控制点。 中俄CR929飞机升空

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娱乐命理


宽体CR929应该被视为中俄:字母C代表中国,R代表俄罗斯。 开发和组装机翼车辆的合资企业称为CRAIC,中俄商用飞机国际有限公司。 929数字对中国公众也有一些神圣的含义-9数字代表永恒,而929索引则是窄体COMNX919名称的逻辑延续。 但是对于俄罗斯用户来说,虽然不是很明显,但是却具有连续性。 看起来,尚未达到操作级别的MC-21在项目中进行了200 / 300 / 400修改,CR929变体将带有其他500 / 600 / 700索引。 优雅,不是吗? 公平地说,应该说飞机是主要为东南亚市场开发的。 CRAIC的总部也位于中国-它于当年的22于2017在上海开业。





根据新机器的工作计划,它们在地域上有所不同:在俄罗斯,正在开发中机翼和具有机械化功能的机翼操纵台;而在中国(更确切地说,是在中国商飞),机身和羽翼正在开发中。 同时,俄罗斯方面非常希望将机器集成为一个整体的工作将在我国继续进行。 同样在俄罗斯,工程师将全面负责控制系统的所有航空电子设备和逻辑。 我们在MS-21的“黑翼”中获得的真空灌注方法的发展也将在CR929中找到自己的位置。 多少钱 故事 用宽体飞机? 作为KLA负责人尤里·斯柳萨(Yuri Slyusar)指出,一般来说,计划花费不超过20亿美元,这自然是在50 / 50国家之间分摊的。 但是,如果您回想起在SSJ-100和MS-21项目上不断增长的支出,您将很难相信。 2018的9月,工业和贸易部长丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)在斯柳萨尔(Slyusar)峰会上宣布了40十亿卢布的总价值时发表了讲话。


CR929三类布局布局


这位部长表示,伙伴国家将在短短三年内投资20十亿。 通常,您不会羡慕飞机项目的集成商:汽车有两个主要设计师,而设计局几乎位于非洲大陆的不同地方。 仅在莫斯科,计划在Sukhoi民用飞机和UAC的一站之内,聚集来自俄罗斯和中国方面的800多名来自不同领域的专家。 开发商计划在俄罗斯吸引Aerocomposite JSC来组装机翼,伊尔库特和来自伊柳欣的大型机身的专家。 从这个意义上讲,中国人比较容易,他们没有受到外国制裁的风险,因此可以吸引外国“帮助者”。 因此,与十月26的意大利人Leonardo 2018共同在江苏张江成立了合资企业江苏康德马可波罗飞机结构公司。


中国复合机身


他们将从事机身复合部分的开发和生产。 并且已经在同年12月的26上为中国合作伙伴准备了长度为15,直径为6米的实验性复合机身部件。 顺便说一下,根据初步计划,复合材料在飞机结构中的比例可能超过了创纪录的50%(对于SSJ100-10%,MS-21-大约30%)。 CR929实际上还没有离开初步设计阶段,中国已经在幻想其军事版本。 特别是,有人考虑建造战略加油机和预警飞机。

一步一步


目前,CR929历史上最有趣的争议时刻是选择生产大型复合材料机翼的地点。 问题是它没有被包括在An-124驾驶舱中,没有人会为开发专门用于运输的飞机而花钱(并且永远不会为此付费),但是某种程度上有必要将组装件交付给上海的库存。 正在考虑从乌里扬诺夫斯克拆卸零件的可能性,但是这给设计带来了困难,并使它变得更重。 试图在水面上展翅高飞是荒谬的-只是在全球范围内看。 还有一件事:在中国附近,大概是符拉迪沃斯托克(海参div)港口附近建立新的生产基地。 这些都是独立且可观的投资。 在哪里可以找到它们,然后俄罗斯将立即与两家专门从事复合材料生产的工厂一起做什么?



据官员称,目前,CR929开发过程正在按计划进行。 在不久的将来将通过控制点Gate 3。 也就是说,初步研究结束,并由车载系统的主要供应商确定。 在2年底,开发人员成功通过了上一个Gate 2017点,捍卫了未来机器的技术概念或理念。 此处,引擎问题仍然没有解决。 他们正在考虑GE(GEnx-1B76)和Rolls-Rolls(Trent 7000或1000E)的现成选项,尽管它们现在已经安装在机翼下,但是俄罗斯和中国的工程师当然想要他们的产品。 遥远的未来的替代方案将是前景广阔的PD-35,其推力约为35吨,但将需要等待8-10年。 因此,您必须在美国和英国的建议之间进行选择。 除了选择发电厂外,工程师要在今年年底之前完成Gate 3的设计,还需要时间来研究空气动力学的细微差别,选择设计材料并与未来的客户认真合作。

控制点。 中俄CR929飞机升空


中国人对CR929的幻想


假定主要客户将是“他们的”公司中国国际航空,中国东方航空和中国南方航空-在这一领域,CR929计划压制波音和空中客车的双头垄断。 总体而言,中国将能够在20年内购买大约1200飞机,而在俄罗斯,将同时收集最多120飞机的订单。 这是充其量。 CRAIC的第一份供应合同和意向书已经在等待技术设计阶段。 正是在这个项目等待最严重的数十亿美元支出,开发阶段的第一个延迟和第一个不可预见的支出的时候。 实际上,我们在SSJ100和MS-21项目中看到和观察到的所有内容。 根据最谨慎的看法,我们将在2023-2025年中看到汽车的第一批原型。 目前,开发人员不会离开CR929的关键概念。


MAX-2019和广州的机身演示部分


这架远程宽体飞机应该是在三等舱版本的929乘客,两等舱布局的600人员和单等舱版本的281上以CR291-405基本版本的三个版本制造的。 440人员还有一个“极端”版本,它将以密封的方式放置在座椅上。 显然,这样一个机舱的碎片在MAKS-2019航展上引起了埃尔多安的笑容。 这位俄罗斯总统随后向土耳其领导人展示了这架长22米,宽5,9米,高6,5米的飞机机舱的全尺寸模型,这是专门为中国莫斯科航展带来的。 真正的CR929将是一台大型机器-所有版本的起飞重量将等于245吨,翼展-63,9米,“六百”版本的长度将达到63,8米,而高度将为17,4米。 根据修改(短500,中600和长700),飞行距离将在10000到14000公里之间。



无论听起来多么老套,在征服市场方面,CR929都必须紧缩。 当然,在俄罗斯和中国,都有可能打开行政资源,迫使公司将目光投向新产品,但是在其他市场,波音和空中客车公司将保持稳定。 新型芯片,例如超轻型复合材料外壳和独特的燃油效率,将无济于事。 有必要建立全球车队服务系统并树立声誉。 不幸的是,这并没有包括在CR929项目的财务计划中。
54 评论
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  1. +2
    22九月2019 08:24
    特别是关于建造战略加油机和预警飞机的想法.

    在这些选项中,PD35是必不可少的。
    1. +22
      22九月2019 10:21
      任何版本都需要它...一旦波音公司或空中客车公司看到竞争对手...就会开始有马(带有引擎)的马戏团...我们的复合材料机翼已经解决了这个问题
  2. -14
    22九月2019 08:25
    无论听起来多么老套,在征服市场方面,CR929都必须紧缩。 当然,在俄罗斯和中国,都有可能打开行政资源,迫使公司将目光投向新产品,但是在其他市场,波音和空中客车公司将保持稳定。 新型芯片,例如超轻型复合材料外壳和独特的燃油效率,将无济于事。 有必要建立全球车队服务系统并树立声誉。 不幸的是,这并没有包括在CR929项目的财务计划中。

    “尊敬的乘客,我们为您提供执行跨大西洋航班的班机选择。欧洲空客,美国波音或 中国-俄罗斯CR929。“类似的东西。
    这与飞机的原始价格或燃油效率无关。 尽管我怀疑未来的飞机是否会打破纪录。 案中 声誉。 这就是可靠性,可靠性和可靠性。
    1. +21
      22九月2019 08:38
      好吧,当时西瓜也没人了。 某种新的制造商,就像他们曾经制造飞机一样,但是现在一切都已经重建并与其他公司合并。 尽管如此,尽管有300辆汽车(按今天的西瓜标准生产),但A-500还是成功的。 这为进一步的工作提供了动力。

      这里的重点是亚洲市场。 文章甚至说,即使俄罗斯积极使用行政资源,也将出售此类飞机100-120 =。 中国是1000 +。 另外,他将开始在孟加拉国,巴基斯坦和非洲的各种地区推广它们。
      1. -3
        22九月2019 09:40
        Quote:donavi49
        好吧,当时西瓜也没人了。

        成立于1914年的Dornier Flugzeugwerke加入了Aerbas财团,其中包括“没人”。


        Quote:donavi49
        这里的重点是亚洲市场。 文章甚至说,即使俄罗斯积极使用行政资源,也将出售此类飞机100-120 =。 中国是1000 +。 另外,他将开始在孟加拉国,巴基斯坦和非洲的各种地区推广它们。

        没那么快。 中国人的唯一优势是廉价劳动力。 今天,情况已不再如此。 例如,在我们位于上海附近的工厂中,一个工人每月获得的收入超过1 000,而新手机械工程师的收入为3 000。 而且。 在航空工业中,最终产品价格中的单位劳动成本并不高。 而且,全球碳生产国不是俄罗斯,不是中国,而是资产阶级。 那么什么样的亚洲人和非洲人会购买中俄飞机呢?

        Quote:枢轴
        教授,不要胡说八道,他们会以更舒适的飞行和更低的机票价格飞行。 简而言之,在航空公司提供的那架飞机上,我每周一直飞行了很多年,在我的一生中,波音和空中客车都因为故障而起飞。我喜欢乘坐Superjet,因为它是同级别飞机中最舒适的,对巴西航空工业公司和庞巴迪公司都是如此离他远。 只有有偿的通行费坐着,并认为一切都不好,而且不会飞,尽管有自由买卖,但一切都会飞。

        而且,我不会乘坐可疑的马车和可疑的航空公司。 无论在工作还是在私人场合。
        1. +5
          22九月2019 09:49
          成立于1914年的Dornier Flugzeugwerke加入了Aerbas财团,其中包括“没人”。


          好吧,您谈到了品牌认可度。 只有专家知道谁去了那里。 只有航空爱好者知道西瓜是在现有飞机制造商和设计师的基础上组装的。 99.99%的人购买了机票=对西瓜一无所知。 也就是说,他们不像波音,TriStar和道格拉斯那样具有品牌知名度。 好吧,或者说Caravels / Vickers-BAE =如果涉及欧洲。
          1. -5
            22九月2019 10:04
            Quote:donavi49
            成立于1914年的Dornier Flugzeugwerke加入了Aerbas财团,其中包括“没人”。


            好吧,您谈到了品牌认可度。 只有专家知道谁去了那里。 只有航空爱好者知道西瓜是在现有飞机制造商和设计师的基础上组装的。 99.99%的人购买了机票=对西瓜一无所知。 也就是说,他们不像波音,TriStar和道格拉斯那样具有品牌知名度。 好吧,或者说Caravels / Vickers-BAE =如果涉及欧洲。

            宣布德国和法国制造商就足够了。 品牌推广是便宜货。 另一方面,中国制造商和中国声誉。
            1. +8
              22九月2019 10:15
              Ksiaomi吞噬了市场的大部分份额,以各种声誉卓著的韩国人退居二线,几乎掩埋了该岛的CTS。

              这是一家具有中国声誉的中国制造商,中国品牌。 眨眼 。 而且他甚至不到10岁。
              1. +1
                22九月2019 10:29
                Quote:donavi49
                Ksiaomi吞噬了市场的大部分份额,以各种声誉卓著的韩国人退居二线,几乎掩埋了该岛的CTS。

                这是一家具有中国声誉的中国制造商,中国品牌。 眨眼 。 而且他甚至不到10岁。

                Xiomi进入了指标较弱的廉价手机市场。 而且,他使用的技术不是中国人。 不像惠。 讨论中的飞机并不假装是低端飞机,但至少是波音和空中客车公司的直接竞争对手。 在这种情况下,中国人没有竞争优势。 假设他们在一开始就得到中国政府的补贴。 第一个不能持续这么长时间,第二个不能在国外市场上工作。
                1. 0
                  25九月2019 10:05
                  Xiomi进入了指标较弱的廉价手机市场。

                  什么? 首先,它们拥有旗舰产品,并且其性能至少比其同类产品便宜三分之一;其次,廉价的型号比其同类产品更好,或者它们不逊色,具有便利的基础架构和灵活的MIUI。
        2. 0
          23九月2019 00:03
          Quote:教授
          而且,全球碳生产国不是俄罗斯,不是中国,而是资产阶级。 那么什么样的亚洲人和非洲人会购买中俄飞机呢?

          该项目中的全球碳生产商甚至可能被排除在该项目之外。 对于MC-21机翼和其他国内项目的生产,相同碳纤维和树脂的大型生产能力的建设已经完成,并且由于我们将与中国进行联合项目生产机翼和尾翼,因此还计算了其生产能力。 因此,一切都将是自己的,并且随着时间的流逝以及领导者的数量会增加。
          飞机会带走非洲和亚洲吗?
          首先,飞机将进入中国和俄罗斯的国内市场。 在这些市场中,声誉和统计数据都将建立。 同时,它们将飞向地球的尽头,每个人都将看到它们。 如果中国的银行提供更多有利可图的租赁+更高的燃油效率,他们会接受的。 甚至出于政治原因-美国大大破坏了自己的声誉,变得非常难以预测,任何质量合格的替代方案都将受到欢迎(记住谁现在是非洲...以及亚洲的主要投资国)。
          1. 0
            23九月2019 09:54
            引用:贝亚德
            该项目中的全球碳生产商甚至可能被排除在该项目之外。 用于生产机翼MS-21和其他国内项目 结束了 建造具有相同碳纤维和树脂的大型生产能力,并且由于我们将与中国人在一个联合项目中生产机翼和尾翼,因此还计算了它们的生产能力。 因此,一切都将是自己的,并且随着时间的流逝以及领导者的数量会增加。

            建的? 获得认证? 事实证明,它比资产阶级更好,更便宜?

            引用:贝亚德
            首先,飞机将进入中国和俄罗斯的国内市场。 在这些市场中,声誉和统计数据都将建立。 他们会飞 到地球的尽头 每个人都会看到他们。 而且,如果中国银行提供更多有利可图的租赁+更高的燃油效率……他们会接受的。 甚至出于政治原因-美国大大破坏了自己的声誉,变得非常难以预测,任何质量合格的替代方案都将受到欢迎(记住谁现在是非洲...以及亚洲的主要投资国)。

            没那么快。 必须通过认证。
            1. +1
              23九月2019 13:05
              Quote:教授
              建的? 获得认证? 事实证明,它比资产阶级更好,更便宜?

              碳是以前生产的,并且完全符合质量要求,但数量很小-仅出于军事需要,而且数量有限。 国际分工的尝试本身没有道理,现在这种生产将满足所有需求(包括对未来的需求)。
              完成工作还有一年半的时间,但是毫无疑问-我们所有的技术(萨罗夫中心)。
              Quote:教授
              没那么快。 必须通过认证。

              不用担心
        3. +1
          23九月2019 07:46
          但是,他们是否有任何疑问? 对我来说,比起Aeroflot或Turkish Airlines,英国达美航空或汉莎航空更令人怀疑,后者的船只较新,服务水平很高。
    2. +13
      22九月2019 08:48
      教授,不要胡说八道,他们会以更舒适的飞行和更低的机票价格飞行。 简而言之,在航空公司提供的那架飞机上,我每周一直飞行了很多年,在我的一生中,波音和空中客车都因为故障而起飞。我喜欢乘坐Superjet,因为它是同级别飞机中最舒适的,对巴西航空工业公司和庞巴迪公司都是如此离他远。 只有有偿的通行费坐着,并认为一切都不好,而且不会飞,尽管有自由买卖,但一切都会飞。
    3. +9
      22九月2019 08:49
      Quote:教授
      关键在于声誉。

      ...是波音公司,所以在踢脚线以下:
      https://afirsov.livejournal.com/450216.html
      ……在麦克斯(Max)在737蓄意结婚之后,导致了一场灾难,M –俄中飞机获得了胜利。。。尤其是一个月前,挪威梦幻客机在起飞时向罗马倾泻了引擎 笑

      波哥大再一次在膝盖和肘部的反射中脱出了真相-名声在起,波音对此感到恶心
    4. +11
      22九月2019 10:56
      苏联Tu-114的声誉如此之高,以至于日本与苏联就其运作达成了一项协议。 就像苏联给人懈怠一样,他们也因此吞噬了IL-86在世界市场上的地位。
    5. +2
      22九月2019 11:13
      波音特别可靠 笑
    6. +3
      22九月2019 17:55
      波音已经通过向737MAX客户介绍软件笑话来巩固自己的声誉,今年该公司将不会遭受微弱的损失。
    7. 0
      22九月2019 23:16
      特别是波音的声誉。
  3. +2
    22九月2019 08:33
    问题是它没有被包括在An-124座舱中,没有人会为开发用于运输的专用飞机而花钱(从不为此付费),但是某种程度上有必要将组装件交付给上海的库存。


    克服问题总是推动发展。 而且,这些问题是非常典型的,并不是太广泛。 如果您查看同一西瓜的组装卡-那里的头发将在所有地方直立,通常不清楚哪个AI /或人们可以在此基础上建立物流。

    好吧,如果它比整个世界航空落后5到7年,那么它通常是从根本上发展的飞机。 没有40年的历史了,就像IL-96试图以50亿卢布和几十个方面将其重新振作一样,这是UAC的最高期望(如果能够保持每架飞机8亿美元的价格)。
  4. +8
    22九月2019 08:37
    实践表明,没有自己的引擎-没有自己的飞机。
    1. +4
      22九月2019 10:29
      Quote:certero
      实践表明,没有自己的引擎-没有自己的飞机。

      此规则适用于任何关键节点。 霸主仍然强大,仍然可以将自己的意志支配给附庸。 甚至中国人都在认真权衡其步骤的后果,这涉及到对俄罗斯认可的技术。
  5. -4
    22九月2019 08:38
    好吧,至少在开发程序的一开始,作者就直接做出了大胆的结论。 更宽松的结论令人发指。
    1. +1
      22九月2019 09:11
      瓦西里,您读过谁(如果在俄罗斯不被接受)是自由主义者呢? (他们的教学没有错,甚至是一个很好的主意)
      至于飞机……我们正在为他们制造技术……我们的人的手有可能干dried而我们自己不会干吗? 120架飞机中有1200架是我们的..那是10%..中国为我们制造飞机真是太可惜了,他们幸免于难..真是太可惜了...全球化有她的脚
      1. +5
        22九月2019 10:13
        我要告诉你一件聪明的事,就是不要生气,现在要集中生产,或者在提供这种生产的地方运输原材料很方便,如果原材料的物流比成品的物流贵,或者如果成品的物流更贵,则直接从销售市场买东西,例如Stavropol控股Energomera ,在中国建立了两家用于生产电视和智能手机的蓝宝石显示器的工厂,这是因为其产品的消费者在那里,还有一家为国防工业生产蓝宝石的工厂 瑞士手表的玻璃位于俄罗斯。 这不是全球化;它们是经济的简单规则,他们的母亲。
  6. +3
    22九月2019 08:51
    不错的评论
    试图在水面上展翅高飞是荒谬的-只是在全球范围内。

    为什么? 伏尔加河(Volga-Don-Azov)...机翼不是易腐烂的货物,但较长的交货时间仅对于事件订单至关重要。
    “关于CR929的中国战斗幻想”

    但是他们有严格的杠铃加油系统吗? 还是在计划?
  7. 0
    22九月2019 08:59
    各方如何进行投资-我明白了。 利润将如何分配?
    1. +2
      22九月2019 09:28
      我们不要分享未杀之熊的皮肤。 首先,您需要获得该项目的资金,然后开始进行该项目。 作者正确地指出:“ CR929实际上还没有超出初步设计阶段。”
  8. +1
    22九月2019 09:14
    好吧,空中客车公司确实希望进入亚洲市场,结果,中国的航空公司只购买了6架飞机,却没有购买其他飞机。
    现在谈论订单还为时过早-目前还没有飞机,它将发布什么还不清楚。 考虑到用中文做生意和用俄语做生意,尤其是中国人对合伙企业的“特殊”理解,飞机出现的可能性很低。
    受到制裁的洋基队没有睡着。
    1. +4
      22九月2019 09:24
      如果他没有出现,则将有人开枪。 该项目监督C并在最高控制级别下进行。 因此,如果不进行分析,将很难进行分析。

      另一个问题是,它们可能无法达到C919所宣称的特性。 但是,这架飞机会保证飞行,这实际上是中方的福祉和生活问题,而不是项目中的最后一批人。

      是的,即使是在第一个项目上(嗯,第二个项目,但这是新中国的第一个薄饼,具有用于该项目的全新建筑),该死的919已经赚了钱 170飞机。 这些是可靠的订单。 一般意图和选择 800+ 飞机。

      现在该程序有4个飞行。 看来他们卡住了主要的门柱,正在努力进行认证。 这是20年21年初的结尾。 然后立即交货。


      1. +4
        22九月2019 10:46
        Quote:donavi49
        如果他没有出现,则将有人开枪。 该项目监督C并在最高控制级别下进行。 因此,如果不进行分析,将很难进行分析。

        是的,对于中文,或多或少可以理解。 坦率地说,我更担心在主要项目(太空,飞机)中我们的缩编事件,其中最主要的是时间。

        可能会出现超出时间表的方法,从而导致俄罗斯在该项目或其他特许权中所占的份额减少。

        中国需要这样的飞机,最好是昨天。 阿里集团将与DHL以及其他许多物流部门一起搬迁。 中国经济的巨龙需要大翅膀。
  9. +3
    22九月2019 09:18
    还有一件事:在中国附近,大概是符拉迪沃斯托克(海参div)港口附近建立新的生产基地。 这些都是独立且可观的投资。 在哪里可以找到它们,然后俄罗斯将立即与两家专门从事复合材料生产的工厂一起做什么?

    然后中国人将按照他们真正喜欢的方式进行“进口替代”,随之而来的问题将是如何处理三家工厂...
    而且,他们已经在计划将飞机用于军事用途。
    1. 0
      22九月2019 10:14
      除了中国人,我们没有人要工作吗? 你必须为自己工作。 不幸的是,纳比ullina的看法有所不同。
      1. +4
        22九月2019 10:21
        好,即使是该文章也指出了使用行政资源的120架飞机的容量。 这不重要。 好吧,就是说升级IL-96甚至是有意义的,但这并不是为了达到如此大的体积。 更不用说生产新飞机了。 例如,A-380(在其类别中)被300架飞机撤出,无利可图的项目=关闭。 如果Arbuz没有320头形式的母牛(例如,Neo线程打到的印度教编码因子),那么Arbuzik不会在如此艰难的380岁童年后生存下来。

        在这里,初始市场交易量几乎缩小了3倍。
  10. 0
    22九月2019 10:09
    在书面协议的条件下,中国人可以扔,如果没有登记,则上帝亲自下令。
  11. +1
    22九月2019 10:13
    目前配置的飞机不会起飞-在俄罗斯联邦和中国完全投资该项目之后,预计美国将宣布对西方制造发动机的供应制裁。 因此,有必要对PD-35引擎的快速完成进行投资。

    成品机翼和中段将由俄罗斯空运到中国。
    1. +2
      22九月2019 10:25
      PD-35如何不强行不会很快出现。 不幸。
      禁止为民用型号供应GE发动机已经是一场非常艰难的贸易战。 首先,货物周转量将被压缩到少于250亿。 也就是说,还没有很快。 也许在PD-35之前,他们可以坐在GE上。
      封锁民用飞机的RR供应已经是与欧洲的贸易战,即使在美国的强大压力下,欧洲也不会参加。

      对于军人和其他人来说,这里-物资将被封锁。
      1. +2
        22九月2019 23:28
        Quote:donavi49
        在这里供军人和其他人使用-物资将被封锁

        自89年以来禁止向中国供应军事装备和两用武器
  12. 0
    22九月2019 10:49
    俄罗斯之后又立即拥有两家专门从事复合材料生产的工厂怎么办?

    用更多的飞机建造飞机。
  13. +2
    22九月2019 11:37
    鉴于中国的雄心壮志,我​​相信这架飞机会做到的。 我们的人民喜欢拖延太空和海军航空技术项目……加上制裁……嗯,这是一个原则问题,而他们将无法应付的是,中国将有很多人可以提供帮助。 飞机和汽车的主要发动机,并且已经有进口发动机。 PD35正在研究ms-21的祖先发展的不紧迫性,他们将再计划15年。
    但是我看不到机翼有问题。 一艘西瓜船从汉堡开往法国,距离本身也很远,是的,虽然更大,但对海上运输并不重要..再次,将会有一条较短的路。 可以在星星上组织一次中间重建并从那里发送
  14. 0
    22九月2019 12:40
    俄罗斯保证将与这个项目一起飞行! 飞机组装将(至少到今天为止)仅在中国进行! 那么到底是什么呢? 这就是我们夸耀说波音公司无法制造没有俄罗斯联邦钛零件的飞机! 制造和出售并购买它们,因为我们已经使用了“超级喷气机”,而MS-21将以这种速度“将世界市场推向生产线和世界市场”长达十年! 为什么是CR-929? 不是RC-929 ??? 显而易见:谁在负责,谁在机翼!
  15. -1
    22九月2019 12:42
    在这里,一些同志谈到了西方飞机制造在历史上已得到公认的声誉,而且还达到了俄罗斯的巅峰时期。
    记忆力很短,或者他们有什么目标。
    实际上,俄罗斯是重型飞机的祖先,并且将来一直是领导者之一。
    因此,声誉已经足够。
    有了发动机,问题就已经解决了。
    中国在许多方面都是非常强大的伙伴,与中国在该项目中的伙伴关系也不会成为障碍。
    1. +10
      22九月2019 13:05
      一般来说,这一水平直到70年代才出现。 然后上升的滞后去了。 再次,竞争低的原因。 Capstrans不会购买。 朋友会购买或收到礼物。 另外,面向我们自己的运输方式-在这里什么都可以选择,通常可以决定计划。

      最新趋势-具有后置发动机布局的Caravels原则上保持+/- 5年之内。 好吧,SuperSonic =,但这是一个国家项目,必须领先于资本家,这表明了苏联在技术上的优越性。

      好了,那么他们将不再像其他人那样奔跑。 即使在80年代(当时TriStar已经去世),TriStar的自动化水平也没有答案。 第一架宽体飞机晚了十年。 他立即以10种方式飞行:
      -缺乏自动化= 4名机组人员,而领导者已经开始获得2架的认证。
      -发动机问题不仅包括4种问题,而且还包括非最佳巡航模式。 结果是大量的燃料,这本身就是任何经济体的棺材。
      -当IL-86刚刚升空时,该行业开始了新的革命,767起飞了,这实际上形成了该行业的现状。 767之后,没有配备4引擎的飞机有任何机会。 甚至愤怒的西瓜都试图制造4引擎(A340)并非常痛苦地飞行,尽管有0人丧生的印象,但销售却没有去,就像飞机没有游说一样。

      他们被狭窄的主力部队坚持到Tu-154,直到最后。 当这个计划已经消亡时,进步的项目仍然被搁置并削减。 对于Aeroflot来说,这一切将成为现实,而这架飞机将按系列,计划,奖项而已。

      直到80年代后期,他们才开始制造现代飞机(在设计结束时,概念上已经过时了-因为A320飞行了)。 也许即使是正常的系列也可以-但是苏联死了。
  16. +3
    22九月2019 14:19
    告诉我20年前,我们将为中国技术进入俄罗斯市场而感到高兴-我会屈服于我的庙宇。 然后,他们欣喜地将小伙伴带入了他们的项目。 写下我的话,画出丢失的作品,“踢屁股不咸”。
  17. 0
    22九月2019 15:35
    尽管有种种困难,中国在25至30年间就民航而言仍不能弱过头。
  18. 0
    22九月2019 16:14
    没什么,莫斯科不是立即建成的。 我们将逐步解决所有问题
  19. -3
    22九月2019 17:43
    命令厌倦了关于落后的抱怨
    苏联/俄罗斯飞机和西方的完美。
    主要论点-完美的燃油经济性
    航空电子设备。 取一些具体的数字。 在最好的
    次(80年代中期)中程TU-154
    花费了大约8万卢布,并进行了运输
    160名乘客。 最近在俄罗斯电视频道之一上
    有这样的阴谋-拉脱维亚航空公司穿上
    里加-莫斯科专线加拿大同类飞机(150
    乘客)。 在此消息中,此价格
    飞机-82万美元。 以这个价格比
    讨论燃油效率和成员数量
    船员很扎实。 至于先进的航空电子设备。
    这当然很棒,但是普通乘客是紫色的。
    还有一点。 俄罗斯有自己的石油,并且有很多。 究竟
    因此,在苏联,燃料问题不经济
    很重要。 顺便说一句,今天购买的货币
    西方飞机在很大程度上出现
    出售相同的储物柜。 知道会很有趣
    购买同一架波音787,您需要卖多少油?
  20. 评论已删除。
  21. 0
    22九月2019 19:39
    主要问题:这架飞机上的俄罗斯人是什么? 中国人似乎在某种程度上强加了我们无利可图的合作:对成功成立的傻瓜进行最黑钱和最昂贵的操作,并牟取暴利。
  22. 0
    22九月2019 21:15
    什么都行不通。 中国人只需要引擎,他们就会收到引擎。
  23. +1
    23九月2019 12:32
    CR929-600的基本版本为三层版,可容纳281名乘客;两层布局,可容纳291人;单层版本,可容纳405人。

    波音767-400ER级飞机-我怀疑它在俄罗斯的订单是否会在50年内超过至少10架飞机。
    这种填充一侧的客流仅由莫斯科机场产生,来自全国各地的乘客被迫进行转机。
    MS-21是俄罗斯民航业的未来主力。
    如果人口购买力的下降继续下降(收入向国库的再分配),则用MS-21填补航班可能会出现问题。
  24. 0
    23九月2019 12:54
    Quote:iouris
    什么都行不通。 中国人只需要引擎,他们就会收到引擎。

    接收。 这是不好的 ? 我们的不会卖,其他的会卖。 问题是,根据苏联的能力和成就,许多人被幻影所困扰。 我们需要一种务实的方法,不要政治化。 发动机-我们将出售,机翼,底盘-他们订购的一切。 总的来说,我们以以色列,韩国等为例。 为了我们自己的战略安全,有MS-21,IL-96新系列具有相同的引擎。
  25. 试图在水面上展翅高飞是荒谬的-只是在全球范围内。

    作者在这个全球性的问题上遇到了问题-例如,从上海到鹿特丹的货物运输距离更近/更好吗? 我提醒您,乌里扬诺夫斯克在伏尔加河上,在新罗西斯克港口组织转运不是问题。 而且您无需拆卸任何东西,河海船上带有两个侧翼的中央部分将安静地容纳。
  26. 0
    1十二月2019 14:24
    俄罗斯为何参与其中? 反过来说,就是要与西方实现一切和平,并拼死淹没中国,这样它就再也不敢把自己想象成与西方文明平等的国家了。 从历史上看,它的位置只是极度廉价的劳动力和小规模工业的垃圾场,目前尚不能保留,但出​​于环境原因,不应将它们保留在欧洲。 中国必须贫穷而落后。