军事评论

在中国,以JAS 39 Gripen在Su-27上的“优势”为例

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中国媒体发表了材料,他们决定分析瑞典空军司令的著名说法,即瑞典JAS 39 Gripen战斗机是“真正的空战狮子”。 然后,瑞典指挥官马特斯·赫尔格森说,JAS 39是“俄罗斯苏的驱逐舰”。


在中国,以JAS 39 Gripen在Su-27上的“优势”为例


在中国资源的军事部分,搜狐决定刻画Helgesson的言论,并试图弄清楚这些言论如何与现实相符。

该出版物以中国和泰国空军联合进行的“ Eagle-2015”军事演习为例。 当涉及瑞典和俄罗斯制造的飞机时就是这种情况。 因此,泰国空军发射了JAS 39 Gripen战斗机,而PLA空军则发射了数架Su-27(Su-27SC的改型)和J-11。

来自中国记者的消息:

瑞典司令的说法似乎有些自大,但实际上,中国Su-27空军确实遇到了泰国空军JAS 39 Gripen的问题。 在本年度的2015联合演习中,他们的Gripenes击败了已有27年历史的Su-20。

同一材料还指出,在执行Eagle-2015演习的结果之后,泰国军方说,在对峙演习期间举行的四次对决赢得了39年交付给泰国的JAS-2013。

中国媒体上的一篇文章指出,当时中国并未对演习的结果给予太多关注,而是继续使用先前的J-11战斗机。 J-11是Su-27战斗机的中国许可副本。

来自文章:

JAS 39 Gripen-轻型现代化战斗机。 毫无疑问,旧的Su-27 / J-11由于其更先进的航空电子设备而被压制,没有。 瑞典生产战斗机最重要的优势之一是可以进行超视距检测(目标)。

通常,在进行空中演习期间,JAS 39由Su-27完全控制。
124 评论
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  1. -sh-
    -sh- 29九月2019 16:50
    -9
    那么SU 27或SU 35?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 29九月2019 16:58
      -12
      引用:-sh-
      那么SU 27或SU 35?

      最初,Su-35赢得了胜利,然后在Su-27的附属设备中获胜。
      一切都清楚了 请求 LOL
      1. Krot的
        Krot的 29九月2019 21:10
        +10
        他们比较了20岁的中国人Su-27s和News,2011 Gripen,AFAR甚至值得。.)
        1. Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi 30九月2019 16:25
          +1
          在正常的Su-27中,爬升速度为1300 km / h(超音速),Harpy吹气和水平吹气都达到了该速度。 推力重量比是每千克重量的推力公斤数,这使它可以停在空中甚至倒退(尽管其尾巴朝下,但仍然)。
          因此,最有可能的是,配备发动机不足的中国飞机,除了资源耗尽,飞行员负担沉重(上帝禁止,过载造成的故障)之外,还与普通的轻型飞机飞行员竞争。 结果,每个人都很高兴-中国委员在BiPP上报道说,泰国人赢了
      2. aws4
        aws4 30九月2019 01:34
        -10
        哈哈哈,很有趣..事实只不过是事实
        1. tomket
          tomket 30九月2019 08:19
          +2
          Quote:aws4
          哈哈哈,很有趣..事实只不过是事实

          实际上,中国人早些时候被土耳其人“击败”,似乎在2013年的演习中被“幻象”击败。 应该理解,中国人仍然是普通的飞行员,
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 29九月2019 17:41
      +17
      引用:-sh-
      那么SU 27或SU 35?

      J-11。
      1. 飞机场
        飞机场 29九月2019 18:04
        +8
        在中国,以JAS 39 Gripen在Su-27上的“优势”为例
        将决定决斗,进行战斗...中国准备好将飞行员置于“脖子上”了吗? 好,是的
        :今天从伏尔加河(本地),当地时间16:50新
        +8
        主持人,对您的要求很高,请停止引用此污秽的中文版!
      2. RideMaster
        RideMaster 29九月2019 23:30
        -3
        Miecite,但没有区别。 苏35能做到同样的海外目标吗? 我怀疑
        1. EvilLion
          EvilLion 30九月2019 08:23
          +3
          好吧,没人知道如何做,因为超视距雷达的工作原理与飞机的工作原理略有不同,并且工作频段也不同。 笑

          也许他们对MiG-23仍然能够“向下看-向下射击”感到困惑。
    3. venik
      venik 29九月2019 18:50
      +7
      引用:-sh-
      那么SU 27或SU 35?

      ====
      所以文章说:“ ...在2015年的联合演习中,他们的Gripenies击败了已有27年历史的Su-20。... “ ...
    4. 来自彼尔姆的Alexey
      来自彼尔姆的Alexey 29九月2019 19:00
      +9
      关于苏35的文章一言不发。
      1. -sh-
        -sh- 30九月2019 07:05
        -4
        问题的事实是,他们曾经说过,悲伤只会摧毁Su 35 ...即使您将其与Su 27进行比较,也已经有所不同.....而且有很多缺点,上帝)
  2. 伏尔加当地人
    伏尔加当地人 29九月2019 16:50
    +44
    主持人,对您的要求很高,请停止引用此污秽的中文版!
    1. 市政厅
      市政厅 29九月2019 16:57
      +13
      Quote:伏尔加河本地
      主持人,对您的要求很高,请停止引用此污秽的中文版!

      而不是NI。在那里,即使是英文,也可以检查“引号”的准确性。这里是汉字。您可以“引号”)
      1. Lipchanin
        Lipchanin 29九月2019 17:46
        +33
        Quote:市政厅
        这是汉字。您可以“引用”任何内容)

        嗯,是的
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 30九月2019 16:06
          -4
          Quote:Lipchanin
          Quote:市政厅
          这是汉字。您可以“引用”任何内容)

          嗯,是的


          毫无意义的象形文字集-Google翻译帮助:))
          1. Ruslan67
            Ruslan67 30九月2019 20:12
            -1
            Quote:DimerVladimer
            毫无意义的象形文字集-Google翻译帮助:))

            U D K M A-无意义的字母集-折叠单词 wassat
  3. Lipchanin
    Lipchanin 29九月2019 16:57
    -1
    眼睛狭窄的家伙有一个完全的气压计
  4. Ryaruav
    Ryaruav 29九月2019 16:57
    +28
    以及流感如何对他的目标进行水平检测,以使这种雷达很棒
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 29九月2019 23:24
      +2
      超视距检测是地面防空问题。 飞机飞得很高,这个问题很少。
    2. Karabas
      Karabas 30九月2019 05:40
      +3
      以及流感如何对他的目标进行水平检测,以使这种雷达很棒

      同样困惑。 据我所知,这仅适用于具有十米天线的防空/导弹防御系统。
  5. 同样的lech
    同样的lech 29九月2019 16:57
    +9
    然后,瑞典指挥官马特斯·赫尔格森(Mats Helgesson)说JAS 39是“俄罗斯苏的破坏者”。

    好吧,瑞典人一如既往地以自己的方式 微笑 将中国J-11克隆与俄罗斯SU-27混合在一起。
    哇,现在他们将如何摧毁空军……至少是在言语上。

    该出版物以中国和泰国空军联合举行的“鹰2015”军事演习为例。

    我在网上找不到有关这些练习的信息...作者,请放弃链接。 hi
    1. Tibidoh
      Tibidoh 29九月2019 17:41
      0
      Quote:一样的LYOKHA
      将中国J-11克隆与俄罗斯SU-27混合在一起。

      J-11不是克隆人,但 许可 Su-27SK的副本。
      1. 特雷克
        特雷克 29九月2019 19:29
        +12
        Quote:Tibidokh
        以及Su-27SK的许可副本。

        克隆未经许可。 它在自然界中不存在,有供应商的联系,中国人于2004年单方面中断了这种联系。总共有78架俄罗斯组装的Su-27运到中国。 在SU-27上,中国人熟悉了“逆向工程”,或者只是借用技术和克隆。
        1. Tibidoh
          Tibidoh 29九月2019 19:57
          +3
          下面我提供了指向各种消息来源的链接,这些消息证实了在沈阳航空工厂获得许可下组装Su-27SK(J-11)所需的车载套件的事实。 您可以对比一下您的链接吗?
          引用:Tersky
          有联系他们的交付

          成品飞机的供应合同已完全履行-中国人付了钱,我们交付了单选和双选。
          根据200 Su-27SK许可的组装合同被打破,中国人获得了105套,其余95套被拒绝接受。
          引用:Tersky
          他们不颁发克隆许可证。

          他们没有提供克隆产品,而是颁发了组装许可证,并逐步进行了生产本地化。 没有人争执过中国人的欺骗,但是,J-11(在俄罗斯联邦集结,在沉阳集结)不是克隆人。 克隆是J-15和J-16(甲板和双人)。
  6. 雷克萨斯
    雷克萨斯 29九月2019 16:57
    +5
    中国人当然是“偶然地”使用Su-27,而不是自己的J“架设”的。
  7. 奈科明
    奈科明 29九月2019 17:01
    +16
    让我们从根本无法比较这些飞机这一事实开始。 Su-27是重型双引擎战斗机,而JAS-39“鹰狮”则是轻型单引擎战斗机,此外,中国显然提出了自己的未经许可的Su-27-J-11副本。 这些飞机已经有20多年的历史了,它们不太可能进行现代化改造,因为俄罗斯的Su-27飞机最近正在定期进行更新。 而且泰国的JAS-39“鹰狮”飞机是新飞机,而且具有非常先进的航空电子设备,这是许多人(不是“沙发”)专家所注意到的。 中国的航空电子设备可以和瑞典的航空电子设备相比吗? 温和地说,这篇文章完全是中国的废话。 在这里,飞行员的培训也同样重要。 还记得中国上届“坦克铁人两项”之后,中国“像胶合板一样飞过巴黎”之后,中国坦克手说天气是一切的罪魁祸首...
    1. Tibidoh
      Tibidoh 29九月2019 17:52
      -2
      Quote:奈科明
      Su-27-J-11的未经许可的(简单盗窃)副本

      您不应该精明,首先阅读Su-27SK和J-11是什么。
      最初,购买了20架单人战斗机和27架作战训练两人座Su-1996UBK。 在16年,他们又交付了另外105个单打和95个“火花”。 同年,签订了组装11架战斗机的合同,并可以从俄罗斯提供的全套工具包中选择增加1999架车辆(本地化程度逐步提高)。 领有牌照的车辆获得J-28指数。 战斗训练版本未包含在其中,因此在27年,他们又购买了XNUMX架现成的Su-XNUMXUBK。

      https://iz.ru/801066/aleksandr-ermakov/sukhoi-ostatok-chem-interesna-kitaiskaia-kopiia-su-27
      1. 奈科明
        奈科明 29九月2019 18:09
        +10
        "(随着本地化程度的逐步提高),共有105架战斗机,还有95架飞机可供选择。"
        那时“狗翻了翻”。 J-11没有许可证! 很长一段时间以后,他们与中国人一起“解决”了这个话题,试图不“像伙伴,几乎是盟友”那样“在公共场合洗脏的亚麻布”。 而且,由于所需的机器数量不是很多,因此复制Su-27UB的成本更高,更容易购买。 因此,我不是“聪明”的人,但是我说的是真的。 J-11是Su-27的非授权副本,其数据显然比原始版本差。 hi
        1. 评论已删除。
        2. Tibidoh
          Tibidoh 29九月2019 20:18
          +6
          为什么删除评论? 因为与TASS和军事评论相关联? 我违反规则了吗?
          1. 奈科明
            奈科明 29九月2019 20:52
            +4
            您没有违反任何规则。 我们只是进行了正常的讨论。 老实说,我自己什么都不懂。
            1. Tibidoh
              Tibidoh 30九月2019 04:36
              +3
              Quote:奈科明
              我们只是进行了正常的讨论。

              饮料
          2. Piramidon
            Piramidon 30九月2019 13:05
            +1
            Quote:Tibidokh
            为什么删除评论? 因为与TASS和军事评论相关联? 我违反规则了吗?

            主持人的个人不满。
        3. EvilLion
          EvilLion 30九月2019 12:53
          -1
          而且没有复制品,或者说有从俄罗斯的J-27和J-11B车辆上组装的Su-11SK,倾斜的“永远的兄弟”为它们复制了机身并放置了他们的中国装置。
    2. SovAr238A
      SovAr238A 29九月2019 20:25
      +3
      Quote:奈科明
      让我们从根本无法比较这些飞机这一事实开始。 Su-27是重型双引擎战斗机,而JAS-39“鹰狮”是轻型单引擎战斗机。

      空战中有不同的汽车-您是否考虑过?
      1. 奈科明
        奈科明 30九月2019 07:39
        +2
        而且,“鹰狮”将无法与Su-27一起达到空战的地步。 他没有足够的燃料,你没想到吗?
        1. SovAr238A
          SovAr238A 6十月2019 20:27
          -3
          Quote:奈科明
          而且,“鹰狮”将无法与Su-27一起达到空战的地步。 他没有足够的燃料,你没想到吗?

          总是能找到战斗中的飞机。
          要么是山会来,要么是魔咒……
  8. K-50
    K-50 29九月2019 17:02
    +5
    J-11是Su-27战斗机的中国许可副本。

    我会说是未经许可的。 如此精确。 含
    1. 赫尔曼
      赫尔曼 29九月2019 17:46
      +3
      刚刚获得许可的第一批J-11都是由俄罗斯零件组装而成。
      1. 奈科明
        奈科明 29九月2019 20:49
        +5
        这里的主要词是“第一”。 而“第二”? 所以这些“第一”-他们是最后。 其余所有,这是从“第一个”复制而来的,没有任何许可。
        1. 托尼
          托尼 6十月2019 19:50
          +1
          Quote:山射手

          隐形直到隐形,直到雷达打开。

          这是完全错误的。 由美国隐形飞机的支持者发明,他们完全不了解雷达和基本雷达模式。 雷达的主要工作模式是发射机的运行,以便更早地检测到F-35,直到到达其RVV导弹的使用线并销毁为止。 战术各不相同。
          如果F-35没有打开雷达,这并不意味着当我们的战斗机的雷达被照射时,它是不可见的。 例如,贝尔卡(Belka)雷达在一定距离内检测到F-35 约300 kmF-35的雷达完全以被动模式飞行时
          1. SovAr238A
            SovAr238A 6十月2019 20:21
            -1
            Quote:托尼
            例如,贝尔卡(Belka)雷达在一定距离内检测到F-35 约300 kmF-35的雷达完全以被动模式飞行时

            车在那里...马上写-800公里甚至1200公里...
            互联网将承受一切...
            1. 托尼
              托尼 6十月2019 21:24
              0
              引用:SovAr238A
              车在那里...马上写-800公里甚至1200公里...
              互联网将承受一切...

              您甚至都不知道如何计算和撰写暴风雪... Belka雷达的探测范围为400 km,在露天场所的目标RCS = 1 m2。 您可以计算其余部分。 如果你可以的话?
  9. voyaka呃
    voyaka呃 29九月2019 17:02
    +2
    那些先前发现过敌人的人会在空中作战中获得战术优势。
    您可以采取一个方便的位置来首先攻击和射击导弹。
    从这里:
    1)雷达竞赛,
    2)隐形技术竞赛。
    1. 山射手
      山射手 29九月2019 17:11
      +13
      Quote:voyaka嗯
      之前发现敌人的人在空战中获得战术优势

      当您的飞机与网络建立连接,并且敌人打开雷达并给您坐标时,谁能更快地找到谁? 在近战中? 隐身直到隐形,直到雷达打开。 以及如何打开它-一棵圣诞树 wassat
      1. voyaka呃
        voyaka呃 29九月2019 19:36
        -3
        “隐身直到隐身,直到雷达打开” ////
        ----
        已经多次讨论这是不正确的。
        隐形具有特殊的AFAR操作模式,
        当它以伪随机打开时,以低功率改变频率。
        飞机以这种模式飞行,由其自身引导,但没有方向感。
        只有当火箭发射(指向目标)时,雷达才会显示自身。
        但是敌人已经来不及了。
        1. lucul
          lucul 29九月2019 20:10
          +6
          已经多次讨论这是不正确的。
          隐形具有特殊的AFAR操作模式,
          当它以伪随机打开时,以低功率改变频率。
          飞机以这种模式飞行,由其自身引导,但没有方向感。

          已经多次讨论这是真的。
          当AFAR处于关闭状态且辐射模式较低时,敌机的检测范围远小于AFAR处于打开状态时。
        2. 山射手
          山射手 30九月2019 08:33
          +1
          Quote:voyaka嗯
          隐形具有特殊的AFAR操作模式,

          写作都很好。 为了减少驾驶舱设备(那里的计算机和其他填充物)的电磁辐射,我从事了飞机灯的涂装工作……因为它们正在寻找这种辐射的方向! 浮动频率下的辐射微弱? 是的,这比较困难……但是,他们会检测到……而且有一种合适的技术,现代检测工具的敏感性非常高。 取决于扫描速度范围。
        3. EvilLion
          EvilLion 30九月2019 12:55
          -1
          自动频率调整的工作模式已经很久了,它只是一个无聊的名字,这意味着它不是一个奇迹,但是古怪的美国缩写LPI很酷,是一个不可战胜的奇迹。
        4. 托尼
          托尼 6十月2019 19:21
          +1
          Quote:voyaka嗯
          隐形具有特殊的AFAR操作模式,
          当它以伪随机打开时,变化的频率为 低电量。
          飞机以这种模式飞行,自动对焦,但是 不是方向寻找.

          写一个谎言。 当战斗机飞行时,雷达发射器始终处于打开状态,即使关闭了F-35发射器,雷达发射器也很容易检测到隐身目标,包括F-35。 你甚至“忘了” 主要 在他对“隐身”的“优越性”的看法中,这种政权根本不存在。 在特殊的操作模式下, 低电量F-35在远距离检测到战斗机 不超过50公里与OLS相称。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 6十月2019 20:26
            -3
            Quote:托尼
            Quote:voyaka嗯
            隐形具有特殊的AFAR操作模式,
            当它以伪随机打开时,变化的频率为 低电量。
            飞机以这种模式飞行,自动对焦,但是 不是方向寻找.

            写一个谎言。 当战斗机飞行时,雷达发射器始终处于打开状态,即使关闭了F-35发射器,雷达发射器也很容易检测到隐身目标,包括F-35。 你甚至“忘了” 主要 在他对“隐身”的“优越性”的看法中,这种政权根本不存在。 在特殊的操作模式下, 低电量F-35在远距离检测到战斗机 不超过50公里与OLS相称。


            那些。 好的飞机配备了RTR意味着,任何AFAR都可以是出色的RTR站,用于隐蔽出口和攻击敌方的无线电发射目标-您没有考虑吗?
            而打开雷达战斗机将使它发出约500-600公里的距离,几乎是原来的两倍。 他将如何发现目标?

            不要再写了-取决于您的每篇论文...
            1. 托尼
              托尼 6十月2019 21:05
              +1
              引用:SovAr238A
              那些。 好的飞机配备了RTR意味着,任何AFAR都可以是出色的RTR站,用于隐蔽出口和攻击敌方的无线电发射目标-您没有考虑吗?
              而打开雷达战斗机将使它发出约500-600公里的距离,几乎是原来的两倍。 他将如何发现目标?

              不要再写了-取决于您的每篇论文...

              您绝对不拥有该主题! 根据您的陈述,您甚至都不知道战斗轰炸机和轰炸机之间的区别,但您试图对雷达完全自以为是,完全不了解无线电技术。
              首先,在俄罗斯战斗机上,安装了带有AFAR的雷达系统-“ Belka”,“ Zhuk”。
              其次,“贝尔卡” F-300的探测距离为35公里,我们的战斗机将使用R-37M导弹,其射程为300公里。 让 理论上 F-35将在“ 500公里”射程内检测到我们的战斗机-这是不对的,我不知道您将如何从500公里到200公里的射程击落我们的战斗机-没什么,因为美国及其北约盟国AIM-120的射程最远发射距离只有180公里,而F-35到达使用线时,它将被反复击落...
              你落在每个论文上!
              1. SovAr238A
                SovAr238A 6十月2019 21:22
                -3
                Quote:托尼

                首先,在俄罗斯战斗机上,安装了带有AFAR的雷达系统-“ Belka”,“ Zhuk”。

                俄罗斯联邦的战斗机是什么型号,配备有您指示的装有AFAR的战斗部队?


                Quote:托尼

                我们的战斗机将使用射程为37公里的R-300M导弹。

                这些导弹安装在俄罗斯联邦的战斗机型号上,并通过悬挂照片为您的数据提供支持...


                不要写-好吧,或者...
                Romario Agro-您更改了昵称吗?
                1. 托尼
                  托尼 6十月2019 21:47
                  +1
                  引用:SovAr238A
                  俄罗斯联邦的战斗机是什么型号,配备有您指示的装有AFAR的战斗部队?

                  引用:SovAr238A
                  这些导弹安装在俄罗斯联邦的战斗机型号上,并通过悬挂照片为您的数据提供支持...

                  你可以当雷达 N035“ Irbis” Su-35S与PFAR -在这种情况下,F-35将失去Su-35S对决。 别担心, RVV-BD R-37M 在俄罗斯军队服役,不久将服役 RVV-BD KS-172 有范围 400公里. 为俄罗斯欢呼。
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 6十月2019 22:06
                    -2
                    Quote:托尼
                    引用:SovAr238A
                    俄罗斯联邦的战斗机是什么型号,配备有您指示的装有AFAR的战斗部队?

                    引用:SovAr238A
                    这些导弹安装在俄罗斯联邦的战斗机型号上,并通过悬挂照片为您的数据提供支持...

                    你可以当雷达 N035“ Irbis” Su-35S与PFAR -在这种情况下,F-35将失去Su-35S对决。 别担心, RVV-BD R-37M 在俄罗斯军队服役,不久将服役 RVV-BD KS-172 有范围 400公里. 为俄罗斯欢呼。


                    那些。 在以前的帖子中,您撒谎是因为您没有在该主题上说任何话...
                    简单的小骗子...
      2. 评论已删除。
      3. 托尼
        托尼 6十月2019 19:52
        +1
        Quote:山射手

        隐形直到隐形,直到雷达打开。

        这是完全错误的。 由美国隐形飞机的支持者发明,他们完全不了解雷达和基本雷达模式。 雷达的主要工作模式是发射机的运行,以便更早地检测到F-35,直到到达其RVV导弹的使用线并销毁为止。 战术各不相同。
        如果F-35没有打开雷达,这并不意味着当我们的战斗机的雷达被照射时,它是不可见的。 例如,贝尔卡(Belka)雷达在一定距离内检测到F-35 约300 kmF-35的雷达完全以被动模式飞行时
    2. 格雷格米勒
      格雷格米勒 29九月2019 20:29
      +3
      引用:voyaka呃
      那些先前发现过敌人的人会在空中作战中获得战术优势。
      您可以采取一个方便的位置来首先攻击和射击导弹。
      从这里:
      1)雷达竞赛,
      2)隐形技术竞赛。

      添加到:
      3)射程
      4)火箭抗扰度
      1. boriz
        boriz 30九月2019 12:04
        +1
        如果Gripen具有严格垂直的尾巴(因为它是一个),我们可以谈论哪种隐身技术?
      2. 格里高利·格罗莫夫(Grigory Gromov)
        +3
        Quote:格雷格·米勒
        添加到:
        3)射程
        4)火箭抗扰度

        目前,俄罗斯航空航天部队的RVV-BD R-37M已投入使用,射程最长,为300公里。 不久,他们将采用射程为172公里的KS-400导弹。 R-37M GOS可以抵抗电子战,而R-37M可以进行近距离战斗,因此可以通过多种方式获得抗干扰性。
    3. 评论已删除。
  10. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +8
    可能是这样。 格里彭(Gripen)比Su-12开始运作27年后,它在现代上显得更加现代。 甚至Su-27SK也比格里芬(Gripen)出生的飞机早了7年。 截至2015年,Su-27SK已经是非常过时的飞机,机动性好,但航空电子设备薄弱,并且对机载导弹系统的使用受到限制。 另外,据我所知,中国的发动机也配备了...泰国人还升级了Gripenes,C和D。
    但是,如果有俄罗斯人甚至印度飞行员掌舵,我还将看看演习的结果。
    1. 市政厅
      市政厅 29九月2019 17:15
      -9
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      但是,如果有俄罗斯人甚至印度飞行员,我还将查看演习的结果

      如果想象中的演习据称在令人敬畏的俄罗斯树枝/干衣机上带来了猛禽,闪电和其他台风的气息,那么印度的飞行员们..他们被认为是无与伦比的王牌...然后吉普赛人不知道吉普赛人被毁或巴基斯坦人如何(除了跳舞)他们被击倒
      1. SovAr238A
        SovAr238A 29九月2019 20:27
        -10
        Quote:市政厅
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但是,如果有俄罗斯人甚至印度飞行员,我还将查看演习的结果

        如果想象中的演习据称在令人敬畏的俄罗斯树枝/干衣机上带来了猛禽,闪电和其他台风的气息,那么印度的飞行员们..他们被认为是无与伦比的王牌...然后吉普赛人不知道吉普赛人被毁或巴基斯坦人如何(除了跳舞)他们被击倒


        嗯,是。 根据新闻的语调,当地白痴然后跳舞。 然后他们带上天堂..
        呃......
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          哦,有一次,我被白痴写下来了:)))
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        市政厅,这句话是正确的,但地址不正确。 我对印度飞行员的评价很高。
        1. 市政厅
          市政厅 30九月2019 09:27
          0
          很难说他们是否比中国人更好,但是可以假设,在同一水平上,中国人比美国少。印度人唯一的好处是,他们可以参加国际比赛作为陪练伙伴,中国人没有这个机会。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            我个人认为印度人更好。 装备-只是有很大的不同,特别是在资源方面-很难想象中国会向飞行员提供与印第安人相同的袭击。 此外,有一种假设是,印度人会更好地理解现代空战战术-没有人特别向中国人学习
    2. tlauikol
      tlauikol 29九月2019 17:56
      +2
      印度飞行员不可能比中国飞行员更好。 泰国瑞典人
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        这很有可能-印度人的驾驶情况非常好
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 30九月2019 16:25
          -1
          看来你是对的。
          永久分裂-巴基斯坦,不为自己的桂冠而休息。
          我的一个朋友 “喝醉了 去年在演习中与印度防空炮手进行了文化交流-这些家伙都是军官,他们知道自己的工作,而且思想很好。 他们的飞行员显然也是。
          中国人进入餐厅,按部就班地做所有事情-如果您对指示有任何偏差而感到沮丧,并且您按照时间表生活,这是很难主动的,而且没有团队生活是不常见的。
          “失去主动权是战术人员最糟糕的噩梦。”
    3. Tibidoh
      Tibidoh 29九月2019 17:57
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      据我了解,使用中国引擎

      不,许可的Su-27SK(J-11)是在俄罗斯购买的AL-31FM1。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        他们站在那儿买东西,但是在2015th上是什么-谁知道?
        1. Tibidoh
          Tibidoh 30九月2019 12:05
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          他们站在那买

          你又被弄错了。 hi
          购买时,有通常的AL-31F。 2011年,AL-31FM1交付到中国,安装在J-11和J-11B上。 到2015年,与资源开发相关的所有常规AL-31F已被精确替换。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:Tibidokh
            你又被弄错了。

            可能是:)
    4. SovAr238A
      SovAr238A 29九月2019 20:27
      -3
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

      但是,如果有俄罗斯人甚至印度飞行员掌舵,我还将看看演习的结果。

      好吧,你要去哪里...
      安德烈,好吧,你曾经是一个足够的人...
      您也购买了帐户吗?
  11. Mavrikiy
    Mavrikiy 29九月2019 17:06
    +10
    在中国,以JAS 39 Gripen在Su-27上的“优势”为例
    因此,泰国空军的战斗机JAS 39 Gripen和解放军的空军-几架Su-27(对Su-27SK的改进)和J-11。

    Su-27SK是苏霍伊设计局设计的第四代俄罗斯多用途全天候超音速重型战斗机,旨在在空中获得优势。 JAS 39 Gripen-轻型现代化战斗机。

    1.中国兄弟会,您将与战斗人员再次安排轰炸机的对决,并证明战斗轰炸机确实做到了。 SU的燃料为10吨,JAS 39 Gripen为3,5吨。 好吧,MIG-35也可以。
    2.积极地向我们泼泥,将我们赶出军火市场。 甚至不是伙伴,而是盟友 感觉
  12. loki565
    loki565 29九月2019 17:08
    +9
    好吧,让他们尝试使用Su35)))
    1. iouris
      iouris 30九月2019 11:31
      +1
      他们说有一个故事:他们中的两个在GSVG的MiG-29上演得如此厉害,以至于他们最终发射了一门真正的加农炮。 攻击者看到了枪击事件的结果,并说:“瓦西亚,我击落了你!”
  13. tlauikol
    tlauikol 29九月2019 17:12
    0
    至于年龄,中国人撒谎了-J-11在2000年代开始被采用。
    令人震惊的是,即使中国人将演习的结果抹平了一些可悲的效果,他们仍然说是坦率的失败。
    1. 拓扑波
      拓扑波 30九月2019 05:13
      +2
      为了掩盖“王牌”本身(在这种情况下为中国人)的无能,最有可能的想法是将所有“罪过”都归咎于在俄罗斯许可并在中国克隆的设备。 因此,他们表示这是SU-27,而不是J-11。 而且,如果中国人在这样的“克隆人”上进行演习!
      1. 拓扑波
        拓扑波 30九月2019 05:28
        +1
        这就是为什么管理员如此“不赞成”的原因? 笑 笑 笑
  14. 节俭
    节俭 29九月2019 17:19
    +9
    在这里,中国人自相矛盾,因为他们本可以进行J11的深度现代化,因为按照他们自己的说法,微电子学几乎是世界上最好的。 但是,中国人并没有升级这些飞机,这意味着他们知道他们的副本无论如何都比我们的同行差很多。
    1. Tibidoh
      Tibidoh 29九月2019 18:00
      +2
      Quote:节俭
      可以进行J11的深度现代化

      古代的J-11参加了演习。 升级的J-11B没有参加。 目前,通过安装带有AFAR的雷达,将J-11升级到J-11D版本。
  15. 业余
    业余 29九月2019 17:21
    +3
    通常,在进行空中演习期间,JAS 39由Su-27完全控制。

    我会推出一个端口桶!
    公主不需要我一无所有-
    奇迹般地,我会赢。 (V.S.维索茨基)
  16. 风暴突击者
    风暴突击者 29九月2019 17:26
    +3
    在战斗中,没有战斗机品牌/ Su或JAS /。 现代化的信件负责飞机设备的现代化。
    真是一场战斗,展现了中国。
    中国媒体上的一篇文章指出,中国对演习的结果并没有给予太多关注。 继续使用先前的J-11战斗机.
    奇怪的说法。 如果空军配备了这些飞机,那么它们会立即处置吗? 当然不是 ! 中国在提高空军战斗力方面做了大量工作,这是很多例子。 他们购买我们最现代化的飞机,并尝试依靠自己的最新飞机。
    但是,这是“ Sokhu”,我在很长的距离内(通过标题/)认出了它,这意味着我们永远无法理解博客作者想对这种“持续剥削”说什么。 请求 )))
  17. Sapsan136
    Sapsan136 29九月2019 17:32
    +6
    这并不意味着任何事情。Su-27是一架旧的苏联制造的飞机,实际上已经在俄罗斯联邦退役(新的Su-27型飞机不再生产,也没有被俄罗斯空军采用)……而中国则使用了Su的出口版本-27,显然比在大都市(RF)服役中的要弱...让他们尝试至少与Su-30SM竞争...我记得Su-30上的印第安人在训练战中在F-15上击败了洋基队。 。
    1. tlauikol
      tlauikol 29九月2019 17:51
      -10
      F15是现代飞机吗? 为什么不按F4?
      完全一样的情况。
      1. Sapsan136
        Sapsan136 29九月2019 17:56
        +5
        好吧,Su-30也不再是专有技术... 1989年首次飞行,回到苏联...而洋基队则使用F-15E对付印第安人,他们认为这完全符合美国空军的要求... F-15E首次飞行1986年,他只比Su-3大30岁。此外,印度人使用Su-30的出口模式(与俄罗斯联邦服役的相比简化了),洋基队使用了空军的基本F-15E,带有完整的铃铛和哨子。电子产品
        1. tlauikol
          tlauikol 30九月2019 04:24
          0
          更多Lohmache:F15E通用轰炸机 非常好
          1. Sapsan136
            Sapsan136 30九月2019 16:15
            0
            这不是轰炸机,而是多用途战斗机,与Su-30的用途相同。 Su-30还可以携带旨在打击地面目标的弹药。
  18. MENTAT
    MENTAT 29九月2019 17:46
    +6
    Quote:伏尔加河本地
    主持人,对您的要求很高,请停止引用此污秽的中文版!

    “中国人在评论”-现在有点像炒作模因。 因此,该站点增加了文章的出席和评论,即 利润。 您认为他们会停止吗?
  19. 西斯之王
    西斯之王 29九月2019 18:02
    +4
    好吧,他们还会将任何现代飞机与第一次世界大战的双翼飞机进行比较,小丑 笑
  20. EUG
    EUG 29九月2019 18:30
    +3
    目前尚不清楚他们为谁而奋斗-为什么在这种情况下他们继续生产J-11,而不急于购买JAS-39? 尽管有美国许可的引擎,但我认为他们会很高兴地出售它,并且会从各个方面舔它。
    1. KCA
      KCA 30九月2019 04:39
      0
      因此,如果发动机是美国许可的,那么鹰狮中文将永远无法购买
  21. rocket757
    rocket757 29九月2019 18:53
    +2
    任何批评,无论客观与否,都只是一个建议,暗示需要进一步改进您的技术!
    明显和必要。
    我们的制造商正在这样做。
    一切正常,一切都在发展,应有的改善。
  22. 的Avior
    的Avior 29九月2019 19:05
    +3
    瑞典生产战斗机最重要的优势之一是可以进行超视距检测(目标)。

    有人可以解释这意味着什么吗?
    1. 皮夫
      皮夫 29九月2019 20:50
      +2
      可能每个飞行中的“鹰狮”都将瑞典“ Voronezh”拖到电缆上))
    2. 普希金船长
      普希金船长 29九月2019 22:08
      +2
      Quote:Avior
      瑞典生产战斗机最重要的优势之一是可以进行超视距检测(目标)。

      有人可以解释这意味着什么吗?

      最有可能的是,“鹰狮”号没有打开雷达直到发射导弹的距离,而是将中国飞机固定在被动模式下,使用雷达辐射。
      因此,印第安人击败了美国人。
      1. 的Avior
        的Avior 30九月2019 07:22
        +2
        与超视距检测功能有关

        只是翻译失误?
        1. 瓦迪姆特
          瓦迪姆特 30九月2019 07:39
          +1
          Grippens宣布雷达双基地不是吗? 然后是某种“超视距”和完全被动的模式。 但仅在某些情况下。 尽管似乎还没有人在硬件中实现过这种模式。
  23. 保留buildbat
    保留buildbat 29九月2019 19:40
    -3
    据称,“格里彭斯”(“ Grippens”)已有20多年的历史,而“格里彭斯”已有27余年的历史,它“击败”了Su-40 笑
    但是,如果您看看“ hrypan”和Su-27的特点,很明显瑞典人不会跳舞。 它只是作为目标。 虽然与“纳塔战机”相比,飞机非常好
  24. TermiNahTer
    TermiNahTer 29九月2019 19:48
    +6
    为什么本文的作者不应该具体化这种情况,在什么情况下“流感”超过“干燥”? 高度,武器,雷达-支援,拦截,近距离机动? 四个反对派是什么意思? 钢铁在飞机场上站在一起,法官授予瑞典人胜利?
    1. lucul
      lucul 29九月2019 20:27
      -3
      为什么本文的作者不应该具体化这种情况,在什么情况下“流感”超过“干燥”? 高度,武器,雷达-支援,拦截,近距离机动?

      好吧,用导弹同时穿上Su-21的MiG-57航空电子设备和雷达-他会像图齐克加热垫那样打破流感
  25. SovAr238A
    SovAr238A 29九月2019 20:30
    -4
    引用:Sapsan136
    好吧,Su-30也不再是专有技术... 1989年首次飞行,回到苏联...而洋基队则使用F-15E对付印第安人,他们认为这完全符合美国空军的要求... F-15E首次飞行1986年,他只比Su-3大30岁。此外,印度人使用Su-30的出口模式(与俄罗斯联邦服役的相比简化了),洋基队使用了空军的基本F-15E,带有完整的铃铛和哨子。电子产品

    F-15E是一架轰炸机。
    不是战士 轰炸机 Su-34的类似物,重量和尺寸要少一些。 但具有相似的飞行特性
    1. 托尼
      托尼 6十月2019 18:57
      +1
      引用:SovAr238A
      F-15E是一架轰炸机。
      不是战士 轰炸机 Su-34的类似物,重量和尺寸要少一些。 但具有相似的飞行特性

      你在军工厂工作吗? 完全文盲。 F-15E是轰炸机,而不是轰炸机。 您了解其中的区别吗?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 6十月2019 20:20
        -2
        Quote:托尼
        引用:SovAr238A
        F-15E是一架轰炸机。
        不是战士 轰炸机 Su-34的类似物,重量和尺寸要少一些。 但具有相似的飞行特性

        你在军工厂工作吗? 完全文盲。 F-15E是轰炸机,而不是轰炸机。 您了解其中的区别吗?

        好吧,好吧..

        是的,不要在乎您如何称呼他,因为每个人都有自己的分类。
        如果飞机是地面飞机,我有权将其称为轰炸机...
        他成为战术轰炸机,在世界范围内被采用。
        我们也有以下分类:前线轰炸机。 和打击乐一样...
        这是正确的分类。


        最大起飞重量近38吨。
        内部舱室中的燃油多了30%,不包括保形舱室。
        由于他是一名轰炸机,是从纯种战斗机到只在地面上工作的飞机的改型而长大的,所以他不再是战斗机。
        他重新设计了几乎所有东西。 与F-60D相比,新机身零件的百分比为15%。

        所有航空电子设备都被监禁在地面上工作。
        在任何天气下,都可以在超低海拔的低空飞行,夜间飞行的“突击”更为清晰。
        飞行员被囚禁在地面上工作。
        您知道,通用飞行员原则上是不存在的……而且拦截机飞行员F-15A \ C中的F-15E飞行员也不适合。
        他们第一次把那些设法乘坐F-111的人带走,其余的都经过了严格的再培训。
  26. 酒吧
    酒吧 29九月2019 21:46
    -1
    中国的传教士成为跳过我们武器的好礼仪。
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 29九月2019 23:40
      0
      是中国,不是台湾吗? 本文闻起来纯属宣传。 它对俄罗斯(其军事工业基地)和中国利用这些武器都起作用。 它损害了中国人和我们飞行员的士气。
  27. 普希金船长
    普希金船长 29九月2019 22:02
    +1
    Quote:市政厅
    可怜的印度飞行员...如果据称他们在假想的练习中在令人敬畏的俄罗斯树枝/干衣机上摔倒了猛禽,闪电和其他台风,就被认为是俄罗斯的佼佼者。

    在印度,战斗机飞行员的平均年飞行时间为300个小时,这无非是? 比北约国家和我们的国家多一倍半到两倍?
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 29九月2019 22:46
      +1
      300小时的信息从何而来? 含糊的疑问困扰着我。 在世界范围内,相信120到140小时足以维持正常的飞行员水平。 而且是这里的两倍-那么,nifiga?
  28. Pavel57
    Pavel57 29九月2019 22:03
    -1
    当敌人有可能超视距检测(目标)时,在近战中很难战斗。
  29. MENTAT
    MENTAT 29九月2019 23:07
    +2
    Quote:Avior
    瑞典生产战斗机最重要的优势之一是可以进行超视距检测(目标)。

    有人可以解释这意味着什么吗?

    黄色新闻。 也许是本文作者的无限想象力。
    请注意,甚至没有指向源的链接。
  30. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 29九月2019 23:46
    0
    该文章带有胡扯或轻描淡写的痕迹。 Grippen甚至针对su-27的旧版本也不具有其特征。
  31. Pavel57
    Pavel57 30九月2019 00:31
    +1
    如果有这种保留,那么在什么条件下:远程战斗,机动战斗,格里彭拥有什么武器。 许多问题。
  32. Barmal
    Barmal 30九月2019 01:38
    0
    中国人只是在拖拉瑞典人。 就像你做得如何,你有多熟练! 让您的超级双雄飞机购买那些诱骗此骗术的人。 马来西亚和泰国购买的瑞典飞机越多,在这种背景下,新的中国飞机越陡峭。
  33. 伊利亚恩斯克
    伊利亚恩斯克 30九月2019 07:33
    0
    与往常一样,一篇非常歪曲的文章-占主导地位是什么意思? 找到,发射并“击落”? 那既不是睡眠也不是精神? 有必要注意机载雷达设备的实际性能特征。 我认为Su-27的EPR比Gripen的EPR高出几倍。 但是,如果A-50出现“晃动”,那么胶粘剂会做什么? 他们有100公里的空空导弹吗? 超视距检测..有趣。 一种或另一种方式,其他雷达具有 相当 其他特征。 他们会将其与MiG-23进行比较...
  34. Kostadinov
    Kostadinov 30九月2019 10:26
    0
    Quote:voyaka嗯
    隐形具有特殊的AFAR操作模式,
    当它以伪随机打开时,以低功率改变频率。
    飞机以这种模式飞行,由其自身引导,但没有方向感。

    如今,只有业余无线电爱好者才能检测到此AFAR模式。 自2008年以来,nete上已公开发表有关如何找到以这种模式工作的AFAR的论文。
  35. 噢
    30九月2019 11:52
    0
    我认为,中国媒体在得到该国领导人的完全同意后,已走上降温俄罗斯军事装备的道路。 从每种武器的字面上都可以看出这一点,我认为这是针对中国人自己设计的,目的是使他们相信俄罗斯并不从军事上害怕俄罗斯。 通常,当他们准备长时间的进攻以免他们担心军队武装敌人时,通常会这样做。
    这已不再是朋友Dan ..向朋友Vladimir的伪装“你好”。
  36. yehat
    yehat 30九月2019 13:59
    0
    J-11可能也与第一系列的中国发动机一起使用,这降低了它们的潜力。
  37. yehat
    yehat 30九月2019 14:02
    0
    引用:SU
    我认为中国媒体在得到该国领导人的完全同意后,已走上降温俄罗斯军事装备的道路

    Kiai媒体执行国防工业制造商的订单,但是有权威出版物显示了我们的技术的真实评级。 就像许多人对美国技术一样,没有热情的态度,这是事实。
  38. SVAT
    SVAT 30九月2019 14:49
    0
    只有我对轻型和重型战斗机的比较感到困惑?
    1. 普希金船长
      普希金船长 30九月2019 19:36
      0
      Quote:Svat
      只有我对轻型和重型战斗机的比较感到困惑?

      还有什么禁止重型战斗机与肺部战斗? 反之亦然? 如果见面,不要开枪?
      在战争中,消灭任何敌人,无论他有多高,不论大小。
  39. Charikov
    Charikov 1十月2019 00:14
    0
    而这种勇气不足以对抗Su27
  40. 俄罗斯中亚
    俄罗斯中亚 1十月2019 02:34
    0
    是的是的。 一位在与该国作战时已经被遗忘的人中的一位将军说,他们的战士以另一笔非常好的钱卖给了也参加了很长时间的另一个国家,而这些战士在训练战中曾经被赠予该国的其他战士,每个人懒惰的luli挂了,这些国家的这些战士,所有的杂物luli挂了,他们从一个完全不同的国家(您想悬挂luli)借来的设计,却输给了这个国家的生产战士 问题-还有一个对这个通用说的还有什么感兴趣的人