机队正在追随DOSE

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信息主要是媒体带给消费者的东西。 这是一个假设。 媒体中的信息可能与实际存在的信息完全不同,这甚至不是谎言。 只是“这种表达方式”或专家如此解释的事实。

在这里,我们取商业报纸“ Vzglyad”和造船工程师Alexander Shishkin的资料。



俄罗斯开始复兴成熟的海洋舰队.



温和地说,这篇文章是超级乐观的。 由于该主题是相关的,因此,我将故意引用许多文字,并进行后续分析,但是……但是,“造船工程师”写的内容并不正确。

海军造船计划对专家们是乐观的。


哪个国家的,这样的专家。 我不知道我们造船中发生的事情会给谁带来乐观情绪,除了那些不在乎要喊出“欢呼声”的话题的人之外。 当然,我们仍然可以建造核潜艇和导弹艇这一事实使我们与乌克兰大为不同,但是...

“经过长时间的休战,俄罗斯恢复了建造能够在远海和远洋地区作战并将力量投射到海洋偏远地区的军舰。”


有趣的说法。 “力量的投射”-因此在苏联时代,像“大西洋”和“奥兰斯”这样的英俊男人似乎被驱逐舰包围着,而美国的AUG则开始寻找撤军的选择。



las,事实上,一切都令人难过。 我们不是在谈论这样的船。 这甚至与建造船只无关。

这是-注意-有关船只的计划放置。

也就是说,我们(“ Vzglyad”-我们的报纸,这意味着我们)已经达到了这样的程度:在欢乐的消息中,我们不是从发生的事实(例如发生的船只的书签)开始,而是从计划的书签开始。

请宽恕我,但是在我们国家,即使铺设船也不能保证它会下水,而且还会投入运营。 库存减少了多少?

但是,一旦您需要休息一下,这意味着我们将快乐地脱离计划。

最重要的是,没有责任。 该计划可以向右,向下移动,推到最远的角落并放在一个长盒子里。 很好,这是一个计划! 最主要的事情已经完成;大声喊叫“万岁!”冲破了纸电波。

来吧。

“最令人感兴趣的是计划建造主要类别的军舰-潜艇,护卫舰,护卫舰和通用登陆舰(UDC)。”


我一生都以为主要班级是潜艇,而航母,巡洋舰,驱逐舰以及护卫舰都是这样。

护卫舰和登陆舰-怎么样? 是因为我们可以建造它们吗? 那么,为什么不在主要类别的导弹艇,潜水机器人和多人耶洛夫呢?

如果我们在谈论遥远的海洋区域,对不起,什么护卫舰? 根据我们的分类,护卫舰是来回巡逻的前巡逻舰,将适合大型船只的海上护航,但护卫舰...

好的,让我们按文章中的顺序进行。

核潜艇


争论如此愚蠢,它们都是鲍里亚斯树和白蜡树,这是一条长臂,能够重压可怕的扑通。 而且我们的系统中还会有SSBN和APKR 舰队你能感觉到的平静。 真是令人高兴的是,我们没有忘记如何制造这样的船,上帝禁止,让它们在塞夫马什进一步建造。

但是,我注意到英超联赛是 武器 隐藏使用。 而且,这种风格的“示旗”和其他废话不适合他们。 为此,有古老的大槽,例如“海军上将库兹涅佐夫”和“彼得大帝”。

但是,是的,这些船只越多,对各种航空母舰和核驱逐舰的需求就越少。

原则上,仅此而已。 文章中的聪明结束了,坦率地将猫头鹰拉到地球上开始了。

无核潜艇


它变得更加有趣。 所谓的“远洋区域”中的柴油电潜艇-怎么样? 而且,最重要的是,为什么?

如果您采用我们自己的Varshavyanka(最好还是不要与我们在一起),它已经落后于更多的潜在合作伙伴,并且将其特征与相同的Borey进行了比较,那么您了解这艘船绝不是远区。 什么是海洋,什么是海洋。 而且甚至没有自治权。 以运动的速度。 虽然也有自主权。

这意味着在文章中有关柴电潜艇的部分中,我们删除了他们对远洋区域的了解。

这是关于 “叙利亚塔尔图斯的一个677旅-确保与黑海舰队有关的地中海业务连接水下部分的自给自足,并减轻与《蒙特勒公约》第12条的要求有关的不便之处” 不幸的是,我无法翻译。

也许我们的海军读者会在评论中添加...

护卫舰


我开始讨论的这一部分,并以希什金的名言立即结束。

“不幸的是,计划在北部造船厂铺设的“ 22350 ave的两艘现代化护卫舰”不是总排水量约为22350吨的海洋8000M,而只是改进的戈尔什科夫号(5400吨)。”


也就是说,作者承认这些飞船与非军事区无关。 这些是近场的普通守门员。

但是:
“尽管如此,22350系列的数量翻倍(从四个单元增加到八个单元)是恢复远海区域(DMZ)的表面力的重要一步。”


好吧,是的。 圣彼得堡的内河客车数量增加一倍是波罗的海发展的重要一步。

通常,相同的本机压倒性气味。 从本质上讲,这就是zrada,但是这种……势不可挡。

也就是说,再次,我不明白在任何情况下“在远海和大洋区域作业并向世界海洋的偏远地区投射力量”的船舶如何“在恢复DMZ的水面力量方面迈出了重要的一步”?

但是,他在所有方面都超越了……。

护卫舰


护卫舰与DMZ有什么关系,我也不明白。 根据定义,直到今天,它们还是一类船艇和巡逻艇,仅属于近海区域。

坦率地说,几乎没有积极面的20386项目荒谬的护卫舰的选项卡与DMZ船的外观如何相关尚不清楚。

但是,希什金先生在文章中出色地浇了水,谈论了各种“如果”,“可能是”以及类似的约定,而没有多说,DMZ与之有什么关系。

而最后。

UDC


有两种方法。 尽管不是米斯特拉尔棺材的大小,而是一半,但我们仍将建立两个UDC,这是一个好事实。

探戈直升机.

原则上,UDC可以称为DMZ船。 由于俄罗斯UDC的特征尚未公开,而其上的内容主要是谣言和算命,所以我将退出美国人。

洋基有一个UDC组。 这些是Taraws和Wosps。



后者中的八个能够拖延10 000英里(以及加油和供应,甚至更多),几乎15 000个人具备恢复地平线之外的订单所需的一切。

而且,您必须承认,这样的人群可以践踏相当大的面积……以寻求民主。

但是,我要说的是,美国海军能够提供最重要的信息:这些部队在指定距离处的畅行无阻。 为此,美国水手拥有一切:航空母舰,巡洋舰,驱逐舰,护卫舰,潜艇。

他们说,Shishkin很愤慨,就我们的UDC吨位而言(如果我再说一遍,他们将是全部),这很糟糕,这不及世界上每个人。

显然,他根本不知道使用船舶的有效性完全不取决于吨位。 历史的 例子是山,但这不是重点。

UDC是一艘速度较慢且没有防御力的舰船,原则上能够掠过两架飞机,仅此而已。 而且他需要掩护,而且很认真。 从 航空 数量充足,导弹和潜艇鱼雷的数量。

我们还没有这个。 Shishkin在他的文章中所说的内容适用于任何事物,但不适用于支持着陆,我们将着陆……好吧,例如在冲绳。

总体而言,有关帮助的文章像乌克兰的罗宋汤一样丰富而丰富。 它是根据“如果没有倾覆,必须完成!”的原则制成的!

事实证明,已宣布的“远海地区的船只分组”一事无成,但人们始终有一种想法,那就是认为一切都按计划进行,需要的地方。

那就是您需要的位置-完全是无法理解的。

麻烦在于,因为烤箱将开始为我们烤饼...总的来说,我想听听与造船工程师完全不同的东西。 例如,我们将如何解决我们没有能力建造DMZ船的问题。 如何解决大型舰队在北方舰队中的对接问题。

但这不是关于护卫舰,柴电潜艇和其他不适用于此舰的例子的远洋舰队结构变化的故事。

好吧,我们似乎还没有在乌克兰……我们为什么需要这个? 我们需要船。 也许是DMZ和Doz船,但没有他们将与我们在一起的故事。
81 一条评论
信息
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  1. 评论已删除。
    1. +7
      30九月2019 08:47
      您在写Roman Skoromokhov
      在这里,我们以商业报纸“ Vzglyad” ...

      - 文章的分析和结论是公正的,对作者也是如此。
      - 实际上,在南加州大学的“新一代管理者”中,腐败,自大的裙带关系和无能的现象比比皆是。 而且责任太少了。
      -----俄罗斯的成功是制造专家保留了现有的关键软件。

      ---我还要补充一点,Vzglyad不是像Kommersant,Vedomosti这样的商业出版物,您可能会不同意,但是其中确实包含了大量的商业信息和分析。 —““视线”是爱国的信息和政治互联网资源。 我读了之后就停下来了,因为我没有客观地分析这种情况,特别是在军事硬件,官僚主义的矛盾和精英阶层的变化等问题上。
      ---因此,罕见的食谱是激进的,而不是建设性的。
      1. +2
        30九月2019 18:22
        整个文章是公平的,但是作者不知何故肯定需要远海区域的船只,但是在当前的困难情况下,当船队没有多余的资金时,您可以在不久的将来找到或可能建造什么。 的确,在北方舰队和太平洋舰队的水面舰艇上,实际上只有一项任务-确保和掩盖在受威胁时期内PKK SN的部署,因为这没有必要深入海洋,那里的海军航空兵将为他们提供帮助。 我想提醒作者,俄罗斯的科学和工业能力根本不是苏联。
      2. +1
        29十月2019 15:19
        当然,问题是一个,哪个州的爱国者是zhurnalyugi Vzglyad,第二个是关于Kommersant和Vedomosti的效率。 典型的黄色印刷机和两者。
  2. +10
    30九月2019 05:38
    文章加。
    将我们的造船能力与日本人进行比较,这令人沮丧。
    1. +9
      30九月2019 10:25
      亲爱的3danimal,请告诉我,与哪个舰队相比,我们的造船能力是否乐观?
      1. +10
        30九月2019 11:30
        现在,我将在200个国家/地区的列表中找到一些内容。
        1. 0
          30九月2019 12:00
          希望不是津巴布韦。
          1. +1
            30九月2019 13:06
            我认为津巴布韦超过)
            关于建造一流军舰的能力-明显不及美国,中国,日本(按经济规模直接列出的国家/地区)。
            1. +2
              30九月2019 13:47
              在这种情况下,我们看起来像阿喀琉斯,追赶世界进步的乌龟。
            2. 0
              30九月2019 14:19
              好吧,法国,英国也到了堆。 原则上,如果意大利和加拿大紧张,它们也将绕开。 好吧,如果您不参加SSBN,德国和荷兰就在我们这个水平上。
              1. +4
                30九月2019 14:46
                他们中的哪一个会为我们制造一台新的PD-50? )
      2. 0
        30九月2019 23:53
        Quote:Chaldon48
        告诉我,与哪个舰队相比,我们的造船能力是乐观的

        我们把蒙古人和白俄罗斯人的舰队留在后面! 笑
  3. +10
    30九月2019 05:45
    “做伟大而没有承诺伟大”©
    他们显然不知道该怎么做。
    1. +10
      30九月2019 08:37
      Quote:撼地者
      “做伟大而没有承诺伟大”©
      他们显然不知道该怎么做。

      在这里,另一种有翅的表达更为恰当。
      “我嘶哑,但至少不要在那儿破晓。”
      笑
  4. +1
    30九月2019 05:50
    需要资金……不仅要建造航空母舰,而且要建造掩盖它的手段都需要大量资金,最重要的是要科学证实和证明……为什么我们根本需要航空母舰。
    到目前为止,在塔尔图斯,我们的航空母舰已经击沉了两架战斗机,甚至被揉成一团……起初并不十分令人鼓舞。 什么
    1. +8
      30九月2019 09:35
      需要钱? 医管局...我们有预算盈余...过去没有执行过..数万亿卢布尚未使用...海洋资金...
    2. A5V
      +2
      30九月2019 14:25
      Quote:同样的莱赫
      为什么我们完全需要航空母舰。

      仅在topwar上就已经讨论了十几次了))

      Quote:同样的莱赫
      需要金钱...不仅要建造航空母舰,而且要建造掩护物,都需要大量金钱

      在公海,“掩盖手段” 驱逐舰,巡洋舰,核潜艇等如果敌人的航空母舰没有自己的航空母舰的掩护,那么他们通常也不会活得很长。
    3. 0
      1十月2019 07:55
      恐怕我们已经失去了建造大型战舰的经验,对于建造原子破冰船的卡拉贝尔来说,这是一种希望,这当然不是战舰,但仍然
      .
  5. +8
    30九月2019 06:04
    俄罗斯舰队只有两个问题:1.在可能的战争中使用舰队没有正常的策略。 因此,没有正常的机队建设计划。 2.可用的包装盒中的品种及其数量过多。 确实没有统一,因此地面基地和一般供应存在问题。
    1. +9
      30九月2019 06:14
      我们有四个舰队! 他们在欧亚大陆的不同地区! 每个人都需要船!
      1. +10
        30九月2019 08:21
        好吧,即使在同一个机队内(即有统一的要求),也没有统一。 这是问题。 因为动物园要花更多的钱进行维护,而且维修和服务的琐碎要比有统一标准的船还要更多的时间,即使是在一个集群(舰队)的框架内
  6. +2
    30九月2019 06:50
    繁荣是看一切将如何发展。
    最主要的不是舰队的国家,而是舰队的国家!
  7. 评论已删除。
  8. +1
    30九月2019 07:43
    谈论我们的2艘船不是很好,这是我们在联盟之下建造的船,它们必须保持工作状态!
  9. +3
    30九月2019 07:49
    “你努力地判断别人的罪过-从你自己的罪恶开始,你不会遇到陌生人的”
  10. +11
    30九月2019 07:53
    这种社会主义与当前具有资本主义面孔的新社会主义有何不同?
    然后从数千吨,数百万公顷,数十艘船上报告。
    现在,他们报告称在设计吨,公顷和轮船生产上花费了数十亿卢布。
    结果的差异非常明显。
    1. +5
      30九月2019 17:07
      Quote:死亡使者
      这种社会主义与当前具有资本主义面孔的新社会主义有何不同?
      然后从数千吨,数百万公顷,数十艘船上报告。
      现在,他们报告称在设计吨,公顷和轮船生产上花费了数十亿卢布。
      结果的差异非常明显。

      取决于你。 阿里(Ali)忘记了发达的社会主义时代的标准做法-报告的不是作品,而是关于 已付资金? 眨眼
      1. 0
        2十月2019 07:47
        引用:Alexey RA
        他们忘记了发达的社会主义时代的标准做法-不报告作品,而是报告用过的资金吗?

        只有计划中的无利可图的企业才能报告已支出的资金。 精通是指根据批准的预算收支。 也就是说,它是有关以货币形式(关键字-已完成)执行的工作的报告。
  11. OHS
    -1
    30九月2019 08:09
    称“彼得大帝”是一个低谷吗? 它可能不是新鲜事物,但这种“低谷”仍然是世界上最强大的水面非航空母舰,并将在很长一段时间内保持这种状态。
  12. +8
    30九月2019 08:10
    这是-注意-有关船只的计划放置。

    未来时态的新闻在我们的媒体中长期以来一直是一种趋势。 奇怪的是,它使您感到惊讶。
  13. -4
    30九月2019 08:24
    但是他们永远不会和我们在一起的故事。
    您无法根据这里的一切都“非常糟糕”的故事来构建光明的未来……您只是没有构建的欲望。
  14. +10
    30九月2019 09:09
    ” ......哪个国家的,这样的专家... ....“
    ========
    但是与此-不要不同意! 这是指R. Skomorokhov的文章-完全!
    这只是一个示例:
    “...也就是说,作者承认这些船(改进了22350工程)与DMZ没有关系。 这些是最普通的看门人 近场.
    ------
    那作者(亚历山大·希什金)写的真的呢? 这是什么:
    “……尽管如此,将22350系列增加一倍(从XNUMX台增加到XNUMX台),是朝着恢复地面力量迈出的显着一步。 远海区 (DMZ)...“
    确实如此:只有Roman Skomorokhov才能考虑MIDDLE海域的22350船项目!
    1. +7
      30九月2019 09:48
      哦,快点 眨眼 最好至少有人认真阅读这段经文...
      这部小说完全混淆了远海区和远洋区的船舶分类。
      1. +14
        30九月2019 11:57
        Quote:Povelitel_buri
        这部小说完全混淆了远海区和远洋区的船舶分类。

        =======
        非常好 因此,他还发明了“远洋区” .... 请求
        老实说,我什至不知道这个“水果”是什么?
        以前,只有一些概念:
        - 海洋区:-1000以上(第一和第二等级的船(根据苏联的分类)。排量-超过1吨(第一等级)和2-5吨(第二等级)。
        - 远海区:-500-1000英里(第二等级的船(从2吨到1吨);
        - 近海:200-500英里 (三级船从3到500吨);
        - 沿海地带::最多200英里。 (四级船从4至100吨);
        当然,随着时间的流逝,船舶级别的取代(如经济学家所说的)呈“稳定上升趋势”……但是,尽管如此,将22350项目归于第四位 废话
        1. +1
          30九月2019 17:42
          也许他是按照我们的苏联条款经营的,而且是西方国家? 用蓝色,绿色或棕色水车队划分? 那些。 所有事实都承认,只有美国拥有真正的蓝水舰队。 所有其他强大的机队,例如WB,日本,Francine等。 只不过是绿水。
          1. 0
            1十月2019 11:53
            只是没有必要发明。 罗曼试图使用我们的术语。
    2. 0
      1十月2019 07:46
      是的,最近在这里有一个这样的“近海区域”冲向世界各地的太平洋舰队,然后返回。 好吧,近光灯,当然是沿海船只。))
      1. 0
        10十月2019 20:36
        Quote:Rakovor
        是的,最近在这里有一个这样的“近海区域”冲向世界各地的太平洋舰队,然后返回。

        所以罗曼语在本文的本质上是正确的。 正是因为 “最近有一个这样的” ...关键字,我已经分配了您! 但是您没有注意到他带着海拖船和一艘后勤支援船(显然是在发生故障的情况下会拖回本港)环游世界(以防万一?!),即使是建筑商也坚持要这么做,因为知道,它将如何发展,因为他是长子...)?! 这不会使您产生任何想法。 在苏联时期,我想知道,每一个新的(转移到舰队中的)BOD或“ Sarych”都是在“拖船和补给船的监督下”航行的吗?
  15. +6
    30九月2019 09:32
    哪个国家的,这样的专家。 我不知道我们造船中发生的事情会给谁带来乐观,除了那些不在乎要喊什么“欢呼声”的人这一类。


    好吧,您可以聚集所有力量并建造航空母舰,然后呢? 自豪地宣布我们有航空母舰。
  16. 我完全同意
    1. +1
      30九月2019 12:25
      引用:Alexey Petrovichev
      我完全同意

      =========
      非常好 我也是!!! 饮料
  17. +4
    30九月2019 09:48
    作者:
    las,事实上,一切都令人难过。

    那你就看不懂了。
    本文的其余部分是在对立的地球仪上勤奋地拉猫头鹰。
  18. +8
    30九月2019 09:58
    但不幸的是,关于``在叙利亚塔尔图斯有一个677旅-确保与黑海舰队有关的地中海业务连接水下部分的自给自足,并减轻与《蒙特勒公约》第12条的要求有关的不便''的说法,我无法翻译。

    也许我们的海军读者会在评论中添加...


    说明-为了使位于黑海舰队的潜水艇能够使用海峡,她需要对另一基地进行“维修”型的修理。 最近的基地在波罗的海。 现在,塔尔图斯拥有完善的基地,有可能修理潜艇,并且无需在整个欧洲范围内驾驶潜艇。
  19. 评论已删除。
    1. +5
      30九月2019 11:01
      您是这样打印Skomorokhov的吗?
      1. +4
        30九月2019 16:10
        引用:timokhin-aa
        您是这样打印Skomorokhov的吗?

        =======
        Alexander,亚历山大! 通常,我很高兴地阅读Skomorokhov的文章(包括你们的文章),尽管我一直都同意你们的观点....但是今天,Roman-超越了您! 我没想到他会这样!
        非常失望!!!
        1. +4
          30九月2019 17:28
          好吧,他正确地注意到了基本时刻-Shishkin和“ Vzglyad”不是吹嘘书签,而是吹嘘书签计划,这些计划尚未实施,也不是非常聪明的公民与实际建造的舰队相混淆。
          1. +2
            30九月2019 17:49
            亚历山大 hi 6月,在Severnaya Verf造船厂(圣彼得堡),20380项目的斯特罗克巡洋舰护卫舰的身体正常运转。 序列号为1008的Corvette于当年的2月20 2015投放,并以较低的技术准备程度发布了开放式滑道。 等待新书签 饮料
            1. +2
              30九月2019 19:46
              等待将需要很长时间。 如果我们谈论正常的船只。
            2. +1
              1十月2019 01:12
              引用:Aristarkh Ludwigovich
              等待新书签

              他们要打什么? 22350+(24空袭的弹药)? 还是22350M?
              1. +2
                1十月2019 12:07
                最有可能的是22350+(24种UVP弹药)。 4艘常规护卫舰22350和4艘护卫舰22350+将替换项目8的1155个苏联BOD。项目20385“敏捷”的护卫舰也被拉出。
                1. +1
                  1十月2019 17:47
                  而是补充而不是替代。 1155th将拉到尽头
                  好吧,除了卡拉拉莫夫。 实际上他早已死了
                  1. +1
                    1十月2019 18:35
                    “哈拉莫夫海军上将”号正在西沃罗莫斯克为同类型的舰船制造备件。 列夫琴科海军上将在GTU方面遇到问题,无法在不久的将来解决。
              2. +1
                10十月2019 20:42
                引用:贝亚德
                他们要打什么? 22350+(24空袭时的弹药负荷)
                是。
                引用:贝亚德
                还是22350M?
                他的项目尚未“诞生” ...
                1. 0
                  10十月2019 23:11
                  引用:Nemchinov Vl
                  引用:贝亚德
                  他们要打什么? 22350+(24空袭时的弹药负荷)
                  是。

                  同伴
                  是的,即使这样,这也是假期!
                  引用:Nemchinov Vl
                  还是22350M?
                  他的项目尚未“诞生” ...

                  从显示的图片来看,所有48个UVP将在机舱前面。 也就是说,不希望对船体进行认真的重新设计,而只是加长并稍微加宽并用燃气轮机代替行进的柴油……这很好。 这是正确的 。 对项目的最小更改将加快并促进/降低建筑成本...
                  如果新船体的库存如此强调,那么电厂确实可以解决这些问题。
                  高度。 我真的很希望。
                  1. 0
                    11十月2019 13:22
                    引用:贝亚德
                    从显示的图片来看,所有48个UVP将在机舱前面。 也就是说,不希望对船体进行认真的重新设计,而只是加长并稍微加宽并用燃气轮机代替行进的柴油……这很好。 这是正确的。 对项目的最小改动将加速并促进/降低建筑成本
                    好吧,也许对于初学者来说,我想在展位上/真正有希望的新GEM上进行真正的收集和验证/测试,有关这方面的信息很少(可能包括行进的M-70 FRU,加力燃烧器M-90FR, 最重要的是,在最经常出现的问题中,创建了一个真实的“即对他们而言是金属减缩器”,这个问题解决了该行业如何快速地为造船厂制造它们?!
                    引用:贝亚德
                    22350+(24次空袭的弹药)..-是的,至少这样,这是假期!
                    是的! 但是,在这里我只是不明白这一点。 由于目前,这是唯一的项目(以世界长子环游世界为例,它总体上取得了积极的成果),而今天则是一个相当充分的项目(如果您愿意,是最成熟的项目)并且包含所有内容,该行业已准备好向造船厂提供足够的数量(也就是说,Polyment-Redut已完成,并且Zarya-3 SJSC可能有节奏地供应,以及发电厂变速箱的组装速度问题-DGTA M55R等)。等),那么为什么海军计划从USC再订购两架22350+? 这就是DMZ船队的严重短缺和需求吗? 他们为什么要装载相同“ Zaliv”的能力,而不是再铺设2艘这样的护卫舰(我强调最发达的项目),反之亦然,书签立即2直升机UDC吗?! 毕竟,还不清楚GEM是否已为他们准备好了? 为什么要一次两个而不是一个,以便根据测试结果可以看到缺陷/对项目的必要改进和调整等?
                    1. 0
                      11十月2019 14:58
                      在我看来,尽管这些护卫舰将在圣彼得堡甚至可能在加里宁格勒建造,但这些造船厂已经做好了完成这项任务的准备,但他们已经积累了经验,设备,人员和后勤工作。
                      考虑到DM和OZ船目前的饥荒,为了满足太平洋舰队的需要,在阿穆尔工厂建造飞机,从长远来看在Bolshoi Kamen建造更为合理。 但是阿穆尔斯基绝对还没有为完成这一任务做好准备,到目前为止,他正试图只建造护卫舰(以惊人的价格,而且花费不菲)。
                      恐怕海湾将与阿穆尔湾一样。 尽管这是该国的欧洲部分,气候温和,还有剩余的苏联基础设施,但是……人员,技术设备,后勤……但是,以前曾在那儿建造过“克里米亚”型的苏联超级油轮,那里有一个相应大小的船坞……UDC直升机母舰在哪里?建立? 一旦决定,那就更好了。 而同时有两个……显然是很迫切的需求,而且每个书签的空白可能长达半年-一年。 这(海湾地区的UDC)只是一句话。
                      22350+,因此开始铺设2件。 显然,目前暂时还没有达到每年的发电厂进度,但是他们似乎在将来承诺将书签率提高到每年4个(可能是2-22350+和2-22350M)。 如果是这样,那么这种专业化的确会加快船舶投入运营的速度,并减少时间和金钱上的成本。
                      1. 0
                        11十月2019 23:00
                        引用:贝亚德
                        DM和OZ船上有现代饥饿感

                        我在这里...?!
                        引用:贝亚德
                        在我看来,尽管护卫舰将在圣彼得堡甚至可能在加里宁格勒建造,但这些造船厂已准备好完成这项任务……
                        逻辑,但他们仍然对“ Yantar”上的书签保持沉默? 尽管我同意他的建造速度最快。
                        引用:贝亚德
                        为了满足太平洋舰队的需要,从长远来看,在阿穆尔工厂上建造更为合理-在“大石头”上。 但是Amursky绝对还没有为完成这样的任务做好准备,到目前为止,它正试图只建造护卫舰

                        再次,我同意,但是尚未听到“大石头”中的书签(即使已计划)? 尽管有一些工作量达到22350+,但似乎上帝亲自下令执行,- “ ...随着舰船DM IOZ的现代饥荒...” 正如您之前绝对正确注意到的那样。
                        引用:贝亚德
                        22350+,因此开始铺设2件。 每年,暂时而言,发电厂显然无法跟上供应,
                        因此,如果最发达的发电厂的组装速度出现问题?,那么您将把资金喷到UDC或-22350M上?
                      2. 0
                        12十月2019 00:37
                        关于圣彼得堡和加里宁格勒造船厂的状况,您最好询问Aristarchr Ludwigovich。 他甚至可以提供有关变速箱和涡轮机的照片报告来回答。
                        但是,从沟通的记忆中,发电厂的问题得到了全面解决-生产设施,展台已经建立,整条涡轮机和柴油机生产线已经投入生产,并且为它们运行变速箱。
                        目前,正在滑道上腾出空间(发射轻型巡洋舰船体的准备程度较低),以放置新的护卫舰船体。 从行动的速度和果断性来看,决定不继续建造没有希望的护卫舰,所有力量都投入了DM和OZ舰艇的建造中。 从准备工作的速度来看,不迟于明年年初,将再放置两艘22350+,可能还会再有几艘“现代化格伦”型登陆舰,这还不算在刻赤中可能会放置什么。
                        但是,似乎并没有继续建造护卫舰,而是决定返回仍由苏联储备,现代化建设的IPC系统……这种船的建造和运营价格应该很便宜……而且似乎已经到来。
                        22350+和22350M将同时在两个造船厂建造,明年或一两年将显示该程序是否按预期进行,或者是否再次受到损害。
            3. 0
              10十月2019 23:25
              引用:Aristarkh Ludwigovich
              按工作顺序启动了Strogiy项目20380的机体,工厂编号1008的护卫舰于20年2015月XNUMX日放下,技术准备程度很低

              看起来同样如此,这种结构和位移的护卫舰自然而然地令人失望。 当然,这很遗憾,但是迟到总比没有好。
              护卫舰以常规护卫舰的价格为代价,并具有适航性,自治性和弹药……最好是真正释放滑道并乘坐常规舰艇,并保护沿海地区,将仍由苏联建造的MPC放回原位,直到价格和作战能力更有价值的项目出现在它们前面的是BZ,在该区域的海军舰船上提供沿海地区PLO和护送。
            4. 0
              11十月2019 10:56
              这被翻译成俄文,这意味着这辆护卫舰的最后期限将被大大推迟,以及为什么他们将在那儿安放另一名祖母一分为二。
          2. 0
            10十月2019 20:40
            引用:timokhin-aa
            好吧,他正确地指出了基本时刻-Shishkin和“ Vzglyad”甚至不展示书签,而是展示书签计划

            并注意到,绝对正确!
  20. +10
    30九月2019 10:49
    尊敬的VO管理部门,请在文章开头发布作者的姓名和姓氏。
  21. +5
    30九月2019 11:25
    咬人,罗马人,咬人。 如果仅针对舰队,那将是麻烦的一部分。 但是其他职位也一样。 最糟糕的是,我们不断地适应“我们有计划的创造……”这一事实,并将其视为理所当然。
    例如,这是有关在俄罗斯制造新型反舰导弹“ Onyx-M”的最新信息,该导弹的射程为800公里。 测试尚未开始,在出版物中他们将其称为已发生的事情。 在评论中-更是如此-这已经是一种超级武器...
  22. +2
    30九月2019 11:40
    不幸的是,有必要开始加速名为HSE的加法器,并与我们的自由舵手摊牌,否则将一事无成。 他们全都归结为:挤出更多资金,投资于投资于美国公共债务的基金。 但是您不能将钱花在经济发展上,例如腐败的官员会偷窃。 因此,如果您驱散了这个团伙,请从资金中拿走钱(只有山姆大叔会立即制裁冻结它们),然后用这些钱开发机床,造船和微电子产品,从坟墓上控制费利克斯·埃德蒙多维奇和拉夫伦蒂·帕里奇,然后事情就会过去了。 对于小说来说,这不会是不幸的。
    1. -1
      30九月2019 17:51
      谁阻止我们建造船只? HSE是否还会干扰自由主义者? 这笔钱已经被整整分配了15年,2014年以后,它们通常被堆积起来了(有问题的货币和卢布糖果包装...),无处可去,而且船只也不会超出工厂的底盘。 是由自由主义者将他们留在工厂里,还是“有效的管理者”没有效力,而自由主义者却与此无关?
  23. 0
    30九月2019 14:38
    我也想听听国内造船厂的建造和维修质量如何以及朝哪个方向变化。 而且在此之前,要轻描淡写,不是啊。 想象那里发生了什么...。
  24. -1
    30九月2019 14:48
    真棒,罗马! 非常好 非常好 非常好
    关于“冷却早餐”的精彩文章,我们不断对其“喂食”。 您可以在其他领域无休止地继续这一周期:航空,航天,电子产品……改善人们的生活质量。
  25. +3
    30九月2019 15:03
    信息主要是媒体带给消费者的东西。 这是一个假设。 -在此之后,您将无法阅读。 罗马人触底...
  26. +1
    30九月2019 16:29
    护卫舰pr.22350的欢喜声是8,而不是4? 4这根本不关乎,对于太平洋舰队和北方舰队来说,简直是九牛一毛(每个舰队2个?)。 最少需要12个! 我对此感到非常高兴! 我国在建造水面舰艇方面没有能力(驱逐舰,巡洋舰)更多,我必须承认明显的...
    1. 0
      10十月2019 20:51
      Quote:Seaflame
      我国在建造水面舰艇方面没有能力(驱逐舰,巡洋舰)更多,我必须承认明显的...
      为什么原谅我? 请赐教...“没有政治意愿”或“没有能力”,有什么区别?! 我求求你,不要写关于 “缺少资金”,因为花费的金额 “无目的地” (关于继续购买Buyanov-M系列的结构,为PLO护卫舰20380,而不是在底盘DDA-11661上安装相同的12000,无休止地铺设新的“ Karakurt”,清楚地了解到已经铺设并正在建造的行业/ PJSC “明星” /没有时间 “孕育了” 发电厂...等)
  27. 评论已删除。
  28. -2
    30九月2019 19:48
    好吧,我能说什么? 我通常喜欢这篇文章。 变得令人震惊。
    尽管我没有发现任何超出新内容的内容。 我们需要航空母舰和巡洋舰。 他们没有钱。 有两种情况。 什么也不做,或者至少做点什么。 博几乎已经生锈并且过时了。 明天,UA将无从舰队中脱颖而出。
    好吧,不知何故。 hi
  29. -2
    30九月2019 19:57
    很长一段时间以来,我一直在写道:“糟糕!”:俄罗斯联邦不需要远洋区域的船只,因为我们除了海洋以外没有其他重大利益。 但是,存在着使人民生存的可怕和无耻的条件,其资金被无用地用于领导的愚蠢野心……:(
    1. 0
      2十月2019 09:03
      Quote:维克多·杜布罗夫斯基
      远洋区域的船只不需要RF,因为我们除了海洋以外没有其他重要利益。

      您的切身利益是什么意思?您是在什么基础上说我们没有海洋以外的利益?
  30. +1
    30九月2019 20:11
    因此,我一生都以为主要的潜艇是“潜艇”,而航母,巡洋舰,驱逐舰,护卫舰也是如此。 护卫舰和登陆舰-怎么样?
    人们可以争论护卫舰,但总的来说,登陆舰一直是一类单独的舰只。
    但不幸的是,关于``在叙利亚塔尔图斯有一个677旅-确保与黑海舰队有关的地中海业务连接水下部分的自给自足,并减轻与《蒙特勒公约》第12条的要求有关的不便''的说法,我无法翻译。
    这里有什么不可理解的? 是的,射程不大的核潜艇不是核潜艇,但如果他们在地中海设有基地,他们就可以安全地在那里步行,而不会浪费时间和资源返回塞瓦斯托波尔或新罗西斯克。
    也就是说,作者承认这些飞船与非军事区无关。 这些是近场的普通守门员。
    真的吗? 5400吨BMZ看门狗? 这只是DMZ,他们可以在海洋中自行行走。
    原则上,UDC可以称为DMZ船。
    基本上? 其实他是。
    顺便说一下,作者从未说过护卫舰和DELP
  31. +1
    30九月2019 23:22
    好吧,不可能立即建立整个舰队! 您需要选择优先顺序,然后选择优先顺序。 并且一开始就决定建造潜艇舰队。 明年将服役6艘潜艇。 其中-“ PKRSN pr。955A”(Prince Oleg),装备SLBM Bulava R-47装备,与Bulava R-30相比具有两倍的重量,射程可达13公里。 这是继“弗拉基米尔王子”之后的第二个SSBN pr。000A(“ Borey-A”)...
    建造战略家后,就有可能用航母建造水面巡洋舰...
  32. +5
    1十月2019 08:57
    并且您不能在每个单词中插入“ REMOTE”。
  33. +1
    2十月2019 04:50
    就像作者批评的文章一样,本文是肤浅的,片面的。 我认为没有理由对其进行详细分解。 演示文稿的整个逻辑基于诡辩。 让我讲一个例子。 根据被评论的文章,​​作者介绍了一个错误的说法,即护卫舰22350是近海区域的船只。 称他们为“定期巡逻者”。 作者对“普通巡逻”概念的含义尚不清楚,但显然他坚信巡逻船是BMZ船。 因此,他的结论是-俄罗斯不建造DMZ船。 我不会关注护卫舰“戈尔什科夫”的环球公关活动,但在我看来,跨越三大洋,如果它没有赋予远洋船的地位,那么它有权指望非军事区。 以供参考:
    近海:200-500英里。
    远海区:-500-1000英里。
    海洋区域:-1000英里或更远。
    护卫舰22350的声明范围是4500英里,也就是DMZ。
    自治权也很体面-30天(没有油轮和拖船的通常陪伴)。
    许多人的绊脚石是在海上使用武器的可能性。 5点对于DMZ(甚至OZ)已经足够。 因此,在出口处,我们有一个出色的护卫舰DMZ,它的齐射系统可以击沉数量为8X1驱逐舰的超音速导弹(这是一项非常困难的任务),或者是一对核潜艇。
  34. 0
    5十月2019 00:42
    有必要从俄罗斯的海军学说中跳舞。 从理论上讲,此类文件应由海军总参谋长,海军总司令签署,并由国防部长和总统批准。 在其中,应根据世界上的军事政治形势,阐明舰队的目标,任务以及在不久的将来为国防的需要的舰只。 但是,在盗贼统治持护照的“精英”,北约国家的房地产,建造豪华游艇船队(通常是世界上最昂贵的船)的情况下,我们可以说俄罗斯海军是这样的,因此海军上将不在那里的海军学说中注册,除了护卫舰和护卫舰以及USC的能力以外,什么都没有闪耀。游击队为自己的利益游说,并将各种垃圾如上述护卫舰推入舰队。 我个人并不真正理解为什么俄罗斯需要UDC来掩护它们,以及在当前条件下将海军陆战队降落在何处,但在游行和电视节目中,对于犁耕者来说,这将是美丽的,最重要的是提高了总统的降级。
  35. +1
    5十月2019 04:01
    该项目的荒谬护卫舰20386


    等一下,您抱怨“荒谬”的护卫舰。

    我们建造护卫舰,相当不错的20380年(6编队+ 4在建)和更强大的20385年(ZHI上的1在建+ 20386个),以及1(仅XNUMX个巡洋舰在建)认为这是一个实验。

    可以在降低可见性和在同一建筑物中制造具有不同用途的船舶的能力上,对所有提议的新概念进行处理。

    Corvettes pr.20386的演讲将是一系列没人主持的演讲。

    护卫舰-然后是护卫舰-然后是驱逐舰-然后只有巡洋舰和航空母舰。 这是舰队建造的唯一方法,一般来说,从简单到更复杂的所有事物,反之亦然。

    老实说,我不明白为什么只听到有关舰队的抱怨和恐慌? 今天没有人攻击我们,如果他们攻击,我们将在陆上和陆上作出回应,并且在有时间的时候,我们建设并发展舰队和造船业,以使其余的武装部队也不会剥夺人民的贫穷苏联不会开车。

    苏联拥有一支更强大的舰队,但是它对国家有何帮助? 然后,这个贫穷的国家将这支舰队改为百事可乐,然后以几美分的价格将其出售给了所有人。

    如果我们还没有学会如何毫无问题地建造护卫舰,就无法建造驱逐舰。 现在,感谢上帝,一切都解决了,所有主要的舰船系统都已投入使用,它还决定使用发动机,现在造船商将全神贯注于护卫舰和护卫舰上,在那里我们将接收驱逐舰/巡洋舰/航空母舰。

    为了了解它花了我们多少钱,还需要一些大概的价格:

    反收购行动-150亿美元;
    克尔维特20380-250亿美元;
    护卫舰-500亿美元;
    DEPL-300亿美元;
    核潜艇-1亿美元。

    梁赞市(区域中心)的年度预算为150亿美元(约10亿卢布)=一个RTO的成本。

    1个RTO =区域/共和中心的预算。 在尖叫一切都消失并且需要来自该国的数十艘驱逐舰之前,请考虑一下这些数字!

    而且,对于我们来说,这支船队并不比向美国人和北约的同级船便宜。 对于同级同学来说,我们拥有的东西,北约拥有的东西的价格几乎相同。

    目前尚不清楚原因,但事实是我们在这里无法跟上他们的数量。 也许如果系列变得更好,价格会下降,但我认为不会那么多。
    1. 0
      11十月2019 23:25
      引用:Ratmir_Ryazan
      为了了解它花了我们多少钱,还需要一些大概的价格:

      反收购行动-150亿美元;
      克尔维特20380-250亿美元;
      护卫舰-500亿美元;
      DEPL-300亿美元;
      核潜艇-1亿美元。


      那么谈论使用分配给海军舰船的资金的合理性就更合乎逻辑了。 好吧,也许第一,但是22350的成本仍然接近415亿美元; 其次,明显的浪费是继续建造20380(其疯狂的价格,以及BMZ防空武器装备的不匹配)。 如果代替它们,出于相同的目的(以及在相同的改良GEM上)生产了11661辆,那么建造价格将在200亿美元(每单位)之间波动,并且在BMZ地区具有更好的防空武器。 也就是说,为BMZ建造一个护卫舰旅(合理使用资金)实际上将节省一艘护卫舰的成本。
      1. 0
        12十月2019 10:50
        一个明显的浪费是继续建造20380(价格疯狂,而BMZ的防空武器装备组成不匹配)。 如果代替它们,出于相同的目的(和相同的改良GEM)生产了11661辆,那么建造价格将在200亿美元(每单位)之间波动,并且在BMZ地区具有更好的防空武器。


        20380号项目的护卫舰没有疯狂的价格,这种驱逐舰的护卫舰与我们的“伙伴”差不多,只有我们的护卫舰才能更强大,特别是在防空方面。

        有了20380计划的反潜防御系统,一切都很好,与达吉斯坦和tar斯坦11661K计划的巡逻人员不同,他们既没有反潜武器,也没有地雷鱼雷武器,也没有直升机,而且较少的排水量通常会导致航行性变差。

        这就是为什么11661甚至最大版本的价格都便宜,而不是因为它在设计上更合理。

        我认为,除了建造20380工程的护卫舰之外,11661工程的watch望塔不是一个好主意。 相反,这将是愚蠢和犯罪。

        Corvette Ave. 20380是保护BMZ免受潜艇和敌机攻击的最佳选择。 项目20385甚至更好,但价格却更高,而且口径的数量微不足道,这艘船在敌人领土上的打击可能很弱,尽管我当然可能错了。

        首先,护卫舰是其BMZ及其护卫队的后卫,护卫舰pr.22350,更高等级的船只将被击中敌人的领土。

        如果需要减少任何事情,那就是22800 Karakurt MRK的建造,实际上,它只是一个海/河导弹平台,并不便宜,鉴于美国从INF条约中撤出,这些舰已经失去了相关性,现在最好用口径和射程来制造Iskander 2600公里它们既便宜又能发射相同数量的导弹,而且移动性更强,更容易伪装,可以通过飞机空运。
  36. 0
    30十月2019 11:49
    作者被提醒过多少次,俄罗斯不是苏联,这些国家的舰队解决了不同的问题。 除了分别展示国旗之外,俄罗斯没有在海洋中进行统治的计划,并且舰队是根据所采用的海军学说建造的。 您与美国舰队相比,首先要看一下军事预算或GDP的大小,当然每个人都希望恢复以前的实力,但要付出什么代价? 您需要现实一些,舰队的建设要使国家能够立即进行分配,并且您可以随心所欲地幻想和批评。