战斗机。 Messerschmitts Me-210和Me-410。 超越理解

63
这次我们将同时谈论两架飞机。 是的,原则上,它们是不同的机器,但是第二台仍然是针对第一台的错误进行的富有创意且富有成果的工作。





第一个...如果我们认真地谈论Me-210,第一个通常是一个飞行错误。

357生产的飞机(未完成320)在战争中没有扮演特殊角色,Me-210不是超级武器,我也不会称之为新产品。 但是如果没有210,就不会有我们将主要讨论的Me-410。

战斗机。 Messerschmitts Me-210和Me-410。 超越理解


完全没有 故事 这架飞机(嗯,飞机)非常出色,因为它提供了第二次世界大战期间第三帝国发生的事情的清晰画面。

我们已经知道,双引擎战斗机问题的机翼是如何增长的。 来自Bf-110,战争初期充其量只能保护自己。 即使这样,也并非总是如此。 关于如何成为真正的“毁灭者”或“毁灭者”(Zerstörer翻译成这样),没有讨论1941中的讨论。

显然,必须构造一个替代品。 威利·梅塞施米特(Willy Messerschmitt)接受了挑战,但是...

是的,让我们这样说:成为德国空军的飞机领先供应商的愿望比德国空军想要的要强一些。 它希望在空中发挥主导作用。 总的来说,它并没有一起发展,最终以德国空军的崩溃而告终。

显然,梅塞施米特先生不仅在那几年很酷,还从后台骗取了福克-沃尔夫,海因克尔,多尼尔和阿拉多的竞争对手。 名单上没有Junker人,但是Junker人没有参与战斗机,在夜灯下对Ju-88的改动也不算数。

1941年表明,需要对一群英美(尤其是)轰炸机做些事情! 而且,每个人都知道他们必须被击落! 如果在卡姆胡伯的夜间战斗人员的帮助下或多或少设法解决了与英国夜间突袭的战争,那么在下午...

下午,我需要一栋高大,高层 武器 以及具有较大作用半径和/或长时间弹射能力的高速飞机,等待敌人的进近。

通常,不是Bf.109或Bf.110。 在这种情况下,Me-210开始工作。 重型攻击型双引擎战斗机,能够与美国和英国的轰炸机作战。



Me-210公司诞生了。 可以肯定地说他是德国航空业的一次流产,不会夸张。 但是需要一架飞机,而其他公司却没有可理解的东西。 问题是...

但是幕后战斗的胜利还不是德国天空的胜利。 Me-210成为这种说法的例证,尤其是因为飞机甚至无法登上战场。

展望未来,我将仅列出与Me-210同时开发的飞机型号。 顺便说一句,这份名单令人印象深刻。 非219,Ar-240,Hs-129,Bf-162,Hs-127,Fw-187和Ta-154。 马上,进入该系列的Non-219和Ta-154出现了,但是当它为德国空军带来最大利益时,却没有立即引起注意。

从1939的首次飞行开始,我们的英雄就展示了他作为飞机的惯例。 也就是说,它在水平和垂直平面上都是不稳定的。 在Me-210上所做的所有进一步工作都在努力使这一奇迹至少以某种方式实现。 在完成阶段,仅尾部更改了3次。

它没有帮助。 飞机仍然在空中不稳定。 试飞员撰写的报道说,飞机在飞行中出现了抽动,机尾部分出现了湍流,副翼飞舞。

但是显然,当飞行员驾驶一架不愿飞行的飞机进行战斗时,威利·梅塞施米特(Willy Messerschmitt)在机柜中赢得了他的下一场战斗。 而且-看哪! -推荐Me-210进行批量生产! 是的,只要消除了指出的缺陷即可。 我必须立即说说这些缺点并没有消除,但是飞机是在1940年底开始组装的。



没错,无论是开始还是结束。 事实证明,Me-210仍然和1939一样可悲。 1942年初,对两架飞机进行了重新设计,并获得了Me-310代号。 但是,这些飞机没有成功。 最终,决定放弃Me-210和Me-310的发布,而继续进行Me-410的发布。

最有趣的是Me-210 / 310从Messerschmitt的失败中获胜... Messerschmitt!

Me-210 / 310的故障主要影响Bf-110的发行。 他们通常希望在1941正常运行后立即将其从210的发行版中删除。 但是最后,Bf-110爆发了整个战争,最后一辆汽车于当年3月1945离开了商店。



显然,这与110稍有不同,但是在盟军中出现野马和雷电的条件下,他什么也没捉到(布朗宁子弹除外)。

原本计划在1941年停止生产,但结果,飞机一直持续到装配线,直到当年3月1945!

但是在1942中,一切都不幸地结束了,一个完全不同的故事开始了。

在Me-210故事的结尾,值得注意的是德国人自己并没有急于承担这种缺陷,因此匈牙利人很快将飞机拆除,他们在其多瑙河工厂开始发布Me-210。



当盟军开始轰炸匈牙利时,Me-210参与了防空飞机的战斗。 当美国轰炸机在P-38的掩护下飞行时,事情或多或少是正常的。 当P-38换成同一架P-51时,一切对匈牙利飞行员来说都是可悲的。

相当数量(159)的Me-210匈牙利人集会落在东线。 他们在那儿没有赢得太多胜利,他们在我们的报告中也没有表现出来,但是,原则上,那时我们并不在乎谁该倒下。

至此,Me-210的故事实际上结束了,另一架飞机的故事开始了。

1942于4月正式宣布停止在德国工厂生产Me-210。 对Messsserschmitt的损害是体面的,财务的,声誉良好的。 但是,由于只有200 Me-210在装配线的工厂,370机器处于施工的初期阶段以及在800单位也准备装配机器套件的事实,对于德国人而言,事情变得复杂了。 并且必须为此做些事情。

自然,为了摆脱困境,梅塞施米特尽一切努力摆脱困境。 因此,出现了Me-410 Hornisse /“大黄蜂”。



与Me-210的统一是巨大的,但实际上,新飞机与Me-210不同。 考虑到210的悲伤程度,决定将汽车命名为其他名称。 一架几乎全新的飞机被称为“ Me-410”。

从结构上讲,Me-410与它的前任没有太大区别,这很自然,因为实际上必须对一千架潜在飞机进行某些处理。 最主要的是-在Me-410的设计中,它消除了Me-210的主要关键缺点,即稳定飞行中的机器。

不能说输出的是一架完美的飞机,但事实证明,我们没有向填埋场发送用于组装飞机的现成套件,而是向德国空军提供了一种重型战斗机。 因此,在Me-210的工作停止九个月后,Me-410出现了。



工作做得很好。 机翼的形状发生了根本性变化,变得更窄,斜角减小,出现了Hadley-Page板条。 更换并加强了副翼,加长了机身。 最主要的是,这些变化有所帮助,飞机开始像通常所接受的那样飞行。

1月1943,德国空军接收了首批五架Me-410飞机。



它不仅是一架重型战斗机,而且实际上是一架战斗轰炸机。 并生产各种版本。 武器装备的主要部分是标准装备:位于机身前端的两把20-mm MG 151 / 20机枪和两把7,92-mm MG 17机枪,以及两把13-mm MG 131机枪安装在FDL或FDSL旋转远程侧塔架上。 内部悬架上最多可悬挂1000公斤炸弹:1 x 1000-kg或2 x 500-kg或8 x 50-kg炸弹,但通常将500公斤视为正常的炸弹装载量,其余作为重新装载选项使用。

Me-410轰炸机变体还具有用于四枚50千克炸弹的外部炸弹架和一台Stuvi 5B轰炸机瞄准具。

还生产了Me-410A-1 / U1侦察机等特殊飞机,其中Rb 20 / 30,50 / 30或75 / 30或Me-410A-1 / U2摄像机安装在炸弹上,并安装在重型炸弹上以及另外两门带有151弹药的MG 20 / 250大炮。 结果是一次非常出色的空中凌空抽射。

一直以来,德国工业界一直在制造1160 Me-410飞机,再加上从Me-200重做的大约210。



但是,预期的成功没有奏效。 是的,工厂开始以令人印象深刻的速度制造Me-410,但是可惜的是,飞机的数量一直在减少。

如果Me-410赶上并袭击了轰炸机,那么对于轰炸机来说,一切都很难过。 但是Me-410的主要问题是野马,他们的飞行员正在迅速减少重型战斗机的数量,而事实上这并不能与P-51对抗。



例如,410年16月1944日涉及Me-110的战斗,当时约有410架飞机的Bf-220和Me-500联合分队袭击了一架美国轰炸机。 该舰队有大约17 V-2000和24 V-XNUMX。 如此众多轰炸机的目标是 航空 植物。 德军击落了18架轰炸机,没有造成损失。 诚然,由于行动半径不足,美国人的掩护战士已经离开。

1944在4月的所谓Stettin战役中,美国人失去了52 B-17,12 B-24和16 P-38。 德国的伤亡人数为57飞机。



它似乎几乎相等地划分了,但是B-17和Me-410的重量和成本很难比较。

但是当盟友降落在法国并开始在法国土地上使用飞机场时,Me-410的一切都结束了。 更准确地说,P-51和P-47非常迅速地完成了德国重型战斗机的任务。

总的来说,我们可以自信地说,梅塞施米特在真正的“驱逐舰”中没有成功。 Bf.110,Me-210和Me-410都没有。

通常,还有另一页内容并不丰富双引擎发动机的使用寿命。 我认为最有趣。

我们的部队俘获了一架配备VK.410加农炮(2-mm)的Me-4B-5 / U50,并按照指示转移到适当的研究所进行研究。



苏联专家仔细研究并在拉美斯科耶盘旋了大黄蜂,得出了这些结论。



测试程序由23航班组成,总飞行时间为14小时25分钟,由试飞员I.P. Piskunov少校执行,技术部分由V. Ya。Magon中校评估。

根据测试结果,该飞机的评分相当肯定。 起草了一个相当大的文件,称为《飞机测试法》。 我将引用该文件的摘录,因为我们的测试人员以各种方式“用骨头”拆除了飞机。

“注意到战斗机通常易于驾驶和良好的机动性。

驾驶舱狭窄,坐着不方便,控制飞机和发动机的操纵杆和扇形的位置,螺旋桨电动机控制装置和导航装置的位置都很方便。

特别是通过配备增压器变速杆,控制机油温度的自动机以及螺旋桨和气体组合控制,飞机的操作尤其容易。

滑行飞机既稳定又能通过制动器和电动机很好地控制,但是使用制动器时,脚会感到疲倦,因为在制动时必须付出很多努力。

在爬升时,飞机是稳定且控制良好的(尽管如此,他们还是想到了Me-210!-约Aut。)。

在水平飞行中,飞机可以在整个速度范围内自由控制飞行,舵机上产生的负载可以轻松地用修剪器去除。 飞机具有足够的航迹和横向稳定性裕度,纵向稳定性裕度较小

种植的计算和生产并不是特别困难。 有足够的方向舵可以在三个点降落,但是此时电梯上的负载很大。 在运行过程中,飞机是稳定的;使用制动器时,飞机没有粘结的趋势。

在以65-70度(Vnp = 380 km / h)滚动的转弯时,飞机稳定,方向盘上的负载正常。 在转弯70度(Vnp = 390-400 km / h)的转弯上,稍稍拉动手柄,方向舵上的载荷就会迅速减小,飞机会设法摆脱转弯。战斗转弯时,飞机的可控性和稳定性很好。

如果其中一台发动机发生故障,则很容易将带有舵的飞机保持在水平飞行路线上。 用修剪器将舵上的负载完全清除。

在H = 6000米及以下的高度且具有正常飞行重量的情况下,一台发动机运行并且在叶片位置处空转的发动机上的螺钉可以以Vnp = 280 km / h的最大速度进行长距离飞行。 在额定功率模式下进行长时间水平飞行时,冷却液和机油的温度不会超过允许值,在一台发动机上飞行时,可能会以高达30度的倾角向运转中的电动机和怠速电动机转弯。

结论:根据飞行员技术,被捕获的Me-410В-2飞机比生产的Pe-2飞机简单,并且几乎与Tu-2飞机相同。 在可控性和可操纵性方面,Me-410В-2飞机超过了系列家用轰炸机。”


Me-410代替箭号,由试飞员Poptsov中尉进行了几次试飞,他对飞机的防御武器能力做出了以下结论:

“从后座舱的视野可以很好地看到后半球的顶部。

下半球的外观不足,因为机身,稳定器和会产生较大死锥的平面会干扰下半球。

无线电操作员-炮手的座舱尺寸,设备的放置和体积,机枪架的放置位置确保了无线电手-炮手的操作员可以执行自己的所有任务。 从后排驾驶室无法定向。”


没有检查飞行中的飞机的装备,所有的大炮和机关枪射击都是在地面上以短划线进行的。 苏联专家正确地认为,主要武器50-mm VK.5加农炮与类似的国内型号相比是不成功且无效的:

“ VK 5口径火炮50毫米 除了自动电动气动装弹系统外,适合安装在飞机上的枪支没有任何意义。

发射速度为40 rds / min,初始速度约为500 m / s,枪具有自动重装装置592 kg的重量,而口径为45 mm的家用航空枪NS-45的发射速度为270 rds / min,初始速度为795 m / s的权重要少3,5倍,即168 kg。

40 rds / min的射击速率实际上仅需进行一次射击就可以进行目标射击。 测试镜头显示,在飞机结构(波士顿飞机的机身)作用下,VK 5加农炮的高爆破片弹的效能略高于NS-45加农炮的效能。


带有两台131毫米口径MG 13机枪的机电驱动的后部安装更加有趣,因为我们的系列飞机没有类似的遥控武器。 建议开发这样的系统。



VMG的工作非常出色。 最重要的是,测试人员喜欢Kommandogerät集成控制面板。 它使飞行员可以通过一个杠杆来更改发动机的基本参数:转速,增压,燃料供应,增压器叶轮的速度,以及螺旋桨叶片的桨距角和点火正时的变化。

当然,飞机的战斗能力也被研究了,而不是理论上的研究。 Me-410与Tu-2轰炸机,Yak-3和La-7战斗机的训练战斗在空军研究所进行。

测试飞行员主要Antipov:

“ k牛3飞机可以很容易地追赶并在410-1000米的高度和所有飞行模式下攻击Me-1500。 进攻最容易的是在高度上从侧面的后半球进行。 但是在这种情况下,Me-410射击者可以很好地看到攻击机,并可以成功地进行有针对性的射击

当从后面和下面进行攻击时,由于射手的向下视野很差,因此您可以无视地靠近Me-410瞄准射击。 在战斗中,有几次可以从下方成功攻击Me-410,而射击者却不会注意到。

在战斗中,Yak-3在高度和速度上保持了优势。

通常,以略微转向侧面的方式进行所有攻击的出路-以免丢失Me-410的视线并且不会落入其防御性火力之下。

在410-2000 m高度的单架Me-4000飞机的自由空战中,Yak-3飞机具有明显的优势,可以占据必要的高度并从任何方向发动攻击。

Me-410飞行员从未能够瞄准Yak-3飞机。

与Me-410在1000-1400米的中等高度进行空战是最有利的。对于Me-410来说,避免战斗机在低空袭击是最容易的。”


试飞机长皮库连科:

“在所有飞行模式下,即在升空时,当以最大速度降速水平飞行时,La-7飞机都能追上Me-410,自由攻击它。

从下方以410-60度的角度从下方攻击Me-70并用巡逻员退出攻击是安全的,在这种情况下,射击者看不到敌人的飞机。

从后面以大角度从上方进攻也是安全的。

如果掉头,攻击Me-410飞机很方便。 有必要进入掉头并从4 / 4角度进行攻击,并且随着攻击转向Me-410。 这将使您有可能在发起新攻击时处于起跑位置,而不会落后于Me-410。

如果La-7战斗机在袭击后跳到Me 410飞机的前方,则必须向侧面转弯以急剧上升高度-为避免落在Me 410前沿的火力之下,飞机无法做出急剧的“滑行”。 战斗机以90度转弯后,有机会站在平行于Me 410的航线上,以60度的角度从上方和侧面-以超过45度的角度从侧面攻击

我相信,如果攻击角度小于45甚至30度,那么射手就不会受到特别的危险,因为他不愿意大角度进行瞄准射击。”


根据试空战的结果,苏联试飞员得出结论:具有速度优势的Me-410对Tu-2和Pe-2构成了巨大威胁,并且优势仅随着高度的增加而增加。 空中凌空抽空摧毁轰炸机的力量绰绰有余。

使用战斗机Me-410可以领导一场纯粹的防御战,但是Yak-3和La-7在速度和机动性上均超过了它,无疑赢得了所有战斗。

但是,如果Me-410可以发动正面攻击或赶上一架跃入视线的战斗机,那么我们飞机的决赛将非常可悲。

还应指出,从后方,尤其是严格从机尾从下方攻击战斗机,很难击退Me-410飞机的箭头,在这种情况下,通常不瞄准目标。

相比Yak-60和La-410战斗机,由于后方机枪的射击角度不足以及Me-3飞机的机动性相对不足,使用移动武器几乎不可能用移动武器击退超过7度锥角的战斗机攻击。

从阅读的所有内容中可以得出什么结论?

是的,德国人让我想到了Me-210,因此,获得了一架具有强大武器的相当先进的飞机。 而且在世界上,很少有轰炸机能够摆脱这种拦截器或抵挡其炮火。

但是,与单引擎战斗机相比,Me-410缺乏速度和机动性,因此非常容易成为猎物。 410根本无法与那些在1944年进入盟军武器库的飞机进行战斗,甚至无法进行防御。

在这种情况下,威利·梅塞施米特(Willy Messerschmitt)刚在飞机上迟到。

LTH:
修改Me-210A-2



翼展,米:16,35
长,M:12,15
身高,男:4,30
翼区,м2:36,25

重量,kg
- 空机:7 275
- 最大起飞:10 700

发动机:2 x戴姆勒 - 奔驰DB 601F x 1350马力

最大速度km / h
- 地面:450
- 身高:535

实用范围,km:1430
最大爬升率,m / min:535
实用升限,M:8900

船员,prs:2

武器装备:
-两把20-mm MG 151枪,每桶350弹
-两把7,92-mm MG 17机枪,每桶带1000弹药筒
-两支13-mm MG 131机枪,用于远程控制的装置FDL 131,枪管上装有450弹药筒
-8 x 50-kg炸弹。


修改Me.410a-1 / u2



翼展,米:16,35
长,M:12,50
身高,男:4,30
翼区,м2:36,20
重量,kg:
- 空机:7 525
- 正常起飞:9 660

引擎:2 x戴姆勒-奔驰DB 603A x 1750 hp
最大速度km / h
- 地面:505
- 身高:620

实用范围,km:1700
最大爬升率,m / min:650
实用天花板,m:10 400
船员,prs:2

武器装备:
-两把20-mm MG 151枪,枪管上的枪管装有350壳
-WB 20中的两把151-mm MG 151枪,枪管上装有250弹壳
-两把7,92-mm MG 17机枪,每桶带1000弹药筒
-两支13-mm MG 131机枪,每桶带有500弹药筒,可遥控FDSL。

最后,这是英国人在进行Me-410飞行测试过程中拍摄的电影。



来源:
安德烈·哈鲁克(Andrey Haruk)。 德国空军驱逐舰Bf 110,Me 210,Me 410。
Sergey Kolov,Andrey Kurakin。 世界的飞机。 Fighter Me 410。
弗拉迪斯拉夫·顺科夫。 德国空军航空。
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

63 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 0
    23九月2019 05:46
    还有无花果篡改世界统治!
    我们在两个方面爆发了一场大出血大战,wunderwaffen没有任何帮助!
    1. +2
      23九月2019 06:04
      “创造力的折磨”是每个创造新事物,犯错误,寻求解决方案的人所固有的,所有飞机都不是由“掌声”诞生的,如罗马人所描述的类似物的“连接漫游”,我们不会看到太大的区别,除了价格错误的事实,在那些日子里,营地甚至更糟。
      1. +1
        23九月2019 19:29
        https://youtu.be/E6CUXwzL8KE
      2. 0
        22十二月2019 04:07
        无疑,德国人在“自由的欧洲国家”工作,而我们在“仇恨的人族棚屋”中工作。
  2. +21
    23九月2019 07:08
    总的来说,我们可以自信地说,梅塞施米特在真正的“驱逐舰”中没有成功。
    完成-不。 但是我认为,这架飞机的失误更多是与错误,或更确切地说,是无法使用正确的使用战术有关。 可惜的是,在制定使用这些飞机的策略时,没有办法完全了解德国的报告。 驱逐舰的最大问题不是他们自己对野马没有什么反对,而是野马对抵抗德国空军轻型单引擎战斗机无能为力。 如果后者能在战斗中与“野马”紧密结合,那么此时“驱逐舰”便会做好工作,以“除草”密集的重型盟军轰炸机
    1. +4
      23九月2019 13:53
      那就对了。 还有另一个细微差别-Tsershtorer正在追踪来自英语Destroer的论文,该论文本质上是Destroyer而不是Destroyer。 这些飞机的名称来自海上术语,旨在表示可以摧毁,轰炸和侦察的多功能飞机。 也就是说,他从未想过要有一个完整的战斗机。 因此,他无法承受与现代战斗机的战斗也就不足为奇了。 他的任务是以他们的轻型部队为名击落轰炸机,运输机和陈旧的战斗机。 但是,如上所述,轻型部队没有完成任务,他们还有更重要的事情要做,建立个人账户。
      1. +2
        23九月2019 15:22
        您是否认为德国人不知道此类船只的全英文名称“ Torpedo Boat Destroyer”? )
        1. +1
          23九月2019 19:15
          当然,他们知道,只有在第一次世界大战之前就借用了它,并在舰队中广泛使用了它,飞行员又从中借用了它;)
          1. 0
            23九月2019 20:01
            由于Me-110也有Jagdbomber变体(战斗轰炸机),那么重型战斗机又叫什么“毁灭者”呢? )在我看来,您在借用“驱逐舰”一词的顺序上是错误的。 是的,海军人员以这种方式命名了其中一类舰船,但传单并不是从它们那里借来的,但是可以这么说,转向了起源,这太伤人了)。也就是说,这些名称是平行出现的,彼此之间没有任何关系。

            PS顺便说一句,维基上有两篇关于德语中“ Zerstorer”的不同文章,一篇关于驱逐舰,另一篇关于重型战斗机,这证实了我的理论。
            1. 0
              23九月2019 20:09
              而且,Tsershtorer第一次被称为第110个,还处于开发阶段,然后好像是一门课。 据我所知,这个词不是官方的,而是广泛的。
              1. 0
                23九月2019 21:39
                Zerstörer一词的最佳翻译是“战斗机”))
                1. +1
                  23九月2019 21:45
                  这也是事实。 通常,该语言的所有细微阴影,旋转和细微差别只能由其母语使用者理解。
  3. +16
    23九月2019 07:34
    而1941年节目那满是英语 和美国人(尤其是) 轰炸机需要做点什么! 而且, 每个人都知道他们需要被击落! 如果在卡姆胡伯的夜间战斗人员的帮助下或多或少设法解决了与英国夜间突袭的战争,那么在下午...
    ???? 41? 他向德国人展示了如何与美国轰炸机人群打交道? 这是新的! 真棒,罗马!
    1. +6
      23九月2019 08:36
      而英语显示的恰恰是白天,而不是夜间,即英国人改用夜间轰炸,因此他们夸大其词,直到战争结束,他们才在晚上翻遍德国。 感觉
    2. +1
      24九月2019 13:31
      ???? 第41?

      也很惊讶。 战争开始时,德国人通常让战斗机“懒惰”-一次换班,每天工作8小时,工作时间为262天。 他们对接任机翼的梅塞(Messer)和福克-沃夫(Focke-Wulf)的数量和质量感到非常满意。 当时,威利已经在喷气式飞机Me-XNUMX上下注,即使那架飞机既不摇晃也不滚动。 战争之前,每个人都喜欢双引擎战列巡洋舰袭击者(正是这个想法使海军获得了海军的称号)。
      另一则震惊德国人如何制造不稳定的飞机。 毕竟,当时的机翼,肩部和尾部区域的比例(肩2、5和弦和20%的面积)是教科书中的经典内容,并且在大多数飞机中都得到了观察。 您可以比较我们的,德语,英语甚至日语。 显然,居中的可能性很大。
  4. 0
    23九月2019 08:24
    应该补充的是德国空军的bzikom是通用的-即 兼职战斗机应该是轻型轰炸机,侦察机,攻击机等,只要有足够的想象力即可。 对于210/410,这导致内部悬架需要携带2到500个-所有后果
    1. -4
      23九月2019 09:48
      从陈述来看,SU-57现在也有类似的bzik
    2. +6
      23九月2019 12:10
      Quote:sivuch
      应该补充的是德国空军的bzikom是通用的-即 兼职战斗机应该是轻型轰炸机,侦察机,攻击机等,只要有足够的想象力即可。

      因此,每个人都有这样的俗话-洋基人,莱姆斯,叶普和我们的人。 原来是护送R-47的战机轰炸机做得很好。
      上帝本人也命令双引擎人具有普遍性-在大多数情况下,他们是从战前双引擎万能机器的概念发展而来的:侦察/战斗机/轰炸机。
      1. 0
        23九月2019 13:58
        但是,每辆车都有一个主要目的。 如果有足够的LTH“储备”,则可以考虑其他功能。 另一个选择:该机器不再适合作为战斗机-因为IS仍然可以很好地使用。 野马人成群结队时,同样的雷声移到了i-b,主要是在飞行范围内获胜。
        具体来说,内部悬架上有大量炸弹(典当和腹部的Ju-88没那么多)-这些都是数百公斤的机身重量和多余的毒品。
      2. +1
        24九月2019 10:04
        P-47最常用作攻击机和轰炸机,很少用作战斗机
      3. 0
        8十月2019 09:55
        引用:Alexey RA
        因此,每个人都有这样的俗话-洋基人,莱姆斯,叶普和我们的人。 原来是护送R-47的战机轰炸机做得很好。

        鉴于PW-2800于1936年问世,因此美国人在发动机制造方面比德国人领先6年,而在燃料工业方面则要高出德国XNUMX年。
        因此,在完成和制造飞机以及性能特性方面,设计师在所有人面前都有很大的障碍。
  5. +19
    23九月2019 09:08
    在读完这不是罗马书的第一篇文章之后,我发现我认为,从原则上讲,一篇好文章会从“开玩笑”的表现形式中引起直白的刺激。 就像当前的青年音乐(Feduk等)中一样:您“唱歌”的声音越恶心,鼻音和听不懂,效果就越好。
    同样,VO并不是Krokodil或Smehop​​anorama杂志:严肃的话题需要严肃的演讲风格。 恕我直言,当然。
    1. +6
      23九月2019 09:56
      是的,可悲的是,一切都重复了四次
      1. +15
        23九月2019 10:20
        事实并非如此:可悲的是,正在形成以下印象:德国人是半混蛋,设计师突破了毫无用处的样品,该行业似乎生产出优质的产品,但这也是胡说八道。 这一切都在感官层面。
        结果,我们没有进行分析,而是对本文的作者进行了评估。
        1. +1
          23九月2019 10:54
          Quote:dmmyak40
          同样,VO并不是Krokodil或Smehop​​anorama杂志:严肃的话题需要严肃的演讲风格。


          但是,这既不是测试委员会的报告,也不是技术文档? 这篇文章有足够严格的文书文字。 受版权保护的文字可能反映了作者的思维方式。 有人用Excel表思考,有人用漂亮的图片思考。 给每个人自己。


          Quote:dmmyak40
          德国人是个书呆子,设计师正在突破样品本身,这个行业似乎正在生产好的产品,但这也是胡说八道。 这一切都在感官层面。


          是的,事实是事实比技术文档还复杂。 在其中,主观因素有时会超过目标。 作者试图解释为什么德国空军采用了有争议的样本。
          1. +9
            23九月2019 21:14
            Aleksey,您绝对正确,这不是测试委员会报告或技术文档! 因为技术文档使用的是完全不同的语言:相信翻译多个MIL-STD的人花了很多时间来解决这个问题。
            让我们看一下作者的风格:“束腰,凉爽,成群结队,悲伤/悲伤(5次),捕捉,流连,先进”。
            我将再次澄清:也许我对作者的要求太高了,但是您对此无能为力,有一次我的博士学位论文使我对编写与“低俗小说”无关的文本提出了更高的要求。
            致作者:罗马,尝试批评您的批评,尝试找到可以帮助您改善工作的方法。
        2. -2
          23九月2019 22:31
          事实并非如此:可悲的是,正在形成以下印象:德国人是半混蛋,设计师突破了毫无用处的样品,该行业似乎生产出优质的产品,但这也是胡说八道。 这一切都在感官层面。

          作者只是将西方的宣传与之形成鲜明对比,西方的宣传在80年代注入了大河,德国的技术是标准,苏联的技术是胡扯。 作者只是揭穿了这些神话。
          1. +2
            23九月2019 23:14
            也许可以,但这可以通过不同的方式来完成:几十年来,随着知识的积累,您可能会不小心用德国人的“流产”和少量现代词汇吐口水。
            而且您可以冷静,周到,合理地使用,而不必提交多余的词义和情感标记。 当然,无需将其转换为技术报告。 遗憾的是,作者有时会犯下错误:一个尖叫的标题(有时离本质很远),几段带有一般性推理的段落和很多LTH。
    2. 0
      23九月2019 14:43
      我完全同意!如果您为VO写作,则需要更加注意设计!
  6. +15
    23九月2019 10:59
    因此,1941年表明,英美轰炸机群(尤其是轰炸机)需要做些事情!

    第41年的成群的美国人? 新鲜玩意。 阿梅尔的全面空袭始于第44届。 在第43突袭中,突袭是单独进行的,即使不是很成功,甚至没有完整的战斗机掩护。
    通常,不是Bf.109或Bf.110。 在这种情况下,Me-210的工作就开始了。

    作者本人写了关于Me-210在XNUMX年的首次飞行 1939 年。 也就是说,他开始被创造 战争。 在重型战斗机学说的条件下,作为Me-110的进一步发展,在为英国的战斗中受到打击。 Me-210是战前学说的一部分 那时下午还没有轰炸机的舰队。
    超越理解-恩,我不知道,一切对我来说都很清楚。 与Me-210相比,旧的Willy成为了比Pe-2和Pe-3更好的战斗轰炸机。
    如果与英国夜间突袭的战争或多或少设法在Kammhuber夜间战士的帮助下解决

    失败,尽管损失严重。 英国人的主要敌人是夜间轰炸的准确性低。 到第44年,它已解决。 因此,早在43年,突袭了“数千轰炸机”,对德国人造成了可怕的后果。
    Yak-3飞机可以在410-1000米的高空以及所有飞行模式下轻松追赶并攻击Me-1500
    .
    在这里,我们的飞行员在充分尊重的同时与他们一起玩耍。 大黄蜂袭击了要塞6-7公里。 那边打架怎么办? 最好的Yak-3和La-7飞机对抗“大黄蜂”? 好吧,那眼镜蛇,La-5,Yak-9呢?
    我认为Me-410作为轰炸机和攻击机,在东线会造成很多麻烦,补充了重点。
    实际上,“大黄蜂”的工作本来不是他们想要的。 用轰炸机陪伴整个半径范围的强大战斗机攻击1000个要塞的编队吗? 42-43岁的谁会想到这样的事情? 美国空军向敌人提出了一项原则上没有解决方案的任务。 那时,只有另一个美国可以与美国空战。 对威利和他的大黄蜂有何批评? 他们只是适当地延续了第110辆的发展路线,当时没有其他任务

    我以为这篇文章是由卡普佐夫撰写的。 令人不愉快和意外的统一。 头条浮华,严重错误,最重要的是,对至少一架好飞机的抱怨难以理解。 有条不紊地失败。 没有关于这个问题的陈述,结论是不正确的,很好的,或者至少是有争议的,有时会散发出“黄色”。 VO慢慢降低了门槛。 至少有必要根据当年的结果通过投票结果来确定最佳/最差的作者和文章。
    1. +1
      23九月2019 20:24
      Quote:工程师
      美国空军设定了一个原则上没有解决方案的对手任务。 然后只有另一个美国可以与美国空战。 威利和他的大黄蜂在这里受到什么批评?

      好吧,不是真的。 欧洲在德国的主持下团结起来的资源便可以做到这一点-如果德国人只有西方战线或只有东方战线,他们就可以获胜。

      让我提醒您,英国已准备好向德国投降并走向全球……不,不是在1940的秋天,而是在1944的秋天! (V-2的结果,即使没有气体和原子填充也是如此)只有盟军在欧洲大陆上的突飞猛进和美国的声明,即如果发生单独的停战,华盛顿将向伦敦宣战,这使英国人成为交战的盟友。

      Quote:工程师
      与Me-210建立合作伙伴之后,老Willy成为了比Pe-2和Pe-3更好的战斗轰炸机。
      好吧,作者不喜欢德国飞机,尤其是Bf-110-Me-210-Me-410系列。 但是最终这款车表现出色,比Pe-2和Pe-3更好,在某种程度上与Tu-2相当。 但是苏联的Yak-2和Yak-4是该级别的完全类似产品-因此,总的来说,这些汽车并没有以任何方式行驶。
    2. 0
      23九月2019 22:37
      使用强大的战斗机攻击1000个要塞的编队,并伴随轰炸机在整个半径范围内? 42-43岁的谁会想到这样的事情?

      在苏联,甚至在战争之前,这种概念就被认为是主要概念,而MiG-3就是为此而创造的。 )))
    3. 0
      28九月2019 08:49
      好说关于这个无法解决的问题。 关于只有其他美国可以与美国空战的事实。 尊重!
    4. 0
      17十二月2019 18:21
      “浮躁的标题,严重的错误,最重要的是,至少对一架好的飞机要求的理解不明确。有条不紊地失败。这个问题没有提出,结论是不正确的,很好的,或者至少是有争议的,有时会散发出“泛黄的感觉。” VO正在缓慢地降低标准。根据当年的结果,根据投票结果确定最佳/最差的作者和文章。”
      hi
      我同意这个意见。 越来越差。
      好消息是,现在没有时间写文章中的错误了。
  7. +6
    23九月2019 11:26
    Quote:svp67
    而“野马”对德国空军的轻型单引擎战斗机并没有多大作用。

    主要问题是普通数字。
    在44年中,当20名“瘦身”试图绑扎一名和一半护卫战斗机时,这是正常现象。
    德国王牌注意到,当数字优势为1-2时-您仍然可以战斗,
    但是当优势是1-4或更高时,技能因素就失去了意义-战斗变成了一场跳动,因为 就性能特点而言,美国飞机即使性能不佳,也微不足道,盟国根本没有经验不足的飞行员。
  8. +1
    23九月2019 12:50
    Me-210与Yak-2的年龄相同。
  9. -3
    23九月2019 13:12
    非常感谢 ( 非常好 非常好 )罗马Skomorokhov! 很棒的文章!
    我并不总是同意作者的观点……但是我非常高兴地阅读了这份材料:不幸的是,在VO上经常有关于鲜为人知的事件或军事装备样本的材料...。哦,不常见! 但这是最有趣的!
    多年来,他对2 MV和第二次世界大战的航空历史感兴趣。 但是仍然对这些车一无所知!
    ------
    PS在这里,就我而言 KOZYRAYA CHIP 《军事评论》!
    个人要求:如果有人知道什么,尤其是很少有人知道的一个(特别是 历史关注,关于现代的“事物”-有时最好保持安静!)-写!
    让我们不要害怕“投拖鞋“- 聪明 - 会明白,但在durakov上-都一样“您将无法获得足够的”!
    很快我会自己尝试的。
    1. +2
      23九月2019 14:48
      好吧,给! 真的在airwar.ru上从未进入吗? 扎绳
      1. +1
        23九月2019 18:44
        引用:Ural-4320
        好吧,给! 真的在airwar.ru上从未进入吗? 扎绳

        =========
        “ ...自从叔叔买了《大百科全书》(天空的角落)以来,他似乎已经明白了这封信“ M” ...

        (x / f“科西嘉岛的仇杀队”) wassat
        1. 0
          23九月2019 19:01
          需要看电影。 没有看到他。
  10. +5
    23九月2019 13:24
    显然,梅塞施米特先生不仅在那几年很酷,还从后台骗取了福克-沃尔夫,海因克尔,多尼尔和阿拉多的竞争对手。
    在某种“无名英雄”的建议下,有关“有趣的梅塞施密特”的版本走了走,并成倍增加,这完全归功于设计师的幕后虚构。 ...
  11. +7
    23九月2019 13:43
    读起来很有趣....但是作者显然对年表有问题..
    “……从双引擎战斗机的问题日益严重的地方,我们已经知道了。从Bf-110(战争开始时最多可以保卫自己。……关于成为真正的“毁灭者”还是“毁灭者”)(泽斯特勒(Zerstörer)的翻译是这样的,演讲不再是1941年...
    ...因此1941年表明,需要对一群英美(尤其是)轰炸机做些事情! 而且,每个人都知道他们必须被击落! ....
    ....下午,我们需要一个高空,强大的武器和高速飞行器,并具有较大的作用半径和/或长时间弹射的能力,以等待敌人接近。
    通常,不是Bf.109或Bf.110。 在这种情况下,Me-210的工作就开始了。 能够与美国和英国轰炸机作战的重型攻击双引擎战斗机.....“

    因此....问题出现的年份被命名为... 1941年。
    下一个....
    “ ...我们的英雄从1939年的第一次飞行开始,就表现出了他作为飞机的惯例...”
    根据作者的介绍,在1941年,需要一架新飞机,ME-210的研制工作开始进行,ME-1939于2年首次试飞,即 比开始工作早了XNUMX年。

    像大多数作者的资料一样,这种资料给人留下了双重印象……一方面,这很有趣,但是另一方面……,您会遇到许多不一致和有争议的陈述。
    从我的角度来看,阅读笑话的结果将是相似的:简单,有趣,有趣.....,但这与事实不符-没关系。 老实说,这很不愉快。 从作者的不敬到他的读者....
  12. 0
    23九月2019 14:13
    我想知道他们是如何随身飞走的吗?对于一种“重型” 2轻型飞机,它是通过输入战斗力得出的战争公理。实际上,410及其前身是飞行武器平台。
    1. +1
      23九月2019 22:02
      引用:shinobi
      我想知道他们是无人驾驶的吗?

      但是,单引擎电动机并不是靠萌芽而生的,输送机也不是橡胶。 我们在41-42时也没有护卫就投掷了IL-2和SB,这不是因为愚蠢,而是因为缺少战斗机。
  13. -8
    23九月2019 16:20
    很明智的文章! 尊重! 实际上,一些事态发展随后转移到了红军飞机上。 原则上,他们试图用旅行车代替它,而不是制造替代品。 但是要塞的要塞要献血,因此,所有圣徒都感到荣耀,因为他们没有从中仿制Yu-87。
    1. +4
      23九月2019 20:08
      亲爱的,您了解潜水轰炸机和重型双引擎战斗机之间的区别吗?该概念最初是为实现通用性而提出的?
      1. 0
        24九月2019 08:52
        我绝对明白! 典当! 如果Deutsch开始生产它来代替东西而不是货车,则红军会遇到很多问题! 速度快得多,炸弹载荷范围广,再加上出色的安全性!
        而且,即使在战争结束时德国人也有能力在前线的必要区域集结部队? 我什至不想想象他们会制造什么样的草率的410。
        1. -1
          28九月2019 08:54
          顺便说一句,典当是非常平庸的潜水员。 尽管它是作为潜水员精确创建的。
  14. +2
    23九月2019 16:35
    但是,与单引擎战斗机相比,Me-410缺乏速度和机动性,因此非常容易成为猎物。 410根本无法与那些在1944年进入盟军武器库的飞机进行战斗,甚至无法进行防御。


    您可以重复多少次-空战,这不是单一的武术!
    空战是一种能干的战术部队。
    当然,Me-410难以承受单引擎战斗机,它是为承受轰炸机而创建的。

    将Me-410用作高速轰炸机是完全合理的
    1944年2月,V。/ KG 51改名为II./KG51。与已经从Ju-88改为Me-410A-1的I./KG XNUMX“ Edelweiss”一起,该组织开始对英国进行突袭。 盟军将此行动命名为“ Baby blitz”

    矛盾的是,他们被夜灯强烈地反对-蚊子战士...

    但炸弹的负载Pe-2正常为600公斤,过载为1000公斤。Me-410-1000公斤。
  15. 0
    23九月2019 18:31
    噢,伙计们,您没有玩过WarThunder,也不了解这项技术,这与游戏的开发人员不同。 西方国家的技术发展源于杰出人物和才华。 向他们学习。 ))) (我在开玩笑)
  16. 0
    23九月2019 21:37
    关于这架飞机有一个很好的视频,通常是关于二引擎二战战斗机的话题
    1. +2
      23九月2019 22:36
      伙计们,再次论点。
      Zerstorer 110原来不适合在40-41岁的海峡及其周围地区丢狗。 他被喷火和飓风殴打。 因此,有110名制冰者占领了两个壁ches:东部战线的一架轰炸机和西部战机的一架夜间战斗机。 实际上,如果没有Zerstorer小组使用集束炸弹的辛勤工作,22月43日在我们机场组织的整个大屠杀是不可能的。 并在LTH上。 在110年的605年中,具有2台发动机的1000公斤外部悬架发射了110枚炸弹。 他拥有强大的加农炮武器。 Zerstorer团体在XNUMX岁时从直布罗陀前往北极。
      1. +2
        23九月2019 22:40
        110架夜间战斗机的Messers将整个战争延续到1945年。雷达,音乐同伴,测向仪等等。 所以这架飞机一点也不差。
        1. +2
          23九月2019 22:45
          是的,而且410本身还不错,只是在那种情况下,当时的任何飞机都没有机会。 让蚊子要塞或最新的bofayter引起您的注意。 同样,要塞机枪和p-51护送的机会也很小。 顺便说一句,同样具有传奇色彩的蚊子被190 Fock Fock完全击倒,并在后面有力的指导下从多余的地方飞出,从而以较低的速度发展出高速。
      2. +1
        28九月2019 08:57
        我可能真的会让您感到惊讶,但是大屠杀发生在22月XNUMX日,而且不在飞机场上。 有损失,但没有大屠杀。 这是一个神话。
        1. 0
          28九月2019 10:23
          22年1941月66日将永远留在我们最大的悲剧之日。 最严重的损坏是苏联飞机遭受的。 国内历史学家估计,今天在第800边境机场遭受突然袭击的1160架飞机损失了XNUMX架飞机,
          1. -1
            28九月2019 10:24
            据我了解,每天损失1160架飞机,只是小事一桩?
  17. +1
    23九月2019 22:20
    用什么单位衡量出版物的相关性(粗略地说,没有相关性是不可能存在的)?
  18. 0
    24九月2019 22:59
    Quote:iouris
    用什么单位衡量出版物的相关性(粗略地说,没有相关性是不可能存在的)?

    在惠普-即Hype Power!
    1. 0
      28九月2019 08:58
      在RS中。 对不起,无法抗拒!
  19. 0
    28九月2019 08:38
    1941年,看不见英国上空的英国(尤其是美国)轰炸机。
  20. 0
    1十月2019 03:29
    如果Me-410赶上并袭击了轰炸机,那么对于轰炸机来说,一切都很难过。
    ...
    世界上很少有轰炸机能够逃脱这种拦截器或承受其火力。


    2(两门,只有两门)20毫米大炮。 让我们谈谈四引擎轰炸机无法承受这两把枪火的“悲惨”后果吗?

    哦,好吧


    PS
    正如苏霍夫同志在他的书中所说:“在指挥官的飞机上,小绒毛是20毫米!”,不像37毫米。 在波克什金和苏霍夫本人的飞机上。
  21. 0
    13十二月2019 12:50
    Nuuu ...德国人通常指望女武神的飞行,但他们不得不在一种情况下战斗:“烤公鸡现象”。 210正常的测试飞机,路段。 如果他们没有那么多人,那么没人会记得他的任何事。
    排名第410的优秀飞机,确实是首批真正的多功能飞机之一。 他在机动战斗中从Yakov和Lavochins耙出来的事实很正常。
    德军凭借其恶性的科洛洛斯蒂(Kololosti)唯一过于机灵的是防御武器的位置。 机枪在飞机上的旋转对机器的性能影响太大。 您只需要在进纸器上放置一个普通的双胞胎单元即可。 原则上,如果重量分配存在问题,甚至可以是单个。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”; 波诺马列夫; 萨维茨卡娅; 马尔克洛夫; 卡玛利亚金; 阿帕孔奇; 马卡列维奇; 哑巴; 戈登; 日丹诺夫; 梅德韦杰夫; 费多罗夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》