中文媒体:Shoigu表示俄罗斯拒绝维持海洋大国的地位

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最近,国内媒体对军事部门负责人谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)进行了采访,他在国防部的立场上表达了自己的立场:俄罗斯不需要航母编队;俄罗斯不需要航空母舰组。 武器 为他们的下沉。 该声明引起了包括中国在内的世界新闻界的关注。





Shoigu在接受MK采访时:
美国正将巨额资金用于私营军事公司,航空母舰集团。 但是,如果我们不攻击任何人,俄罗斯真的需要5至10个航母编队吗? 我们需要可以在侵略我国的情况下对付这种敌方航母集团的资金。 而且它是无比便宜和有效的!


古巴警告


根据中华人民共和国的说法,实际上,这种材料预示着俄罗斯海军的转型:俄罗斯拒绝维持海洋大国的地位,并为维持这一地位而努力。 如前所述,与其选择建造大型水面舰艇,不如选择阻吓敌方海军,包括其航母舰队。 但是,这种情况已经在苏联过去发生过。

中华人民共和国的出版物指出,在苏联的1950-60中,苏联试图实施“导弹普遍性”的概念,因为它认为它们没有用,因此断然放弃了航空母舰的建造。 但是古巴危机,加上美国对自由岛的封锁,表明了这种做法的谬误。

在这方面,从60年代中期开始,莫斯科就开始创造海洋 舰队。 但是,苏联的崩溃突然缩短了这一进程。 鉴于俄罗斯联邦目前的军费开支(世界排名第六),要建立一支可以与美国强国相提并论的海军将是极其困难的。



欣赏枯萎


俄罗斯竭尽全力维持“伟大机队”的形象,不时派遣唯一的航空母舰“库兹涅佐夫”参加军事行动,甚至在叙利亚沿海地区进行了访问。

但这是令人欣赏的褪色花朵。 一方面,苏联时代的大多数设备逐渐过时,舰船的使用寿命接近极限。 另一方面,在乌克兰遗留了大型造船厂之后,失去了建造新大型船的机会

-中国媒体撰文指出,这一过程也影响到潜艇,尽管配备了强大的口径,但潜艇的吨位却越来越小,无法与以前的台风(如“鲨鱼”)相比(表面)超过23千吨。

从Shoigu表示的无助中可以清楚地看出,俄罗斯海军正面临当前的困境,并试图使其战略适应现实。

-表明中国媒体。

但是,与此同时,中国观察家指出,由于整个高效的武器库,例如X-35U导弹和波塞冬潜艇,遏制主义可以证明是非常有效的。
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    230 评论
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    1. +16
      23九月2019 17:05
      是的,带大白鲨的海洋力量的状态如何?
      1. -60
        23九月2019 17:09
        好吧,他在苏联的统治下非常怀疑。
        1. +46
          23九月2019 17:17
          凭借出色的远见和条件,发展了制导导弹武器,苏联海军以及现在的俄罗斯海军,该战略拥有独特的反舰导弹产品线,即使在困难时期也具有出色的性能,在战略上取得了胜利,从而确保了该国的海上安全部署反舰飞弹,足以打乱常规版本中敌方对苏联-俄罗斯领土的任何任务。 改用超音波,甚至改用高音(M = 2,5-3,0),几乎使美国海军的任何海军防空手段都无效,因为它们在这种反舰导弹上存在很大的问题。
          1. +30
            23九月2019 20:22
            引用:Aristarkh Ludwigovich
            改用超音波,甚至改用高音(M = 2,5-3,0),几乎使美国海军的任何海军防空手段都无效,因为它们在这种反舰导弹上存在很大的问题。

            尊敬的Aristarkh Ludwigovich! 正确的信息-错误的结论!
            说到反舰导弹,应该说的是导弹防御/防空的手段,而不是洋基没有超音速反舰导弹的事实! 因为考虑到逻辑是合理的:-“您将用!击落我们的超音速反舰导弹吗?
            有了GZKR,一切都很清楚……这只是一个问题:他们应该拥有排水量超过5000吨的航母和第4代潜艇……而他们将如何提供给D? 好吧,那些“更聪明”的船,他们从水下扎哈纳特...
            但是,NK(?)衷心地告诉他们,在DMZ航母航空的主导下,如何摆脱任务界限? 没有“伞”的船只将破灭...
            事实证明,从1500公里的路线开始,航母可以在指定的沿海目标上起飞,而不会遇到任何特殊的对抗困难……嗯,当然,除非“鲁克”船在此之前没有将他打死……但这很难让人相信,即使升了一升也是如此。 “加氧的”海军液体...
            因此,这里显然没有办法消除超音速反舰导弹:除了MEANS(反舰导弹)之外,您还需要FORCE FORCE。 一只聪明的中国猴子已经看到了问题的实质,对此我们没有任何办法解决……很遗憾。
            1. +11
              23九月2019 21:24
              亚历山大 hi 没人质疑航空母舰的有用性。 它们绝对是必需的。 有些已经供将来讨论,但是像美国那样建设以航空母舰为中心的机队并不是通往未来的道路,这在原则上已得到实践证明。 他们要么不得不改变,要么最终只会被推向一个小规模的权力投射壁垒,以对抗那些当时无法使用现代导弹系统的巴布亚人。 十万吨桅杆的日子已经过去了。 在不实时发布控制中心的情况下,AUG的位置(通过坐标或方位角和距离)将是一个半径增大(增加)R = VxTau的圆,其中tau是控件过时的时间,V-速AUG。 如果Zircon齐射距100000公里,则过时时间约为800秒,即大约270分钟。 以4,5节的速度,这是一个半径约为30电缆或22海里的圆。 祝AUG努力使排球偏转。 可以使用舰队的适当力量,其航空兵甚至“平民”能力,以多种不同方式确定AUG的“初始”位置。 顺便说一句,美国是否已经开发了能够拦截玛瑙2.2-6导弹齐射的系统,更不用说匕首和锆石了?
              1. +3
                24九月2019 00:58
                唯一的问题是锆石是否飞行800公里。 但是,在这种速度下的摩擦比在超音速时更大。 据我了解,UKKS应该适合新火箭的尺寸。
                沿弹道发送导弹-失去了惊喜的因素,敌舰将在很远的距离找到导弹
                1. +3
                  24九月2019 08:54
                  Quote:NordOst16
                  但是,在这种速度下的摩擦比在超音速时更大。

                  这是床垫和其他类似国家的工程师的问题。
                2. -4
                  24九月2019 22:32
                  “……锆石是否会飞行800公里”-我不知道(虽然我希望如此),但波塞冬号将覆盖从堪察加到提基希核潜艇的所有美国海军基地和北部(我不知道确切的位置)所需距离大西洋上的任何人(在旅途中请不要忘记英语)-不要去找祖母。 我希望无需解释-当设备在2(10)Mt触发时,基准会变成什么? 因此,我们不再具有“海洋”地位(-6 hi )-我不会着急。
                  1. 0
                    25九月2019 09:19
                    您不认为这种超级鱼雷会在途中被拦截吗? 如果它高速行驶,它将在海底发出噪音,而美国人只需要从飞机上掉下来,或者从船上发射一枚深核炸弹,再见到我们的奇迹鱼雷。
                    如果它更安静,更慢,那么用巡航导弹或弹道导弹轰炸敌人的子宫将更加实用。
                    在我看来,这是另一个创造神童而不是解决更紧迫问题的项目。
                    1. 0
                      26九月2019 01:02
                      Quote:NordOst16
                      您不认为这种超级鱼雷会在途中被拦截吗? 如果 她会高速前进

                      关键点IF,通常从已确认且一致的信息中得出以下几点:
                      波塞冬(Boseidon)是驻扎在核潜艇上的BPA(最有可能是在SSBN而不是SLBM上),旨在在很长距离上独立移动并在这些地方进行长期巡逻。 同时,从核电站和固定HAC(Sever-E等)的存在来看,Poseidon专为秘密超慢运动而设计,以克服PLO。
                      1. -1
                        26九月2019 01:37
                        即便如此,那么72克朗比这6个奇迹般的鱼雷(成功地将其中多少个鱼雷粘在面包上)将更加成功。 ñ
                        我对鱼雷本身的噪音有疑问,因为您需要以某种方式屏蔽涡轮的噪音,而且空间不大
                        1. 0
                          26九月2019 05:51
                          好吧,首先,事实并非如此,那里有一台涡轮机,很有可能是斯特林发动机,或者像一般卫星上的辐射化学物质。
                          其次,它更容易检测和发射导弹,您可以立即发出命令,将其下沉至4-5公里的深度,等待AUG接近,或者例如对呼叫海湾进行编程,然后从车上快速训练弹头并进行爆炸。 或者最好的选择是阻止所有瓶颈,例如海峡和海峡,因为对于潜艇来说深度太小,但对于船只来说却足够。
                        2. 0
                          26九月2019 09:10
                          涡轮机以最小的体积提供最大的功率,搅动更大,并且散热元件的效率绝不低。 也许stirling是值得的。
                          好吧,压碎甚至是亚音速并不是一件容易的事,因为它很小,飞得很低,您应该注意它,当您注意到反应时间不会太多时,导弹本身就配备了电子战系统,这使成功拦截变得非常复杂,并且当他们到达XNUMX点时,所有cr的拦截都变成了俄罗斯轮盘。
                          鱼雷在速度(低速)和控制方面都有问题-很难深入到达鱼雷,但是它什么也做不了。 在这方面,C cr要容易得多。
                        3. 0
                          26九月2019 14:20
                          Quote:NordOst16
                          在这方面,C cr要容易得多。

                          不会,特别是在这方面,反之亦然,因为要发射潜艇的运载工具必须接近离岸很近,但主要的不同是,吉尔吉斯共和国的发射具有很强的掩盖作用,但在BPA中,潜艇将有时间去离发射点数十和数百公里。 毕竟,潜水艇将至少有一个月的时间离开PLO搜索区。
                        4. 0
                          26九月2019 18:23
                          为什么这有很强的掩盖作用? 从2000公里开始,向目标发射(如果要谈论X101,甚至更多),同时火箭本身不会上升超过100米,然后立即下降10-15米。 您只能偶然地检测不到卫星,但在这种情况下,应该有更多的载波。
                        5. 0
                          26九月2019 20:52
                          由于除了空间,地面和地面雷达之外,还存在机载雷达,例如浮空器,飞艇,有人和无人飞机,现在它们完美地看到了超低空RS的开始和轨迹。 即使无法保护攻击目标,潜艇也会掩盖自身,潜艇也会开始搜寻。
                        6. 0
                          26九月2019 21:39
                          机载雷达-这是随机因素之一,因为多亏了可笑的EPR,即使是安装在甲板上的预警机的强大雷达也能在短距离检测到导弹。 因此,我仍然不考虑从如此遥远的距离发射导弹,这很可能揭示核潜艇的位置。
                          同样,KR在使用武器方面更具通用性,最重要的是,速度更快。 对于海军来说,在冲突开始之初就是一个小事,因为它上面有大量可以一口吞噬的舰只。 鱼雷将在很晚之后到达基地,届时所有战备舰将已经离开港口。 港口仍将是重要目标,但摧毁港口不会对敌方海军造成太大损害。
                          您可以事先放置它,但是连接仍然会出现问题,鱼雷可以脱机多长时间,如果冲突在开始之前就耗尽了,如何将其退还给承运人? 因此,对我来说,巡航导弹的齐射将比这些鱼雷更有效
              2. +3
                24九月2019 12:49
                十万吨的桅杆时代已经过去。

                可能还会回来 什么 都是一样的,如果有一艘具有普通装甲的战舰/巡洋舰,那么除了有力的情况下,不会有十几枚导弹沉没。 最主要的是要保护免受航空攻击,否则它们会啄。
                以前是什么船-很帅,不像现在那么小,棱角分明。 我对美国的熨斗无语-如此丑陋...
              3. +4
                24九月2019 16:33
                引用:Aristarkh Ludwigovich
                顺便说一句,美国已经拥有能够拦截6-8枚on玛瑙导弹齐射的系统,更不用说匕首和锆石了?

                而Onyx Aviku会做得非常糟糕吗? 他们会拦截多少枚导弹,而Avik机匣很大,非常坚固。
                1. +1
                  24九月2019 17:12
                  至少,这将使航母无法执行战斗任务。
                  1. +4
                    24九月2019 19:28
                    报价:ROSS_51
                    至少,这将使航母无法执行战斗任务。

                    一个月前讨论过。 您只会一个人吓到他,您需要5块才能穿透。 现在,如果特种兵营命中了,那么是的,它将破获。
                    1. -2
                      25九月2019 02:08
                      是的,即使在一周前。 现代的航空母舰完全由特殊的弹头组成,落入任何一个都会使战斗任务无法实现。 那是对马巡洋舰吗? 如果他是AUG,为什么AUG会包括十几艘安全舰 “非常顽强”?
            2. GAF
              +10
              23九月2019 22:10
              Quote:蟒蛇conAA
              事实证明,从1500公里的线路上,航母可以向指定的沿海目标放电,而不会遇到任何特殊的对抗困难……嗯,当然,除非Grachonok刀具会在此之前将其杀死……

              关于“白痴”很好说。 只有这样,AUG才能在距“ Grachenok”号1500公里的海洋中做,如果F-35S弹道导弹距地约1000公里,它将如何“诞生”。 此外,我们还有海军航空。 在60年代初期的服役期间,TU-16可以从500公里的距离发射巡航导弹。 现在,显然有更好的东西了。 仍然不是美国与之毫无问题的巴布亚人,他们想要的是他们对付的。
              1. +8
                23九月2019 22:28
                Quote:GAF
                如果F-1500S弹道导弹大约在35公里以外,那么AUG在距Grachenok 1000公里的海洋中会做什么。

                亲爱的同事! 不要误认为美国Navi帐户!
                1. KRBD在飞机场,BC,DBK位置等发动第一波攻击后,AVM将“走出阴影”。 恐怕在此之后,MPA和DBK所剩无几了。
                2。 F-35可以加油几次以完成任务。 因此,1000公里中的BR远非极限。 也有保形的PTB。 在2016年,Yangkes与D = 1600 km的地面部队开始交战……有些事情要考虑!
                1. +2
                  24九月2019 09:03
                  Quote:蟒蛇conAA
                  与我们的地面部队反击

                  我只是想知道,到目前为止,这真的是总部在理论上吗? 对于我来说,这一行动一直存在,我们的部长告诉我们。 我同意他的观点-从经济角度来看,AUG在引入新型武器方面是无效的。 只需计算出维持所有物流的一个AUG需要多少费用,以及大约抵消它的成本。 一切对您来说都会清楚。
                  1. +5
                    24九月2019 17:17
                    AUG无效吗? 这是涂鸦者。 您还记得祖父克雷洛夫(Krylov)的寓言《狐狸与葡萄》吗? 因此得出的结论是,我们没有钱来建立一个AUG,但是我们必须以某种方式走出去,而Shoigu会低声“唱歌”,就像那只狐狸关于未成熟的葡萄。
              2. +6
                24九月2019 05:00
                我们没有海军携带导弹的航空;我们已经彻底改变了一切
              3. +8
                24九月2019 08:26
                在俄罗斯联邦,没有海军导弹航空。 按现任总司令的命令销毁。 远程航空存在巨大的问题。 Tu-22m的所有修改方案尚未招募到该部门
                1. +5
                  24九月2019 14:35
                  我不知道其他舰队的海军航空兵如何,但是KTOF海军航空兵,除了蒙哥赫托的一个Tu-22M3团外,早在1992-1993年就被摧毁,同时还进行了侦察。 那么当前的总司令并不是没有,甚至没有人知道。
            3. 5-9
              -1
              24九月2019 07:23
              他如何从1500公里处释放出来? (事实上​​这是一场核战争,我们不在乎我们会忽略AB),三到四打具有158千克弹头的AGM-450E? 哦,多么可怕,可怕:)
              是的,Tu-22M3 + X-32的射程更大。 如果有的话,这是要排除我们的浮动部分。

              在1960之后,美国Navi中没有人曾将这种狂欢当作是从海上袭击桦树故乡的活动...
              1. +3
                24九月2019 19:50
                Quote:5-9
                而他如何以1500公里的速度出院?

                Stas,您,对的事,有多小! 您自己问一个问题,然后自己回答。 没错:在空中加油的大黄蜂将离开1200公里,然后他们将发射斧头或当时所拥有的任何东西,至少是相同的AGM-158 ...
                至于答案...如果这次还剩下什么,那会没事的...
                Quote:5-9
                在1960之后,美国Navi中没有人曾将这种狂欢当作是从海上袭击桦树故乡的活动...

                Stas,我谨在此提醒您,考虑到AVM在海上的领导作用,美国采用了“ Sea Power-21”理论。
                在海上力量21上,海军领导提出了“全球战争概念”,其实质是灵活和协调地使用全球分散的空前海上力量。 根据这一概念,航空母舰打击小组(AUG)将仍然是打击力量的核心,并提供广泛的机队作战能力。
                http://old.redstar.ru/2009/10/27_10/3_04.html
                1. 5-9
                  0
                  25九月2019 07:42
                  我不明白24枚AGM-158(甚至36枚)和30枚斧子会造成什么“可怕”破坏……实际上是62和101 CR(人类历史上CD罢工最严重的一次打击,其结果是“令人不寒而栗”),第二个已经是3个他在叙利亚(有叙利亚防空部队)在叙利亚执行了六个打法,每个人都看到了……以便在俄美战争中普遍考虑到他。 还是我们为委内瑞拉玩哪种CS游戏?

                  这个概念在哪里说“让我们攻击马祖-拉沙的AUG”? 所以-一切都正确地写在那里,尤其是关于“全球分散的前所未有的海上力量”
          2. +39
            23九月2019 21:24
            中国顽固地将自己提升为“海军第二大力量”,因为它们的船只像面包店里的蛋糕一样被烘烤。 乌克兰的“ Zorya-Mashproekt”工厂被中国订购的驱逐舰涡轮机所淹没(其能力不足以应付如此步伐)。 因此,他们试图在任何场合踢俄罗斯海军-他们说他们在转弯处转身。
            但是俄罗斯不应该不惜一切代价。 Shoigu说我们现在不需要航空母舰了吗? 我们不需要它-我们没有它们,我们将无法尽快(在五年而不是更早的时间内)构建它,而构建第一个至少需要十年。
            那么有哪些寓言可以繁殖呢?
            需要工作 。
            俄罗斯海军现在需要中级舰艇(护卫舰,护卫舰,驱逐舰22350M)和支援舰-扫雷艇,补给舰,油轮,破冰船,登陆舰。 这些是多年的工程-机队已经建设了很长时间。 并且有必要以系统的,分阶段的方式进行构建。 加强工业,经济,科学,建筑和装备基地的建设,教育新的海军指挥官。
            一切都会解决。
            随着孩子的成长,不是立即,逐渐地。
            但是在发生战争的情况下,您不必担心-在舰队建造过程中,俄罗斯有一定的反击能力(有战略核力量,航空兵,地面部队,舰队的沿海力量,包括反舰导弹的沿海综合设施)。
            现在,程序22350已再次恢复-他们正在完成虹膜的构造,已铺设了新的虹膜。 因此,在5年内,项目22350和22350M的船只将有节奏地到达舰队。 “纳希莫夫海军上将”将进行预现代化-他们将立即增加欢乐。 承诺明年将服役6艘潜艇,其中4艘是原子弹。
            现在Shoigu正确地说,淹没(AUG)需要资金。 因此,“ Moskva”号巡洋舰几天前就无法维修了。

            不要为不可能的事情而心碎
            从今天开始拥有欢乐。
            (对于您来说,我不是Aristarkh Ludwigovich,但对于那些看到菜鸟的人或没有足够的航空母舰的人来说)。
            1. +13
              23九月2019 21:37
              引用:贝亚德
              22350程序已再次恢复-他们正在完成虹膜,已放置新的虹膜。

              Shishkin对此写了些什么:“由于乌克兰NPK Zorya-Mashproekt的VK页面上的信息,由Artemiyrussia的一位同事好意地提供了一个人,可以尝试预测Golovko和Isakov的命运。Zori的前工程师(2000-2015年) ,自2016年以来-雷宾斯克“ UEC-土星” S. Panov在与他的对话者的讨论中报告说,在俄罗斯“已对具有外国电厂的船舶设计实行禁令”,并且“船舶的大约交货时间[M55]为2020年夏季。“并且更详细:”至于M55,其变速箱正在Zvezda进行测试,燃气涡轮发动机已经准备就绪。 Zvezda的变速箱可能会在2020月到达土星,所有这些都将再次进行测试,并且DGTA将在1年夏天交付给船舶。“由于主要的原因,除了主要的发动机,轴系和螺旋桨之外,还无法将动力装置漂浮在水上。螺旋桨)-因此护卫舰将在滑道上等待DGTA。此外,必须强调的是:2)电厂的安装不是一件容易且非常耗时的工作; 3)根据安装技术,俄罗斯DGTA虽与俄罗斯-乌克兰有所不同(略有不同)实际上,这是将它们安装在船上的第一次经验); 2020)他们尚未在Severnaya Verf恢复其能力,换句话说,他们还没有学会快速工作。考虑到上述因素,我们很难期望2021年“海军上将号”的发射-充其量,这将发生在下一个2022年上半年,并将船舶移交给海军(在完成和测试之后)-直到3年年底。至于伊萨科夫,考虑到已宣布的两次交付燃气涡轮发动机(DGTA)之间的间隔很长,为6-2019个月(I / II季度)。 2022年),它将在2023年和214435年推出并交付给客户。 https://navy-korabel.livejournal.com/XNUMX.html
              我要代表我自己补充一点,该项目除了改进Polyment-Redut防空导弹系统外,还有很多问题,特别是从一开始就在雷宾斯克制造了护卫舰涡轮机22350。 土星制造了涡轮机,科洛姆纳制造了柴油发动机,然后将其送到Zorya,Zorya添加了自己的变速箱和气体发生器,在其组装和测试综合体的燃气涡轮发动机和单元中测试了组装后的单元,然后将其发送到圣彼得堡。 有必要用进口替代涡轮机,而不是代替乌克兰变速箱,后者是DSTU的一部分。 GTU由“土星”公司开发,并于2009年代进行了测试(自2014年以来已在各种展览中展出),因此有必要建造一个测试台并更换在乌克兰制造的部分零部件。 Zvezda的变速箱仅在22350年才开始生产。 迄今为止,该涡轮机已制成,用于海上计划的燃气涡轮发动机和单元(GTE和GTA)的组装和测试综合体,船用燃气涡轮发动机的生产已建成。 现在该行业将有自由的手。 2020的发电厂仅仅是个开始。 顺便说一句,苏联解体后,这种立场只留在乌克兰的佐里亚-马什普罗克特。 变速箱已准备就绪,到XNUMX年,您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。
            2. 0
              24九月2019 08:40
              引用:贝亚德
              现在不需要航母吗? 我们不需要它-我们没有它们,我们将无法尽快(在五年而不是更早的时间内)构建它,而构建第一个至少需要十年。
              在接下来的五年中,我们将开始建造航空母舰。 最重要的是-在哪里?
              1. +4
                24九月2019 10:21
                Quote:格林伍德
                最重要的是-在哪里?

                没有造船厂的认真现代化和重建,就没有地方建造航空母舰。 即使是“ Zaliv”,除了更新起重机设备外,还需要以友好的方式进行重建。 然后,这样的航空母舰将如何在整个码头上使用10年,仅此而已-工厂只能承受损失。
              2. -1
                24九月2019 12:35
                Quote:格林伍德
                在接下来的五年中,我们将开始建造航空母舰。 最重要的是-在哪里?

                哪里? 好吧,例如,在圣彼得堡一个新的400米船坞中,在经过重建和全面准备后的海湾中,或者在兹维兹达,除了油轮和天然气运输船,他们还将在该处放置“破冰者”号核破冰船,每艘77吨排水量。 也就是说,在那里建造核航空母舰将更加方便。 但是很快。 当植物正确地在翼上时。
                5年后会发生什么? 项目将准备(不再粗略),生产基地,承包商,物流。
                最好从建造无核-中等排量的燃气轮机-机队的防空/防空飞机。 为实现这一目标,技术和能力之间没有严重的差距,所有组件均已准备就绪。 而且它将以更快,更便宜的价格上市。 但是,在新的Lider破冰船上建成核电站后,就有可能开始建造核电站。
                在我的拙见中,最好根据方案(4 + 2)x 80,将100艘无核/燃气涡轮航空母舰和3艘1万至2万吨的核排量分组(SF和ITF),每个机队2件。
            3. 0
              24九月2019 12:11
              现在Shoigu正确地说,淹没(AUG)需要资金。 因此,“ Moskva”号巡洋舰几天前就无法维修了。

              将会有一个INF,类似于“先锋”的范围为5000。为此,我们已退出协议。 指导-ZGRLS 29B6“容器”范围为3000。两个在远东,一个在北。
              1. +1
                24九月2019 13:03
                超视距雷达不适合用于制导/目标指定-精度低且对大气/磁层变化的敏感性。 他们更有可能揭示突袭/在特定区域输入订单的事实。 那些。 警告站。 但是,这全都取决于打击弹药的搜寻者的能力,或者将需要空军进行额外的侦察。
                首次发现超折射对东北银行(阿塞拜疆)P-70雷达的影响时,她在VIKO上绘制了里海南部海岸。
                为了击沉敌方的AUG和KUG,中程弹道导弹是没有用的(尽管中国人并不这样认为,但他们尚未在实践中展示其产品的能力)。 为此,有沿海综合体“ Bal”(X-35)和“堡垒”(反舰导弹“ On玛瑙”),在测试完成后,可以在“堡垒”发射器上安装高超音速导弹发射器“锆石”。 有舰队的基本航空-船上带有CD的Tu-22M3 \ M3M,Su-30。 有各种类型的军舰-反舰导弹航母,从MRK到导弹巡洋舰和核潜艇。
                INF也将根据其排名,针对欧洲和美国在欧亚大陆和阿拉斯加基地的目标。 好吧,对美国本身而言,如果突然“意外地”出现在古巴或尼加拉瓜。
                1. +3
                  24九月2019 14:31
                  引用:贝亚德
                  好吧,对美国本身而言,如果突然“意外地”出现在古巴或尼加拉瓜。

                  圆是封闭的。 为了使火箭突然出现在古巴或尼加拉瓜,需要航空母舰。 否则,如果没有俄罗斯海军的支持,色彩革命将很快在那里发生。
                  1. -3
                    24九月2019 15:01
                    但是,如果俄罗斯海军和空军基地出现在这里而不是航空母舰怎么办?
                    不可沉
                    与沿海综合体“球”和“堡垒”。
                    带防空罩。
                    毫无疑问,舰队需要航空母舰来获得战斗的稳定性,但纵观现实,我们将清楚地看到,我们的舰队将在未来10至15年内再也不会收到这些出色的舰船。
                    这是造船实践的散文。
                    以及如何生存?
                    没有航母的话。
                    整个12到15年?
                    答案是友好而有趣的,具有转瞬即逝和乐观的情绪(沮丧会缩短生活,并剥夺最好的色彩),为自己设定REAL任务并将其转化为现实。

                    关于古巴和尼加拉瓜的导弹(我们牢记委内瑞拉),我们的立场应该非常简单:“我们没有,也没有计划在这些国家拥有导弹,但如有必要,我们将使用它们。”
            4. +4
              24九月2019 14:10
              Shoigu说我们现在不需要航空母舰吗? 我们不再需要它们了-他们还不需要构建它们
              那怎样寓言寓言

              这里的要点是,有效党派比共产主义者差很多,但他们说谎很多。
          3. 0
            24九月2019 01:01
            为了将小型导弹船和柴油潜艇从一个海洋转移到另一个海洋,由于它们完全无法自行完成,现在有必要开始建造大型运输船。 也许这就是为什么他们在Bolshoy Kamen建立大型Zvezda工厂的原因。
          4. -1
            24九月2019 20:32
            引用:Aristarkh Ludwigovich
            过渡到超音速,并过渡到高空(M = 2,5-3,0)几乎是美国海军的任何海军防空手段


            他们用动力头击落卫星(即直接击中卫星)。 卫星相对于地球的速度为7,9 km / s。
        2. -21
          23九月2019 17:37
          一个好处。 在过去的100年中,我们没有一支正常的机队。 首先,帝国的崩溃,以及随之而来的所有海军计划的崩溃,其次是战争,意识形态概念和口号从空到空的渗入,其后的建筑不了解“不像其他人”的原则是什么,最后,当高级苏联领导层受到启发时,现代舰队的建设开始了-苏联崩溃了。
          1. +70
            23九月2019 17:48
            近年来,我们没有100架正常的机队。

            来吧,苏联海军是仅次于美国海军的第二强大的舰队,苏联海军只有大约一百艘核潜艇,而您称之为“没有正常的舰队?”俄罗斯帝国的舰队在数量和数量上都与苏联海军相比甚至可笑。在苏联时期,俄罗斯拥有其整个历史上最强大的机队。
            1. -2
              23九月2019 18:10
              就数量而言,苏联舰队无疑是我们历史上最强大的。 有意义的是,帝国的最后一个程序(未实现)或苏联的最后一个程序(也未实现)。
              在联邦解体之时,机队的资产负债表上有大量的直接垃圾(旧的第一代和第二代APL,战后EM,第一代RC)和非常可疑的项目-相同的1,几乎没有防御力,无法为挤在他们身上的复杂目标物提供足够的目标名称; 2和1135个项目,它们是代替一个普通的通用EM项目(实际上几乎没有用处)构建的,并且具有接近零的统一性; 第1155军第956队在领导层的强烈意愿下建造了核航空母舰INSTEAD,其项目在4年代并行开发,但被取消。 为执行相同功能而建造的最疯狂的船舶和飞机项目动物园。 不断地试图将非填充物(巨型反舰导弹,PLUR等)推到任何平台上,并制造另一艘“神童”(巨型和钛制核潜艇,乌拉尔等)极大地吞噬了预算,却几乎没有收益。 家庭和维护基础设施也不是优先事项。 因此,苏联舰队的实际实力远远少于宣布的(或可以采用称职的方法)。
            2. +10
              23九月2019 18:50
              不要打扰在这里,来自左翼下“伙伴”国家的绅士们被无情地追赶。 笑 毕竟,她的母亲,战争是混合的。 笑 笑
            3. +13
              23九月2019 18:53
              但是现在:“ Pelorus”号,“ A”号航行,“ A”号“ Zumvolt”号,“ Dilbar”号,“ Black Pearl”号以及许多其他俄罗斯寡头和官员的游艇早已取代了世界上广阔海洋中的俄罗斯海军,尽管旗帜“证明“远离俄罗斯。 但是我们知道,这都是一个“狡猾的计划”。 眨眼
          2. +15
            23九月2019 18:01
            引用:Saul_Rhen
            一个好处。 在过去的100年中,我们没有一支正常的机队。 首先,帝国的崩溃,以及随之而来的所有海军计划的崩溃,其次是战争,意识形态概念和口号从空到空的渗入,其后的建筑不了解“不像其他人”的原则是什么,最后,当高级苏联领导层受到启发时,现代舰队的建设开始了-苏联崩溃了。

            俄罗斯帝国的舰队无法超越苏联海军。

            1980年代末苏联海军的状况:

            机队(战略和通用)包括

            ★↗100个中队和师,苏联海军的总人数为
            ★约450万(包括海军陆战队的000万)。

            1989年,苏联海军的费用为:

            ★12,08亿卢布(总军事预算为77,294亿卢布),其中
            ★2993亿卢布用于购买船舶
            ★6531亿用于技术设备)。

            在战斗编队中:

            ★160艘海洋和远海地区的水面舰艇,
            ★83艘第二代战略核潜艇,
            ★113多用途核潜艇
            ★254柴电。

            1991年,在苏联的造船企业中建立了:

            ★2艘航母(包括XNUMX枚核弹),
            ★11枚带有弹道导弹的核潜艇,
            ★18枚多用途核潜艇,
            ★7艘柴油潜艇,2枚导弹巡洋舰(包括XNUMX枚核动力),
            ★10艘驱逐舰和大型反潜舰等

            1991年,苏联首架经典航空母舰苏联库兹涅佐夫海军重舰巡洋舰海军上将被采用。

            http://ussr-cccp.moy.su/publ/vmf_sssr/baltijskij_flot_sssr/voenno_morskoj_flot_sssr_vmf_sssr_1941_1991_str_3/276-1-0-1029
            1. 0
              24九月2019 03:03
              引进了许多潜艇之后,洋基一定是欣喜若狂的
          3. +25
            23九月2019 18:14
            引用:Saul_Rhen
            一个好处。 近年来,我们没有100架正常的机队。

            一切如何进行呢...维基百科的孩子或考试?
            好吧,让我们看看那里不存在什么,那是什么...
            因此,让我们从沙皇俄国开始吧...
            到1916年,俄罗斯海军包括55艘潜艇。 只有潜水艇。 进一步...
            截至1914年,俄罗斯帝国舰队包括4艘战舰,10架中队战列舰,14艘各种类型的巡洋舰,75艘驱逐舰和45艘驱逐舰,两艘地雷装载机,

            如果这不是远洋舰队,那么,亲爱的?
            现在是苏联时代的舰队。 让我们来看看崩溃之前...
            1985年,苏联舰队达到了顶峰,总共拥有1561艘船,在舰队数量和作战潜力上,它仅次于美国海军,居世界第二位。
            1991年,苏联的造船企业建造了:两艘航空母舰(包括一艘核潜艇),11艘装有弹道导弹的核潜艇,18艘多用途核潜艇,10艘柴油潜艇,两艘导弹巡洋舰(包括一艘核动力),XNUMX艘驱逐舰和大型反潜舰等

            这不是普通的舰队吗? 而且,如果您回想起苏联潜艇舰队是世界上最大的潜艇,那么通常会对您是否足够感到怀疑。
            1. +9
              23九月2019 18:35
              Quote:NEXUS
              如果这不是远洋舰队,那么,亲爱的?

              这不是远洋舰队。 至少基于塞瓦斯托波尔的续航里程和适航性。 这些飞机的适航性问题或多或少仅在30世纪XNUMX年代才得以解决。
              顺便说一句,在上面列出的所有RIF舰只中,只有塞瓦斯托波利在道德上并不是过时的(因为第二代和第三代无畏舰已经为其他人服务),因此是唯一的EM Novik。 所有其余的都是RYAV之前时代的项目(包括“ Rurik-2”-“ XNUMX世纪末装甲转塔巡洋舰”的转世)。
              顺便说一句,如果没有最大的海外船队,没有补给运输,以及在两个最大的船队都被锁定在内海的情况下,我们可以谈论什么样的海洋船队(此外,波罗的海舰队被德国和英国锁定的次数是后者的两倍,没有人会结盟)均分)。
              1. +8
                23九月2019 18:55
                引用:Alexey RA
                至少基于塞瓦斯托波尔的续航里程和适航性。

                塞瓦斯托波尔级战列舰的巡航距离为4000海里。 它以什么速度运转? 这是一个如火如荼的结,这个速度是12节,是这个数字的两倍。
                为了进行比较...英国战舰“铁公爵”的全速航程为3800英里,4500节为20英里,8100节为12英里。
                但您认为,英国人原来是一艘海洋军舰,而我们的塞瓦斯托波尔是一艘沿海驳船。
                1. +4
                  23九月2019 19:01
                  Quote:NEXUS
                  塞瓦斯托波尔级战列舰的巡航距离为4000海里。 它以什么速度运转? 这是如火如荼的,在12个节点上,这个数字是原来的两倍。

                  由于锅炉尺寸的增加,必须将它们安装在船上的数量减少:25台,而不是计划的31台。 所有这些导致锅炉设备的效率下降,因为与英国使用的锅炉获得的56,5的值相比,加热表面的面积与炉排的面积之比降低到59,2。 实现42 hp的涡轮功率 我还必须相对于全球采用的转数增加000%,这降低了发电厂在全速运转条件下的整体效率。 由于(由于指定的涡轮机舱尺寸)减小了前轮涡轮机的长度,增加了后轮涡轮机功率的需求导致其尺寸增加,这导致燃料消耗异常增加,而设计行程为10节点的5000英里的设计范围根本无法实现。
                  ©Skvortsov A.V. 塞瓦斯托波尔类型的舰船。
                  1. +6
                    23九月2019 19:08
                    引用:Alexey RA
                    ©Skvortsov A.V. 塞瓦斯托波尔类型的舰船。

                    你是对的……我的消息来源是不同的……但是……像塞瓦斯托波尔这样的烈酒并不完美,并不意味着俄罗斯舰队就不是海洋。 hi
              2. +8
                23九月2019 22:04
                1905年,俄罗斯舰队从波罗的海“挥舞”了40英里到达对马岛,立即进入战斗。 舰队是什么样的? 沿海还是海洋?
                1. +1
                  24九月2019 08:39
                  我们不要谈论这种过渡,并在随后的惨败中加入“直截了当”的战斗。 绝对不值得重复。
          4. 评论已删除。
        3. +18
          23九月2019 17:38
          Quote:K-612-O
          好吧,他在苏联的统治下非常怀疑。

          那可疑之处是什么,您能明智地启迪吗?
          XNUMX月,我们不需要进攻该国,而要从空中掩护他们的高空飞船。 在联盟时代,起初甚至没有人想到不仅要建造航空母舰,甚至要建造航空母舰,但是……然后有人啄炸炸公鸡,然后他们开始建造,而且每艘船都离清洁的航空母舰越来越近。 为了覆盖我们的SSBN的部署区域,需要做什么? 这些区域通常不在我们的边界上,因此您无法用地面航空覆盖这些区域。
          对破坏手段的赌注当然有权,但是……任何剑都必须有盾牌。 我们将创建用于拦截我们和床垫的新型反舰导弹的系统,最重要的是,将再次发生争端-KUG或AUG哪个更有效?
          1. +5
            23九月2019 18:01
            好吧,至少从只有93个火炮巡洋舰被销毁这一事实开始,就保留了许多过时的弹子,以备不时之需。 舰队的基础是后卫和董事会。 像这样的AUG不是。
            1. +8
              23九月2019 18:18
              Quote:K-612-O
              好吧,至少从只有93个火炮巡洋舰被销毁这一事实开始,就保留了许多过时的弹子,以备不时之需。 舰队的基础是后卫和董事会。 像这样的AUG不是。

              你是如此文盲,那么不要丢脸...
              看一下1985-91年期间的统计数据和军舰数量,同时看一下...
              1991年,苏联的造船企业建造了:两艘航空母舰(包括一艘核潜艇),11艘装有弹道导弹的核潜艇,18艘多用途核潜艇,10艘柴油潜艇,两艘导弹巡洋舰(包括一艘核动力),XNUMX艘驱逐舰和大型反潜舰等

              所以亲爱的,这里没有必要在真空中骑马。 我不记得曾经是海军一部分的ekranoplanes。
      2. +5
        23九月2019 17:26
        Quote:Adimius38
        是的,带大白鲨的海洋力量的状态如何?

        但是,实际上,为什么我们需要这些AUG? 出口民主,还是像洋基队一样表现出冷静? 现代的销毁手段允许在不离开码头的情况下对“民主人士”进行gou缝。 但是需要“ Grachata”,以便所有Svidomo兄弟都不会介入我们的桥梁。
        1. +12
          23九月2019 17:34
          Shoigu采访的片段,这是关于航空母舰的。
          -我们很幸运,我们仍然能够按时停下来。 正如我所说,在1999中已经恢复了常识。 从这一刻起,我们刻苦,艰苦,但我们已经实现了当今世界不再是单极性的。 当然,西方对此非常不满意,西方正竭尽全力重新获得对世界影响力的垄断。 有人认为,西方对俄罗斯的公开反对派始于五年前,始于乌克兰和克里米亚。 但这是一个错误。 我们建议您详细回顾一下90,2008年中2013中到底发生了什么。 在我们为索契奥运会做准备的时候,胡说八道没说也没有写关于我们的事! 这绝不是信息战争的体现。

          我不想特别深入。 但是,从我的角度来看,正在发生的事情的含义如下:在西方,很长一段时间以来就已经建立了推翻任何不合法的法律授权的模式和算法。 当然,所有这些都是在促进民主的旗帜下完成的。 那么,这种民主在哪个国家“扎根于民主”?在伊拉克,阿富汗或利比亚扎根? 或在前南斯拉夫,他们在1999年以“民主”轰炸强行划分为6国家。 在任何美国干预之后,您都可以简单地忘记主权与独立。 会让利比亚大部分油藏属于美国或美国控制的公司的人感到惊讶吗? 我们的西方同事喜欢指责俄罗斯在那发动某种“混合战争”。 但是我必须说,西方本身正在发动真正的混合战争。 现在,例如,现在让阿富汗处于残破状态,美国人正在委内瑞拉勤奋地做文章-当然,也是为了“民主胜利”!

          -美国的军事预算是俄罗斯的十倍。 俄罗斯原则上可以在这种条件下有效地与美国对抗吗?

          -我们的最高统帅彻底,合理地回答了这个问题。 不仅如此-俄罗斯已经非常有效地反对美国。 抵制我们的科学,我们的行业,我们的新发展。 除此之外,我们并没有试图在所有方面与他们竞争。 如果您将美国的军事预算搁置一旁,就会了解您:他们为遍布全球的各个基地付出了巨大的代价。 这样的基地位于美国170。 仅美国在阿富汗进行同一行动的成本就几乎等于我们的年度国防预算。 美国正将巨额资金用于私营军事公司,航空母舰集团。 但是,如果我们不攻击任何人,俄罗斯真的需要5至10个航母编队吗? 我们需要可以在侵略我国的情况下对付这种敌方航母集团的资金。 而且它是无比便宜和有效的!

          https://www.mk.ru/politics/2019/09/22/sergey-shoygu-rasskazal-kak-spasali-rossiyskuyu-armiyu.html
        2. +8
          23九月2019 17:48
          Quote:Piramidon
          现代的销毁手段允许在不离开码头的情况下对“民主人士”进行欺诈

          例如? 如果您在谈论战略家,那么遵循您的逻辑比白杨树和我的要便宜.....那么根本就不需要海军....只需要护卫舰和巡逻队的边防人员就可以了,如果有杀伤人员地雷,那么他们的部署和战斗稳定性也需要一支舰队。 ..包括海洋在内,所以Shoigu的声明是暂时摆脱目前状况的方法
          1. -4
            23九月2019 17:52
            Quote:Sandor Clegane
            如果您在谈论战略家,那么遵循您的逻辑比白杨树和我的.....那么便宜,那么通常不需要海军....

            好吧,关于潜水艇的无用性,我没有说什么“从码头撞上”-纯粹是比喻。 他们不必去敌人的海岸罢工。 但这就是我们需要AUG的原因,您不必理会。 他们的目标是与有价值的敌人作战,而不是与“巴布亚人”作战
            1. +7
              23九月2019 18:07
              Quote:Piramidon
              而且他们不必去对手的海岸罢工。

              这是一种误解
              Quote:Piramidon
              但这就是我们需要AUG的原因,您不必理会。 他们的目标是与有价值的敌人作战,而不是与“巴布亚人”作战

              之前,已经有5篇文章了.....厌倦了用手指敲打,但是重点是确保核潜艇战略家的战斗稳定性..这很短
              1. -9
                23九月2019 18:21
                引用:Sandor Clegane
                这是一种误解

                只是未经证实。 就像-你错了,因为我这么说。 估算洲际弹道导弹的范围,并告诉他们为什么需要去那里?
                之前,已经有5次写过它了...厌倦了用手指敲打

                不要太可惜,鼠标和键盘的勤奋工作。 累了-不要敲,休息。 而且,有两个简单的操作(Ctrl + C-Ctrl + V)我个人并没有要求您敲键盘。 我与“ Adimius38”进行了对话 请求
                1. +4
                  23九月2019 18:44
                  Quote:Piramidon
                  估算洲际弹道导弹的范围,并告诉他们为什么需要去那里?

                  扎绳 :这里有一位“战略家”,为什么我们需要战略航空? 如果洲际弹道导弹的射程有时能覆盖它!!!,为什么我们需要坦克,如果有伊斯坎德斯.....为什么要使用机枪,如果有MLRS? wassat 爱
                  引用:Sandor Clegane
                  这是一种误解

                  这不是一个错误,这是对海军的一种态度)...
                  1. 0
                    23九月2019 19:07
                    Quote:Tiksi-3
                    为什么我们需要战略航空? 如果洲际弹道导弹的范围有时重叠吗?

                    现在战略性航空应用战略也在发生变化,以便不飞向对手,不进入防空领域,而是远距离打击,幸运的是,他们的导弹武器射程不断增加。
            2. +2
              24九月2019 01:10
              如果州想要在其海岸以外采取行动并确保其团体在海洋中的稳定性,则需要AHG。
              问题是不同的:我们是否需要一支海上舰队,如果是这样,那么无论是寻找目标还是保护船只免受空袭,航空母舰都是必不可少的。 如果没有,那么您可以将自己限制在护卫舰上。
              但随后,俄罗斯联邦将进入地区大国之列,因为在大多数情况下,只有机队才有能力向距该州数千公里的地方投射部队。
          2. 0
            23九月2019 18:04
            引用:Sandor Clegane
            例如? 如果您在谈论战略家,那么遵循自己的逻辑比白杨树和我的.....便宜。

            究竟。 便宜,可靠,更适合我们使用核武器的概念。
            在这里你是绝对正确的
      3. +1
        23九月2019 17:31
        好吧,不要告诉我! 海洋中的俄罗斯将不以导弹巡洋舰和驱逐舰为代表,而是以阿布拉莫维奇,梅尔尼琴科,乌斯马诺夫,谢钦和其他“俄罗斯爱国者”的MEGA游艇为代表...在这类船只中,一切并不像俄罗斯海军那样悲惨。
      4. -2
        23九月2019 17:35
        Quote:Adimius38
        是的,带大白鲨的海洋力量的状态如何?

        没有鸦,就没有海洋,也没有许多其他小型船只
      5. +3
        23九月2019 17:36
        Quote:Adimius38
        是的,带大白鲨的海洋力量的状态如何?

        笑 现在他们将向您解释截至当前日期俄罗斯海军的现况和海军组成。 含
      6. +3
        23九月2019 21:18
        甚至最近的Sinanthropus都呈扇形散开)。 实际上,该潜艇舰队本身甚至比法国的一支弱,甚至是法国的两名战略家,他们在70年代初的苏联项目中都使用过防空的J-2,只携带了几对40 kt战斗部的弹头(经过40年的测试,这4名负责人被击中),这比俄国的还要弱战术的笑。 多用途工人的缺陷更加严重,遍布华南各地,因此躲藏在海南的貂皮中,否则美国人会在开玩笑时立即戳他们。 所以不要告诉中国人,俄罗斯所有级别的核潜艇都比它强大一个数量级。
        1. +1
          24九月2019 01:11
          好吧,有了水上舰队,麻烦就是悲伤,我们太可怕了
    2. +8
      23九月2019 17:08
      美国正将巨额资金用于私营军事公司,航空母舰集团。 但是,如果我们不攻击任何人,俄罗斯真的需要5至10个航母编队吗? 我们需要可以在侵略我国的情况下对付这种敌方航母集团的资金。 而且它是无比便宜和有效的!
      好吧,这是必要的。 在这里,我同意Shoigu的百分之一百。 航空母舰的时代已经过去。
      1. +9
        23九月2019 17:23
        Quote:Gardamir
        航空母舰的时代已经过去。

        从字面上看,几十年前,随着1C:会计(和类似的类似物)的出现,许多人认为“会计”的职业将落入历史,但是,从某种意义上讲,它并没有奏效,会计师也没有消失。

        第一次世界大战后,许多人认为“将不会再发生战争,因为已经有了以第一次世界大战形式进行的针对战争的流血疫苗接种”,然后BAC和第二次世界大战开始了,之后是HV。

        这样的例子很多,将来还会更多。 以便 航空母舰不会去任何地方,它肯定会改变,但它们不会离开.... 但是,航空母舰将变成什么以及如何变成,这是一个问题在任何情况下,Shoigu在许多方面都是对的,至少他是对的,因为我们(俄罗斯联邦)建立美国/中国的舰队类似物对我们不有利,建造法国/英国的舰队类似物也无利可图...
        1. 0
          23九月2019 18:03
          Quote:ProkletyiPirat
          Shoigu在许多方面都是对的,至少他是对的,因为对我们(俄罗斯联邦)而言,建造美国\中国的机队类似物是无利可图的,而建造法国\英国的舰队类似物也是无利可图的


          我同意你的看法,我也相信航母民主对于我们来说是不必要的。 至少现在还不需要。
          怎么了 这个问题的答案在于t.s. 这些相同的AUG的应用对象。 不需要它们来保护美国。 在现代情况下,即使没有人对他们发动袭击,这些组织也会遭到真正的袭击,以摧毁美国的国家体系,但这种组织将比没有用的组织少一些。 即使将他们停泊在俄罗斯联邦的边界上,也无法独自保护美国领土免受核导弹袭击。 他们在五角大楼了解并理解这一点,并不比您和我差。 但是由于某种原因,它们正在建造中? 为什么呢 然后,将您的意志(阅读,专政,即无限制的权力)投射到他们感兴趣的海洋的某些沿海地区。 例如,东南亚地区(顺便说一下,是来自中国的问候),海湾国家(从单词“给油者”,“井”或波斯的霍尔木兹湾(这就是您所喜欢的))。 而且还向欧洲人展示了回旋,以便他们不会忘记保持美元的流动性。
          苏联从未执行过这样的任务。 俄罗斯到目前为止也是如此。 在很遥远的将来,俄罗斯可能会出现一些东西,但几乎不会出现。 因为我们仍然拥有足够的自然财富。 还有碳氢化合物,各种矿石(顺便说一下,也包括超铀矿)和矿产储量,事实上,在祖先之后的领土,即使苏联解体,一切也还算不错。
          这就是为什么我们不需要像美国这样的投影机。 那些。 那些在全球大决战AUG中同样无用的东西。 但是需要这么长的arapnik才能快速,有效地(如果可能的话)同时将所有这些浮动机场及其订单集中在一起。 动画片中最快,最强大的火箭武器正适合作为这样的侦探。 而且不需要那种类型的超精确度,因此任何人都需要飞过窗户。 尽管以同样的代价这不是一件坏事。 主要任务是有效,可靠地销毁“致命猫”,“闪电”,“超级大黄蜂”,“疣猪”,“鹰眼”及其指南的海洋鸡舍。
          1. +10
            23九月2019 18:41
            Quote:班车
            苏联从未执行过这样的任务。

            同时,从60年代开始的苏联海军上将向领导层和工业界询问并要求航母。 没有它们,舰队将无法建立“堡垒”来确保SSBN部署区域及其基地的安全。
            好吧,这是不可能的,因为距离最近的陆地600-700公里的岸上船只无法遮盖-如果没有船只,IAP将从岸上到达。 并在有防御的情况下将“堡垒”的路线移近陆地,以建造“海上亚瑟港”,但没有任何保护。
            1. +1
              24九月2019 06:08
              因此,在60年代,BRMS范围长达数千到3-4 km,我们远远落后于Polyaris和Trident,现在情况恰恰相反。 我们的导弹飞行速度为8万到10万,鄂霍次克海和北海的发射区域不需要去大西洋。 航空母舰像战舰一样,已经一生不死,无法在地面上工作,这仍然是沙漠风暴所显示的,没有人会在公海追逐它们,RCC范围覆盖了飞机的半径。
              1. +1
                24九月2019 10:54
                Quote:K-612-O
                因此,在60年代,BRMS范围长达数千到3-4 km,我们远远落后于Polyaris和Trident,现在情况恰恰相反。 我们的导弹飞行速度为8万到10万,鄂霍次克海和北海的发射区域不需要去大西洋。

                这种情况不是现在就扭转了,但在上世纪80年代已经逆转了。 尽管如此,海军仍继续要求使用AB,主要是为其海军反潜部队提供防空力量,以提供对涵盖SSBN阵地的“堡垒”的防御。 星期五=为了生存,您仍然需要从基地和地区本身到达这些地区。
                Quote:K-612-O
                航空母舰像战舰一样,已经一生不死;它不能在地面上工作,沙漠风暴还有什么其他用途

                沙漠风暴表明,如果陆地上有足够的飞机场,那么就不需要AB(特别是“从邻近海域”工作)。
                如果不是这些机场? 身体上不是-在北方如何? 右侧有3-4个空军基地,另一个有3-4个机场。 似乎是平价。 然后,又有四个带有混合气团的空军基地进入了这种近似的力量平衡状态。
          2. +2
            23九月2019 21:22
            Quote:班车
            苏联从未执行过这样的任务。

            我们的作战中队在地中海做了什么?
            1. +4
              24九月2019 02:39
              Quote:阿尔夫
              Quote:班车
              苏联从未执行过这样的任务。

              我们的作战中队在地中海做了什么?

              我从事着地球上所有人中最重要的工作,“我正试图对付一个可能的敌人”,这是一个地缘政治敌人,而不是说,这并没有改变爱情的本质。
              Quote:阿列克谢RA
              Quote:班车
              苏联从未执行过这样的任务。

              同时,从60年代开始的苏联海军上将向领导层和工业界询问并要求航母。 没有它们,舰队将无法建立“堡垒”来确保SSBN部署区域及其基地的安全。

              但是,对于这种对“航空母舰的需求”的解释,苏联海军上将不得不大惊小怪,为了通过这种方法损害自己的职业和国家,您需要多少爱护自己的职业和国家? 尽管如果弄清楚了,一切都会变得更加简单和平庸,因为舰队越多,海军上将就越多...总的来说,苏维埃国家的统治者也是那些以字母M开头的怪人,这是您需要无视自己的安全才能使敌人提前告知其核潜艇的位置的信息。武器以“保护”为口号。
              好吧,如果这很严重,那么为了保护潜水艇,就需要给她机会进行自我攻击,或者说,进行主动的自卫。 首先,它是提供超小型和小型防空的手段,理想情况下,通常是提供S-400级的成熟防空的手段。 (令我惊讶的是,为什么还没有做到这一点……)。
              1. +1
                24九月2019 11:06
                Quote:ProkletyiPirat
                总的来说,苏维埃国家的统治者也是那些带有字母M的怪人,这是您需要无视自己的安全才能以敌人“保护”的口号提前告知敌人其核潜艇的位置的信息。

                位于“堡垒”线(贝尔斯甚至卑尔根群岛的子午线)上的AB和ASW船队如何报告位于两海中某处它们后面的SSBN的位置? 眨眼
                再一次:没有人打算组织水上舰艇直接护卫SSBN。 舰队的指挥中没有怪人。 AB掩护下的水面舰只应该在巴伦支海前部署一个“堡垒”,切断其基地的反潜战机,ISSNS和敌舰群,并在巴伦支或白海的某个地方发射位于其后方的SLBMs区域。 敌人已经意识到了这些地区在这些海之内的事实。
                1. -2
                  24九月2019 13:22
                  引用:Alexey RA
                  位于“堡垒”线(贝尔斯甚至卑尔根群岛的子午线)上的AB和ASW船队如何报告位于两海中某处它们后面的SSBN的位置?

                  潜水艇的位置标有红叉! 笑 hi
              2. 0
                24九月2019 13:21
                Quote:ProkletyiPirat
                但是认真地来说,为了保护潜艇,需要给她机会攻击自己

                是的,我知道,您在三种方面都对纳尔逊说!
              3. -1
                24九月2019 21:18
                Quote:ProkletyiPirat
                然后,为了保护潜水艇,需要给她机会进行自我攻击,或者说,进行主动的自卫。 首先,它提供了超小型和低空防空的手段,

                也就是说,船将不得不自己攻击飞机和直升机? 想不出更聪明的东西? 海洋中的陆地飞机或直升机无关紧要,如果有东西飞行,那么这种“东西”只能基于飞机。 如果潜水艇通过机长的愚蠢行为击落了至少一架飞机或直升机,那么她将向整个大海呼喊-我在这里。 甲板航空母舰不会一一飞行,航空母舰总是知道现在谁在哪个区域闲逛。
                为了使用S-400以及任何其他防空系统,该船应该爆炸,然后它的攻击将不可避免,并且很可能下沉。
                1. 0
                  24九月2019 23:36
                  Quote:阿尔夫
                  也就是说,船本身将不得不攻击飞机和直升机? 无法提出更明智的选择?

                  1)舰载航空的航程大于船只的侦察范围,此外,还有反潜飞机可以搜索距陆基数千公里的潜艇。
                  2)有不同的潜艇,不仅用于发射核武器,而且还用于沿舰船/海岸工作,那里的潜艇不仅需要摧毁目标,还需要返回基地,这在已知已经知道在哪里寻找潜艇并且已经将目标指定人送达时是有问题的。
                  3)今天的运输和物流路线不仅通过陆路和水路,而且还通过空中,这意味着在战争情况下,它们也需要被封锁。
                  好吧,我认为这已经足以理解您的观点的谬误...
        2. -4
          24九月2019 01:04
          我敢向您保证,上述大部分内容(会计师,航空母舰的职业)在不久的将来会发生很大变化。 您甚至不会注意到或意识到它。
          20年后,将有高素质的会计师和一般水平的操作人员填写报告。
          干净的航母将不再重要,特别是在超音速武器和跟踪设备的开发方面。 也许会有无人驾驶飞机装满的水下通用怪物。 也许这些无人机将配备微型原子引擎(因为它们已经内置在火箭中)
      2. +8
        23九月2019 17:38
        总会有很多期望和超级武器。 例子? 是的,甚至海军:
        Whitehead地雷-犰狳本应埋葬的地雷。 但是,除了一些过分的行为(亚瑟港被唤醒,在亚得里亚海对奥地利人的成功袭击)以外,这名巫婆并没有起飞。

        领导者是轻型高速总部舰。 他必须向任何轻型敌军提供火力优势,同时按自己的步调前进。 这种船的价格与标准轻巡洋舰相同,没有记录到一次成功的申请(即作为领导者)。 Wunderwaffe彻底失败并报废。

        仅当创建远征/打击组织的另一个强大核心时,航空母舰的时代才会消失。 到那时,将发生各种各样的轨道撞击,受控飞行器飞入大气层,M +飞机具有无限的作用半径,而无需定期加油。 然后在这里您可以掩埋航空母舰。 到目前为止,他们还没有提出任何替代方案 请求 .
      3. +12
        23九月2019 18:46
        Quote:Gardamir
        运营商时代已经过去

        他们当然会离开,就像美国快要死了....一切都不会死....
        1. 0
          23九月2019 19:09
          这是(美国)AUG主题封面上最大的钉子
      4. +4
        23九月2019 21:21
        Quote:Gardamir
        航空母舰的时代已经过去。

        在60年代,他们还谈到了坦克,反坦克武器也发展了类似的东西。
      5. +1
        23九月2019 21:34
        Quote:Gardamir
        在这里,我同意Shoigu的百分之一百。 航空母舰的时代已经过去。

        航空母舰不过是一个飞机场。 仅浮动。 它的时间不会比航空时间早。 流动性可以节省金钱。 1个浮动飞机场比10个固定飞机场便宜。 只需考虑在堪察加,相同数量的弗拉迪克,克里米亚,摩尔曼斯克,加里宁格勒,同一叙利亚,其他地方的500辆汽车的机场网络的建设成本和主要维护费用。 设计部署5架飞机。 在需要的地方而不是在“可能的”地方进行部署。 5名aviks,在这种辉煌的背景下-纯粹的琐事。
        另外,Avik是保护海外利益的唯一手段。 没有它,或者没有遍布全球的数十个基地,我们对大国作用的所有主张都是空洞的。
        1. -2
          23九月2019 21:50
          他的时间不会早于航空时间。
          想象一下飞机可以轻松克服10000公里的往返路程,为什么需要飞机场。
          航空将继续存在,但会改变。 有一次,我的母亲骑着马去了附近的城市两天。 现在一个小时的车程。 一旦日本航空母舰爬上珍珠港,现在就有可能有所不同。
          最后,开发有前景的战斗卫星还是航母?
          1. 0
            23九月2019 23:04
            Quote:Gardamir
            想象一下飞机可以轻松克服10000公里的往返路程,为什么需要飞机场。

            有一个。 飞艇被称为。 用作打击乐器有些问题。 在现代技术上,比空气重的设备不会飞得那么多。 不能从燃料中获得1000%的能量,甚至不能获得101%的能量,理论上为100,实际上是无法达到的。 否则,您会缓慢而悲伤地飞翔,它们会将您从伯尔达纳斯群岛上赶走,或者您将获得一辆有翅膀的加油机。 Avik大小的一半。 所描述路线上的SU -35将需要两倍重量的燃料。 恶性循环过去了。 我们需要更大的油箱,在它们的下面我们将增加滑翔机,在它下面的引擎会更强大,在它们之下几乎没有燃料。 TU 2的尺寸为160,而不是12.000(根据您的订购),然后是带有机翼的枪管。 20.000%的重量是燃料。 一组55-60辆的价格与AUG的价格相当。 但是根据可能性,如果没有核武器,那就没有。
            Quote:Gardamir
            航空将继续存在,但会改变。

            自然科学没有突破。 让我们打开反重力,或者至少开始给袖珍核电站加盖几兆瓦的功率,然后是,但不要更早。 从母亲的马到TU 160的路径比从TU 160到洲际多用途战斗机的路径短得多。
            Quote:Gardamir
            最终研制战斗卫星

            睡觉的原因。 挤占研发预算的故事。 这仅仅是货物的结论,即使是低支撑,也不过是每吨4万美元。 苏34拉起12吨。 从太空中卸下大约公元前1年利亚姆的公元前三分之一。 avik的价格等于50-200的此类行使价。 300-3出发AG。
          2. +1
            24九月2019 13:24
            Quote:Gardamir
            想象飞机

            笑 加达米尔,您不仅是世界资产阶级的敌人,而且还是幻想和另类历史的敌人?
        2. +3
          24九月2019 06:14
          这只是垃圾。 浮动飞机场,喷气燃料和BC的供应有限,他需要不断补充+燃料以获取手令。 在地面上,确保机场的运营既便宜又快捷。
          1. -2
            24九月2019 12:09
            Quote:K-612-O
            在地面上,确保机场的运营既便宜又快捷。

            Quote:K-612-O
            这只是垃圾。

            从圣彼得堡到诺福克的运费比从圣彼得堡到乌拉尔的运费低。 最便宜的交通工具是海上。
        3. 0
          24九月2019 08:11
          为什么提议考虑地面飞机场成本的人不考虑海军基地的成本?
    3. +16
      23九月2019 17:09
      “写给中国媒体的消息,指出这一过程也影响到潜艇,尽管它们配备了强大的”口径“,但吨位却越来越小,无法与以前的”台风“ [如”鲨鱼“]相比(表面)超过23吨。”

      有趣的是,在中国,他们根本没有听说过小型化,还是完全否认呢? 当相同数量的相同功率的SLBM能够运载的排量少三倍时,为什么还要建造一个台风/鲨鱼大小的潜艇? 关于“口径”的载体,我通常保持沉默。 如果需要,可以在伟大卫国战争期间将“口径”卡在诸如“ K”,“ C”甚至“ Sh”之类的潜艇上
    4. -3
      23九月2019 17:13
      原则上,我同意-虽然我们不打算进攻,但我们不需要航空母舰。
      1. +11
        23九月2019 17:23
        好吧,中国本人将要攻击谁? 有2艘航空母舰,建造第8艘。 拥有26艘DKVD,并于30月000日释放了XNUMX吨UDC(几乎是Uosp),紧随其后的第二艘是figache,这是一系列巨大的标准化驱逐舰,仅损失了Berks数量。



        1. -1
          23九月2019 17:33
          台湾需要交还给他们,但是为此需要船只。
    5. -2
      23九月2019 17:17
      正如我们的库图佐夫(MI Kutuzov)所说..“随着莫斯科的损失,俄罗斯并没有失去。” 你可能会输掉这场战斗。 但不是战争。 我们现在正处于恢复阶段。
      1. +5
        23九月2019 17:38
        哦! 在海军队伍中,有14艘能够进入基地的各种类型的核潜艇。 自2014年以来,没有新的核潜艇投入使用,您正处于“恢复”阶段。 此阶段再过10年,将无任何恢复...
        1. +1
          24九月2019 08:18
          好吧,在我们70年代的项目中,中国人通常只有两名战略家,他们的J-2不发达,带有3枚40 kt的微观核弹头,这比俄国的战术X-2弱102倍,比伊斯坎德的弱10倍。笑... 是的,只有14个“俄亥俄州”平均使用35年的结构床垫在移动中,它们的启动能力不能超过两次,最后两次间隔5小时微笑... 哥伦比亚项目已停滞不前,充其量只能在30年代中期完成,竞争力已经丧失,预计不会更换T2D5。 俄罗斯正在建造世界上最先进的SSBN,它们一手拥有高超音速和核无人武器,因此在许多方面我们都是地球上最好的。
      2. +4
        23九月2019 18:22
        来吧? 它将持续多久? 什么程度的恢复? 1861年? )))
    6. +2
      23九月2019 17:17
      俄罗斯不需要航空母舰集团;它需要武器来淹没它们。

      当然,他们徒劳地写下了所有这些,因此,对于我来说,4-5艘航空母舰,仍然有必要保留,我们拥有广阔的领土和水域,每次您都无法转移一艘航空母舰。
    7. +9
      23九月2019 17:19
      硕古没有放弃建造航空母舰,但对俄罗斯所需的航空母舰组数量表示怀疑。
      - Shoigu指出,武装部队于2012年开始转型的主要目的是摒弃撒谎和取走现实所需的习惯。
      1. +5
        23九月2019 17:45
        是的,由于无法实现计划的目标,他们只是决定宣布已实现的目标-按照计划...以及空中神庙....
    8. +2
      23九月2019 17:19
      也许随着高超音速手段的出现,航空母舰就成为了威胁那些不是最强大军事力量的国家的手段。
    9. +19
      23九月2019 17:20
      中国人可能并不知道鲨鱼之所以造得如此之大,并不是因为他们过着美好的生活-事实证明,SLBM对他们而言太可怕了。 因此,他为这些巡洋舰的大小感到自豪,无论如何他为这样的定义感到自豪:``苏联微电路是世界上最大的微电路''
    10. -5
      23九月2019 17:21
      俄罗斯不需要航空母舰集团;它需要武器来淹没它们。

      我同意Shoigu! AUGI是针对美国Tipo恐慌的第三国,等等。 ..但是对于朝鲜来说,当两个团体只是在朝鲜海岸上空搭车时..这就是证明。 士兵 在超音速技术中,即使在很远的距离,这些胶套也是不错的目标。
      俄罗斯很可能会在不久的将来需要大型登陆舰,并将其作为具有良好防空保护的一个组成部分。
      1. +3
        23九月2019 18:48
        引用:Kontrik
        当两个小组刚在韩国海岸上垂钓时

        只是没有从南斯拉夫和伊拉克悬垂....
        1. -5
          23九月2019 19:55
          Quote:Tiksi-3
          引用:Kontrik
          当两个小组刚在韩国海岸上垂钓时

          只是没有从南斯拉夫和伊拉克悬垂....

          是的,但是那时没有S-300,超音速堡垒和其他堡垒..并且它们可以在许多国家出现以进行保护..
          最重要的是,那时俄罗斯处于EBN和其他犹太人的统治之下,是半银行主义..全部出售! 士兵
          南斯拉夫独自一人尽力反击,而且还不错! 从这张照片来看..但是a。

          我们还将看到谁是谁.. 士兵
      2. 0
        24九月2019 08:51
        引用:Kontrik
        两个小组刚在韩国海岸外漂泊..那就是证明!
        因为特朗普的政治决定是不升级局势,并试图与朝鲜进行和平谈判,同时获得政治要点。
    11. +1
      23九月2019 17:22
      给直升机母舰。
    12. +9
      23九月2019 17:24
      只是俄罗斯没有地方可以建造它们,很快就没有人可以建造了,因为世代变化不是特别明显,年轻人也不能很好地造船。 ..
    13. 0
      23九月2019 17:25
      中国将保持沉默。 您可以使他们想起他们的远程航空。 他们仍在使用Tu-16的副本飞行(可惜,多年来,他们一直无法复制Tu-160,但可以复制什么样的一种,甚至Tu-22)。 从预警机及其运输机那里什么都没有? 只是我们的IL-76MD的副本,您还可以回想起防空等等 am
      1. +2
        24九月2019 08:22
        绝对同意! 中国人既没有远程航空,也没有潜艇舰队,只有70年代项目的小屋笑。 是的,在三合会的地面部分,立柱完全丢脸了,他们所有的df-31 / 41都只比战术上少了一个共同点。
      2. -2
        24九月2019 08:52
        Quote:克林贡
        这么多年来,他们无法使用Tu-160,但是那里有什么,甚至可以复制Tu-22
        Tu-22和Tu-160都没有交付到中国。 他们将如何复制它们?
    14. 评论已删除。
    15. +4
      23九月2019 17:31
      Quote:donavi49
      好吧,中国本人将要攻击谁? 有2艘航空母舰,建造第8艘。 拥有26艘DKVD,并于30月000日释放了XNUMX吨UDC(几乎是Uosp),紧随其后的第二艘是figache,这是一系列巨大的标准化驱逐舰,仅损失了Berks数量。




      我想是的。 获得经济实力,建立了陆军和海军……是时候考虑扩大影响力了。 我不知道该如何表达,但一定会。 看看故事-一直如此。
      1. 0
        23九月2019 17:38
        如果你是中国人..他们有吸收邻居的坏习惯...
        好吧,我怎么会不了解他们飞机的实际战斗准备水平。 全部数量。 恐怕质量打击了数量。 例如,如果“跳跳”已解决或发生了什么。 chat不休就是一切。
        1. 0
          24九月2019 08:55
          引用:Shahno
          好吧,我怎么会不了解他们飞机的实际战斗准备水平。
          过去的所有战争和冲突,中国人都输了。 在进行国际军事演习和各种坦克比赛时,他们的工作人员并没有表现出任何认真的技巧和成绩。
      2. -1
        23九月2019 19:03
        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
        我不知道该如何表达,但一定会。 看看故事-一直如此。

        朱Di和郑海鼎。 扩张,最大的船队,最大的船.....
        “中国地理大发现”
        1. +1
          24九月2019 08:26
          各种“中国发现”已经被撰写和分析了数百次,其中包括有关“地理”发现的内容。 其实是一顶帽子和洗眼器。 是的,他们不属于现在的汉族,与湘宾,契丹,祖德镇,满族和其他朝代无关。 否则,您可以识别埃及法老和当前的阿拉伯人笑.
    16. +3
      23九月2019 17:37
      至少给出了一些实际中文出版物的链接。 否则,“中国媒体”将成为与“英国科学家”相同的权威
    17. +3
      23九月2019 17:40
      中国人可能不知道pr.941创作的故事,该故事是在火箭周围创造的
      1. +3
        23九月2019 18:02
        Quote:西伯利亚理发师
        中国人可能不知道

        中国人很多。
        有些知道,有些则不知道。 到目前为止,只是媒体,而记者-甚至在中国,都是记者(尽管他们承诺将用AI代替它们)
    18. +5
      23九月2019 17:41
      它曾经是:
      美国没有得到
      山本无畏和Doenitza狼包。
      就我们而言,他们都是伊万
      他们没有等待,走了,在你身边...
      我们闯入海洋
      警报,先生们,焦虑!
    19. -1
      23九月2019 17:48
      Quote:NEXUS
      Quote:K-612-O
      好吧,他在苏联的统治下非常怀疑。

      那可疑之处是什么,您能明智地启迪吗?
      XNUMX月,我们不需要进攻该国,而要从空中掩护他们的高空飞船。 在联盟时代,起初甚至没有人想到不仅要建造航空母舰,甚至要建造航空母舰,但是……然后有人啄炸炸公鸡,然后他们开始建造,而且每艘船都离清洁的航空母舰越来越近。 为了覆盖我们的SSBN的部署区域,需要做什么? 这些区域通常不在我们的边界上,因此您无法用地面航空覆盖这些区域。
      对破坏手段的赌注当然有权,但是……任何剑都必须有盾牌。 我们将创建用于拦截我们和床垫的新型反舰导弹的系统,最重要的是,将再次发生争端-KUG或AUG哪个更有效?

      感谢上帝,我们仍然有机会通过大规模烘烤主要领土来应对沿海地区航母和其他团体的大量堆积。 当然,这是一个快速且可以实现的组织(您仍然需要在罢工距离下以不知不觉的方式接近海岸。)对于我们的预算不足,这可以实现多个数量级。
      1. +3
        23九月2019 17:57
        好吧,那么您需要研究Kudrin。 包含一支专业,装备精良但非常紧凑的军队,空军,海军。 这足以解决888或叙利亚问题。 其余的则返回经济(货币和劳力)。

        必要时,军队足以平息哪个格鲁吉亚或履行在叙利亚的职责。 如果有大叔受到北约的攻击,那么放射性骨灰就会消失。 军队中有成千上万的军人和服役中的成百上千的武装部队有什么区别?
        1. +4
          23九月2019 18:45
          Quote:donavi49
          好吧,那么您需要研究Kudrin。 包含一支专业,装备精良但非常紧凑的军队,空军,海军。 这足以解决888或叙利亚问题。

          然后,我们再次回到Serdyukov-Makarov的随时待命的合同旅。 微笑
          1. 0
            23九月2019 20:02
            这不是重点 笑 即使上面提到的40个机动步枪和坦克大队由国家配备了全部人员,像第二车臣公司这样的冲突最初将需要多达7个旅(35年为000人)的介入,而在一两年之内则需要多达1999个旅(14人)的介入。 ),三年内最多有90个旅构成损失(000人丧生和5人受伤)。 更不用说在局部冲突中需要大妈了,三个中队中有4572-15个旅的中小型企业少于549-1300。
    20. -2
      23九月2019 17:55
      Shoigu在他现阶段的生活中是绝对正确的,如果我们不能与自己的官员打交道,就他们为人民而不是为自己所做的工作而言(夸张的是,为一个仙卡和一顶帽子),这是多么丑陋的选择。是的,PCR比在岸边的aug更便宜,更高效,在远处,我们无处可去。
      1. +2
        23九月2019 21:27
        Quote:evgen1221
        当我们无法应付自己的官员时,

        还是不想?
    21. -2
      23九月2019 17:59
      Shoigu是绝对正确的! 航空母舰是一种扩展手段。 现代武器很容易将其转变为方便的易受攻击目标。 而且,考虑到高超音速武器的特性,航母已经不再具有任何意义,它比任何航空母舰所允许的攻击结果都更快,更好。 航空母舰-大量资金流失了。 而且销毁它们的手段,例如导弹多用途护卫舰,护卫舰以及潜艇,空中翼,还需要进一步改进。 世界在变化,技术不会停滞不前。 军事世界已经改变。 无效的武器正在消失。 航空母舰无效。
      1. +1
        23九月2019 18:02
        您看起来Shoigu是接收者之一。 突然,他开始对以色列国防军表示赞赏。
        政客怎么说... 含
        1. -1
          24九月2019 17:47
          Shoigu说。 突然之间,他们变得震惊了。 Shoigu是谁,他曾在部队服役吗? 还是不知道他是如何获得上将军衔的? 他是前消防员,但他们找到了权威。
      2. +3
        23九月2019 19:31
        效率或效率低下应在战斗中而不是言语中加以检验。
        传统的弹道导弹本身不能替代飞机。
        导弹是一种唯一的打击手段。

        导弹和​​非航空母舰无法解决与雷达,电子战,空中控制有关的问题。
        航空更普遍。


        遵循你的逻辑>

        任何航空业:大量资金流失,防空下车等等

        最好投资火箭。
        1. +1
          23九月2019 20:11
          您的推理是合理的,很难与您的论据进行争论,但这全都取决于经济机会,如果资金有限,那么支出应该成比例且有效。 我不是专家,但是从所有方面来看,航空母舰从轻度,昂贵和显然的现代现实来看,我们负担不起。 还有一个问题需要讨论,它们是否合适? 我想到20世纪初期的战列舰,因为这种类型的战舰已被遗忘。 “提尔皮茨”的一个例子,德国人如何摆弄它并照顾它,这真是一个决赛!)
      3. +2
        23九月2019 21:28
        引用:Cro-Magnon
        无效的武器正在消失。

        哪个离开了? 坦克? 飞机吗 枪?
        1. 0
          24九月2019 03:02
          航空母舰。 我是关于他们的。 仅当您的对手没有民主(这里我很讽刺)并且拥有一支强大的军队时,航空母舰才会生效。 这是关于香蕉共和国的我。 还是您认为自己比Shoigu和背后的军事专家要聪明?
          1. 0
            24九月2019 21:22
            引用:Cro-Magnon
            还是您认为自己比Shoigu和背后的军事专家要聪明?

            一些军事专家试图在我们的武器系统中以马混合动力的形式建造轮式坦克。 感谢上帝,还有更多清醒的军人。
            1. 0
              25九月2019 13:57
              别胡说八道。 她很痛苦...
        2. 0
          24九月2019 03:13
          航空母舰。
        3. -3
          24九月2019 03:16
          我会加。 香蕉共和国的民主运载工具,即航空母舰,正在远离。 您对枪支,坦克等有幻想吗?还是比Shoigu聪明? 在沙发上吗
          1. 0
            24九月2019 21:23
            引用:Cro-Magnon
            香蕉共和国的民主运载工具,即航空母舰,正在远离。

            这是你告诉中国的。
            1. 0
              25九月2019 13:53
              但是中国是军事战略的标准吗? 那好吧...
    22. -3
      23九月2019 18:04
      美国通过航空母舰解决的许多任务都可以通过直升机和无人机来解决。 因此,我们的MO并不着急,它是平衡的。
    23. +4
      23九月2019 18:08
      我完全认为,)您需要生活在自己的能力范围内,并且要现实。 对付对手的答案应尽可能有效且在经济上便宜。 在第二次世界大战期间,我认为我们成功了。 我们的设备易于制造,可维护,在战斗中有效。 在这方面,我不认为在激烈的冲突中情况有所改变。 如果我们的军事学说本质上纯粹是防御性的,没有提供其世界观的激进性强加,那么就会出现合理的问题,为什么要花钱买不必要的东西。 在我看来,用私人汽车做个比喻是合适的,如果您要在一个交通拥堵,汽油昂贵的城市里开车,那为什么您还需要SUV甚至是信用卡?))
    24. +3
      23九月2019 18:09
      对我个人而言,中国同志的意见非常重要)))仅请您澄清一下-作者来自的国家/地区是中国人:来自中国,香港或台湾??? 只有一个中国-只有所有这些中国对俄罗斯的“爱”都是不同的。船舶,设备等的建造如果来自台湾,这是行不通的-这是敌人的带有中国口音的``美国之音''。 很可惜,我不是Shoigu,否则我们的中国和非中国同志会以“来自梅德韦杰夫”的窃来回答:没有钱(作为海洋大国的地位),但您(在中国)坚持下去!))))
    25. +4
      23九月2019 18:10
      中华人民共和国的出版物指出,在苏联的1950-60中,苏联试图实施“导弹普遍性”的概念,因为它认为它们没有用,因此断然放弃了航空母舰的建造。 但是古巴危机,加上美国对自由岛的封锁,表明了这种做法的谬误。

      在中华人民共和国,他们强烈憎恨赫鲁晓夫同志,因此,显然将这种厌恶转移到了苏联当时的决定中。 包括 和军事建设的决定。 当然,赫鲁晓夫同志的言论如此残酷,以至于许多人认为他的统治时期是苏联作为世界无产阶级领袖的终结。 但是,幸运的是,并非与他一起做出的所有决定都对苏联极为有害。 对火箭技术发展的赌注可能太高,太全面,但称其失败是一个明显的错误,正在全球范围内引起人们的关注。
    26. -1
      23九月2019 18:13
      引用:Shahno

      恐怕质量打击了数量。

      并非总是这样。 T-34是最好的第二次世界大战坦克吗? 但是有很多...
    27. 0
      23九月2019 18:16
      如果核潜艇是充满活力的三合会的一部分,那么它们是否需要从上方被掩盖? 如果有冲击的海洋舰队,则必须从下面掩盖,这正是潜艇! 一个没有另一个是不可行的!
      所有这些都是非常昂贵,昂贵甚至更加昂贵的!
      怎么办?
      好吧,如果您拥有良好的侦察控制系统,则不必担心海岸上的AUG,这也不必担心...这也是水下,水面舰队,只是规模较小! 当然还有足够数量的沿海导弹系统! 海军航空也将非常重要!
    28. +5
      23九月2019 18:16
      分析师总是感到惊讶,他们只用一个词就做出了深远的结论。 Shoigu在语录中说俄罗斯正在放弃远洋船队?
      实际上,拥有强大的反舰导弹的船只要比行进坑更好。
      这并不意味着放弃海洋。
    29. 0
      23九月2019 18:21
      Quote:donavi49
      好吧,那么您需要研究Kudrin。 包含一支专业,装备精良但非常紧凑的军队,空军,海军。 这足以解决888或叙利亚问题。 其余的则返回经济(货币和劳力)。

      必要时,军队足以平息哪个格鲁吉亚或履行在叙利亚的职责。 如果有大叔受到北约的攻击,那么放射性骨灰就会消失。 军队中有成千上万的军人和服役中的成百上千的武装部队有什么区别?

      一个人不应通过这个过早的会计师的眼光看待军队,而是一个真正的军人。 当然,食欲需要有所确定,而不是提供梦give以求的东西。 否则,结果可能像在图哈切夫斯克那样。 在和平时期梦想有60万辆坦克。 但是起初,我们的工匠能够给敌人两万个,他们多少设法将其用于自己的目的。 如果客人们他妈的六万,那该怎么办……我们会更糟。 经济崩溃了,更富裕的奖杯投降了……敌人需要按时在达曼斯基上被镇压。 火与火....这次将剑放到一边。
    30. +2
      23九月2019 18:22
      至少可以为国家形象而建造一艘航空母舰。 如叙利亚冲突所示,航空母舰非常适合破坏武器。
      1. +1
        23九月2019 21:52
        航空母舰是从其海岸向另一海岸运送武器的一种手段,如果我们不打算征服其他国家,那么一两眼就可以了。
    31. +1
      23九月2019 18:27
      引用:Sergey Averchenkov
      引用:Shahno

      恐怕质量打击了数量。

      并非总是这样。 T-34是最好的第二次世界大战坦克吗? 但是有很多...

      您将T-34与什么进行比较? 用T6? 然后,您需要像Jabotinsky这样比较并加载负载。 如果摔倒就鞭打。
    32. +3
      23九月2019 18:36
      我认为,这不是车队发展战略,而是普遍缺乏资金。在经济领域投资时,我们无法安排演出,我们需要奥林匹克,集会,首脑会议........ ......
      1. 0
        24九月2019 08:21
        该策略始于对可能性的评估:一个人和可能的对手。
    33. +4
      23九月2019 18:37
      我们如何讨论黄牌中国媒体对国内消费的废话?

      “俄罗斯拒绝建立死星”,“莫斯科野心的垮台:Shoigu表明俄罗斯正在放弃恒星系统的国家破坏者的地位”,“克里姆林宫已经失去了对自然资源的斗争:拉夫罗夫宣布拒绝征服行星核心的岩浆爆发。” ..

      我可以把你们当成“中国媒体”的头条新闻,我们还会讨论吗?
    34. +2
      23九月2019 18:41
      这就是结局! 登录他们无法构建某些内容。
      只有资源可以出售。 也更容易。 我们将证明中国会保护我们,然后在可能的范围内。
      我们必须承认,俄罗斯联邦和乌克兰在建造远洋船方面的能力已经丧失了!
      用刷子刷我们的。
    35. +4
      23九月2019 18:51
      是什么导致了航空柯基的诞生?
      1. 0
        24九月2019 11:01
        是什么导致了航空柯基的诞生?

        载人航空基尔迪克。 不久。
    36. +4
      23九月2019 19:01
      Shoigu强调了一个重要的事实,“但是俄罗斯需要自己的XNUMX至XNUMX个航母编队吗?” 很有可能假设对于俄罗斯来说,两三个就足够了。 毕竟,我们所谈论的是航空母舰集团,而不是单独的航空母舰。 因此,中国媒体自吹自bo。 还不是明天!
    37. 0
      23九月2019 19:06
      什么是海洋船队? 在俄罗斯,人口为145亿,在美国为350! 在哪里得到水手? 目前尚没有足够的航空飞行员。 我们拥有最广泛的陆地边界。 轻轻松松去孩子的概念。 然后不久,中国人和印度人会代替您这样做。
    38. +1
      23九月2019 19:07
      正确! 如果码头已经沉没,为什么还要建造航母?
    39. +4
      23九月2019 19:08
      以及为什么所有人都在战斗? 航空母舰也可以驾驭海洋,但对于俄罗斯而言,破冰船更可取。 但是,中国在饼图领域越来越晚。 这已经在历史上发生过,并在全世界范围内严重结束。 但是即使在这种情况下,俄罗斯目前也确实不需要航母。 因为你必须在陆地上战斗。
    40. 0
      23九月2019 19:12
      在世界各地,他们很高兴地(除了美国本身)一直在说航空母舰已经过时,效率低下,道路以及为何不建...
      而且只有美国继续顽固地建造这些最大的军用水面舰艇,进行技术和生产实践。 其余的都满足于ersatz和mini。
      世界上的每个人都为这已经过时而不是为什么感到欣慰。
      我有两种想法-要么美国本身正在散布关于航空母舰Ma下(Smirnov。船舶和战斗)英年早逝的谣言。 为了不打扰这个过程,然后在每个人都将它们建立的时候。
      还是一种证明缺席的意识形态。
      航空母舰本身就是水面舰艇制造的王冠,它体现了现代人类过程的成就,包括生产和社会本身(水上的迷你城市)。 技术很多,而且价格昂贵,您需要重建整个国家才能重复建造这种怪兽。
      意思是...
      尽管有关于航空母舰过早死亡的谣言,但它们被夸大了。
      1. -2
        23九月2019 21:47
        一个问题的答案(至少对我自己而言)是什么发明了航空母舰!
    41. -3
      23九月2019 19:16
      Quote:wkd dvk
      引用:Sergey Averchenkov
      引用:Shahno

      恐怕质量打击了数量。

      并非总是这样。 T-34是最好的第二次世界大战坦克吗? 但是有很多...

      您将T-34与什么进行比较? 用T6? 然后,您需要像Jabotinsky这样比较并加载负载。 如果摔倒就鞭打。

      是的,我将它与老虎进行比较。 而且您的“比较”,“负载”,“用鞭子鞭打”对我什么都没说。 这些都是情感。 TTX请和他们比较。
      1. 0
        23九月2019 21:34
        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
        是的,我将它与老虎进行比较。

        您是否尝试过与同学比较? 与巡洋舰相比,您的例子就像驱逐舰。
    42. +1
      23九月2019 19:18
      Quote:格雷格米勒
      哦! 在海军队伍中,有14艘能够进入基地的各种类型的核潜艇。 自2014年以来,没有新的核潜艇投入使用,您正处于“恢复”阶段。 此阶段再过10年,将无任何恢复...

      美国和俄罗斯之间存在核对等,为此专门使用核潜艇。 核潜艇本身并不是自恋的目的;它们执行特定的任务。 他们成功地做到了这一点,并且正在建造新的,因此情况将继续如此。
    43. 0
      23九月2019 19:28
      不要放弃天空,我们将活..
    44. -1
      23九月2019 20:18
      远洋舰队不在俄罗斯,苏联或俄罗斯联邦。 为了发挥其功能,需要底座系统和浮动后部。
    45. +3
      23九月2019 20:29
      Quote:天空罢工战斗机
      近年来,我们没有100架正常的机队。

      来吧,苏联海军是仅次于美国海军的第二强大的舰队,苏联海军只有大约一百艘核潜艇,而您称之为“没有正常的舰队?”俄罗斯帝国的舰队在数量和数量上都与苏联海军相比甚至可笑。在苏联时期,俄罗斯拥有其整个历史上最强大的机队。

      格言! 普通舰队是平衡舰队。 那么,如果苏联拥有的原子船不到4艘,该怎么办? 水面舰艇,但建造于7-50艘船体的隐蔽系列中。 有许多可以免除的船只,但没有足够数量的补给运输。 有一些小型登陆艇(包括坦克登陆艇)几乎无法进入海洋以至少保护千岛岭的岛屿。 在60至40年代建造了大约4艘驱逐舰,奇怪的巡洋舰系列有XNUMX艘船体或BOD不能保护自己,因为它们有反潜导弹的发射器。
      因此在某种程度上是正确的。 我们没有,也没有长期的舰队建设计划,该计划设计了20年,如果在某些年内有了,那么他们将被重新选拔以取悦政治领导层,但没有权宜之计

      Quote:班车
      对火箭技术发展的赌注可能太高,太全面,但称其失败是一个明显的错误,正在全球范围内引起人们的关注。

      他对火箭弹有明显的偏见。 坦克一定是导弹。 任何船只都是导弹。 飞机-仅使用导弹武器。 在某些飞机项目中,最初并未将气枪作为近战武器。 导弹的发射速度使我们的火炮减速了15年。 因此,当然,火箭弹有很多优点,但缺点也很多
      1. 0
        24九月2019 11:11
        普通舰队是平衡舰队。

        这就是戈尔什科夫的口头禅,几十年来每个人都在重复。
        阿默斯舰队不平衡。
        普通车队是适合执行指定任务的车队。 像任何工具包一样。
        如果您是家具组装商,则不需要从珠宝到Pood大锤的整套锤子。 两个就足够了。
    46. +1
      23九月2019 21:17
      Quote:donavi49
      好吧,那么您需要研究Kudrin。 包含一支专业,装备精良但非常紧凑的军队,空军,海军。 这足以解决888或叙利亚问题。 其余的则返回经济(货币和劳力)。

      必要时,军队足以平息哪个格鲁吉亚或履行在叙利亚的职责。 如果有大叔受到北约的攻击,那么放射性骨灰就会消失。 军队中有成千上万的军人和服役中的成百上千的武装部队有什么区别?

      据库德林说,我们需要遏制我们所有的政府-杜马hevra。 数据很旧,我可能不太准确,但是! 加拿大农业部拥有多达300名员工。
      走向全国。 因为,他们不是根据订单,法令和计划而是私下种植和出售面包(在苏联出售)。 而且,如您所知,私人部长和政府部门的负责人就像野兔的停车信号一样。
    47. 0
      23九月2019 21:21
      但是,我对Shoigu表示不同意,他关于俄罗斯不需要航母编队的说法。 它们将阻止敌人到达我们的海岸,并使他们远离我们的海岸。
      1. 0
        23九月2019 21:43
        ACG如何阻止敌人到达我们的海岸?
        1. 0
          28九月2019 16:54
          例如,在离我们海岸很远的地方摧毁它。
          1. 0
            28九月2019 20:21
            为了销毁,另一种技术被用于清除; AUG是敌人海岸外的武器。
            1. 0
              28九月2019 21:48
              甲板打击飞机是用于此类目的的最强大的无核仪器。 并且功能最全。
              1. 0
                28九月2019 22:09
                我不同意你的话。 直到上个世纪60年代,AUG一直被用来对敌人领土上的战略目标发动核打击。 随着弹道导弹核潜艇的问世和洲际弹道导弹的问世,航空母舰被转为一般部队类别,但在发生核战争时被保留在战略部队的后备力量。 战时AUG的主要目标是:-打击位于沿海和敌人内部的目标; -在沿海地区行动的着陆部队和地面部队的空中掩护和支援; -在作战领域获得并保持空中优势,-在海上过境点提供舰艇,登陆部队,大型护航队的防空能力-阻挡敌人的海岸-进行战术航空侦察
                1. 0
                  29九月2019 08:56
                  这正是为什么鱼叉反舰导弹显然是美国舰载航空兵的主要武器之一的原因。

                  不,您列出的内容也在那里并且正在完成,我不认为。

                  但是,对水面目标的打击是航空母舰最初的目的,历史上最常用的武器,最擅长的武器。 现在,尽管美国海军正在练习打击,但美国海军的战斗训练不再侧重于对目标的打击。 但是他们在技术上拥有一切必要的条件,改变战斗训练的重点也不成问题。

                  另外,我们不是在谈论美国的AUG,对吗? 一旦我们承认我们将拥有自己的无数航空母舰(突然之间?)那为什么他们不解决经典的航空母舰问题-水面舰艇的大规模空袭? 怎么回事? 在这样的战斗中,与导弹飞船和沿海航空相比有许多优势,可以写一本书。

                  我可以,至少。
                  1. 0
                    29九月2019 09:35
                    我们从理论上得出的所有论据(如果有的话),我都不会将所有鸡蛋都放在一个篮子(航空母舰)中,而是努力使用导弹将它们清除。
    48. +1
      23九月2019 21:41
      什么是正常和强大的舰队! 我们想要什么,以保护我们自己的海岸或征服大洋彼岸的另一个国家!
    49. +3
      23九月2019 21:53
      一些中国人的平庸写了这篇文章。

      俄罗斯舰船虽然吨位变小,但与苏联时期的同僚相比,它们在武器装备上的能力却强了一个数量级。

      同时,俄罗斯既不拒绝海上舰队也不拒绝航母,但是我们不需要追逐数量。

      无论谁需要它,我们都会通过土地达到并破坏它。

      俄罗斯已经在建造一系列护卫舰-pr.22350,具有强大的防空,防空能力,并配备2600 km射程的巡航导弹,此外,它还在开发其更强大的护卫舰,带有核电站的驱逐舰,新型UDC和航空母舰。

      俄罗斯舰队不断发展壮大,我们已经在哪里和向谁建造了远洋船,我们已经在建造它们,但是我们不需要撕毁预算并使该国陷入债务。
    50. +3
      23九月2019 22:15
      我看到这里的居民喜欢为过去的战争做准备! 如果我们要恐吓某种落后的本地人,那么航空母舰当然会做到这一点。 但是最多两个! 一个吓人,第二个在泊位空余。 而且为了不贵,然后再修改一些项目,例如中途岛号航空母舰(CV-41),您当然可以像英国人那样将煤矿工人转变成护卫航空母舰,并重新制造一艘用过的“超级油轮”,甚至用与民国相似的常规活塞式飞机武装他们另一方面,P-47雷电(Thunderbolt)可以将其中的200枚放到上面,瞧,即使现在也要与ISIS作战。 加上对巴布亚或几内亚的某种封锁,它也将很好地应对。 而对美国打击力量来说,只有核武器会被抛在一边,它将起作用,甚至不会怀有幻想! 这里需要一种不同的方法,而不是一个AUG与另一个AUG! 这不是在莱特湾或中途岛的战斗!
      1. 0
        24九月2019 00:13
        对。 但是,在您威吓土著人之前,您需要了解该行为的含义,但事实并非如此。 导弹的数量足以满足美国AUG的需求。
    51. +1
      23九月2019 23:37
      尊敬的绍伊古明智地表达了真相,中国媒体客观地阐述了俄罗斯联邦国防任务的准确性
    52. 0
      23九月2019 23:45
      如果教堂还没完工,每个人都需要在制服上贴上几条条纹,那这算什么航母???
    53. 0
      23九月2019 23:48
      Quote:阿尔夫
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      是的,我将它与老虎进行比较。

      您是否尝试过与同学比较? 与巡洋舰相比,您的例子就像驱逐舰。

      你是对的。
    54. 0
      24九月2019 00:04
      很好,即使全世界都这么认为!
    55. -2
      24九月2019 00:05
      有了这样一个政府,人们应该为莫斯科地区获得如此多的资金而感到高兴。他们可以说俄罗斯联邦不会与任何人作战,因此不需要军队。我们会渡过难关的。他们说,俄罗斯卫队……库德林说什么?他知道他在说什么。更可恶的人(丘拜斯、亚夫林斯基之流)保持沉默,拒绝激起人们的兴趣。但目前这是可能的。他们睡觉,看看你我什么时候会死去。然后他们就会脱离并变得完全民主化。至于科主格托维奇所说的……目前和不久的将来,俄罗斯联邦建造包括航母在内的大型舰艇的能力是有限的。此外,现任政府的金融和经济集团不会允许这样的计划通过,这是不可能的。安全部队被迫按照以下原则使用分配的面包屑:优先领域按照充足原则,其余领域按照剩余原则。优先事项包括(参见国防部支出)战略核力量、防空/导弹防御、太空和战斗训练。由于俄罗斯联邦拥有这样的地理位置(一大优势),其军事发展的基础是陆军力量和空中力量的主导发展。舰队一直扮演次要角色。在历史进程的现阶段,俄罗斯在确保国家军事安全的同时维护自身独立更为重要。因此,在分配资金时按这样的比例分配。此外,俄罗斯只能在太平洋战区(千岛群岛和堪察加半岛)使用航空母舰。这个地区是爆炸性的、不可预测的。世界这一地区的任何参与者都不会容忍俄罗斯海军进攻潜力的加强。在俄罗斯联邦政治和经济发展的现阶段,我们无法处理此类船只,我们也不需要它们。当海军所需数量的三级、四级舰艇和支援舰艇完成后,3-4年内就有可能通过建造大型舰艇来完善舰队。出于防御目的,迄今为止采取的措施是足够的。你需要明白,没有人想发动核战争。美国对俄罗斯的攻击是因为其愿望,或者更确切地说是制定的计划,即通过忠于盎格鲁撒克逊人的军队夺取俄罗斯联邦的权力。在俄罗斯受到制裁和任何其他压力的背景下,盎格鲁撒克逊人和犹太复国主义者作为一支队伍,正在夺取权力。 Chubais 团队的活动增加就证明了这一点。他们如何成功,那么中国就不是盎格鲁撒克逊人的朋友。我们的骨头将用来平定天界。当然,上帝禁止。但为了防止这种情况发生,你我需要学会理解政治,用我们的大脑按照我们的良心生活。那些想要了解正在发生的事情的人,我建议您学习具有史诗般名称“死水”的公共安全概念材料(网址:www/// dotu.ru)。
    56. +3
      24九月2019 00:10
      一切都是正确的。晚餐用勺子就好了。昨天我们连AUG都不需要,前天还需要,但今天却是浪费钱,没有任何意义。
      1. 0
        24九月2019 00:58
        对过去有关该主题的文章进行评论是没有意义的。但参与舰队的每个人都知道舰队结构规划的混乱,以及因此建造的晦涩和过时的船只。
    57. +1
      24九月2019 01:23
      引用:lexus
      但是现在:“ Pelorus”号,“ A”号航行,“ A”号“ Zumvolt”号,“ Dilbar”号,“ Black Pearl”号以及许多其他俄罗斯寡头和官员的游艇早已取代了世界上广阔海洋中的俄罗斯海军,尽管旗帜“证明“远离俄罗斯。 但是我们知道,这都是一个“狡猾的计划”。 眨眼

      没关系,让我们帮助丘拜斯,一切都会立即开始生长,牛奶产量将增加两倍,舰队将得到数百艘护卫舰、弹道导弹核潜艇等的补充:
    58. +1
      24九月2019 04:16
      俄罗斯领土本身就是一艘“航母”,所有“朋友”都在手边!!!我们可以找到我们需要的任何人,而不需要漂浮的铁片。当然,这是一个笑话,但维护费用对于预算而言太昂贵了,绍伊古是对的 - 我们不会攻击任何人。
    59. -2
      24九月2019 05:20
      他说好吧。也就是说,有些人谈论蹦床,然后仍然留在这个蹦床上
    60. 5-9
      0
      24九月2019 07:17
      就连绍伊古也明白我们不需要远洋舰队吗?噢,真是出乎意料……:)

      PS:只是不要描述马达加斯加和瓦努图同时出现的正统 AUG 的乐趣 - 与柯伊伯带控制舰队相比,这里全是灰尘和腐烂!
      1. 0
        24九月2019 11:20
        与柯伊伯带控制舰队相比,这全是灰尘和腐烂!

        顺便说一句,你是对的。柯伊伯带是遥远的未来,但 4 - 5 个 KUG(太空打击群),以及一个携带核武器的基础轨道站和十几颗支持卫星(侦察、通信、太空和地面武器防护)是未来的前景未来50年。相比之下,航空母舰正在休息。
    61. +3
      24九月2019 07:37
      俄罗斯将无法建造与美国一样多的航母。减少建设是没有意义的。
      但你不能因为建造小船而得意忘形。舰队的整个历史表明,小型船舶比大型船舶昂贵得多。由于它们的使用寿命较短,因此它们的宜居性很差,而且它们抵御风暴的能力也很差。
    62. 5-9
      0
      24九月2019 07:38
      AUG是控制全球海洋通讯和全球贸易的一种手段。
      我们需要它——不!
      美国需要它——是的!
      中国需要它——是的!

      我不考虑美国在西半球自我崩溃或化蛹的情况,中国告诉我们,来吧,亚洲是我的,你的欧洲和非洲或非洲一半。
    63. +3
      24九月2019 07:49
      据中华人民共和国称,事实上,这种材料标志着俄罗斯海军的转变:

      提醒一个笑话:
      - 病人喜欢验血......好!
      - 压力怎么样……很好!
      -X射线...很好!
      - 那么,医生,我们会活得更久吗?
      - 这没有任何意义。
      俄罗斯拒绝维持海洋强国地位
      “俄罗斯正在集中精力。”但我们不需要PF本身,这是一个错误,上次战争的策略。我们有4支几乎独立的舰队,而美国实际上只有一个水域,穿过巴拿马。我们始终有防御战略,保证消灭侵略者。考虑到对赫鲁晓夫的仇恨,削减漂亮的巡洋舰可能并不是那么毫无意义。 HE 需要负责敌方的通讯并对抗其海军。
      中文媒体:Shoigu表示俄罗斯拒绝维持海洋大国的地位
      好吧,猴子,从树上下来吧,也许去山谷里打老虎吧,地方是空的。我很期待在河上看到一具尸体,无论是谁。感觉
    64. +1
      24九月2019 07:50
      近日,军事部门负责人谢尔盖·绍伊古的采访出现在国内媒体上,他在采访中表达了国防部的立场:俄罗斯不需要航母群,

      我没想到会从俄罗斯军队的“救世主”那里听到任何其他消息。
    65. EUG
      0
      24九月2019 08:03
      对我来说,首要任务是俄罗斯人。海军正在“关闭”内海,确保核潜艇从内海进入潜在敌人的海上交通,战略核力量的海军组成部分的部署及其使用也可以从“内海”。经济将变得不同-重振远洋舰队,其数量和相应的组成-然后就会看到,但现在需要高级的l/s训练。
    66. +1
      24九月2019 08:11
      俄罗斯是陆地大国,最重要的是让床垫远离其海岸
    67. -2
      24九月2019 09:01
      俄罗斯真的需要一支舰队吗?也许最好将其卷起来并用沿海综合体覆盖水坑?成本太高,甚至没有明确定义的任务。普通的名舰,仅此而已。
    68. +2
      24九月2019 09:20
      最近,“中国媒体……”、“中华人民共和国媒体……”、“天朝军事专家……”等文章最近开始频繁出现。军事和政治领导层与他们在一些外国媒体上所写的内容有何不同?而且,这些文章甚至没有标明出处。也许用这样的“黄”垃圾来填补有趣、有道理的文章就够了?我已经厌倦了阅读外国新闻“专家”对他们从未见过的事情的看法。
    69. -1
      24九月2019 09:42
      俄罗斯竭尽全力维持“伟大机队”的形象,不时派遣唯一的航空母舰“库兹涅佐夫”参加军事行动,甚至在叙利亚沿海地区进行了访问。
      他去的时候,北约国家的水手戴着防毒面具拍了照片发到网上,因为那里的烟雾令人难以置信,而航母抵达叙利亚海岸后,一个月内降落时损失了两架飞机,之后它又回去修理,现在这个浮船坞已经沉没了。一旦大规模使用舰队,类似的问题就会到处开始,所以俄罗斯海军与美国海军已经无法比较,差距巨大。
    70. 0
      24九月2019 10:55
      绍伊古只是概述了在《中导条约》终止的背景下该国当前的优先事项,而中国媒体正在得出影响深远的结论。 眨眼
    71. 0
      24九月2019 11:02
      Quote:格林伍德
      Quote:克林贡
      这么多年来,他们无法使用Tu-160,但是那里有什么,甚至可以复制Tu-22
      Tu-22和Tu-160都没有交付到中国。 他们将如何复制它们?

      嗯,我们可以从网上下载模型图纸并根据它们进行设计 wassat 笑
    72. +3
      24九月2019 11:27
      Quote:Arzt
      这就是戈尔什科夫的口头禅,几十年来每个人都在重复。
      阿默斯舰队不平衡。

      怎么会不平衡呢?难道他没有舰队履行职能所需的船只吗?有巡洋舰和航空母舰,却没有补给舰?美国舰队的不平衡状况如何?

      Quote:Arzt
      普通车队是适合执行指定任务的车队。 像任何工具包一样。

      那么,普通舰队和平衡舰队有什么不同吗?
    73. +2
      24九月2019 11:43
      X35U,鱼叉的后裔现在是高效武器吗?玛瑙、花岗岩和玄武岩去了哪里?我们终于梦想着高超音速 - 告诉我,带有“锆石”的K2航空母舰经过了多少架、在哪个舰队中,其中有多少架在海上执行战斗任务?为什么我们对“花岗岩”已经过时、除了卡通之外没有什么可以替代的事实保持沉默?为什么我们对我们没有任何东西可以向现有的真实 P-500、P-700 800 公里以上的航母发出目标指示这一事实保持沉默?除了在250公里外使用自己的目标指定装置之外,如果将发射雷达调至高水平以瞄准AUG目标,该船是否还有时间在被摧毁之前发射至少三分之一的弹药?
    74. +1
      24九月2019 12:08
      AUG被认为是一种接近目标以解决当地军事问题的方式。我完全同意我们的观点,我们不需要这个。它很昂贵,而且现在效果越来越差。远程(使用高精度手段)或使用友好的地面机场解决问题更加高效和便宜
      1. 0
        24九月2019 21:31
        引用:火星阿穆尔河
        使用友好的地面机场

        今天他们很友好,但明天就不那么友好了。
    75. +1
      24九月2019 12:35
      只是中国需要建造航母,以便万一有事的话可以夺回那个叛逆的岛屿。所以他们比较温暖和柔软。 ......但事实上,被一枚超音速导弹击中......这是一艘装载着非起飞飞机的大型驳船。向香蕉共和国投射最大力量...
    76. -1
      24九月2019 13:33
      中国人只是假装是十足的白痴,他们想表明武器的有效性与他们无关。或者看起来不像?
    77. +3
      24九月2019 18:00
      美洲被发现了!海洋动力,有两艘船。我们的地位是美国、中国和欧洲的次殖民地。一个正在迅速退化的地区。你最好写下多少岁的男人和女人被判处工作到坟墓。
    78. +3
      24九月2019 19:18
      尽管令人悲伤,但我们必须承认一个显而易见的事实:就舰队而言,我们正在缓慢而坚定地成为地区强国。我们不能再做的是提供酱汁:“但我们不需要。”
    79. -2
      24九月2019 19:37
      好吧,这不是由中国人来谈论和评判的。军队虽然人数众多,但没有取得过一次胜利,基本上没有战斗经验。现在,如果美国人有资格向中国发射炸弹,那么我们就会嘲笑中国的力量。 100普特会喊卫兵俄罗斯救命
    80. 0
      24九月2019 19:43
      主啊,口径与战略导弹航母阿库拉号有什么关系?这似乎是一个严肃的网站,那么为什么要转载这些废话呢?至于自由岛,是的,我们需要协调我们想要的和我们实际拥有的。即使地球另一端有几艘AUG,苏联舰队又如何阻止对古巴的封锁呢?你会发动第三次世界大战吗?
    81. +3
      24九月2019 19:50
      绍伊古与此无关。问题在于半野蛮资本主义的低效原材料经济,加上大量资金被带出国外,淹没在寡头和腐败官员的口袋里,而不是用于科学和生产。 91年后,美国成功地将有缺陷的经济模式和法律强加给俄罗斯。普京作为一名经济学家并不出色,他在这方面没有强大的专业团队。要么他无法创造它,要么他正在玩自己的游戏。因此,俄罗斯没有、也永远不会建立一支能够解决世界海洋问题的强大舰队。此外,如果我们不将资产阶级的野蛮经济转变为有计划的社会主义经济,那么北约联盟将在经济上挤压我们,最重要的是在腐败的统治“精英”的帮助下,他们拥有所有的资本,孩子,生意,以及西方的房地产。这只是时间问题。
      1. +1
        24九月2019 21:33
        Quote:北极熊
        或者正在玩他自己的游戏。

        而且,其成果每天都变得更加明显。
      2. 0
        25九月2019 22:30
        嗯,是的,嗯,是的,总的来说,绍伊古不是来自“团队”……与所谓的精英无关。

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

    “履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》