休眠的熊醒了。 复兴俄罗斯海军?

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休眠的熊醒了。 复兴俄罗斯海军?

罕见的文章专门用于俄罗斯海军的外国版本(见国防杂志#XXUMX / 4关于此)。 因此,今年3月刊在美国领先的海军杂志“Proceedings”中出现了一篇关于俄罗斯海军战略和造船业的广泛文章,不得不引起人们的注意。 我们建议您熟悉本出版物。

显然,俄罗斯的军事造船又在上升。 但是不要忘记海军的行动 舰队 二十一世纪的俄罗斯与二十世纪苏联海军的类似任务有着千丝万缕的联系。

在那些参与海军战略的圈子里,他们逐渐习惯了中国海军日益增强的力量的报道。 但美国海军海军上将海军上将加里拉赫德的前任负责人确实震惊了参议院拨款委员会军事小组委员会的成员,并在3月2011中表示俄罗斯海军再次崛起。 一些专家已经注意到这样一个事实,即俄罗斯正在发展其再次对西方海军的各个影院构成威胁的潜力,特别是考虑到俄罗斯黑海舰队在俄罗斯和格鲁吉亚在2008期间的敌对行动中的作用。对近期事件的深入分析导致了以下矛盾的结论:一只休眠的熊醒来,但这次是一种不同的,不那么好战和侵略性的形式。 从美国海军战略家的角度来看,俄罗斯的海军潜力主要发展在21世纪美国联合海军战略中所概述的方向(更多信息见国防杂志第XXUMX / 8号和第XXUMX号) / 2008 - 编者注。

目前,少数美国海军官员正在研究俄罗斯海军的海军战术和军队。 苏联解体导致全球海军潜力比率发生巨大变化。 苏联海军的力量 - 美国海军在1980-s中的主要敌人。 - 柏林墙倒塌后显着减少。 据大多数专家称,俄罗斯海军在2007中大约是苏联海军最高水平的四分之一。 作为苏联武装部队的一部分,潜艇舰队的潜力曾经是莫斯科最宝贵的部分,其下降幅度更大 - 从大约400的1985潜艇到65的2007,估计只有不到一半他们处于完全警戒状态。 现役服务的海员数量减少了近50万,在1985中下降到146千人,其中许多人是应征入伍者。 俄罗斯从一个具有军事取向的中央计划经济转变为资本主义经济创造的实验,是在生涩的混蛋中进行的。 国家不能,也许不想要,指导对海军发展的适当投资。 它影响了结果。


数百艘苏联潜艇被废弃。


新时代的新战略

但是,从2008年开始,开始有信号更新俄罗斯海军。 莫斯科报纸上的头条大喊,宣布了建立核动力航母打击组织的计划,俄罗斯海军舰船在已经缺席了一代人的各个战区恢复运作。 因此,两艘军舰-航空母舰库兹涅佐夫海军上将和核巡洋舰彼得大帝-在地中海和加勒比海进行了示范演习。 海军 航空 俄罗斯开始在挪威海和阿拉斯加地区进行定期飞行。 莫斯科的这些举动证明了俄罗斯海军重返昔日的主导地位。 有什么变化?

一般的国家战略在极少数情 然而,在新西兰国立大学,最近当选的总统弗拉基米尔·普京明确表示,在21世纪,俄罗斯将再次成为全球领导者。 在他当选总统后不久公布的战略计划文件中,坚持主张俄罗斯特殊国际地位的想法。 但是,只有文字和对其地位的定义不足以改善武装部队并使其现代化。 以矿产资源为基础的俄罗斯经济仍然落后于西方,由于分配了微不足道的预算资金,俄罗斯武装部队的转变无效,希望寄托在这里。

在经济专家德米特里梅德韦杰夫成为2008总统并且普京成为总理之后,世界看到了官方战略学说的变化,其特点是在确定预算领域的优先事项时采取了更为微妙的方法和变化。 尽管俄罗斯仍试图展示其作为“世界领袖”的角色,但其新的战略学说“2020之前的国家安全战略”反映了对国家力量所有要素的成熟理解。 特别是,根据新战略,军事潜力越来越被视为实现新目标的手段:物质福祉和经济繁荣。 重点放在以下值得注意的地方:

•俄罗斯将朝着全球化的方向发展,并与国际体系相结合; 俄罗斯计划在GDP方面加入世界五大主要国家;

•国际政治的主要工作将集中在能源资源上,特别是在北冰洋和里海盆地;

•俄罗斯国家重点优先考虑的两个领域是提高经济竞争力,恢复世界大国地位;

•国防将以合理充足和公共外交为原则,旨在维护和平,包括通过国际军事合作;

•恐怖组织继续对国家安全构成威胁。

俄罗斯国家安全战略的主要工作重点放在经济政策和生活质量等重大问题上,以及放弃模仿美元“以美元换取美元”的原则(军事开支资金使用效率低下)的愿望表现出竞争力,但不是俄罗斯的对抗意图。 根据其战略,俄罗斯不再将自己描绘成欧亚大陆的囚犯,而是特别重视北极,里海盆地和远东地区(太平洋)地区,这些地区在世界贸易和相互关系领域的重要性日益增加。 莫斯科急切地表现出在全球范围内自愿参加国际维和行动并坚决追求恐怖主义极端主义团体的愿望。

经济预防超过军事

虽然“俄罗斯联邦的军事学说” - 俄罗斯相当于我们的国家军事战略 - 正如你所知,是防御强硬路线的指南,但最近的版本(2月2010)无疑是不那么具有对抗性。 本届武装部队的主要任务包括以下规定:与伙伴国家的多边合作,打击海盗活动,支持俄罗斯联邦的经济活动,参与国际维和活动和打击国际恐怖主义。


带有弹道导弹的“Yuri Dolgoruky” - 揭开了俄罗斯核潜艇造船的新篇章。


在过去的十年中,确定俄罗斯的海军战略比制定更为普遍和影响深远的国家安全战略要困难得多。 事实上,在2001,俄罗斯没有官方和全面的海军战略。 考虑到海军在俄罗斯联邦国防部系统中的历史依赖和从属地位,我们应该更多地关注该部的指示和官方声明以及新闻稿,以了解俄罗斯现代海军战略的攻击性质。

回到2004,俄罗斯国防部为海军发展计划的重点是提高500公里领土区域的防御能力,而不是公海潜力。 在2010出版的“俄罗斯国家海事政策”文件涉及海军战略问题,因为重点是为了俄罗斯经济的利益而释放海洋区域潜力所花费的资金。 它表明了海军在实施这一国家战略中的作用,但只是在对航运,渔业,采矿和科学活动问题进行了长期全面审查之后。 除了海军明显的作用包括实施威慑战略和保护主权这一事实外,更全面地考虑维持和平,利用矿产资源,确保航行自由和展示旗帜的任务。

在关于海军区域优先事项的一节中,解释说,北冰洋和太平洋地区以及直接在里海盆地的军事行动地区是最重要的。 该文件的重点是提供进入北冰洋专属经济区和大陆架的通道,并确保完全控制北冰洋的北海航线,该航线每年免于冰冻较长时间。 毫不奇怪,保持核动力破冰船开发和部署的优势仍然是一个优先事项。 在审议太平洋地区问题时,重点还放在与使用海基设施有关的经济活动以及更加集中的矿产资源开采方面。 这反过来又需要在千岛群岛发展沿海港口基础设施,这是与日本发生争端的主题。

里海地区的优先任务可以用一个词来表达:石油。 至于国家海洋战略,俄罗斯的主要利益是经济问题:矿产资源开采,海上运输和管道保护。


多用途潜艇“Severodvinsk”。 据该文章的作者称,亚森型潜艇是新一代唯一能够威胁西方国家海军的俄罗斯船只。


与俄罗斯武装部队有关的战略学说有两个主题。 首先,在所有类型的武装部队和武装部队的武器中,正在进行与减少人员数量和提高专业水平有关的改革。 对那些最佳地不符合俄罗斯总体战略目标的部队提供了最显着的减少。 其次,俄罗斯的经济利益需要额外的军事力量来确保安全并扩大这一领域的活动。 这些考虑因素为俄罗斯海军提供了适当的思考形式。

从“不可遏制的衰退”到加速建设

在1988海军上将谢尔盖戈尔什科夫去世后,俄罗斯海军的指挥部目睹了舰队的恶化。随着普京政府在2000政府的出现,关于俄罗斯将如何恢复前海军力量的争论(只谈)。 然后有一些运动回来了。 首先,政治领导人决定,21世纪初积累的俄罗斯基础设施发展资金不会用于武装部队的现代化。 除此之外,全球经济衰退导致油价大幅下跌 - 这是提供俄罗斯大部分财富的来源。 西方海军专家将俄罗斯海军称为“注定要失败的海军”,指的是莫斯科发表的“独立军事评论”,其中将俄罗斯的军事造船状况视为“不可逆转的衰退局面”。

然而,更多乐观的消息很快就出现了。 首先,俄罗斯国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)在此任命之前就已经知道,主要是作为商业专家,他要求对武装部队进行全面改革。 这涉及消除过时的船只,以及减少军官队伍的重要部分。 此外,俄罗斯造船公司合并,以减少其超额数量,并提高其余造船厂的效率。 最终,梅德韦杰夫政府宣布扩大计划,增加对武装部队建设的投资,并将这笔投资的25%分配给海军。 这笔投资大大超过了整个前一段时期军队和舰队的投资,相当于整整一代人的生命。 由于油价再次达到创纪录水平,这样的计划似乎很现实。 根据经济分析师的说法,俄罗斯 - 世界上最大的石油,天然气和许多贵重矿物出口国 - 将受益于所有提取的原材料价值的不可阻挡的增长将继续下去。


Corvette“Savvy”去年成为俄罗斯海军的一部分。


优化的俄罗斯造船能力系统开始显示出几种战舰建造的进步趋势。 最受宣传的项目是开发具有Borey型弹道导弹的核潜艇。 按照计划,2017将建造8艘这样的船。 “Yuri Dolgoruky” - 这种类型的潜艇 - 在2009建造多年后在圣彼得堡的25投入使用(如文本编辑注释)。 但是后续船只的组装大致按照目标日期进行。 这类船舶旨在取代三角洲和三角洲四类过时的核导弹潜艇,是俄罗斯战略核威慑的海军组成部分。 潜艇Severodvinsk,在2010建设期后在16投入使用,是十个Yasen型核动力火箭飞船。 喀山潜艇的发射是这种类型的第二艘,计划在2013开工后仅四年。 两个级别潜艇建造的加速期限由“恢复军事订单的经常资金和新恢复的工业企业合作”解释。

在水面舰艇的建造中看到了同样的趋势。 在2007中,排放量为2100 t的护卫舰“Steregushchy”投入使用,从广告中可以清楚地看出,它具有低能见度和高度自动化以及综合作战系统。 这证明俄罗斯恢复了自己的战斗水面舰艇的改进和发展。 虽然领先船的建造花了六年多的时间,但对于随后的船只,Boiky和Resistant,它将花费更少的时间(Savvyman最近被委任)。 已经采用了一种方案来建造这种类型的10-20船,用于执行沿海巡逻和护航任务。 此外,俄罗斯已经为印度海军建造了一些警卫舰,现在正在为其海军建造三艘类似的警卫舰(11356项目),计划在黑海部署。 更令人印象深刻的是,俄罗斯造船厂已经发射并准备投入运营第一艘Gorshkov海军上将巡逻舰,排放量为4000吨。该舰用于对现代潜艇和水面舰艇进行作战行动,以及完成护航任务。船舶连接。

对北极,太平洋地区和CASPIAN的危害

俄罗斯破冰船队的组成需要特别考虑,因为它引起了一些关注。 六个原子俄罗斯破冰船(四个海洋和两个沿海)旨在为商业和军事目的提供北海航线的航行。 这个老化的船队将被能够在沿海和北冰洋深海水域作业的第三代原子船所取代。 俄罗斯计划建造三到四艘这样的破冰船,其中第一艘将在2015开始运营。

进攻性打击平台的发展 - 航母打击小组 - 是一个单独的主题,因为在俄罗斯开展的具体活动与俄罗斯官员的声明不符。 几年来,莫斯科强调了航空母舰的重要性,认为它们是所有重要舰队的主要元素。 在2008开始时,前俄罗斯海军司令弗拉基米尔·马索林上将指示设计局制定计划建造60000排放量的原子航空母舰。总统梅德韦杰夫甚至宣布打算建造“五六艘航母打击组”,用于在太平洋作战或北部水域。 然而,国防部长谢尔久科夫表示,这些航空母舰的建造工作不会早于2020开始,并且不再考虑建造新型远洋巡洋舰的问题,这与之前的声明显着不一致。


“阿斯特拉罕”型小型炮兵将确保俄罗斯在里海的优越性。

很有可能,在俄罗斯,原子载体运输船队的发展被推迟到未来,巡洋舰的组成只有四艘过时的战舰才能修复。 更为现实的是海军航空行动计划。 这包括俄罗斯将通过购买米斯特拉尔式法国生产的大型两栖攻击舰来满足这些资金的需求。 俄罗斯打算购买两艘这样的船,然后在其造船厂再建两艘。 它们还旨在提供部队并提供人道主义援助以及自然灾害期间的人道主义任务。

重要的不仅是俄罗斯建造的船舶,还有计划使用的方式和地点。 北方舰队在俄罗斯海军中一直非常重要,它将继续接收大量新战舰。 根据大多数战略专家的说法,这是因为除了为战略威慑而设计的舰载潜艇之外,该地区迫切需要利用北极海域的矿产资源和海上航线进行贸易。 。 为俄罗斯太平洋舰队设定了类似的任务,这是第二个。 鉴于俄罗斯和日本在千岛群岛问题上的闷烧对抗,大多数专家倾向于认为前两艘米斯特罗斯特型船(符拉迪沃斯托克和塞瓦斯托波尔)中的至少一艘将被分配到太平洋舰队。 他将能够执行海军陆战队登陆和在发生自然灾害时提供人道主义援助的任务。

波罗的海舰队的减少可能会继续,但将分配额外的任务来保护俄罗斯的水下天然气和石油管道。 虽然黑海舰队面临着对抗格鲁吉亚的挑战。 黑海盆地也是俄罗斯贸易和石油业务扩张的地区。 里海舰队一直被赋予战略性的从属地位,现在由令人印象深刻的阿斯特拉罕式炮兵加强,这将为这个石油丰富地区的俄罗斯提供一流的海军力量。 为了在全球范围内开展反海盗行动提供更广泛的支持,俄罗斯在这些国家主要港口的物流和维修服务方面积极与越南,叙利亚和委内瑞拉(以及2011三月与利比亚之间)进行互动。 。

您可以通过分析军事资源的分布来确定俄罗斯的海军战略(与任何其他战略一样)。 对俄罗斯海军的评估得出了一些结论。 首先,在俄罗斯,海军的重要性相对增加。 船舶的建造速度要快得多,它们不仅销往国外,而且越来越多的船舶正在补充俄罗斯海军。 因此,海军上将拉夫黑德的评估是正确的。 俄罗斯海军再次崛起。 其次,俄罗斯更多地依靠其海军为威力提供无懈可击的核战争机会 - 核动力潜艇携带弹道导弹。 然而,第三,俄罗斯军舰项目(可能除了核潜艇与“灰烬”之类的巡航导弹)不打算对抗其他国家的海军或在其领海外部署进攻部队。 与此同时,俄罗斯海军的武器系统允许进行独立行动并与其他国家的海军部队进行互动,而不是挑战它们。 大多数新的俄罗斯船只比它们的前辈小,它们的目的是执行多用途任务,而不是进行有限的作战行动。

军事衔接理论?

最终,俄罗斯海军的战略,如俄罗斯海军的活动,专家的声明和分配给舰队发展的预算资金,与俄罗斯的国家安全战略完全一致,可能是其主要的军事工具。 如前所述,这一战略旨在加强国家的繁荣,提高俄罗斯的国际重要性。 军事力量的主要目的是防止战争,但在其他情况下,它被视为国家权力的另一个要素,主要用于支持俄罗斯的经济增长。 我们在“21世纪海军力量联合战略”中所载的所有指导方针都采用了同样的基本思路。

虽然俄罗斯和美国的战略提到了与盟国合作进行作战行动的潜力,但两国武装力量主要是为了确保稳定,信任,繁荣与合作。 这两种战略都认识到,虽然对主权和自然资源的争夺可能导致未来的冲突,但恐怖主义,犯罪分子和自然灾害是每个国家舰队最可能面临的主要挑战。

这种逻辑可以以同样的方式为美国海军力量的相对重要性奠定基础,使我们能够在我们的军队退出中东和中亚的战争状态后依赖公海的力量平衡。 然而,根据这一逻辑,未来的俄罗斯武装部队,特别是其海军的数量,结构和组成的重大变化几乎是可靠的。


大型反潜舰海军上将列夫琴科和美国海军导弹巡洋舰顺化市在联合演习期间。


俄罗斯历史上特有的强迫观念是需要由应征者组成的大型常规武装部队,这有助于创造一种没有可靠任务的不允许的军事文书。 即使是俄罗斯武装部队中技术先进的武器,旨在对其他国家进行攻击性行动,但其效果已经降低,这就需要一支能够保护俄罗斯边界并参与解决恐怖分子和民族主义运动引发的内部冲突局势的较小的专业军队。 。 根据这一逻辑,这样的军队也是必需的,其主要目的是确保俄罗斯在国外的威信和经济活动的安全扩展。 对于俄罗斯海军在战略领域的未来,这是一个不断扩大的活动领域。

这一趋势可能导致俄罗斯海军崛起为世界海军中最精英级别。 我们认为,最有可能的是,俄罗斯战舰参与亚丁湾的多国反海盗行动将比在太平洋或地中海的美国航空母舰打击团体跟踪目的更有可能。 针对海盗的行动将越来越多地通过小型,高度机动,微妙的多用途船舶进行。 俄罗斯军队在北冰洋​​的存在增加将在更大程度上与全球范围内的贸易和对油田的保护措施有关,而不是与船上的弹道导弹潜艇的保护功能相关联。 加勒比地区的俄罗斯罢工团体将为俄罗斯国际权威的增长做出贡献,并提供销售 武器 拉丁美洲比对美国武装部队的教义构成威胁。 美国面临的任务是能够区分武装部队的行动,这些行动是确保扩大经济活动所必需的,以及那些挑战美国在21世纪第二个十年实施国家安全战略的重大利益的行动。 美国海军的海军战略有可能触及莫斯科的一个敏感字符串。

Thomas R. FEDYSHIN(Thomas R. Fedyszyn) - 队长(1级别的队长)退役美国海军,美国海军学院欧洲 - 俄罗斯研究小组主任,该组织是为美国海军训练指挥官人员的教育机构。 在海军任职期间,他指挥导弹巡洋舰诺曼底(CG-60),并在俄罗斯担任海军武官。
102 评论
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  1. +6
    12 July 2012 07:50
    不错,有趣的文章。 非常好
    1. 755962
      +5
      13 July 2012 01:20
      “每个有一支陆军,有一只手,有一支舰队的有力者(即统治者)都有两只手。” 彼得1
  2. +12
    12 July 2012 08:56
    彼得的工作生活并变得更加强大! 舰队万岁!
    1. chistii20
      +2
      12 July 2012 10:30
      引用:cth; fyn

      彼得的工作生活并变得更加强大! 舰队万岁!
      是的,沙皇父亲现在会很高兴
  3. +12
    12 July 2012 09:42
    Quote:n
    这种趋势可能导致俄罗斯海军升至世界海军中最精英的水平。


    让我提醒您-如果敌人称赞您,那么您就犯了一个愚蠢,尽管就教皇卡洛(Thomas Fedyshin)教皇卡洛(Pope Carlo)的创作而言,情况可能并非如此,因为只有像Buratino这样的产品才能宣称Mistral型的直升机航母能够加强俄罗斯海军的航空部门。
    1. +19
      12 July 2012 10:41
      敌人之所以能称赞我们,还有另一个原因-必须向国会和政府表明对美国日益增长的威胁,以便获得新的资金。 他们也知道如何“锯”钱... 微笑
      1. VAF
        VAF
        +6
        12 July 2012 13:35
        Quote:vadimN
        敌人也可以出于另一个原因来赞美我们-有必要向国会和政府表明对美国的日益威胁


        同样也很称职,+! 饮料

        值得高兴的是,网站上每天都有越来越多的聪明人和干事! 同伴
      2. 帝国主义者
        +1
        12 July 2012 19:02
        他们称赞您的是分析。

        好吧,是的,当敌人写道你会严重喊“叛徒普京”时,当敌人也赞美“叛徒普京”时
        1. +1
          13 July 2012 00:23
          列宁
          斯大林
          普京
          有希望的和声... 微笑
    2. NikNik
      +2
      12 July 2012 11:24
      那就对了! 特别是对谢尔久科夫的颂歌
      1. 帝国主义者
        +3
        12 July 2012 19:03
        在谢尔季科夫(Serdyukov)加入俄罗斯军队之前,我知道那全是巧克力吗?
    3. VAF
      VAF
      +2
      12 July 2012 13:34
      Quote:Vadivak
      如果敌人称赞您,那么您就愚蠢了,


      瓦迪姆(Vadim),总的来说,对您来说非常宝贵,+++++ !!!!!! 饮料
      1. +3
        12 July 2012 16:40
        Quote:退伍军人空军
        瓦迪姆,一般


        谢谢Seryozha写,如果有的话
    4. 帝国主义者
      0
      12 July 2012 18:58
      好吧,是的,由于4名直升机飞行员的试飞将在甲板上搭载10架Ka-52,因此航空部门将蒙受无法估量的损失;这是无法想象的。
  4. kapitan_21
    +2
    12 July 2012 09:45
    海军的复兴是未来几年俄罗斯的主要任务之一!
  5. 奥姆卢
    +4
    12 July 2012 09:46
    Tyazi在哪里有趣? 在所有事情上,这远非遥不可及。
  6. 维托
    +7
    12 July 2012 09:46
    专题文章,您什么也不会说。 但是合理的防御能力在哪里? 谁能确定地说我们需要多少潜艇(多用途,战略家和柴油机),巡洋舰,驱逐舰,护卫舰和护卫舰! 我怕口吃航空母舰! 我不会掩饰对舰队的偏见,但我爱他,仅此而已。 您需要至少建造几十艘驱逐舰(它们将取代巡洋舰),十二或两艘护卫舰(至少)和至少三十二个巡逻警卫(护卫舰)! 航空母舰至少要4件,而SUBS越多越好! 为了使所有这些钱都出现,有必要炸毁阿拉伯石油管道!
    PS最后一句话是个玩笑,对不起,我道歉!
    1. +6
      12 July 2012 10:13
      几乎是航空母舰,因此首先需要口吃,如果没有空中掩护,在沿海战斗机行动区域以外的任何水面舰艇都是目标。 只是某些目标会持续更长的时间,而其他目标则不会。 不需要4架,但至少需要6架成熟的航空母舰(太平洋,北海和黑海各需要XNUMX艘)。 而且,它是成熟的,到目前为止还没有混合动力。 航空母舰航空兵的术语不仅应包括攻击机(战斗机,PLO飞机等),还应包括预警机和霍卡耶夫式控制飞机。 并在航空母舰的基础上创建航空母舰分组,并按船舶类型进行平衡。 并不是要一直铆钉新的和新型的船,而是要确保每艘已建造的船都拥有稳定的现代化装备。 此外,至关重要的是要分配Sudprom的很大一部分生产能力用于船舶维修。 舰队应该服役,而不是无休止地进行这种修理,这样,舰船就不会闲置几个月,等待着这种修理或维护,而更多地是去战斗服役。 无需发明自己的特殊方法,通常这会导致死胡同,但可以采用最佳的世界经验。 昂贵? 当然。 但是,失败者付出了两次。
      1. 维托
        +1
        12 July 2012 10:58
        gregor6549我绝对同意您的观点,几乎在所有方面(修船,这通常是我们的致命弱点),但混合动力车却有一点细微的差别! 根据与土耳其签订的采矿协议(蒙特勒协议),至少在目前,不允许航空母舰进入BLACK SEA级别。 这样,混合动力车便会派上用场,或者扩大和加强我们在叙利亚的基础。
        你的名字!
        1. +3
          12 July 2012 14:13
          此外,黑海和波罗的海宣布没有核领土。 因此无法避免混合动力。 他们在那里无事可做。 空间很小。 在这种情况下,您将无法到达黑海。 海峡将关闭。
        2. +3
          12 July 2012 17:20
          有一种感觉(也许是错误的),土耳其将很快把与俄罗斯的所有协议寄给好信,并开始就旧的“不满”对它提出要求,而且伊朗也不会袖手旁观。 他还想从里海砍下来更多。 因此,里海强大的舰队和黑海强大的舰队不会受到伤害。 自然,在里海的浅水区,我们需要合适的船只。 例如,现在在卡斯皮斯克(Kaspiysk)中堆放并生锈。 我说的是ekranoplan。 对波斯人也一样。 海岸线长,海关和边境服务相同的国家愿意购买。 不要在护卫舰上追逐每个走私者。 而且您不能总是赶上。 并且在ekranoplan上没有任何问题。 我不会去叙利亚。 您可以为它添加数百万美元,并在一夜之间失去它,就像您在埃及时光流逝一样。 而且我也不会冒险。 东是一件微妙的事情。 他们是支付费用更高的Hemi的朋友。 但是即使是那些人,他们也不是很友好,毫无疑问,有时也会割断头部。
      2. M.Potr
        +4
        12 July 2012 15:25
        Quote:gregor6549
        不需要4架,但至少需要6架成熟的航空母舰(太平洋,北海和黑海各需要XNUMX艘)。

        6艘航母? 也就是说,车队中有一对? 陪同人员会附在他们身上吗? 毕竟,您写道您需要一架普通的航空母舰。 像美国人一样 以及将所有这些经济放在何处? 好吧,太平洋舰队,广阔的土地至少仍在某个地方,但是北方舰队,我们有许多不冻结的港口吗?
        黑海舰队,我们应该在哪里放置两艘航空母舰? 还是对乌克兰海军说“对不起移” ???
        最多4个,甚至 3完全在我们的能力范围内。 一辆已经在那里,要完成2辆。一辆要修理。
        俄罗斯将不再能够退出。 我个人也很高兴,但您必须面对现实。 多年来,我们损失了很多,而不仅仅是船只数目。 港口和基础设施建设已有20年了,没有人特别计划进行保护。 情况正在发生变化是很好的,但是,有很多地方,例如远东,不仅限于符拉迪沃斯托克(海参div),还有城市,城镇,乡村,毕竟,更少的人等不及要等待20-30年了,希望政治家将收回并恢复资金,生命将重归他们……
        直到我们拉开,这不是现在。 这当然是可悲的,但是事实。
        1. +2
          12 July 2012 16:33
          它被认为是钩子和基础设施,但决定将自己局限于他说的话。 有必要为大型船队创建和现代化基础设施。 航空母舰是一种经济型飞机,需要花费大量时间进行维护和维修。 这是一对舰队和需要。 至少要KOH带来50%。 即 一个航空母舰在墙上,另一个在海洋中。 并不是唯一一个天生的护送。 而且,正如生活所表明的那样,没有人想要一场大战,它永远不会阻碍在世界海洋中存在并占据某个区域。
          中国人刚刚开始创建第一个航母集团,美国人已经开始行动了。 此外,中国巧妙地暗示,它将在某种程度上限制美国游泳在太平洋的自由。 即 开始美国人从某些海洋区域的积极转移。 俄罗斯舰队也来了。 而且这里没有Boreas会有所帮助。 你不会在任何场合拍摄Voivods。 是的,在黑海,航空母舰只能停下来。 他是地中海的地方。 对其他人来说,生活中的生活似乎并没有。 在80年里看起来怎么样
          1. M.Potr
            +1
            12 July 2012 16:56
            gregor6549 完全同意你的看法 但是现在谈论6还为时过早,我们至少将开始构建第二个。 顺便说一下,最近在这个网站上有很多关于我阅读的未来航空母舰的文章。 也许问题出在解决方案上?
            我真的希望, 眨眨眼睛 我对我的一点悲观主义感到误解。
            1. 盎司
              +2
              12 July 2012 18:54
              戈尔什科夫进行了12年的现代化改造,这是考虑到印第安人控制了这一进程。
              请注意,完成的航母经过了12年的现代化改造,新的航母将至少建造30年,好吧,他们会在选举之前定期记住它。 并希望情况会发生变化,没有任何先决条件,力量不变,朝着稳定的方向前进。 这比16年核潜艇的建造更稳定。 但是您可以在短短几年内削减BZHRK,无法正确将其破坏。
        2. +1
          12 July 2012 16:58
          “黑海舰队在哪里要安装两艘航空母舰?或者对乌克兰海军说:“对不起,”

          好吧,总的来说,关于黑海舰队,故事是这样的,航母不会为他们发光。 根据国际协议,黑海上完全不应有航空母舰。 出于这个原因,我们一直在那里有飞机巡洋舰。 而且他们毫无问题地在塞瓦斯托波尔(相同的“基辅”)。 如果兄弟乌克兰人完全不愿接受,那么新罗西斯克湾也不会更糟。 这是黑海的两个地点,可作为此类船只的依据。
          1. +1
            12 July 2012 17:42
            飞机巡洋舰的建造是完全不同的原因。 我想要一瓶中的所有东西。 所有对航空母舰的提述都被视为带有后续组织结论的煽动。 结果,既没有生产正常的巡洋舰也没有生产正常的航空母舰。 我不想记住基于这些杂种的Ya牛。 他们的战斗力几乎为零。 并进一步。 该航空母舰当然是一艘大型船,但在黑海,它将某种程度上适合而不将其水平提高到临界水平。 您是否同意土耳其人? “好”是自然的。 不是用武力
        3. +1
          12 July 2012 18:59
          在黑海,不需要航空母舰,您可以将其保留在地中海,更换机组人员并在塔尔图斯的某个地方服务。 黑海正躲藏在来自俄罗斯的空军后面,距离800公里(450公里)。 SU-30,34的半径约为1500公里。
        4. ytqnhfk
          0
          12 July 2012 22:51
          我们需要能够快速机动,不起眼并且配备足够武装以解决各种问题的新型凉爽的船!原则上,如果开发了打击无人机,那么几乎每艘船都将成为航空母舰,并且能够以最凉爽的方式解决问题!从数量到降低燃料和润滑剂的成本都有很多优势。那些服务加上飞行员都不会死,简而言之,您不会列出它,但这绝对是真实的!
    2. M.Potr
      +2
      12 July 2012 15:04
      Quote:维托
      但是合理的防御能力在哪里?

      我认为您不应该打屁股。 建造足够数量的,有能力打击和突破任何对手的武器是完全可能的,而您不应该尝试与纯粹数量的作战单位取得同等的地位,只用一个敌人压倒敌人,用船只,潜艇和各种设备的数量使他昏昏欲睡。
      毕竟,我认为,有信息说,要让舰队在发生任何冲突时能够自信地将其资金交付给世界任何地方的敌人,必须有多少核运载工具(例如波列夫) 。 不再需要,因为您可以撕开这个混蛋。 如果他们想武装自己,让他们在没有我们的情况下这样做。 最主要的是我们可以弯腰捍卫自己。
      毕竟,苏联的命运可以重演...
      1. 盎司
        +5
        12 July 2012 16:17
        哦,请不要告诉我。 你自己相信吗?
        谁在弯曲,谁在弯曲?
        那些去美国和以色列鞠躬的人,那些不是专业人士的人,而是把一家家具店的朋友放在关键位置的人,所有亲戚的人都住在欧洲。

        在苏联,一切都是为子孙后代而做的,而现任政府并未将其子女和亲戚的未来与俄罗斯联系起来。
        1. M.Potr
          +1
          12 July 2012 16:32
          Quote:ozs
          在苏联,一切都是为子孙后代而做的,而现任政府并未将其子女和亲戚的未来与俄罗斯联系起来。

          你自己与俄罗斯绑定吗?
          1. 盎司
            +9
            12 July 2012 18:11
            我将自己与俄罗斯联系起来。

            您只知道,在当前情况下,这种变化不会太大。
            你看看周围发生了什么。
            连续20年,我们一直在下降。 如果发生了积极的事情,那很可能与之相反,而不是由于我们的力量。

            自己的历史不再存在,它已经变得如此变态,以至于现在很难理解哪里是白色,哪里是黑色。 现任政府继续了90年代自由主义者的统治,只是它的任职能力更加强大。 看看这里有多少快乐的爱国者在为我们的沙皇唱颂歌,但是当下一部“ ntvashny电影”的放映发生时,他们就开始前往游戏场。 这就是一切。 就在几个月前,大多数人都相信在光明的2020年,在光明的2015年之前的承诺等等。

            在外交政策上,他们投降了一切,俄罗斯目前唯一的好处就是为美国的利益服务。 利比亚的情况表明了这一点,电视再次向我们介绍了阿萨德如何追捕武装分子,与此同时,不久前,同样的频道也显示了卡扎菲如何吃孩子,尽管普通人都知道利比亚和叙利亚都是一样的。 只有普通百姓才能拥有白痴的力量,并且您知道这样做是很合理的,如果我们的人民准备在20年内以30卢布和承诺的价格出售,那么他们就值得他们统治。

            谁以英雄的身份出现在我们的面前,纪念碑,盖达尔,叶利森斯等都摆在上面

            许多人继续相信光明的未来,却没有注意到周围的现状。 我们已经达到了这样一个程度,即很大一部分人口确实相信苏联是流血的,是人民的监狱。

            对于电视上的那张漂亮的图画等 官员为农奴而拥护人民的事实,他们试图不做广告。
            为什么我们的武库每年爆炸,而没有人对此负责。 为什么在塔尔图斯的海军基地有四个人,实际上两个人又是猫和狗。 但是他们大喊我们将如何捍卫叙利亚。 我们在说什么,什么样的叙利亚,我们通常无法控制基地。
            但是官员们全都驾驶着价值数百万美元的外国汽车。

            因此它可以持续很长时间。 不幸的是,俄罗斯没有前途,没有人对此感兴趣。 没有发展,现在我们利用苏联的资源,但这不是永恒的,已经开始结束。
        2. +4
          12 July 2012 17:01
          怎么样的人减去??? 他没说实话吗? 笑
          1. 盎司
            +8
            12 July 2012 18:12
            一个痛苦的事实胜过一个甜蜜的谎言。
        3. 常识
          -2
          14 July 2012 18:47
          警告! 您无权查看隐藏文字。

          这太荒谬了。
          认真学习-短期投资于子孙后代的国家不会自己崩溃。
      2. +3
        12 July 2012 16:49
        因此,合理的充足性不仅仅是为越来越多的新船提供冲压,而是为了创造紧凑而平衡的力量和海军的力量和手段,其核心和伞应该是航空母舰。
  7. +6
    12 July 2012 09:47
    这篇文章很有趣,只是它没有涉及俄罗斯现在在造船方面的问题。 当然,舰队正在逐渐恢复,但这带来了大问题。 例如,有2/3的单位和设备的工厂和供应商超卖或关闭,实际上没有新的。 例如,一家精密设备厂生产的罗经罗盘,已于1999年关闭,这是彼尔姆海豚厂的另一种选择,但它们获得了西门子许可,并生产了适用于我们船只的陀螺罗经,因此不包括军用物资,并且有许多这样的例子。
    1. 维托
      +5
      12 July 2012 10:15
      蒸汽机车(2,你好朋友,关于工厂,甚至还记得什么时候,然后鸡皮jump跳到了身上! “改革者”做了很多“事迹”; 这将是一首长歌。 所以我想用自己的眼睛看一切。
      为了海军 饮料
    2. +2
      12 July 2012 11:39
      顺便说一句,我的恕我直言在军工综合体上
      这些工厂是生产民用产品的工厂,但有专门为军事工业联合体生产的工厂,最好是在大型企业的框架内。
      1. +5
        12 July 2012 12:22
        Vito,lane-iv嗨同志。
        引用:leon-iv
        这些是生产民用产品的工厂,但是为军事工业综合体提供特殊生产。
        专家是狗翻找的地方,即使有必要恢复所有的生产(这也不会是困难的钱),有必要恢复设计办公室,代表MO的客户,暴民资金。 很多事情。 但他们开始做某事的事实导致了虽然谨慎而乐观。 作为一名前海员和属于造船业的人,这让我感到高兴。
        1. +3
          12 July 2012 14:35
          顺便说一句,最重要的是KB的问题。 一名合格的工人可以接受3-4年的培训,而好的工程师和设计师则可以成长数十年甚至数十年。 可以取消CAD例程,但您不能买一个头。
    3. VAF
      VAF
      +6
      12 July 2012 13:39
      Quote:蒸汽火车
      例如,用于2/3转售或关闭的设备和装置的工厂供应商


      振亚,你好+! 等等,但是直到前天才有一个话题,车里雅宾斯克的一个……好吧,实际上一个……尖叫着我们所有人……p……橘子……都卖光了……等等。 等等 乌拉尔的所有工厂全天24小时服务于国防工业,三班倒工作,完全填满了他们的产品,无处可去,一切都在蓬勃发展,当一个理智的人敢于反对时,他被允诺向汽车窗外发射一颗手榴弹。 .. ????

      还是我出了点问题,什么..没有抓住呢???
      1. +2
        12 July 2012 13:55
        那不是车里雅宾斯克的安德烈吗? 虽然看起来不像他;)))
        尽管我们拥有军工联合企业(我们所在地区)的企业,但实际上许多企业都是XNUMX小时营业的。
        1. VAF
          VAF
          +2
          12 July 2012 14:18
          Quote:urzul
          那不是车里雅宾斯克的安德烈吗? 虽然不喜欢他


          没有安德鲁,你怎么想? 你的名字是一个正常的人!

          而且这...好吧,它们全都以URIA,GLORY PU,ALL K 、、、ı开头,并且脉络相同,但是...仍然是橙色的Tepolik,有些东西我不记得了,我也不想看,但是它会在没有它的地方表现出来!

          上次我在斯维尔德洛夫斯克时,我和姑姑聊天,她在技术部门担任加里宁工厂的首席技术员,还有OPMZ的工作人员,所以....仍然只是一个温室,没有更多了,但是如果我误会了然后很高兴..!
          1. +5
            12 July 2012 14:28
            ZIK栩栩如生,KB“ Novator”则订购了印第安人。 光学机械也可以正常工作。 甚至年轻人也开始被招募从事专业工作。
            1. VAF
              VAF
              +3
              12 July 2012 14:43
              Quote:蒸汽火车
              ZiK栩栩如生


              因此,六年来一直在发生变化……很高兴!

              我希望我能活下去。 第76届将呈现我们的某些东西……而不是像“我们的枫树”那样连绵不断,是世界上最好的???! 追索权

              015T和Kairu都做同样的事情吗?..真相是一次,但是运作仍然存在,无法驱散所有人???

              是的,Zhenya,我忘记澄清一下VISA了,所以现在您可以在Visa上游泳了? 因为对手有不同的环境要求? 眨眼
              1. +5
                12 July 2012 14:49
                在VISA很长一段时间甚至发现螃蟹 眨眼 这不是对手的优点。 甚至在他们之前,Wise就建立了最酷的炼油厂,关闭了平炉和倾斜。 主要是从湖中捞出氯的水泵。 死于闭环死亡并放入臭氧发生器。 所以现在去钓鱼和游泳。
                1. VAF
                  VAF
                  +4
                  12 July 2012 15:34
                  Quote:蒸汽火车
                  。 所以现在有钓鱼和游泳了。


                  老实说,要发疯了,否则我们就去了查塔拉什(Chartrashes)。是去湖边的,但是钓鱼,是去塔瓦图伊的。 派克..真棒!

                  只有with,怎么办? 我们有草原。 但是...如果没有“太空服”,您将无法外出。 我给那只可怜的狗放满了酒吧,只是..不要呼吸自己,因为。 我立即记得Zarin,Zaman,V型气体....!
                  1. +1
                    13 July 2012 07:26
                    谢尔盖。 每个周末,我和我的妻子都在这个国家,并没有拿到一个单一的蜱虫。
      2. +5
        12 July 2012 13:57
        嗨谢尔盖。 OPK订单现在占工厂产能的5%。 所有产品堆积在这辆自行车上的事实。 这些工厂只能用于商业产品,这些地区是在店主的租用或左翼生产,这不是国家的优点,但是我们的州长和车里雅宾斯克州长,如果你带着邻近的库尔干地区,那里的工厂就在肛门里而且他们坐着。 部分工厂完全归外国人所有。 例如,通过Lipetsk Metallurgical的VIZ收购了Duferco公司。 那么防守呢,他显然对他年轻时感到兴奋。 关于工厂,他有权工作,产品的制造大部分不是为了国防部。 特别是因为你很清楚飞机行业的情况,以及整个MIC的情况。 事实上有关于Sevmash重建的陈述,如果没有什么可以构建,重建它的重点是什么。
        1. +1
          12 July 2012 14:11
          工厂有效,但仅适用于商业产品,领土是由商人或左手生产的土地出租的,这不是国家的优点 以及我们和车里雅宾斯克州长,如果您采取附近的库尔干地区,那么那里的植物会像在肛门一样坐在那里。

          所有人都会这样争论,但是普京本人应该亲自负责。
          1. +4
            12 July 2012 14:24
            谢谢。 饮料 过去曾经常说过,年龄不一样,就是尖叫狂欢,责怪别人的问题。
          2. VAF
            VAF
            +5
            12 July 2012 14:25
            Quote:urzul
            所有人都会这样争论,但是普京本人应该亲自负责。


            安德烈(Andrei)因此,所有明智的人都在思考和思考,但是问题不在于是否要责怪PU,而是要继续将其私有化,并消除国家对军工联合体及其他一切事物的管理! 饮料

            任何人都可以从组建新团队开始,但是我们拥有的只是普通的cast子,一切都在同一地点或晋升,也就是说,事情仍然存在……一个Taburetkin值得。

            并且在没有合理解释的情况下采取行动。 尽管很明显他不应该也没有义务向人民报告,因为 Azm。ÖzmKING,但有可能....走错路。

            世贸组织值得的一个例子...

            但这是我的观点,我可能会误会某件事,但会被误会……a,不!
            1. 0
              12 July 2012 14:36
              为什么所有世贸组织都如此害怕? 有很多机会以“不同的”形式保留福利和职责,例如:
              输入的处置汽车付款,将金额与新车和二手车(从国外进口)进行比较
              在农业中,代替直接补贴(对每公斤或每升出售的价格收取附加费),补贴贷款的年利率为7%(如果您认为这比通货膨胀低几倍)
              是的,并且只要不符合内部标准就可以禁止使用任何物品,例如,冷藏鸡肉只能在不使用氯的情况下才能进口到俄罗斯(在欧洲,几乎没有人遵守)
              1. VAF
                VAF
                +1
                12 July 2012 14:46
                Quote:urzul
                世贸组织为何如此恐怖?


                安德鲁,亲爱的+! 但是,我们不要讨论这个话题!

                这是我们的输入方式,天然气和天然气的起飞方式,所有中小企业的杀灭方式,以及杂货店的杀戮方式,更重要的是,然后回到主题,好吗???

                因此,您可以无限期地争论! 饮料
                1. 0
                  12 July 2012 14:53
                  是没有问题 饮料
        2. VAF
          VAF
          +2
          12 July 2012 14:20
          Quote:蒸汽火车
          现在,国防工业订单约占工厂产能的5%。 所有产品都乱扔自行车的事实。


          所以不幸的是,我差不多!
          1. +1
            12 July 2012 14:31
            今年,我们开始向Rosvertol供应某些组件。
    4. +1
      12 July 2012 14:35
      为什么不应该提供这些gyrocompasses?
      1. +3
        12 July 2012 14:43
        引用:leon-iv

        为什么不应该提供这些gyrocompasses?
        MO的供应规则。 所有组件必须在俄罗斯或对俄罗斯友好的国家/地区生产,进口组件要经过更严格的选择才能安装在我们的武器类型上。 从莫斯科地区获得进口许可证几乎是不可能的。 “海豚”是西门子的代表处,这是一家德国公司,德国是北约成员。 所以他们不会上我们的船。
        1. +2
          12 July 2012 14:52
          xs奇怪的传说为坦克提供了矩阵,而陀螺罗盘没有办法吗?
          1. +3
            12 July 2012 14:57
            不要混淆电子和精密机械。 更多的故事是谁的公司?
            1. 0
              12 July 2012 15:20
              法国。 好吧,很明显德国人的机械技艺错误吗?
              1. +1
                13 July 2012 07:28
                我不知道。 但我听说造船厂有这个问题。 我认为这不是德国人或法国人的情况,重点是我们MO的骨头。
  8. +2
    12 July 2012 10:04
    这篇文章很好。 试图通过潜在敌人的眼睛评估外国舰队。
    关于职业军队,我只同意技术复杂的MAS和军官职位。 其余的军队应该是一个2年的草案。
    1. 0
      12 July 2012 10:53
      100%!!!! 在一年内士兵应该不训练......
      1. +1
        12 July 2012 19:25
        我完全支持,但必须在军队中建立坚定的纪律,必须用野蛮的手根除仇恨,至少在60年内不要纪律和秩序,决不能将有罪的人,小偷和有罪的人带入军队。 但是每个人无一例外都必须为国家耕种两年。
  9. +4
    12 July 2012 10:21
    然而,除了铁之外,最好还是要记住为这个铁服务的人。 在阿尔巴特军区服务是一回事,在北方的某种野兔嘴里是另一回事,那里距地衣和裸岩几百公里。 即 经过多天和数月的观察后,一个人应该能够完全恢复,并且在下次老板的下一次访问时不要涂上相同的地衣。 是的,这些人的家人不要忘记。 他们也坐在这些岩石中不是糖
  10. 格里格1969
    0
    12 July 2012 10:59
    我一直对这个问题感兴趣-为什么在里海占统治地位的苏联为什么不从潜艇和舰船上使用ICBM造舰队呢? 确实,在那些日子里,北约国家无法威胁到这样的舰队-导弹将是安全的...也许现在值得考虑-任何里海比太平洋更安全-这是美国的遗产...
    1. +4
      12 July 2012 11:40
      从那里开始,洲际弹道导弹的地雷可以射击吗?
      以及如何向那里派出潜艇阿里?
      1. 维托
        +2
        12 July 2012 11:54
        利昂四世(1)问候。 我现在在这个水坑里生动地想象了我们的鲨鱼。 奇妙的景象。
        1969L颂歌应该悄无声息地在水中潜行(最好是靠近“伙伴”的海岸),并在全人类致命的一小时内完成他们的工作,而“面包屑”的发射越近,敌人摧毁他们的机会就越小。 阿们
    2. +2
      12 July 2012 14:19
      Quote:grig1969
      我一直对这个问题感兴趣-为什么在里海占统治地位的苏联为什么不从潜艇和舰船上使用ICBM造舰队呢?

      并在海中放置一个交通信号灯,以免发生事故。
      但严重的是,在苏联统治下,里海几乎是内陆海域。 甚至DEL的船也与螺纹深度无关
    3. 萨里奇弟兄
      +3
      12 July 2012 16:00
      出于同样的原因,库比雪夫水库中没有潜水艇!
    4. +1
      12 July 2012 16:40
      Quote:grig1969
      我一直对这个问题感兴趣-为什么在里海占统治地位的苏联为什么不从潜艇和舰船上建立一支带有洲际弹道导弹的舰队

      +++笑,伙计!
      提示当然不会使国防工业陷入困境,但是(您会说得更清楚些吗?)的基础是仓库,深度,战略局限性(轻描淡写)。 这不是一个完整的列表。 当然,他们将它们拖入伏尔加河沿岸的一艘民用潜水艇中,但是浮空电池的作用更大。
    5. +1
      12 July 2012 17:04
      亲爱的,你还记得里海深处地理学校的课程吗? ......天气好的时候,从太空几乎到底是可见的。 潜艇在哪里藏起来了?
  11. +3
    12 July 2012 11:37
    经济专家 德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)于2008年成为总裁

    我应该怎么理解 扎绳

    上面正确说过的话:如果敌人夸奖,那么在某个地方,出事了。
    关于我们机队的运作方式和运行地点的最后一段普遍感到惊讶。
    事实证明,我们的船队中有很多小船在追海盗和守护烟斗吗? 上帝禁止:
    而不是跟随美国太平洋或地中海的航空母舰打击小组进行追踪。
    и
    而不是带有弹道导弹的潜艇的保护功能。

    文章“-”,很遗憾只有一个
  12. +2
    12 July 2012 11:44
    太痛了! 潜水艇和大型水面舰的深度根本不够!
    1. VAF
      VAF
      +5
      12 July 2012 13:44
      Quote:克拉斯诺达尔
      潜水艇和大型水面舰的深度根本不够!


      当然,我不是水手,但我可能会误会,但是出于这种目的,我们仍然有大型且非常严重的船只....



      什么是..... 同伴



      还是我莫名其妙??? 请求
      1. +3
        12 July 2012 14:32
        对我而言,配备通用集装箱的护卫舰比ekranoplan更为严重,尤其是在里海这样的水坑中。
  13. alx1miK
    +5
    12 July 2012 13:46
    谢尔久科夫驴。 经理他妈的。
    1. VAF
      VAF
      +4
      12 July 2012 14:30
      Quote:Alx1miK
      谢尔久科夫驴。 经理他妈的。


      只有+++++ !!!!!!



      但是,这是什么……更好???

      1. +1
        12 July 2012 14:53
        您是否反对工程学中的原型?
        1. VAF
          VAF
          +3
          12 July 2012 15:37
          引用:leon-iv
          您是否反对工程学中的原型?


          我是我们部队中的常规俄罗斯战斗机的支持者,但是有了实体模型,您可以...等等...还是找不到?
          1. +2
            12 July 2012 15:50
            民航委员会的EMNIP表示,现在必须为此类设备的每种型号购买带有角反射器和热搅拌器的充气型号。
            顺便说一句,您对海军Su-30SM的看法很有趣,他们是否有能力取代Su-24?
            1. VAF
              VAF
              +3
              12 July 2012 16:00
              引用:leon-iv
              顺便说一句,您对海军Su-30SM的看法很有趣,他们是否有能力取代Su-24?


              以目前的选择……当然……因为 24M2是..嗯,实际上这不是.. !!

              小于30s,只有MK2,或者现在比M2更正确。

              对于所有参数!

              但是,尽管它们不存在并且将会存在,但是,有多久以后(如果有的话),有必要使用24-ki并按计划将它们带入脑海,而不是与Poghosyan&K对接,以便Hephaestus仍可与X-31s一起使用,并且不是你自己的……另一个“发展”!

              但这似乎已经解决了这个问题,今年他们将在赫菲斯托斯领导下开始现代化。

              从理论上讲,有必要恢复海上导弹航母并为其原则上为其制造的Su-32FN(海蛇)武装。

              所以,如果总之+! 饮料
              1. +2
                12 July 2012 16:45
                好的,清除
                我认为所有SM-ki都会取代24-BSF。 +将通过新联系人购买的飞机,我认为他们将前往黑海舰队的第7057混合空军基地
    2. 盎司
      -2
      12 July 2012 16:10
      您怎么可能,这是一个伟大的改革者。
      他自己被矮人放到了这个地方。
      我觉得很有趣,矮人会去一家家具店的店长接受治疗,或者仍然选择医生。 那x ...那么我们有MO家具
      1. 帝国主义者
        0
        12 July 2012 19:12
        将部长与医生,然后再由农业部长做错觉的比较应该是以前的农民吗?

        您是什么高度2,50米?
        1. 盎司
          +1
          12 July 2012 19:22
          那些。 您不同意在每个地方都应该有专业人员。
          您为什么不喜欢这种比较,也就是当您的健康问题时,我一定会去看医生,但是如果问题是国家安全,那么您可以将其委托给对此不称职的人。

          矮人不是因为增长,而是因为规模。 好吧,你可以说它不是小矮人,而是a。 这不会改变本质。
  14. +5
    12 July 2012 13:48
    海军上将加里·拉德黑德(Garry Roughhead)直率地震惊了参议院拨款委员会军事小组委员会的成员,并在2011年XNUMX月表示“俄罗斯海军再次崛起”。
    这里的关键是拨款委员会。 Amerovskie海军指挥官和实业家们渴望筹集资金,现在他们正在寻找新的威胁。
  15. 萨里奇弟兄
    +1
    12 July 2012 16:02
    我想看一下原始文章,否则一切看起来都很痛苦! 这样的嘴和蜂蜜会would咽-熊想着,看着河马...
  16. 斯塔西。
    0
    12 July 2012 17:54
    听到有关我们机队复兴的消息,即使美国的文章只对了一半,也很高兴。 关于航空母舰的存在。 这样的航空母舰更像是海洋类型的船,在黑海和波罗的海等海洋中,它们只会局促起来。 黑海和波罗的海舰队,以及里海舰队都需要护卫舰以及导弹和火炮巡洋舰。 除了防御和进攻性武器外,我们还需要。 至于ekranoplanes,它们在质量上要比Mistrals好,并且是海军武器的新词。
    1. +1
      12 July 2012 18:05
      如果没有任何正常的多层防空措施,所有护卫舰和其他巡洋舰都可以通过航空加油而没有任何问题。 没有战斗机,这种防空只能在近边境创造。 顺便说一下,美国人开始拦截距离航母组一千五百公里的遥远边界。 即 飞到他身边并运行他们的CD并不容易。 特别是首先你需要找到这个组并决定它的坐标,组成等等。接下来。 比较ekranoplan和Mistral是不正确的。 任务是不同的,机会和其他一切。 更不用说设计了。
    2. +1
      12 July 2012 19:06
      让我不同意你
      在里海,根本不需要排水量超过2000的船,好像护卫舰没有任何关系。 最多2-3艘护卫舰,可为导弹和火炮船提供战斗稳定性。 这些护卫舰,如果发生了什么,至少可以转移到黑海。
      在波罗的海,目前形式的舰队也没有用。 它应包括8-10艘护卫舰和4-5艘护卫舰6-12 DEL,不包括登陆舰和辅助舰。 原因很简单。 您可以回想起第二次世界大战在波罗的海的经历,没有人会攀登芬兰湾,整个船队都被锁在基地,在码头被摧毁。 在“和平时期”,这些力量已经足够了。
      黑海舰队也是如此。 没有人取消两岸。 当然,作战部分应该比波罗的海更多,但是如果您想要黑海舰队,则可以锁定它,而不是它没有梦想的地中海。 真正需要加强的是旧金山和太平洋舰队。 而且,可以更具体地确定任务。 对于SF,请涵盖SSBN的部署和机架保护。 因此,不需要2艘航空母舰。 赌注应押在护卫舰级潜艇和舰艇上。 可以显示带有一个AUG的国旗,但是如果发生冲突,则不太可能先允许它们去大西洋,美国也不会将其AUG爬到北纬(有很多原因)。 太平洋舰队应比其他舰队更认真地加强。 应该有一个AUG。 只是这个地区将很快成为强国游戏的主要舞台。
      Quote:斯塔西。
      导弹炮兵巡洋舰

      如果我能为我服务,那么上一艘这样的飞船是从68bis项目重做的,很久以前就退役了。
      1. +1
        12 July 2012 23:29
        波罗的海舰队目前正在发挥训练平台的作用(柴油电动潜艇在那里和轻型护卫舰中运行。我同意波罗的海的军用柴油兵库可以提供柴电潜艇,轻型护卫舰,护卫舰。特别是因为后者很可能在武器装备和有希望的驱逐舰,在弹药和航行方面屈服于它们,波罗的海的必要范围是如此漫长。
        至于机队,据我了解,到目前为止,我们不会建造航空母舰。 GPV 2020涵盖了护卫舰,护卫舰和“灰”号与“灰”号的建造。 护卫舰和护卫舰完全应该在其部署地点覆盖SSBN。 “灰烬”并不完全是这个主题,但舰队还需要多用途核潜艇。 而且不仅要销毁AUG。 带有SM-2和SM-3的同一“阿利·伯克”也需要远离我们的海岸,以免破坏战略核力量。 在我看来,鉴于其复杂性和相对较高的成本,“ Ash”似乎只是“ Anshev”的替代品,而不是“ Shchuk-B”的替代品。 同时,还需要一个更简单,更大规模的核潜艇项目,因为20-30骨灰可能不会被建造,但舰队需要船只。 在许多情况下,更“预算”的选择就足够了。
        至于航空母舰,我认为,两个不会受伤(因此即使一个正在修理中,另一个也可以“展示”国旗,无论听起来多么愚蠢),但只有在我们解决了其余任务时(涵盖战略家)和一支体面的潜艇舰队。 而且,后者可能比一对AUG引起更多的麻烦。
        此外,舰队不是自己创造的,而是为了解决某些目标和目标,这会影响其定量和定性构成。 因此,该国的领导层应该提出俄罗斯将在舰队的帮助下解决的问题。 然后有必要采取造船计划,确定具体需要什么和需要多少。
        1. 0
          13 July 2012 01:28
          当然,如果波罗的海和黑海舰队空转或悬垂于基地,则可以锁定这些舰队。 但是,如果至少一个舰队的一半将在地中海,第二个舰队在大西洋,那仍然是一个问题,谁将是谁,禁令在哪里。 无论如何,在苏联时代,为避免这种便秘,人们开发了许多泻药。 相同的护卫舰,护卫舰和其他类似水面舰艇本身仅在平时有益于游行,外国访问,在海盗危险区护送“卡车”等。 即使它们确实是“隐身”并因此销毁,检测和跟踪它们也不是问题。 并且在非常有限的时间内。
          顺便说一句,就航空母舰而言,并不需要在所有情况下都建造像“尼米兹”这样的怪物,它们被数十架飞机挤满了。 在这种情况下,整个美国人舰队无法及时起飞,尽管美国人已经研究出了用电梯来举升飞机并启动飞机的技术,但它的细节是最小的。 在某些地方,没有蒸汽弹射器和其他垃圾的轻型航空母舰就足够了。 您可以在没有这种弹射器的情况下甚至在没有斜坡的情况下起飞。 我在飞机上放了几个加速器,然后从现场起飞。 而且,这种技术在MIG19的同一天就进行了测试。 好吧,为了坐下,您不必很害怕。 一切也都经过精心设计。 我为什么要这样做,但要指出的是,使用过去的方法在将来的战争中战斗是行不通的。 此外,上次战争中苏联舰队的行动不能说是特别有效的。 而且我不会过多地关注美国人。 踢屁股可以潜入完全不同的一面。 无论如何,即使美国人已经意识到这一点,也不认为俄罗斯是他们的主要对手。 此外,他们不断向俄罗斯暗示,与一个真正的威胁进行合作将是一件很不错的事情,而这种威胁可能要等到俄罗斯武装部队成熟到或多或少的体面水平。 看来,俄罗斯高层人士已经意识到这一点。 Ele将从这些领导人的演讲中删除好战的言论,一切都会好起来的。 而且,这种言辞除了受到对方的刺激外,没有任何实际力量的支持,也不会引起任何后果。 烦恼是个坏顾问。
  17. +1
    12 July 2012 18:14
    还有一项提议是,不要批评左右无畏的领导,因为他们无所畏惧的无用,并将讨论限制在该主题的框架内。 每个人都已经知道“谁是谁”,因此,多余的两颗珠子不会对整体情况有所帮助,也不会影响俄罗斯舰队的作战能力。
  18. BAT
    0
    12 July 2012 18:47
    如果这些人和他们的北约组织继续相信俄罗斯海军被摧毁,那就更好了。 他的重生并没有做任何事情。 如果他们不断与我们一起笑并且不认真对待我们,那会更好。 让中国以其军事力量更好地打扰他们。 同时,我们将慢慢提高舰队...
    1. +2
      12 July 2012 23:01
      是的,这会很好。 但是这样的喘息对我们来说并不容易。 历史证明,俄罗斯的安静时间一直很少。
    2. 0
      15 July 2012 07:00
      鹦鹉阿梅尔你无法抓住它。 他们正在密切关注中国和俄罗斯乃至他们的盟友。 此外,还有一些事情需要遵循。 因此,我们必须从他们知道的最糟糕的选择出发,如果不是全部,那么至少是最必要的。 对于童贞的幻想,我们必须分时。
  19. 0
    12 July 2012 21:06
    一无所有,我们的街道上将有一个假期! 只住。
  20. timurso
    +1
    13 July 2012 04:06
    潜艇舰队的潜力曾经急剧下降,从400年的约1985艘潜艇降至65年的2007艘,而潜艇舰队曾是莫斯科最宝贵的组成部分,这是苏联武装部队的一部分,潜艇的潜能甚至急剧下降。他们已经做好战斗准备)

    什么时候会对那些败类的人进行审判
    1. 盎司
      0
      13 July 2012 13:54
      相反,您在说什么,本届政府正在为他们建立纪念碑
  21. Fidain
    -1
    14 July 2012 01:16
    Spasibo za statyu,no serce krovyu oblivaeca pri vide fotki kak podvodnie lodki sobrali v kuchu kak metalalom
  22. 幸存
    0
    16 July 2012 05:11
    “作为海上力量,俄罗斯正在迅速走向日落,在接下来的15-20年中,我们肯定不会拥有远洋舰队。 船不是凳子,甚至不是坦克;一年之内你就不会做到。 在我们当中,在核巡洋舰中,只有彼得大帝正在行动。 如果我们无动于衷地谈论舰队的未来,那显然他已经死了。 旧船报废,新船不报到。 到目前为止,苏联规定的内容仍在完成中。 因此,在5年后,大型船只可能不会留在俄罗斯-我们造船学校已经过时了。 当然,我们将有某种机队作为部门。 塞敏说:“将有用具,但海洋中将没有舰队。”
    NR2.ru:http://nr2.ru/sevas/395033.html
    1. 0
      16 July 2012 08:58
      不要相信谣言。 关于俄罗斯海军死亡的谣言被夸大了。 处理它们的最有效方法是削减听取它们的人的耳朵,而不是忘记它们传播的语言。 另一件事是,值得思考和决定这支舰队应该是什么,而不是重复前几年建造过程中所犯的错误。 而且他们吓坏了。
  23. Sablezub
    0
    18 July 2012 14:19
    下午好,我认为对于俄罗斯舰队来说,一切都远没有说服我们那样糟糕……而且我认为在中产阶级船上的赌注绝对是正确的……航空母舰和重型巡洋舰无疑是不错的,但您不要忘记鉴于目前,驱逐舰完全有能力击落航空母舰和巡洋舰……尽管确实需要巡洋舰和航空母舰,但我没有争辩……我认为,通过建造驱逐舰,护卫舰,多用途舰通常会纠正这种情况并帮助挤占北约中队。从俄罗斯边界
  24. 酒吧90
    0
    4九月2012 00:30
    奉承……美国的好帮手。