,大约400趟航班2的损失占总数的0,5%,这对美国不利。
      2. +5
        2十月2019 15:11
        引用:Ratmir_Ryazan
        你要带什么?! 您在叙利亚谈论什么耻辱? 大约有两架飞机因着陆飞机悬空电缆而丢失?

        关于平时甲板乘务员无力执行及时更换航空饰面电缆的标准任务。 关于海军如何设法使沿海飞机场附近的飞机失事的原因-仅仅是因为没有人愿意将垃圾从小屋中拿走,并表示不可能及时维修该航空器。 结果,他们到达了飞机上的燃油供应不足以降落到Khmeimim的那一刻,仍然无法将他带到甲板上。
        引用:Ratmir_Ryazan
        机翼现代化的话题已经正确提出。

        一半正确。 因为升级Su-33毫无意义-他们的主要问题不是现代航空电子设备是多少,而是设计还剩下多少寿命。
        1. -7
          2十月2019 17:19
          关于甲板人员在平时无法执行及时更换航空饰面电缆的标准任务。 以及海军如何设法摆脱沿海机场附近的飞机失误


          嗯,这完全是因为您在那里不那么聪明,每个人都茫然不知所措。

          您得出结论,并且知道发生了什么情况以及发生情况的所有情况?!

          好吧,如果没有,那么也许您不应该变得聪明,不应该为此抱怨吗?

          在美国,一架Hawkei飞机最近在降落时遭到损坏,其残骸损坏了几架F-18战斗机。

          而且,他们在和平时期与航空母舰发生了更多悲惨的事故。

          美国为什么要注销其所有航空母舰? 然后为什么呢,他们已经开发了这么多年了,但是他们着陆时仍在战斗,他们燃烧的只是一般的损失。
          1. +5
            2十月2019 18:27
            引用:Ratmir_Ryazan
            嗯,这完全是因为您在那里不那么聪明,每个人都茫然不知所措。
            您得出结论,并且知道发生了什么情况以及发生情况的所有情况?!

            只有一种情况-不愿意从海军小屋中取出肮脏的亚麻布。
            有:1143.5,有故障的航空修补漆-一件。 一架返回1143.5的飞机是一回事。 沿海机场-一件。
            飞机不能降落在甲板上-它不能减速。 在附近,有一条正常的跑道,顺便说一句,库兹涅佐夫的飞机都可以使用。 但是,飞机没有将飞机送到沿海跑道,而是一直保持到AB旁边的最后一架飞机,等待完成飞机维修工作。 等待-燃料用完,空气抑制器未固定,飞机失灵。 在正常的沿海机场附近。
            引用:Ratmir_Ryazan
            而且,他们在和平时期与航空母舰发生了更多悲惨的事故。
            美国为什么要注销其所有航空母舰?

            我在某个地方打电话要求注销AB? 我写的一个事实是,AB不仅必须拥有而且还必须能够使用它,使其处于战斗准备状态,并定期使用它来准备空中部队。 并且不要每年将已经稍微被萨满化的尸体推入海中,该尸体已经等待了10年的正常修复,它非常希望如果过去能够携带它,那么它将以某种方式将其炸毁。 如果发生任何事情,那么所有这些,我们都会以某种方式忘记。
      3. +3
        2十月2019 17:04
        如果您由于XXXX航空器电缆破损而失去100公里地面的飞机,那么现在玩航空母舰为时尚早。

        在我们无法获得地面机场的地方,需要航空母舰-这是使用航空母舰的实际策略。


        地球上的这个地方在哪里?
        1. -2
          2十月2019 17:10
          地球上的这个地方在哪里?


          可供我们使用的飞机场缺少航空的任何地方。
          1. +1
            3十月2019 08:18
            航空在月球上失踪了。 我们会建造一艘航空母舰吗?
    2. -1
      3十月2019 01:19
      你在动物园工作。 和谁?
  8. +1
    2十月2019 08:33
    是的,一切都很简单。 库祖(Kuzyu)和他的空中联队仅获得媒体支持,但他们已经取消了他的战斗部队的资格,新的空中联队很可能只会出现在新的航空母舰上,到目前为止,它只在纸上,因此没有人会为新的航空而挠。
  9. 0
    2十月2019 08:37
    因此,在2015年应该分几个阶段对雷达进行升级。
    第一个“ Zhuk-ME”(F-16和F-15雷达的类似物),第二个“ Zhuk-MSF”(Falcon)(F-16,F-15和F-18雷达的类似物)。
    是2019年! 因此,计划可以改变并采取不同的道路。 新的“ Zhuk-AME”(2016年)很可能只会安装在新设备上。 这完全取决于MO中相应费用项目的可用性,而不取决于技术能力。
  10. 评论已删除。
  11. +6
    2十月2019 09:15
    Quote:俘虏
    我读了标题,然后问题是达曼采夫? 通过它自己! 笑

    他有什么错呢? 还是一定要塞进去,因为涉及到不舒服的话题? 您可以补充一下这种缺失,例如现代扫雷部队,现代防空防御部队,及早发现潜艇的手段等等。 只是不要谈论金钱,数十亿美元的盈余,只有数十亿美元的债券和帐户,而不是工业和商业。 每个舰队都有一个海军部,每个所有者都是他自己的事实。...但是您需要插入自己的珍珠
  12. +9
    2十月2019 09:27
    嗯……我读了这些评论,很明显,非爱国者的大脑正在以自由资本主义的方式重建。 伤心
    VO中的“库兹涅佐夫”上已经发生了多少次“评论”战争! 但是,我认为,问题的根源在于对俄罗斯海上存在这一事实的认识和接受。 如果每个人都同意,俄罗斯联邦有一百个已经滑落到拥有足够沿海力量的二等或三等海上“力量”,那么瞧,您可以削减一切,并留下不超过2级的舰艇(各种护卫舰,MRK,巡逻部队) ,指定SSBN战斗巡逻的泊位,并继续为寡头购买昂贵的游艇,而不是抱怨俄罗斯在各处展示自己的位置而没有让外交官进入,实施制裁,指责他们使用兴奋剂等事实。这是西方统治的资本主义,宝贝。 ...
    如果自豪感激增,并且每个人都同意俄罗斯确实是一个海洋大国,将带来一切后果,那么周围有许多雄心勃勃的参与者,这些话必须得到行动的证实。 那些。 建筑确实是一支舰队。 这些是遥远海域的船(一等),是高速补给船,这是覆盖SSBN部署区域的必要数量的多用途核潜艇(因为它们的含义是它们被设计为隐藏在海上)报复性罢工)。 当然是航空母舰,因为如果没有航空,潜艇导弹母舰执行战斗巡逻的所有这些麻烦就毫无意义。 苏联了解这一点-目前对牛仔裤和口香糖的爱好者不了解。 中国就是一个例子! 为适应现代现实而调整的社会主义产生了奇迹-中国做了苏联在崩溃前所做的事情-建立了一支海上舰队! 海洋,卡尔! 拥有第一等级的航空母舰和轮船! 当资源掌握在国家手中时,这是可能的! 俄罗斯的寡头秩序正在建设什么?
    因此,航空母舰不是存放的玩具,而是存在远洋舰队的必要条件! 没有海上航空,核三合会的海军部分将变成零星,因为如果没有航空,就不可能应付“伙伴”对我们提出的MAPL的数量。 但是苏联,正如有人在这里所说的那样,“训练和训练”“库兹涅佐夫”也建造了“瓦良格”和核“乌里扬诺夫斯克”,我相信它还会建造更多的! 因为这是社会主义的苏联,而不是现代的资本主义俄罗斯,每个人都为此而about之以鼻。 而且,不管媒体有多大都没有吹响,但事情可以说明一切-只有小型船正在建造(我认为不值得谈论建造时间),其余的钱也没有。
    所以认为有俄罗斯...。是这样,个人观点 hi
    1. +5
      2十月2019 10:26
      因此,航空母舰不是遏制玩具,而是存在海上舰队的必要条件!

      苏联航空母舰的基础设施似乎并非出于阶级信念而创建。
      1. +7
        2十月2019 14:03
        Quote:Pavel57
        苏联航空母舰的基础设施似乎并非出于阶级信念而创建。

        没有 当他们意识到航空母舰对于远洋舰队是不必要的时,他们就会意识到,为了保持这种武器的良好状态,需要正常的基础设施。 会的! 首先,您买车还是建车库? 就我个人而言,我不认识我的一个朋友会拥有没有汽车的车库。 因此,在此过程中获取了所有信息。 此外,苏联处于航母之路的起点(pr.1143-1143.4更有可能是巡洋舰),随着pr.1143.5-1143.7的清洁船舶的出现,将建立必要的基础设施 含
        1. -3
          2十月2019 15:10
          首先学习游泳,然后将水倒入游泳池。 昂贵的航空母舰,没有一个没有适当的基础设施。
    2. +1
      2十月2019 12:17
      当然是航空母舰,因为如果没有航空,潜艇导弹母舰执行战斗巡逻的所有这些麻烦就毫无意义。

      但是是否需要航空母舰覆盖当前的巡逻范围? 北部和东部有两个机场(摩尔曼斯克,阿尔汉格尔斯克,马加丹,科莫莫斯克),每个机场都有一个混合团(搜索PLO飞机+打击),两个PLO护卫舰旅,两个Varshavyanka旅(在赫斯基的未来)。 还是不是那么简单?
      1. +2
        2十月2019 14:08
        Quote:Arzt
        但是是否需要航空母舰覆盖当前的巡逻范围?

        在1143年的船只的TTZ中列出:
        船舶和(或)一组船舶的防空,并附有该船舶;
        确保战斗巡逻区战略潜艇的安全;
        搜寻和摧毁反潜组中的敌方潜艇;
        检测,瞄准和摧毁敌方地面部队;
        突击降落

        如您所见,第2,3点说明自己 眨眼
      2. +4
        2十月2019 14:37
        Quote:Arzt
        北部和东部有两个机场(摩尔曼斯克,阿尔汉格尔斯克,马加丹,科姆索莫尔斯克),每个机场的混合团(搜索PLO飞机+打击),两个PLO护卫舰旅,两个Varshavyanka旅(在赫斯基的未来)。 还是不是那么简单?

        战斗机的主要局限性是:预备役的进近时间应少于从发现敌人到其离开武器发射线的时间。
        因此,对于沿海航空而言,有效工作区域距离海岸400-450公里。 而且,从发现敌人到在反舰导弹发射线退出之间,沿海航空储备的接近时间变得更长。
        也就是说,为了覆盖基于沿海航空的SSBN基地和定位区域,我们将不得不沿着海岸的科拉半岛沿海岸线延伸400公里的那条PLO线,再延伸到Novaya Zemlya。
        或者,您可以沿子午线拉伸这条线,将其缩短,然后立即切断巴伦支海的一半。 但是,此堡垒右侧需要AB,因为我们已经远远超出了400公里区域的边界。
        1. +1
          2十月2019 15:48
          因此,对于沿海航空而言,有效工作区域距离海岸400-450公里。 此外,从发现敌人到在反舰导弹发射线退出之间,沿海航空储备的接近时间变得更长。

          明确。 也就是说,我们现在实际上不控制区域。
          完全控制500平方公里500公里所需的力量和手段是什么,例如:摩尔曼斯克-距东北500公里-S. Gusiny Nos(Novaya Zemlya)开普角。 犬鼻(犬半岛)? 假设有一个这样的永久数据库组织:4艘专用于PLO的22350型护卫舰,4颗Varshavyanki(也用于PLO)护卫舰,空中始终有一个IL-2,3型飞机(38?),足以防止鼠标滑倒吗?
      3. 0
        3十月2019 01:27
        很简单,但不是每个人都可以使用SS标记。
        1. +1
          3十月2019 20:34
          很简单,但不是每个人都可以使用SS标记。

          看来现在的情况是仅需要确保俄罗斯海军的存在,才能确保从SSBN发射战略导弹。 基于此,您将如何亲自组织Barents和Okhotsk Seas发射区的掩护? 只是您的意见,没有任何秘密。 这样鼠标不会滑倒。
    3. +4
      2十月2019 14:29
      引用:鲁里科维奇
      当资源掌握在国家手中时,这是可能的! 俄罗斯的寡头秩序正在建设什么?

      有趣的是,即使是寡头秩序,也有可能和必要建造航空母舰。 先生们,只有这样,寡头们才必须最终了解,国际法和与弱者有关的法治是神话和虚构。 法律的权力就是权力:对这个国家或那个国家的利益最可靠的保护不是律师,而是武装部队。 迪克·切尼和哈利伯顿(以及联合水果)不会说谎。 微笑
      同时,先生们,寡头们正在建造豪华游艇,并试图融入西方精英阶层,然后,他们被扔进平庸而被抢劫的地步,令他们感到惊讶。
      1. 0
        2十月2019 16:31
        “当国家掌握资源时,这是有可能的!俄罗斯以寡头统治的生活方式正在建设什么?”

        “与此同时,先生们,寡头们正在建造豪华游艇,并试图融入西方精英阶层,然后,他们被非法抛弃和抢劫,感到非常惊讶。”
        ___________
        俄罗斯寡头的流动资产少于俄罗斯的年度国防预算。
        俄罗斯寡头的总资产(包括房地产,股票,报纸,工厂,汽船)少于俄罗斯的季度GDP(即商品,工程和服务的年度总价值,未计入国有资产本身的成本)。
        除了从实现“剥夺”目标的观点出发不切实际之外,还有其他想法吗?
        1. +4
          2十月2019 18:40
          引用:Negruz
          除了从实现“剥夺”目标的观点出发不切实际之外,还有其他想法吗?

          谁在谈论剥夺财产?
          但是有个主意-请在这里解决过去的问题。

          驱逐舰“布哈尔·埃米尔斯基”……哦,“布哈拉埃米尔”。 用“加强海军自愿捐款特别委员会”分配的资金建造。 以最大捐助者的名字命名:
          布哈拉埃米尔(Amir of Bukhara)捐献了一百万卢布,,下少将伯爵A.D. 舍列梅捷夫-200万卢布,喀山采姆斯特沃和芬兰参议院各出资300万卢布,莫斯科市信用社-250万卢布,莫斯科贵族俱乐部-100万卢布,莫斯科土地银行和莫斯科省采姆斯特沃-各50万卢布

          这次行动总共为舰队提供了18艘地雷巡洋舰,2艘潜艇-剩下的2万卢布用于Novik EM。
          现在,只有这样的解决方案对于船队和造船厂来说不是很方便,因为先生们,寡头们可能会问他们用他们的钱建了什么,为什么要用这些钱。 眨眼
          1. +5
            2十月2019 19:57
            引用:Alexey RA
            但是有一个主意

            非常好 在这里我间接地为此(如果真的很激进)
            这是爱国主义的典型例子

            希腊巡洋舰“ Georgiy Averof”,以其主要赞助商的名字命名 微笑
            但是我们本土的寡头们更有可能购买此商品。

            ...而不是为海军至少提供一支护卫舰 请求
            1. -1
              3十月2019 01:08
              据我所记得的数字,一个护卫舰项目20380在2015年价值17.3亿卢布。 在56卢布的速度。 每美元= 310亿美元....
              阿弗罗夫家族(当时乔治本人是“很久以前”)(c)将其价值的1/3捐赠给了这艘巡洋舰-2,5万金法郎...
              1金法郎等于0,29克纯金(金条的最高标准)...
              今天,一克这种黄金的价格为1美元.....
              因此,Averof家族的捐赠总额为35,6万美元。
              随之而来的是,自铸铁时代以来,船舶的价格“有所上涨”:在意大利建造的一等船(重型装甲巡洋舰)的价格(近亿美​​元)比俄罗斯近海区域的二等船(护卫舰)便宜近三倍。 (1年为106,8亿美元;由于研发,设备的现代化和进口替代产品的生产组织,现在价格可能更高)...
              因为不是铁..
              在这种情况下,我固执地不仅看到新的平均线,而且看不到“旧的”平均线,恐怕不会拉...
              关于游艇的图片,谁知道它们是如何使用的:首先是资本投资...。随着时间的推移,转售价值不会比购买的价格低很多,并且在使用期间,游艇将被租赁给切角机。没有钱买这样的游艇...
              同时,一直有传言说阿弗罗夫先生在奴隶贸易上积累了他在非洲(苏丹)的首都,这给他在“文明社区”中造成了某些困难。
              还有其他想法吗?
              1. 评论已删除。
          2. 0
            3十月2019 00:15
            布哈拉酋长国不是俄罗斯的寡头,而是从属领土的本地统治者....这是战争期间大都市殖民地的“回报” ...
            以及通过订阅收集的zemstvos的钱,它们都被收集在WAR(RYAP)中....就像第二次世界大战中发生的那样...
            在闲聊的情况下还能实用些什么吗?
            1. +3
              3十月2019 12:46
              引用:Negruz
              布哈拉酋长国不是俄罗斯寡头,而是附属领土的本地统治者....

              和少将A.D. 谢列梅捷夫,莫斯科市信用协会和莫斯科贵族俱乐部?
              引用:Negruz
              在闲聊的情况下还能实用些什么吗?

              能在海军和造船业中使事情井井有条吗?这样,有些人就不会订购不必要的船来解决邻近部门的任务,而另一些人则不会为他们要求疯狂的祖母,也不会在5-7年内建造RTO? 哦,胡说八道... 微笑
              1. 0
                4十月2019 02:07
                “还有AD谢列梅捷夫伯爵少将,莫斯科市信用协会和莫斯科贵族俱乐部吗?”

                您谨慎地将芬兰参议院从报价中剔除了?))
                我再说一遍:战争爆发时,国家不仅为军队和军工联合体分配了资金,不仅从公民和法人实体中收取了新的费用,不仅使用了对敌国所需要的财产进行资产的征用,没收或国有化,而且还动用了积累来自其公民爱国冲动的资金....
                情况就是您所描述的-RNP开启了,战争期间筹集了资金!
                在第二次世界大战期间就是这种情况,当时不仅是整个团队,而且还有个人公民向军队捐款(国家战争贷款保证金)并取消了军事装备的建设:商店工人,集体农场和集体农民,科学家和艺术家,甚至是妇女和学童! 记住坦克“宝贝”...。但这就是战争期间的全部!
                所以你的例子不是一个“想法” ...
                顺便说一句,我刚刚意识到我出于对Averoff家庭的尊重而算了“多余”。
                因为我指出了20380克尔维特轻型步枪项目的价格(按2015年价格计算),所以有必要在2015年之前确定黄金价格(当时比现在便宜得多:每克34,17美元)....
                事实证明:按24,8年价格计,这笔捐款总计2015万美元,装甲巡洋舰本身耗资74,3万美元。
                您难道不认为,为了建造一支糟糕的轻型护卫舰,俄罗斯必须将“民族英雄-慈善家”的地位赋予13位寡头吗?
    4. +2
      3十月2019 01:39
      近代中国比全盛时期的苏联富裕约10倍,而且直到最近还没有与“回归人类”对接,而是谦虚地为全世界收集了iPhone...。然后-中国-适度消费,没有跳脱裤子,没有做任何事情各种胡说八道,例如与集体农民争夺从后院出售农作物的斗争...
  13. +2
    2十月2019 10:24
    根据文章-最主要的是先吓right,然后提供明显的解决方案。
  14. -5
    2十月2019 10:27
    该国在经济上没有拉动九州)
    1. 0
      3十月2019 01:30
      从技术上讲
  15. +1
    2十月2019 10:31
    问题是正确的,需要对TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”上的机翼进行现​​代化或更新。

    在有关俄罗斯TAVKR的无用性的评论中,什么样的庸才和傻瓜在这里大喊大叫? 你脑子里还有什么想念的吗?

    仍然需要,TAVKR的运行不仅为俄罗斯提供了使用包括Su-33,MiG-29K,Ka-52,Ka-27,Ka-29在内的飞机的机会,我们在地面上没有飞机场,而且还获得了宝贵的经验它将用于建造新型和更强大的航空母舰。
    1. +1
      2十月2019 13:40
      引用:Ratmir_Ryazan
      在有关俄罗斯TAVKR的无用性的评论中,什么样的庸才和傻瓜在这里大喊大叫? 你脑子里还有什么想念的吗?

      军事预算,哥们,不是橡胶。 如果我们开始建造航空母舰,我们将不得不放弃某些东西,关闭一些程序,解散零件并减少一些东西。 你的建议?
  16. +4
    2十月2019 11:46
    “所以, 尽管如此 俄罗斯海军副司令维克多·布尔苏克(Viktor Bursuk)宣布 装备“库兹涅佐夫海军上将” 独特的舰载SPRA“ Pantsir-M”,将来可在3公里的距离上同时拦截四个40飞行目标 由于为标准的57E6导弹配备了更强大的启动固体推进剂助推器(助推器级), 驻扎在航空母舰上的第279个独立海军战斗机团的防空潜力仍然很不理想... 因此,今天,在决斗的情况下,我们的飞机巡洋舰的甲板机翼无法在2-700公里半径范围内形成适当的防空/反导弹区A1300 / AD。“在花园里有一个长者,在基辅有一个人。
  17. +3
    2十月2019 11:50
    我没有在文章中看到任何悲观情绪。
    这里列出了作者可以看到的问题区域。
    解决问题的其他选择。

    也许这个话题令人困惑,因为它已经被提出很多次了。
    但是,您应该将此视为头脑风暴。
    在集思广益的会议上,提出了所有可能的想法,并将所有可能的情况建模为不可能甚至是奇妙的情况,然后选择最合适和最有成果的想法。
    突然,一个聪明的头出现并产生了一个新的有趣的想法。
    敢于他人,不要对那些为我们提供训练思想的作家发怒。
    hi
  18. 无论如何,任何现代化计划都必须符合该国的经济和技术能力以及军事学说的细节。 虽然很明显,许多人可以从指挥桥看到更好的沙发,但是仅凭这种愿望显然还不够。 一切都归结为“高加索囚徒”的经典公式:“我有买房子的欲望,但是我没有机会。我有机会买山羊,但是...我没有欲望。所以让我们喝酒,使我们的欲望总是与我们的能力相吻合。 “
  19. -2
    2十月2019 13:58
    库兹涅佐夫海军上将的机翼怎么了?

    而“库兹涅佐夫海军上将”本人发生了什么。 如果“铁匠”本人站在墙上没有螺丝并且希望进行仔细维修,谁需要他的机翼?
  20. +1
    2十月2019 14:09
    北方舰队中唯一的第279个OKIAP在数量上和技术上都落后于装备有美国海军和ILC的战术飞机的Su-33和MiG-29K / KUB机队

    但是,科幻部队是否有两个海军航空兵团-Su-279上的第33俄克拉派和MiG-100KR上的第29俄克拉派?
  21. +3
    2十月2019 15:45
    引用:Alexey RA
    同时,先生们,寡头们正在建造豪华游艇,并试图融入西方精英阶层,然后,他们被扔进平庸而被抢劫的地步,令他们感到惊讶。

    “为寡头服务! 口号很酷。 最重要的是相关的。 直接陈述。 程序。 可悲的是,这就是我们要去的方向。
    1. +1
      2十月2019 18:48
      Quote:塔夫里克
      “为寡头服务! 口号很酷。 最重要的是相关的。 直接陈述。 程序。 可悲的是,这就是我们要去的方向。

      对通用汽车有利的是对美国有利的。 微笑
      该国的财富取决于所征收的税款。 最大的纳税人是图。 他们的收入越高,税收越多。 因此,国家非常有兴趣在国外促进其无花果的利益。 当然,那些诚实地缴纳这些税款的人。 眨眼
      毕竟,即使是美国总统,现在也正在利用他的办公室将美国液化天然气推向欧洲市场。 国家为什么可以与私人公司而不是与我们一起捍卫私人公司的利益?
      1. 0
        2十月2019 20:44
        因为在我们国家,捍卫私人寡头的利益损害了人民的利益。 “总裁是聘请的经理”是一种时髦的理论。 因此,一种液化天然气促进了第二种,即防空系统。 谁能做什么。
        1. +2
          3十月2019 13:04
          Quote:塔夫里克
          因为在我们国家,捍卫私人寡头的利益损害了人民的利益。 “总裁是聘请的经理”是一种时髦的理论。 因此,一种液化天然气促进了第二种,即防空系统。 谁能做什么。

          因此,事实是,全球私立寡头的利益与国家利益相吻合-只有强大的国家才能保证遵守其在国外的公司利益。
          因为目前,没有律师可以抗辩政治权宜之计或 非常高兴... 如果您的竞争对手在其国家的帮助下仅发动政变(人民争取自由民主的革命)签订协议的国家/地区-新政府将优先于一切有利于它的协议。 或者它根本不会打扰-并将宣布该国对民主的威胁,将其轰炸到石器时代,任命一个占领政府,然后开始对军队和PMC刺刀工作。
        2. +2
          3十月2019 17:25
          你真搞笑。 有多少悲伤和空洞的大话。

          让我们来支付养老金,这对人民来说不是一个问题吗? 养老基金的预算来自哪里? 没错-主要是来自工资单的雇主群体的养老金缴款,再加上那里的小事:资金系统,养老金储蓄缴款等。 但! 因此,迄今为止,仅覆盖了PF预算支出部分的60%,该州必须从联邦预算中转移出另外40%的资金(这是俄罗斯整个FB的20%)。 2018年,养恤基金的收入达8,27万亿卢布。 其中40%(3,28万亿美元)来自联邦预算。 就是这样了。

          顺便提及,这是提高退休年龄的主要原因之一。 作为后果之一,医学在进步-预期寿命在增长,这意味着养老金领取者的数量也在增长,而且增长速度快于自然人口的增长,这意味着平庸的逻辑表明工人的数量正在减少。 好了,足以追踪从联邦预算向养老金预算转移的增长动态。 为了弥补3,3年代初期PFR预算的不足,尽管从雇主那里收取税收抵免的效率要低好几倍,但转移数千亿卢布就足够了,在私营部门,绝大多数人“一路走好”,信封,并且预算收到了劳动合同中规定的最低工资的一分钱捐款。去年,联邦预算的转移支付总额为XNUMX万亿卢布,而且这一数额每年都在增长,所以我认为这种变化是显而易见的。

          好吧,让我们继续谈论关怀人民。 我国的联邦预算如何形成? 我们看一下结构。 我们在那看到什么,到2019年,超过40%的预算是由“油气收入”构成的,这对我们有什么影响? 正确-这些只是私人的“寡头”石油和天然气公司支付的税款和出口税。 但是,仍然有很多企业属于这种非常私人的“寡头垄断”,包括大型采矿和加工(金属/煤炭/肥料/等),这些税收加起来总计占预算的10-15%。 也就是说,在每个退休人员领取的退休金中,最大私人“寡头”的钱占20%。 但是也有医学/教育/科学/文化等等。 分配给这些地区的资金中,最多有50%是“寡头政治”的钱。 我将“寡头”一词用引号引起来,因为在最近的250年中(用法国革命者的轻手),该术语通常被理解为具有直接政治权力或对政治权力具有强大影响力的超级富豪。 我们在第二届总统任期开始时就结束了这些。 现在只有超级有钱人。

          我绝对不喜欢超级富豪,游艇和其他怪癖的存在。 但是我习惯于感知客观现实,而不是生活在虚构的世界中。
          客观事实是,大生意是必不可少的。 即使在社会主义中国,他们也被迫承认这一点,这为他们提供了如此的经济增长。 但是他们在控制之下顺利地进行了从社会主义到国家资本主义的过渡。 尽管我们被迫在非社会主义的废墟上建立我们的国家资本主义,但我们现在正试图缓慢地走同样的道路,在此期间,大型私人企业体系在此基础上得以发展,并且至少在某种程度上起作用了。 如果我们试图将其急剧折断,我们将再度经历1917/1991年,并产生所有令人着迷的后果。 你需要它吗? 对我来说,一点也不!

          并且……立即,人们就对“属于人民的肠子”的最爱提出了异议。 石油和天然气行业只有在非常幼稚的人(如果不是直言不讳的人)的角度来看就是自由的钱。 这些是巨额支出,包括资源勘探,野外测绘,生产前景的分析和评估,基础设施的建立(在俄罗斯,大多数情况下是在气候困难的情况下),设备的交付,安装,调整,维护,建造人员居住区和建立人员的生活,铺设数千公里的石油/天然气管道(包括所有基础设施,压缩机和泵,测量和其他站点等),寻找买家,保护和游说他们在国际市场上的利益,在国际市场上还有许多人想出售他们的石油和煤气。 这些是用于油气生产设备的开发,创建,改进和定期更新的费用。 但这还涉及冶金,机床和仪器制造,建筑业和建筑材料生产业等众多相关分支机构! 因此,所有这些成本均由同一家私人公司承担,但是在俄罗斯,由于我们在石油和天然气领域没有纯粹的私人公司,没有国家的参与,国家在一定程度上提供了帮助,有时通过金钱,有时通过税收减免,有时在国际谈判中具有权威。 但是,每年的回报高达预算的一半,在我看来,这场比赛是值得的。

          好吧,如果有人急于利用自己在“国宝”中所占的份额,那么就用一根肩膀上的烟斗直通苔原或针叶林,那里甚至会显示出他在哪里有天然气或石油。 让他到那里,然后找到可以从他那里购买它的人,然后再将其交付给买方。 利润! 您可以享受结果。
  22. 这全都是因为缺少好的航空母舰,最重要的是,还有弹射器。 在此之前,现成的飞机没有什么可发明的。 其次,成功的经验是美国轻型F / A-18。 这意味着只能使用轻型MIG才能获得此结果。 在这种情况下,干燥将不起作用。 KB Sukhoi本身就足以为各种飞机提供资金,以损害MIG和国家利益。
  23. +2
    2十月2019 16:21
    有什么问题,作者:个人所得税-50%,增值税-30%,退休-从70起.....
    su-33将是最好的...
  24. -1
    2十月2019 16:39
    这篇文章类似于给老板的分析报告。 如果写了 没有专业人士,然后专业人士报告应有的地方。 如果是专业人士,那看起来就像是分析性的信息消耗,就像爸爸不听我的话,所以我会联系公众。

    一方面,证据基础很好,我很高兴他们不仅仅取消订阅,“一切都丢失了!” 另一方面,它给我什么呢? 我不知道这些航空母舰集团会互相战斗。 航空母舰在这里和扬科斯群岛之间都与香蕉共和国背道而驰。 超级大国的斩波器没有计划在内,因为俄罗斯联邦,中国和那里的其他人仍然拥有能够击沉航母以及F-18的反舰导弹。

    在这方面,问题是:为什么要进行这样的比较?

    甚至经历了航空电子设备深度更新程序的F / A-33C / D“大黄蜂”也可以视为对Su-18的重大威胁

    因此,我们的飞机将适时进行“深度现代化”。
  25. +2
    2十月2019 19:42
    20年来,中国取得了巨大的技术突破。 ... 普京只许承诺摆脱石油和天然气问题长达20年之久,但事情仍然存在。 原料“超级大国”。 因此,结果就是,或者说缺少它,那就是苏维埃就是它是什么,或者正在以某种方式完成。 对于像热带冬季奥运会这样的愚蠢娱乐而言,数十亿美元的科学和技术支出却没有。 我想知道斯大林如何评估普京的活动? 特别是与中国相比。
    1. -1
      3十月2019 00:05
      斯大林会枪杀从邓到斯的所有中国小资产阶级民族主义者。
  26. 0
    2十月2019 20:03
    我正在提出一个比较好的建议-由于我们的库兹马飞行和游泳都不好,因此我建议将其提交给乌克兰。 三年后,她将结束
  27. 0
    2十月2019 21:41
    航空母舰对于俄罗斯来说太昂贵了。 苏联的库兹涅佐夫(Kuznetsov)被认为只是建造具有核装置和弹射器的成熟航空母舰的开始。 刚开始的时候,本来应该训练飞行员,海上行动,必要的性能特征。 毫无疑问,库齐亚不会被淹死,必须加以利用,而恰恰是作为一个浮动的实验基地。 为了战争,您需要导弹飞船。
  28. 0
    2十月2019 21:48
    只要俄罗斯人和美国人在月球行动办公室共同努力,就不会预见到“决斗”,因为美国根本不需要它。
  29. 0
    2十月2019 21:51
    这些飞机在哪里相遇? 会议问题已经解决了吗? 笑
  30. DPN
    0
    2十月2019 22:29
    他们为什么要对接? 他们会互相打招呼并散开,他们会说让地面的从他们那里挑出更多的导弹。
  31. +2
    2十月2019 23:59
    可能没有修,什么幼儿园。 您可以睡个好觉,战略导弹部队捍卫国家的全球安全,没有人会与我们在本地作战,并且试图抵抗整个敌对世界(包括中国),这在经济上更强大,技术先进并且在意识形态上更具吸引力,这肯定是可能的,但完全没有用处。
  32. 0
    3十月2019 06:50
    从军事工业或其他地方开始的主要事情是发展概念。
    正如我一直了解的那样,航空母舰是一种攻击和/或威慑手段。 但不是保护。
    总统总是说我们不会攻击任何人,我们所做的一切仅仅是为了保护自己。
    然后,我们不需要航空母舰。
    如果他们撒谎(通常都是这种情况),那么可以-应该。
    但是在财务上(最重要的是在技术上),我们将无法生存。
    拉达-梅赛德斯。 可比水平。 独家新闻,现在,什么都没有改变。
    我们的电子行业正在衰落,因此,在不久的将来,飞机和轮船都无法达到美国和北约的水平。
    无论如何,人们,显然有许多人参军了。 忘记我们的军队是什么? -一切都松懈!
    再次,进行威胁评估(指发展概念的问题)-在过去的70年中,我们的单兵中没有一个人死于北约之手。
    主要受害者:
    1.内部冲突(车臣,达吉斯坦...)
    2.周边冲突(中亚,前社会主义共和国)
    3.我军本身是结核病,意外事故等的侵犯...
    (我认为)这是我们需要开始的地方,需要特别注意的地方。
    在首脑们对国家的发展有清晰的了解之前,我们将饱受无尽的威胁,有关“无与伦比”武器的漫画和其他异端的困扰。
  33. -1
    3十月2019 11:26
    最后一位普通分析师留在VO上,在对该确认书的评论中让urashek感到沮丧
  34. +1
    3十月2019 20:22
    感谢您提供的信息,
    但是库兹涅佐夫的航空小组不仅不能,而且原则上也不打算对抗“伙伴”的DECK航空。 如果我弄错了,请纠正我-参考定义了使用该船目的的特定文件。
    我要求大家注意-库兹涅佐夫TAVKR的修理/现代化是在诺博迪知道这艘船在俄罗斯海军存在的目的的情况下进行的。 我并不是说这是不必要(或需要)的。 关键是,除了推理外,“一”副本中的这种舰船没有可理解的目的,归结为以下几点:我们拥有库兹涅佐夫,它是独特武器的独特基础,必须保留并发展。 也就是说,“他很好。” 正确地,为了纪念库兹涅佐夫,它被重命名了...
    1. oma
      0
      6十月2019 23:15
      现在,海军武器和作战航空领域可能出现一个转折点。 未来将成为什么样的航母还不得而知,但是要知道,您需要具有操作经验! 放弃现有的avik意味着试图猜测未来,而不是在新技术和运营经验的基础上发展!
      也许不需要avik,也许他们会获得新的机会,没有我们的avik我们就会猜到,但是有了他,我们将肯定知道。
  35. 0
    4十月2019 15:05
    好吧,Beetle-AME是一个寓言,它似乎存在,但似乎不存在。
    因此,将其(具有已声明的性能特征)塞入我们所有的Su-30SM和Su-35战斗机中,包括在内,不会造成伤害。 而且,Su-30SM(在印度的荣耀和它的购买)被数字化,具有开放的体系结构,并且一切都“塞满了”。
    但是为什么不代替已经有33年历史的Su-30,而不是制造基于Su-30SM或Su-34的NEW COMPLETELY飞机-这是一个非常有趣的问题,因为SM的重量减轻了2吨,椭圆形,悬挂点+ 1,5,+ XNUMXt负载。
    连接33的可折叠挡泥板并钩上,或者好,将其中的一个与33交叉,然后用我们现有的产品制造新车-幸运的是,它们是批量生产的-这就是问题所在。
    然后将P-700从饱受苦难的库兹涅佐夫(不幸的是,无人驾驶的MiG-21已经有点过时了,没有人需要在航空母舰上),并向他们推了几辆车和bk。 此外,印第安人仍然教导Su-30扔BrahMos(aka y玛瑙)。
    然后发生“这是转弯”。 因为有一个完整的机翼,所以要弄一个“长臂”(好吧,有点虚构,但他们不会生气,并且要经过3次“ On玛瑙”干燥才能起飞。让我们想象一下这样的照片)即使在额外的500(BR +燃料成本会旋转直到所有汽车都起飞)下)32架飞机,让打击组24、24x3和800 + 500公里,这已经是什么了,这是一个非常令人不愉快的事情。 即使在24公里处仅对32-1300枚导弹进行一次齐射也是非常不愉快的。 或在隐身模式下以800公里的速度飞行(也就是说,导弹将在低空飞行,发射并接近无线电视野)–这是一个巨大的惊喜。
    好吧,当然,如果您不是美国海军的AUG,那么您将拥有常规的AWACS,并且可以看到所有内容。
  36. 0
    4十月2019 22:14
    树枝! 好吧,我们有旧飞机,但是船和它有什么关系? 我们将使它们现代化! 库兹涅佐夫还不需要和尼米兹战斗! 轰炸恐怖分子或其他弱势分子就足够了!
    他的任务是向世界任何地方运送炸弹! 用火力和机动性支持俄罗斯的盟友!
  37. XAX
    +1
    6十月2019 21:43
    有一次我看到动画片,孩子们正在努力做早餐。 他们只是简单地拿了所有对他们来说似乎很美味的产品(鱼,肉,牛奶,果酱,番茄酱等),然后将它们放在一个锅中-当然,结果完全是不可食用的。
    当我读达曼采夫时,我记得这幅漫画。 达曼采夫(Damansev)就像那些孩子一样-他只听一些对他来说似乎很美味的单词,然后将它们放在一个句子中,而不必试图弄清楚它们将如何相互结合-结果,人们获得了一种不可消化的东西。
    尽管作者将糖果放在糖果包装纸上,但认为“如此复杂的食谱”必定会引起食者对厨师的尊重。
  38. oma
    0
    6十月2019 23:27
    本文可能描述了当前情况,但到目前为止这并不相关! 没有中子,他们会在2年内修复,然后可能会解决。 现在对飞机大惊小怪还为时过早。 随着Avik的推出日期变得清晰起来,我认为将会出现新的飞机。 也许Su-57将被放置在甲板上,或者MiG-35将被放置在kroynyak上。 现在,如果将旧飞机放在经过修理的avik上,那么该文章的相关性就会出现
  39. 0
    8十月2019 20:42
    首先,我们的“当局”应该非常关注数十亿人悄悄离开该国的地方,然后他们才能纠正和现代化不同部门的事物。
    否则,最好不要带筛子带水! 但这不是休闲。
    我们必须有时间提出法律,例如提高退休年龄...
    一言以蔽之-一切照常 当前的普京 俄国。 内心的平静 ...
    像墓地...
  40. 0
    26十月2019 01:18
    引用:Ezekiel 25-17
    Quote:itarnmag
    至少可以说。 而且,我认为,我们不应该发展航空母舰。 他们无处驻地,没有护卫舰,也没有俄罗斯以外的基地等,更不用说潜在敌人在航空母舰上的巨大数量和质量优势

    我们需要航母不是要与美国人作战,而是要捍卫俄罗斯的利益

    也许需要带有need牛141型飞机GDP的机载UDC更好?
    构建它们可能会更容易