我们正在建立一支舰队。 不舒服的地理环境的后果

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同意 在最后一部分 我们需要足够的国内海军力量理论,我们需要使其适应地理,因为俄罗斯在海上的地位是独一无二的。

我们正在建立一支舰队。 不舒服的地理环境的后果

苏联海军部分解决了“地理问题”。 俄罗斯海军也必须解决它




我们习惯于俄罗斯可以进入大海。 乍一看实际上是这样 - 我们的海边长度为38807公里,海岸直接由太平洋和北极海洋冲刷,间接由大西洋冲刷。 我们在国家管辖范围内的商船比美国多。

然而,许多西方评论家互相交谈,将俄罗斯描述为内陆 - 被土地锁定或封锁。 在这里,顺便说一下,正确理解其含义是很重要的:我们使用像“陆地力量”这样的短语,而我们的对手则将其“锁定在陆地上”。

没有矛盾。 不同国家的商船队用来与我们国家进行通信的所有海上通信,以及我们的海军也通过潜在对手控制的狭窄范围。


可以看出,所有舰队出口到海洋都是通过狭窄的。 在远东,几乎是一回事。


此外,敌人在世界各地的海军基地以及所有海洋上的海军团体的存在使他有机会阻挡俄罗斯海军在沿海水域,或在那里攻击他,无论如何在我们的海岸建立海上霸权,然后他将允许他利用我们的沿海地区从海上袭击我们的领土。

在本文中更详细地描述了此问题。 “没有出口。 关于俄罗斯海军的海洋地理隔离“。 然而,该文章的目标是将公众的注意力集中在公众出于某种原因忘记的事物上,用我们“不太准确的宣传机器”包含在其中的信息“饲料”的轻率食用来取代思维过程。

但是,我们发展的局限性 舰队 地理因素的影响是如此重要,而且如果采用正确的海军建设方法,将对舰队产生如此巨大的影响,因此需要对其进行彻底研究。 并且,最重要的是,评估地理因素对俄罗斯舰队未来的影响。

不是舰队,而是舰队。 在孤立的剧院


必须把铁锹称为铁锹:我们没有船队,但四个船队和一个船队是不同的。 我们的舰队基地所在的那些战区彼此之间有着明显的不同。 所以一些 航空 装备有海军航空兵的鱼雷在波罗的海不工作-水盐度不足以激活电池。 在太平洋和北部,相同强度的风暴对船只的影响不同,这是因为在不同地区的风暴和波浪期间波长不同。 对手(除了主要敌人,我们到处都是)不同,海岸线轮廓各不相同,因此-原则上,每个舰队的作战条件不同。 这就潜在地为每个舰队规定了不同的结构和不同的船舶组成。

与此同时,即使在和平时期 - 很远的地方,在舰队之间操纵船只也是非常困难的,而且只有在美国不参加战争的情况下才有可能在军队中进行。 如果他们参与其中,那么从一个舰队到另一个舰队的船只将不会被转移。 唯一的例外是里海舰队的船只,它可以被派去帮助黑海舰队(让我们将这一步的潜在用途留在“括号外”)。

永远不会克服这些限制。 这意味着这种地理碎片导致的后果将永远有效,而舰队应该考虑到这一因素。

随着日俄战争的爆发,俄罗斯舰队以极其尖锐的形式分裂的问题面临俄罗斯。 然后事实证明,日本人在太平洋俄罗斯帝国的所有海军力量上都有优势。 日本舰队对抗第XXUM太平洋中队的对抗在日本取得了合乎逻辑的胜利,当1th太平洋中队在经过长达数月的跨洋转移到远东后抵达时,日本人再次拥有数字优势。 俄罗斯帝国舰队对日本舰队的整体优势证明是不可能实现的。 值得认识到的是,今天问题并没有消失。


可能的路线。 北方 - 几乎不适合潜艇,至少需要美国中立。 南方核潜艇关闭,他们需要绕非洲


在与海军有关的基本教义文件中,在“俄罗斯联邦在2030期间海军活动领域的国家政策基础”中,对海军的战区间机动进行了如下划分:

38。 防止军事冲突和战略遏制的海军活动的主要目标是:
...
e)进行战区间演习,以及海军核潜艇的定期冰下导航;


и

51。 在海军活动领域实施国家政策措施的有效性指标如下:
...
d)由于海军的战区间机动,海军建立一个危险战略方向的海军团体的能力;


唉,基本点被忽略了 - 如果在战时出现戏剧间机动的需要,我该怎么办? 但这是一个基本点 - 在全球军事冲突爆发后,海上行动战区之间不可能进行海军导弹防御,另一方面,它在开始之前并没有特别限制。 在地方冲突的情况下,根本的问题是,在敌人在海上建立统治地位之前(而不是在日俄战争中),机动部队应该及时在战区中准时行动。

不幸的是,我们再次看到指导文件起草人采取的正式方法,从理论的角度来看很重要。 没有提到我们的舰队分散对作为一种飞机的舰队的组织和人员配置结构的影响。 同时,机动问题既重要又可部分解决,但海军及其组织的构成应牢记这一任务。

但是,我们舰队的不统一有一个积极的一面。 如果他们的指挥部能够妥善管理委托部队和部队,我们的舰队几乎不可能立即全部击败。 为了同时击败我们所有的舰队,有必要组建一个联盟,至少包括美国,北约的一部分,日本,最好是澳大利亚。

反过来,俄罗斯看到全人类的1 / 8对自身进行攻击的巨大准备,必须着迷等待结局而无所作为。 在现实世界中这几乎是不可能的。 而对于拥有现有军事人员的单一美国,海军将无法同时“覆盖”每个人 - 在最好的情况下,将有可能与太平洋舰队“交易”并与朝鲜进行激烈的战斗。 他们可能会赢得它,但这个收益将有代价。

这个因素对我们有用,并且直接来自车队的碎片化,我们也可以在将来使用。

值得注意的是,我们并不孤单。 另一个国家的船队被陆地分割,无法快速聚集在一起......美国!

出于某些奇怪的原因,这不是惯例,但我们的主要对手也有同样的脆弱性-他的海军位于太平洋和大西洋之间。 而且,重要的是,美国海军的主要打击力量-航空母舰无法过渡到巴拿马运河。 只绕过南美,仅此而已。 这给我们提供了一些我们将要讨论的机会。 同时,我们仅限于陈述这样一个事实,即由于舰队位于大块土地两侧的不同而造成的支离破碎并没有在决定性程度上阻碍海上力量的获得和海上战争的进行,但是必须正确地避免这种支离破碎。 美国解决了这个问题,将其船只停泊了许多年,使船只能够通过巴拿马运河。


在巴拿马运河锁的衣阿华级战舰


只有战后大型航空母舰的出现改变了这种状况(尽管蒙大拿计划在第二次世界战舰期间也应该过大,但它们并没有开始建造)。 我们的解决方案可能会有所不同。

但是,将自己局限于纯粹的地域限制并不完全正确,因为它们意味着另一个限制,可以说是“第二层次”。

西方从俄罗斯到东方都是在经济实力和军事造船方面优于俄罗斯联邦的国家,或联盟,国家集团,当团结起来时,也将共同获得优于俄罗斯联邦的优势。

最明显的例子是日本。 这个国家的人口和经济优势并不是很小,它建造的船只比俄罗斯快得多,而且很容易在几年内将其海军交给航空母舰。 对于俄罗斯来说,凭借其经济和威胁结构,即使是对日本海上势力的假设“竞争”似乎也是一项极其艰巨的任务,我们也不是西方的朋友。 而这是我们的舰队分散在广阔陆地的极端地区这一事实的另一个结果 - 我们永远无法提供比我们在战场上远离彼此的对手的数字优势。 从理论上讲,我们“原则上”可以整体上比日本人或英国人更强大,但为了实现这种优势,我们需要将舰队聚集在一起,以便他们能够支持彼此对抗同一个敌人的行动。 然而,后者将理解这一点并不比我们更糟,并且无论从外交到纯粹的军事,都会阻碍我们。

对于美国来说,更糟糕的是,原则上,如果我们在基地附近的水域捕获我们,我们甚至无法减轻美国人的打击,而没有能力联合起来,至少其中一些。

所以,总结一下:

- 不同船队的不同条件显然需要不同的船舶构成。
- 地理需要在战前时间快速操纵CC,并使其在战争中几乎不可能。
- 与此同时,任何一个敌人同时击败所有俄罗斯舰队是极其困难的,这使得俄罗斯有时间(尽管很小)组织或防守所有方向,或者,在本地战争中可以自由地进行全球通信,用于战区间机动。
- 舰队地理分散的后果之一是军事行动影院在经济上不可能占主导地位的对手 - 他们在经济上太强大了。 它将永远如此,并且敌人总是会干扰海上向“他的”作战行动转移更多的海军部队。

浊音问题可以解决。 在不同的TVD上拥有不同类型的船只的要求,奇怪的是,最容易解决。 事实上,波罗的海地区的“特殊”战区,即不能为普遍性而牺牲对战区条件的适应。 在这里,我们可以诉诸以下技巧:

1。 在一个平台上整合战斗任务。 因此,例如,装备有一对76-mm火炮的小型中型登陆舰也将成为登陆舰,并且能够沿着海岸射击,并且能够用炮火击中地面目标,将能够执行地雷任务并执行运输任务。 也许他将能够用一些“到地平线”的小型导弹武装他,然后他将能够攻击并摧毁超出76图的实际射击范围的地面目标。 它的设计对于任何这些任务都不是最佳的,但另一方面,同一艘船可以真正解决所有这些问题。 这将允许不建造两艘或三艘专门的船只,并将自己限制在一个优化的战场,其深度,距离,敌人等。

2。 不是项目的统一,而是系统的统一。 如果我们假设我们迫切需要波罗的海的一种特殊类型的战舰,那么它可以与海军的其他舰艇统一,而不是在同一个项目中,而是在子系统方面。 例如,相同的雷达系统,相同的柴油发动机,加农炮,相同的导弹,但不同的船体,发动机的数量,导弹的数量,机库的存在/不存在,直升机着陆点,不同的船员等等。 与此同时,您也需要立即制作出口“波罗的海项目”的版本,以证明一个剧院单独的小型船舶系列的额外费用。

必须理解的是,与通过力和手段的戏剧间机动不同,这个问题是微不足道的。 机动是一个完全不同的事情。

演习


必须清楚地理解,如果有一个敌人准备好在通信上作战,那么舰队和战舰组从“他们的”舰队进入所需的作战区域的机动将由于时间的流逝而变得不可能或毫无意义。 这导致我们找到一个简单而一致的解决方案 - 因为在敌对行动爆发后,机动不再可能或困难,必须在敌对行动爆发之前尽可能地进行!

在这里,来自“戈尔什科夫时代”的苏联经验来到我们的帮助下,即OPESK的概念 - 作战中队。 OPESK代表了一群先前部署在远海和海洋区域的浮动后方的战舰和舰艇,随时准备参与敌对行动。 今天,在那个时候,习惯上怀旧的回忆苏联的海军在某些地区“存在”,但现在...... 在相同的基础知识中,几乎每隔一页都会提到对这种“存在”的需求。

这只是苏联海军不只是“现在”,它被部署在世界海洋的重要地区,因此战争爆发不会让人感到吃惊。 这些是旨在遏制战争的力量,表明他们愿意立即加入战争,即苏联对地理问题的回应。

无论我们喜欢与否,OPESK都是一个不可逾越的必需品,考虑到我们的地理位置。 战争开始后我们没有时间进行机动,但我们可以提前在海洋中部署部队,这可以在几天之内达到潜在的冲突点。


苏联欧佩克的责任范围


然而,与苏联不同,出于经济原因,我们不能在海洋中不断地拥有大部队。 因此,在我们的情况下,船舶提供的战区间机动应该看起来像是在所有舰队的船只参与威胁时期的最初迹象的情况下部署作战编队。

例如,卫星侦察使得可以同时检测所有日本潜艇上的物资装载量。 这是一个情报标志。 而如果没有在OPESK船舶北部和黑海舰队准备开航的分配额外的延迟,得到的弹药,出海,还有,如果这个动作后两三天日本没有得到一个明确的解释,该集团开始过渡到印度洋具有展示旗帜和商务电话的储备任务,即基本上帮助国内外交官和主要外交官,准备移居太平洋并立即进入对日战争。

如果在OPESK过渡期间紧张局势减弱,那么中队的行动计划就会改变,其在海上的时间会减少等等,如果没有,它会被转移到可以开始对抗敌人的区域,并且在未来,它会发展事件和相应的顺序。

没有其他情况可以通过地面部队进行战区间机动,我们可以保证在任何地方及时到达。

潜艇的部署也是类似的,但考虑到确保隐身的行动。

对地理挑战的这种半被遗忘的反应应成为我们军事计划的基础。

但是,这不是灵丹妙药。 首先,事件可能过于迅速。 其次,以前在战区运作的舰队部队(在日本的例子中是太平洋舰队)与欧佩克从其他舰队收集的总数可能根本不够,而且可能无法按时或按时转移额外的部队。 在这种情况下,舰队需要一个移动储备,任何敌人都无法阻止从一个方向转移到另一个方向的能力,而且这种能力可以很快到位。

能够进行这种机动的唯一力量是航空。 在这里,当沿海导弹飞机成为海军的主要打击力量时,我们再次被迫诉诸苏联经验。 从构建“古典”舰队的角度来看,这样的解决方案看起来很奇怪,但没有什么奇怪的 - 这是平衡我们部分不成功的地理位置的唯一方法。 国家细节。

当然,上述所有内容不仅适用于海军攻击机,也适用于反潜,这是对抗潜艇最危险和最有效的手段。

文章 “关于恢复海军导弹飞机的必要性” 与苏联恢复基本攻击机相比,宣布了允许俄罗斯快速而不是非常昂贵的方法。 简而言之 - 苏30SM平台具有更强大的雷达和导弹“玛瑙”作为“主电池”,在下文中,加入价格便宜,体积小,AEW飞机加油,当他们将能够设计和建造的。




可能的未来的一个例子。 到目前为止还不是我们的,而是印度 - 苏-30MKI和Bramos火箭(事实上,我们的Onyx)


这种飞机将能够在几天内从舰队迁移到舰队,逐步增加部署在海上的水面舰艇和潜艇的能量,增加导弹齐射,甚至允许它们通过地面部队分配目标指定。

在同一篇文章中,有理由说它应该是海军航空兵,而不仅仅是空军的装备。

最后一个问题:是否有必要在海军的框架内制造这种飞机,而不是VKS?
答案是明确的:是的。 海上战斗和舰队战斗有其自身的细节,例如,需要在无定向的地形上飞行数小时,需要搜索和攻击目标,包括在恶劣的天气条件下,需要攻击受到防空保护的紧凑和移动目标以及这种威力的EW试点VKS不太可能在某处遇到。 所有这些都需要特定的战斗训练,以及时间飞行员。 此外,显然海军编队指挥官有时会发现从VCS征求“他们的”飞机非常困难,特别是如果VKS本身发现自己陷入困境。 由于这些原因,海上发射的导弹飞机应该是舰队的一部分,而不是VKS。 当然,有必要对海军指挥官进行航空战斗使用的培训,使他们能够胜任其战术,以便排除离开机组人员的无能为力的决定。 但总的来说,海军从属于这种部队的需要是毫无疑问的。


无论需要多大规模的海上航空重组来提供这样的机会,都必须这样做。

今天,许多人已经忘记了在苏联,大多数远程轰炸机不是空军的一部分,而是海军的一部分。 因此,在1992的远程航空中,有所有改装的100 Tu-22M导弹架,以及海军航空--165。 事实证明,具有机动性的飞机是增加海战中导弹齐射的质量和密度的必不可少的手段。

到了八十年代,美国人得出了同样的结论。

在八十年代后半期,为响应苏联海军在1143大道和1144 ave的导弹巡洋舰中的出现,以及整个海军人员数量的增加,他们开始装备Harpoon反舰导弹和B-52战略轰炸机。 据推测,B-52为长期执行低空(500 m)飞行的能力而改进,拥有世界上最强大的基于飞机的电子战系统,每架飞机都有训练有素的飞行员和6枚反舰导弹,可以在与苏联海军的海战中发挥重要作用。美国海军准备在八十年代。 显然,它会是。


“反舰”轰炸机与反舰导弹系统“鱼叉”


美国人深知,与RCC的飞机将在海战力量倍增 - 他们将允许有很多的少数附带不足功率导弹齐射的战斗群,但普遍的覆盖面,并在战斗之前,迅速提升小团体的火力与他们的导弹。 这正是舰队的机动预备队,虽然它从属于空军,而不是海军。

既然中国海军的增长已经威胁到西方在世界上的主导地位,他们也在做同样的事情。 目前,美国空军28空中机翼及其B-1轰炸机人员对LRASM导弹使用的培训已经完成。

凭借我们的地理位置,我们无法避免同样的事情,当然,只有“经济”调整。

然而,我们已经将初步部署作为战前(受威胁)时期的基本战略,并创建了一个能够从舰队转移到舰队的移动储备,我们在有效管理这些部队及其行动的方式上遇到了“阻碍” - 现有的指挥系统。

文章 “破坏了管理。 很长一段时间里没有单一的舰队指挥。“ 它描述了在塞尔丘科夫的不合理改革期间海军指挥和控制系统变成了什么。 值得引用的是,解释说车队管理必须再次归还舰队。

让我们想象一个例子:通过无线电交换的性质和从当前情况的分析开始,海军的情报了解到敌人将集中对抗太平洋地区的俄罗斯军队强化的潜艇分组,可能的任务是准备打破滨海边疆区与堪察加半岛之间的海上通信。和楚科奇在另一方面。
紧急解决方案可能是来自其他舰队的反潜航空的机动......但现在首先需要来自GSH的地面部队官员正确评估来自海军的信息,相信它,以便GSH的海军部分将确认海军司令部的结论。对于伞兵来说,军事情报也得出了相同的结论,因此其中一名地区指挥官的论点,担心其战区内的敌方潜艇将开始淹没“他的”IRC和BDK(然后他会回答他们) 不久之后,只有通过总参谋部,一个或另一个南加州大学区将收到命令,将其飞机“交给”其邻居。 在这个链条中可能存在很多失败,每个失败都会导致失去战争时期最宝贵的资源之一。 有时导致国家防御的重要行动失败。
正是在这里,海洋地区的主要打击力量消失了,不仅是海军,而且是整个俄罗斯武装部队 - 海军的海军导弹飞机。 她作为武装部队的一个分支,能够在战区之间进行机动,因此,由于其中央控制,新系统中根本没有地方。 随着时间的推移,飞机和飞行员前往空军,主要任务转移到用炸弹袭击地面目标,这对空军来说是合乎逻辑的。 那只是迫切地“获得”海上敌人的大型海军打击组今天什么也没有。


为了确保在危险方向之间通过力量和手段进行快速(此关键词)机动,必须集中控制这些力量和手段,以便海军总参谋部在从一个方向撤回部队并将其转移到别人。 这需要恢复完整的海军指挥和控制系统。 令人惊讶的是,地理也到达了这里,如果我们希望它不会阻止我们捍卫我们的国家,那么我们也必须在“前线”的命令上“适应”它。

然而,舰队可以在没有限制的情况下通过其领土进行操作。

的人员。

储量


有一次,相对最近,舰队不仅有战斗舰艇,还有后备军舰,这些舰队应该在受到威胁的时期或战争中补充海军的军事人员。 在经过必要的修理之后,这艘船开始进行后备,并且可以很快地完成从返回战斗人员的撤离。

通常这些不是最现代化的船只。 但是,任何一艘船都比没有船好,特别是因为敌人也会投入远离最新单位的运作。 但是,敌人还有更多。


美国海军预备役。 圣地亚哥。


在舰队规模足够大的那些年里,它还拥有大量的动员资源,那些以前在海军服役的人,并且有一种机制可以通过军事粮食系统迅速将这些人送回兵役。

今天,情况发生了巨大变化。 没有可以保护的船只,舰队的战斗结构还不够,修船无法正常工作,修理船的条件几乎高于建造条件。 预备役人员的情况也发生了变化-在海军,海军的人口统计指标和经济状况使海军无法在可预见的将来显着增长后,海军服役人数有所减少。 是的,军事登记和征兵办公室现在对人们的关注并不那么浓密,前水手已经离开邻近城市过上了更好的生活,因此他们将不得不寻找一段时间。 所有这些使得在战争中不可能迅速增加舰队。

与此同时,备用船的快速投入运行,以及为他们动员船员的能力,对于一个船队在俄罗斯分裂的国家来说,是海军力量的重要组成部分。

是的,除了敌对或危险的邻居之外,不可能在每个方向上建立更强大的海军团体。 但是,拥有“备用”的船只,在平时需要最少的钱,并且在战争之前很快就会投入使用 - 理论上它是可能的。 当然不是现在,但是这个国家有一天没有生活,海权的正确原则长期存在。

另一方面,即使(或何时)常识和战略明确性占上风,并且俄罗斯海军的发展正常,但问题仍在于预备役人员的数量。 它们根本不会是正确的数量,并且不会很长。

在这里,我们来到另一个解决方案。

由于我们来自西方和东方的邻国比我们强大,因为我们不能拥有与它们相当的舰队(对于西方来说,它们与总共反对我们的军事单位的总数相当),那么答案选择之一就是可以在每个战区上保护作战准备的舰艇。 而且,由于我们可能发现很难召集足够数量的预备役人员,因此有必要为人员提供机动动作。

假设在受到威胁的时期,太平洋舰队退出了保护区,例如护卫舰。 在动员的水手的参与下,船员将他带到海上,接受战斗训练,通过课程任务,根据敌人的行为进行调整。

当战略形势发生变化时,没有什么可以防止同一船员的一部分被转移到波罗的海,在那里他们将委托同样的轻型护卫舰并对其进行军事服务。 结果,人员将被转移到目前情况更危险且需要更多船舶的地方。 只有一些军官将留在战场上,例如战斗部队的指挥官。

这个想法可能在某人的眼中看起来很奇特,但实际上并没有什么异国情调。 地面部队通过转移人员并同时直接在战区接收军事装备,反复制定部队的部署。 从长远来看,为什么海军不应该这样做呢?

在未来,当海军建设会引起秩序,有必要做这样的储备和他们的行动的发展形成 - 招聘,船员,O-船舶节约,加快培训,并动员投入运营的船舶进入。 然后 - 再次,与80-90%上的相同人员,但在不同的车队。

当然,操作人员这样的“火”模式应该是一种临时措施,并且被用来加速加强海军的打击组成的数量,这将是未来动员的人的速度,并允许有一个最大的努力“此时此地”。

需要拥有船舶动员储备的另一个结果是,未来需要进行船舶设计,需要数十年的时间来保持其养护。 如果现在确定了使用寿命并确定了该使用寿命的一些定期维修次数,则必须设置为已达到使用寿命的75-85%,必须对船舶进行修理,封存,然后再进行十五至二十年的维修,这需要一些中断才能恢复原状。在码头。 保持战斗准备和以最小的成本重返岗位的能力。

让我们总结一下


俄罗斯舰队是分散的,彼此相距很远。 船队的条件非常不同,直至水的成分严重不同。 不同的海岸线,天气,兴奋,邻居和对手。

在这种情况下,要求船舶在不同的船队中彼此略有不同。 在这种情况下,有必要继续坚持跨船统一。 这种矛盾通过原则上尽可能多地根据子系统统一各种船只来解决,而不会损失战斗力和船舶价格的不合理上涨。

一个特殊的问题是剧院间的机动。 这是因为俄罗斯东部和西部有一些国家或它们的联盟,其经济至少不逊于俄罗斯的经济,并且不可能超越所有经济体,这意味着必须去那里为一个战区创造有利的平衡力量。从另一个转移力量。

在战时,根据冲突的性质,这可能是不可能的,也可能是不可能的。 因此,船舶的操纵应该事先进行,通过在其他船队的海上部队部署,即使在受到威胁的时期,也可以向过渡到所需的战区。 受威胁时期的开始应被视为出现了由一个或另一个国家准备的军事政治局势恶化的第一个情报迹象。 这种做法与苏联的作战中队概念(OPESK)之间的区别仅在于较少数量的部署编队,而且仅在受到威胁的时期部署。

作为可以快速转移到任何舰队的移动储备,反之亦然,使用反潜和罢工的海军航空兵。 专门的海军航空兵可以增加舰队和海军编队在对抗数量优越的敌人的行动中的惊人能力。 没有其他方法可以同样迅速地加强车队的方向。 拥有强大的基本海军航空的需要源于俄罗斯的地理特征。

为了快速而不花费大量资金改变敌人和俄罗斯海军之间的力量平衡,后者必须有一个储备 - 保护船和动员资源,必须动员到舰队。 为了加速海军舰队的动员,如果情况需要,可以将同一人员从舰队转移到舰队。

为了管理在地域范围内具有全球性的此类行动,有必要恢复海军总司令和海军总参谋部作为能够同时和实时管理海上所有舰队和海军编队行动的全面和全面运作的作战指挥和控制机构,包括海军间小组,作战中队等。 。 还需要进行高效的侦察,能够事先获得关于敌人酝酿危险行动的信息,这是海上作战中队初步部署所必需的。

这些措施将最大限度地减少俄罗斯所有舰队地理分散的负面影响,保持其地位的优势,不可能在所有军事行动中同时击败他们。

将来,当对海军问题的理解将成为俄罗斯的常态时,所有这些规定都应该在理论上得到巩固。

否则,重复1904-1905的问题是不可避免的,这只是时间问题。 知道一切最终都取决于我们,我们将始终记住地理因素以及它如何影响我们国内的海军力量理论。

待续...
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492 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +18
    19九月2019 06:00
    很棒的文章。 甚至对我来说,阅读也不是什么大问题,但阅读却非常有趣,内容丰富。 我期待继续。 遗憾的是,思想的实现不依赖作者。
    1. +15
      19九月2019 06:11
      而且,当战略局势发生变化时,没有什么可以阻止同一批人员的一部分被转移到波罗的海,他们将在该波罗的海使用同一艘护卫舰,并在其中服役。
      关于波罗的海是一个单独的问题,如果发生冲突,我们通常在那里遇到一个问题,他们会将其锁定在锅炉中并掩盖……很可能。
      1. +2
        19九月2019 09:17
        可以说,可能性很高。 但是也有选择-根据冲突的规模以及与谁打交道。
        1. +1
          19九月2019 10:52
          引用:timokhin-aa
          但是有选择

          北约在那里,因此别无选择,舰队是不需要的,最好是加强太平洋舰队和北方舰队,否则,由于海军上将的位置,人们的钱被浪费了,波罗的海舰队应该是卡帕拉兹,只有少数几个RTO,MPC,扫雷舰和里海舰队没有护卫舰就会存在。
          1. +3
            19九月2019 11:26
            好吧,为什么只有北约有两个中立国。 另一方面,北约对我们的特朗普唐纳德的事务有些动摇。 那么,它会在大约十五年后瓦解,弗拉基米尔吗? 而且我们坐在那里没有防御和攻击的手段,那么,怎么办?

            此外,还有其他考虑因素,它们太懒惰,无法撰写大量评论。
            1. +3
              19九月2019 12:57
              您知道在15年的时间内维持四艘护卫舰,两艘海军上将和两艘潜艇的护卫舰需要多少费用吗? 这些船在15年后将达到几岁?……裸露的潜艇基地多少钱? 在和平时期将几艘船从一个舰队转移到另一个舰队是没有问题的……在15年内……如果有必要……
              1. +2
                19九月2019 15:20
                它要多少钱,请告知。
          2. 0
            19九月2019 22:22
            Quote:vladimir1155
            引用:timokhin-aa
            但是有选择

            北约在那里,因此别无选择,舰队是不需要的,最好是加强太平洋舰队和北方舰队,否则,由于海军上将的位置,人们的钱被浪费了,波罗的海舰队应该是卡帕拉兹,只有少数几个RTO,MPC,扫雷舰和里海舰队没有护卫舰就会存在。


            Minzags应该仍然在那里...
        2. +4
          19九月2019 14:25
          亚历山大(Alexander),您为什么不提及与我们舰队的“隔离”有关的“硬币的反面”。 想象(至少假设) 舰队并没有将进入海洋的任务设定为自己;它只是想保护委托给它的俄罗斯海岸线的一部分。 没有 以最“开放”的机队-太平洋。 让我们从精神上画一条曲线,从堪察加半岛的南部开始,沿着千岛群岛,然后沿着日本群岛。 因此,这一系列岛屿是敌军舰队渗透的天然屏障。 俄罗斯舰队只需要封锁海峡(事实上,很少有海峡适合突破),仅此而已。 狭窄海峡的敌方舰队无法实现其数值优势。 再加上更多的雷区。 我什至不会对黑海和波罗的海st之以鼻,它们只是堵塞而实际上变成了“湖泊”。 顺便说一句,这不是我的幻想,苏联的海军学说(当然是在普遍获取的框架内)。 因此,只需“轻轻一按” 苏联海军战略家将我们的头痛变成了我们的优势 同伴 ! 好吧,在当今的俄罗斯,上帝亲自下令采用这一策略! 我们现在没有机会用航空母舰在海洋上耕作。
          1. +5
            19九月2019 15:25
            舰队并没有将进入海洋的任务设定为自己;它只是想保护委托给它的俄罗斯海岸线的一部分。


            敌人沿海岸打击的距离从1000公里开始。 现在是时候了。
            当我们自己需要采取积极的进攻行动,记住古巴导弹危机或叙利亚快车时,可能会出现一种情况。 这是两个。 这甚至比与美国开战和“捍卫自己的海岸”更有可能。
            整篇文章都以某种方式讲述了其沿岸的防御,简而言之,是在该国的一侧,来自西方或东方。 问题是,只能将保护海岸的储备从另一海岸跨大洋转移。
            在叙利亚海岸附近收集理智的人群,并防止对她造成打击。

            俄罗斯舰队只需要封锁海峡(事实上,很少有海峡适合于破坏),仅此而已。


            不,我们仍然必须防止敌人降落在这些海峡的海岸上。 从这里开始。

            千岛群岛,这不是隔离墙,而是边界。 如果与美国发生某种冲突,为他而战将是激烈的。 对于每个岛屿。
            1. +1
              19九月2019 16:32
              空降封锁。
              其余的将由日本人完成。
              我认为,当与美国的混乱局面(与北约一起阅读)不是由这些岛屿来决定时。
              总的来说,您是否需要考虑一下韩国偷猎者是否已经向俄罗斯倾斜,拉夫罗夫对此表示关注。
              1. +7
                19九月2019 18:37
                总的来说,您是否需要考虑一下韩国偷猎者是否已经向俄罗斯倾斜,拉夫罗夫对此表示关注。


                他们还把一切都带给了所有人,同样的边防人员在此类事件中有系统地杀死他们。 只是这很少成为新闻。
                1. +3
                  19九月2019 20:47
                  都不是很有趣。
                  对国家的一种有趣态度,由于恩恩坐在总统椅子上,而不是在铁锹的把手上,他对此表示了感谢。
                  在70世纪XNUMX年代,某个南方国家的学生与我们一起学习,在饭厅里弄得一团糟。 他们扔面包,敲打盘子。
                  他们被送回家,并从外交部(从外交部)引进了NS到TLG,就好像它已经通过了国防部一样,那里规定了20岁以上的前学员的最后期限。
                  1. +3
                    19九月2019 21:04
                    恩坐在椅子上主要有两点原因:首先是购买它太昂贵,不会带来任何利润,相反,维持朝鲜和日本驻军的理由将会丢失。
                    其次是中国。

                    好吧,就是这样。 在这里,俄罗斯只有在为自己的利益而可以匿名让世界战争流血的范围内。 不用了
                    1. +1
                      19九月2019 22:03
                      好吧,我不知道。
                      和恩玩....
                      弗拉基克什么都没有,一团糟,喷雾会喷到哈巴罗夫斯克。
                      然后他们想知道他从哪里获得了火箭技术和“花生”。
                      1. +5
                        19九月2019 22:37
                        所以没有人和他一起玩。 由于各种原因,这对俄罗斯,阿梅尔人和中国人都是有益的,而其全部颠覆将是非常昂贵的。
                        这就是全部。
                      2. +1
                        20九月2019 02:40
                        好吧,你说:-)
                        在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)附近体验核和导弹技术?
                      3. +3
                        20九月2019 11:08
                        从侧面来说,他和他的推翻都不需要。 测试当然是负号,但是团结的朝鲜会更糟,就像北方战争一样
                      4. +3
                        21九月2019 08:05
                        他们联合20年后,绝对不是导弹决定的:-)
                        德国尚未决定一切。
                        在邻国拥有一个足够丰富的国家是不好的吗?
                        比较起来很不方便,因为彼得斯堡人前往芬兰:-)
                      5. +1
                        21九月2019 17:26
                        您似乎不太了解韩国人。 这些是狼,亚历山大。
                        世界上最危险的国家之一。
                        只是他们现在正在下降。 不会有像德国那样的工会。 在那里,第一位韩国宇航员将在合并后的头十年内。 核武器,洲际弹道导弹。 他们拥有比美国更强大的驱逐舰。 现在
                        所以,请注意我。 我们不需要“绝对”一词中的这种邻居。
                      6. +1
                        21九月2019 22:05
                        围住恶魔:-)
                        从西部开始,波兰人,巴尔特人,乌克兰人和格鲁吉亚人。
                        从东方来,狼是韩国人。
                        “那个人说,我是俄罗斯人,上帝在和他一起哭”(((
                      7. +1
                        22九月2019 14:17
                        您在笑,并估计美国已经过去。 这些家伙会怎么做,她用靴子压在地上,让他们用动漫和短裙装的女孩塑造自己的劣迹?

                        这个国家给我们带来了很多伤害,威胁也确实存在,但美国人却做了一些有益的事情。 欧洲人变成了蔬菜,日本人被cast割,被关押在朝鲜人的控制下,消灭了伊斯兰文明,不允许其崛起。

                        当然,这并不是永远的,然后所有这些人都会推出他们的付款账单,但是现在在叙利亚某个地方从他们那里撕下他们的作品,就无需错开他们的设计,它们的存在仍然对我们有利。 如分韩也。
                      8. +3
                        22九月2019 13:16
                        我认为是最和平的国家之一。 日本人是最激进和危险的。 南方人的宇航员已经在。 来自光州的女人 而且他们不会统一。 因为试图与北方人建立德鲁巴。 金大俊的评级在该国下降。 他被视为叛国者,将这个国家卖给了北方人,并希望在他的国家引进共产主义。
                      9. -1
                        21九月2019 21:28
                        在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)附近体验核和导弹技术?

                        你在写什么废话 您是否真的认为不足之处可以摆在最高职位上,同时在美国的眼皮底下进行核和导弹技术测试,同时又不会破坏您的国家? 有趣的天真。
                    2. GOR
                      -2
                      20九月2019 12:38
                      >购买它太昂贵,不会带来任何利润

                      朝鲜对弹道导弹,火箭炮及其类似物“伊斯坎德尔”的发展速度表明,它们是由经验丰富的手牵头的,今天这只手只能是一只手-俄罗斯联邦。
                      除俄罗斯联邦外,世界上没有任何国家拥有像朝鲜这样的导弹。 即使是美国,几十年来也没有开发弹道导弹,今天,它们与伊斯坎德尔(Iskander)没有任何相似之处。
                      朝鲜党要复杂得多, 射频率很清楚 -统一的朝鲜无论从军事上还是经济上都将成为对日本的强大抵抗力量-这将使日本人更加宽容。
                      1. +2
                        20九月2019 13:25
                        您至少会研究一下韩国拥有什么样的导弹,日本制造了何种水平的弹道导弹-哦,对不起,我是用卡车而不是弹道导弹从实验中发射的实验性超小型火箭发射器。

                        朝鲜有什么进步?
                      2. GOR
                        -2
                        20九月2019 14:49
                        >您至少研究了韩国拥有哪种导弹的问题?

                        这听上去很不礼貌,但我想您会受到主要参与者的巨大压力的影响。

                        我首先谈到的是弹道导弹-在朝鲜,它们紧随俄罗斯联邦,美国和中国之后进入射程。 印度没有这种远程导弹。 然后,这是中国和印度折磨其导弹数十年了。 几年后,在我们眼前,范围扩大了数倍。
                        YK有伊斯坎德尔吗?
                      3. +2
                        20九月2019 15:31
                        我首先谈到了Baliistic导弹-在朝鲜,它们紧随俄罗斯联邦,美国和中国之后进入射程。


                        是的,但是必须理解,这种导弹从根本上说是70技术的水平。 而且,世界上有许多国家会在需要时迅速赶上朝鲜。 标准很简单-一个国家可以自行发射卫星吗? 如果是这样,那么她的技术水平将使她能够在达到一定的有效载荷(无限的)之后制造远程弹道导弹。

                        在这里,我们看到,如果需要的话,朝鲜的多年努力可以迅速推动法国,印度,日本和以色列。

                        关于南高加索地区,它们开发的弹道导弹的射程不取决于科学和技术潜力,而是取决于与美国的特殊协议。 目前,美国人已允许韩国人拥有射程达1500公里的巡航导弹和射程达800的弹道导弹。
                        获得此类许可后,英国立即推出了Hyunmoo-3C CR系列,其弹头重量为500千克,射程相同,为1500公里; Hyunmoo-2C BR,其弹头重量为相同的500 kg,射程为800公里。
                        值得注意的是,韩国人要求美国提供1000公里。

                        在2017中,特朗普取消了对朝鲜导弹射程的所有限制。

                        至于朝鲜的伊斯坎德尔,他们的Hyunmoo-2B / C导弹被称为,至少西方专家确信该导弹的“头部”是从伊斯坎德尔1合1复制而来的。

                        带有启动画面的视频(美国人首先在前台拍摄,在后台拍摄)。
                      4. GOR
                        0
                        20九月2019 15:42
                        1)我并不是说朝鲜人人都拥有无法达到的技术水平
                        2)我说,是核力量俱乐部决定了国家的实际水平及其在世界上的地位。
                        3)我说的是朝鲜导弹技术的发展速度。 对于印度和中国,类似水平的进步花费了数十年的时间。

                        所有这些因素共同表明,朝鲜人正处于一个非常明确的方向。 核国家的政治力量是无核国家的力量。 朝鲜尽其所能,南高加索尽其所能。 但是朝鲜可能威胁美国,而南高加索州则没有。 对于美国来说,南高加索地区是垃圾,但是朝鲜是一个严重而危险的敌人。

                        但总的来说,这个特定主题对我并不感兴趣;这只是我的评论。 这篇文章的讨论已经超载了,所以我们最好不提这个问题。
                        最好有时间和要说的话-在讨论中对我的主要信息发表评论,我说我是专门为评论您的文章而注册的
                      5. +1
                        20九月2019 22:02
                        3)我说的是朝鲜导弹技术的发展速度。 对于印度和中国,类似水平的进步花费了数十年的时间。


                        在印度,这花费了可比的时间,但是印度拥有自己的成熟太空计划,如果印度这样做,它将在近地轨道上放置打击乐器。
                        像中国,日本和法国一样。
                        对于朝鲜来说,这是不科学的小说。 在他们的导弹中,即使他们自己也不知道KVO。

                        最好有时间和要说的话-在讨论中对我的主要信息发表评论,我说我是专门为评论您的文章而注册的


                        我看到了,但有一个很大的评论,我稍后再回答。
                      6. 0
                        28九月2019 08:02
                        印度为什么需要“远程”导弹? 他们与邻居有问题。 他们与俄罗斯联邦和北约没有任何问题
                      7. +1
                        21九月2019 21:36
                        朝鲜弹道导弹,火箭炮及其类似物“伊斯坎德尔”的发展速度表明,它们是由经验丰富的人领导的

                        就20年而言,可以制造弹道导弹吗? 这是某种出众的速度吗?
                  2. 0
                    21九月2019 21:24
                    对国家的一种有趣态度,由于恩恩坐在总统椅子上,而不是在铁锹的把手上,他对此表示了感谢。

                    看来,但中国与它有什么关系?
                2. +1
                  19九月2019 22:24
                  引用:timokhin-aa
                  总的来说,您是否需要考虑一下韩国偷猎者是否已经向俄罗斯倾斜,拉夫罗夫对此表示关注。


                  他们还把一切都带给了所有人,同样的边防人员在此类事件中有系统地杀死他们。 只是这很少成为新闻。

                  只是有必要没有一个渔夫回来..
                  甚至连救生衣都不会留在水面上。
                  这是医学术语-停止。
                  就这些。
                  盗猎将立即停止,并且将以相同的方式武装袭击。
                  1. -4
                    19九月2019 22:29
                    从鱼里杀人?
                    1. +3
                      19九月2019 22:39
                      Quote:市政厅
                      从鱼里杀人?

                      人们因为原则而被杀...
                      边界不可侵犯的原则
                      而且不是因为鱼。 肉,土地,水...
                      希望您了解系统错误?

                      您可以尝试强行喝醉。 在昏迷中(对您而言),到我的公寓-我可以开枪打死您。 在我的公寓里
                      那是我的权利。
                      而且我不在乎你喝醉了,没有控制任何东西。
                      您处于任何状况,无权按您的意愿来我的公寓。
                      而且我看到您的病情不佳,有权在我的公寓里杀死您...
                      只是因为。 那是我的公寓。
                      1. -5
                        19九月2019 22:43
                        刑法也是一系列不可能的原则,我不记得那里死刑已被记录在案。
                      2. +4
                        19九月2019 22:47
                        Quote:市政厅
                        刑法也是一系列不可能的原则,我不记得那里死刑已被记录在案。

                        英国就像一个港口妓女。 变化以取悦“风”。 我记得《刑法典》-那里有许多处决文章。
                        这不是悲伤。
                        感伤。 没有目标。 这是对人类生命价值的宣传...
                        没错,只有那些因谋杀罪被判有罪,即为剥夺他人生命而感到遗憾的人...
                      3. -3
                        19九月2019 22:51
                        在附近的分支上哭泣的雅罗斯拉夫(Yarosslavl)谈论很多执行条款的时间)
                      4. +2
                        19九月2019 23:21
                        Quote:市政厅
                        在附近的分支上哭泣的雅罗斯拉夫(Yarosslavl)谈论很多执行条款的时间)

                        然后一个问题。
                        真无花果。 您在这里谈论这个吗?
                        纯Tryndinet?
                        好吧,将其移至下一个分支。
                      5. 0
                        19九月2019 23:28
                        否则,射击? 笑
                      6. +2
                        21九月2019 21:52
                        您可以尝试强行喝醉。 在昏迷中(对您而言),到我的公寓-我可以开枪打死您。 在我的公寓里
                        这是我的权利
                        而且我看到您的病情不佳,有权在我的公寓里杀死您...
                        只是因为。 那是我的公寓。

                        您没有这样的权利。 超越自我防卫的界限
            2. +1
              20九月2019 18:26
              引用:timokhin-aa
              敌人沿海岸打击的距离从1000公里开始。 现在是时候了。
              怎么样
              1.将战斗任务整合到一个平台中。 例如,一艘小型中型登陆舰 76毫米 加农炮也将是登陆舰,将能够沿着海岸射击,并能够用炮火击中水面目标,将能够执行雷区并执行运输任务。
              运送76毫米吗? 真的吗 沿海地区马马虎虎。
              1. +2
                20九月2019 20:52
                运送76毫米吗? 真的吗 沿海地区马马虎虎。


                伞兵马马虎虎,还有民扎。 但是,一切都会做。
                1. 0
                  21九月2019 05:17
                  引用:timokhin-aa
                  但是,一切都可以做。
                  用刀去枪战-这个想法很一般!
                  1. 0
                    21九月2019 17:22
                    好吧,并不是这里的一切都那么戏剧性,他不会一个人。
                    1. 0
                      21九月2019 18:06
                      引用:timokhin-aa
                      好吧,并非一切都如此戏剧性
                      您已经决定:
                      引用:timokhin-aa
                      例如,一艘装备有一对76毫米加农炮的中型小型登陆舰也将是登陆舰,将能够在沿海射击,并能够用火炮击中水面目标,将能够执行雷区并执行运输任务。
                      и
                      引用:timokhin-aa
                      他不会一个人。
        3. +1
          19九月2019 22:21
          引用:timokhin-aa
          可以说,可能性很高。 但是也有选择-根据冲突的规模以及与谁打交道。

          那里没有选择。 第二次世界大战中显示的内容。
          1. -1
            20九月2019 15:33
            在第二次世界大战中,情况有所不同。
        4. 0
          15十月2019 12:37
          我的印象是,整个过程归结为命令结构中的缺陷。
          而根本没有为计划的实施提供工业支持。
          我认为,有必要从它和命令结构开始。
          显示了航空的作用,但还不够。 我对建立一支独立的海军航空兵的论点并没有留下深刻的印象。在我看来,只需要建立人员和侦察机构,以便及时向飞行员提供战术信息。
          1. 0
            15十月2019 14:23
            而根本没有为计划的实施提供工业支持。


            那么,俄罗斯如果没有适当的资金就无法建设什么呢?

            它将为飞行员提供及时的战术信息。


            在非定向表面上平常的导航训练不包括对牛飞行员的航空航天部队的全面作战训练。 任务从根本上是不同的,此外,交互作用是在“舰上空军”级别上建立的,这也对航空航天部队造成了争议。
            1. 0
              15十月2019 14:32
              我不知道什么情况比仪表飞行更糟糕。
              1. 0
                15十月2019 14:51
                事实上,在现实生活中,没有人会真正超越纯粹的工具而飞越土地。

                在多云的天气里,地平线在海上是无法区分的,一个人看到他面前无尽的灰墙,很大一部分人开始对此感到恐慌,个人感觉说一件事,仪器是不同的。

                在这种情况下,有必要检测被干扰和防空所覆盖的,大约等于5-10防空导弹DIVISIONS且可移动的点目标。 然后进攻。

                为了在不影响其日常工作的情况下向VKS飞行员传授此知识,一天应该有35-37小时。 一周八个工作日。
                1. 0
                  15十月2019 16:08
                  我不相信
                  我似乎有点从事导航,包括在水上我都没有遇到任何问题
                  信标,秒表,带有指南针和指南针的地图,GPS的地方,但定位没有问题。
                  而且他们通常不会在海上找到受保护的目标-他们只检测到无线电接触,然后紧紧抓住2个矢量并将其击中。
                  但要对一名飞行员进行操作-至少学习多少是不现实的。
                  在这里,我们需要第二名机组人员……甚至更多,或者像Tu-95一样可以驾驶的飞机。
                  1. 0
                    16十月2019 12:28
                    而且他们通常不会在海上找到受保护的目标-他们只检测到无线电接触,然后紧紧抓住2个矢量并将其击中。


                    并在火箭上直击伏击。
      2. +2
        19九月2019 15:06
        否则,我们将自己锁在里面,不让任何人离开。 也是一个选择。 通过BSF获得同样的机会。 请求
        1. 0
          19九月2019 16:40
          作为一种选择。 但这完全是根据理论,在海上也是至高无上的。
          1. +3
            20九月2019 00:55
            本文中正确的论点是需要加快海军基础航空的力量(数量)。 舰船的建造时间很长,在同一个太平洋舰队中,这些舰队的饱和度将是不平衡且困难的-主要造船厂位于波罗的海,而阿穆尔斯基仍未增强其能力。
            海军航空兵在最短的时间内能够提高舰队的打击能力,并有可能进行快速的海军间机动。 Su-30 SM正是您应该打赌的平台,尤其是如果将其升级(用于发动机和航空电子设备)到Su-35的水平。
            1. -2
              20九月2019 06:34
              本文中正确的论点是需要加快海军基础航空的力量(数量)。 舰船的建造时间很长,在同一个太平洋舰队中,这些舰队的饱和度将是不平衡且困难的-主要造船厂位于波罗的海,而阿穆尔斯基仍未增强其能力。

              是的,麻烦很快就会解决。 据我所知,第六代战斗机是加近太空的。 他身后是同一架轰炸机。 因此,他的射程不受限制,因此不需要进行各种形式的钻探,监护等工作。
              1. +1
                20九月2019 12:08
                引用:卡拉巴斯
                据我所知,第六代战斗机是加近太空的。 他身后是同一架轰炸机。 所以他有无限的范围

                你为什么得到这个? 您打算使用哪种引擎将战斗机送入太空?
                他们为什么在那里?
                通常,接近高超音速的速度已经成为无人运载工具的领域。
                在高空以极高的速度(尽管有超音速)飞行,您会获得什么收益? 任何地面和舰载雷达都将对它们完全可见,并且在很大的BIGER范围(高度-无线电视野范围)内。
                今天没什么可射击的?
                今天也是。 由于战斗算法和现代TTX导弹的不完善(在美国及其盟国中)。 但是这些问题是可以解决的,因为与高速高速(超音速)目标作战的问题在60年代就得到解决了……航空业必须降到极小的高度,在无线电视野下潜水。
                如果目标是可见的,那么创建一种拦截目标的方法就并非不可能。
                另外,当飞行到3000 km / h或更高的快艇时,热障的问题上升到其全高,并且在超音速下它不能通过简单的冷却来解决。 特别是对于载人汽车。
                所以他们会飞。 它将主要是无人的一次性弹药,例如“匕首”,“锆石”和其他类似的弹药。 航空将保持在3000-3500 km / h的速度范围内。 以上简直是非理性的。 导弹将飞得更快。
                1. +4
                  20九月2019 15:34
                  任何地面和舰载雷达都将对它们完全可见,并且在很大的BIGER范围(高度-无线电视野范围)内。


                  以及沿着整个轨迹的电离轨迹。 超音和隐身是不兼容的。


                  今天没什么可射击的?


                  机动-什么都没有。 但是他们似乎还不存在。
                  1. +2
                    20九月2019 16:09
                    引用:timokhin-aa

                    以及沿着整个轨迹的电离轨迹。 超音和隐身是不兼容的。

                    即,沿着电离轨道,提供了从轨道对下降车辆的雷达跟踪。 S.V. Bank(阿塞拜疆,RTBR,70)的P-2在北非上空发现了这类车辆。
                    引用:timokhin-aa
                    机动-什么都没有。 但是他们似乎还不存在。

                    您并没有真正以这种速度进行机动,因为这足以使MiG-25转弯的半径保持2500-3000 km / h。 因此,如果设定目标,也将有拦截弹,但它们将非常非常昂贵,特别是在美国军工联合体的性能方面。
                    到那时,我们将提出一些新的东西。
                    1. +2
                      20九月2019 20:55
                      但它们将非常非常昂贵,特别是在美国军工联合企业的表现方面。


                      新的SM-6单元和所有
                2. -3
                  20九月2019 18:28
                  您打算使用哪种引擎将战斗机送入太空?

                  组合式发动机。
                  他们为什么在那里?

                  飞得更快,更远。
                  通常,接近高超音速的速度已经成为无人运载工具的领域。

                  告诉宇航员,否则这些人不知道。 笑
                  任何地面和舰载雷达都将对它们完全可见,并且在很大的BIGER范围(高度-无线电视野范围)内。

                  是的。 所以呢?
                  今天没什么可射击的?

                  仅S-400
                  如果目标是可见的,那么创建一种拦截目标的方法就并非不可能。

                  原则上不存在固有的问题。
                  另外,当飞行到3000 km / h或更高的快艇时,热障的问题上升到其全高,并且在超音速下它不能通过简单的冷却来解决。 特别是对于载人汽车。

                  加加林显然也没有与你协商,萝卜。 笑
                  所以他们会飞。 它将主要是无人的一次性弹药,例如“匕首”,“锆石”和其他类似的弹药

                  我同意这里。
                  航空将保持在3000-3500 km \ h的速度范围内。 以上简直是非理性的。

                  至于民航,我同意。
                  1. +1
                    20九月2019 22:14
                    引用:卡拉巴斯
                    组合式发动机。

                    以及该引擎将如何布置? 随身携带氧化剂吗? 眨眼
                    引用:卡拉巴斯
                    他们为什么在那里?

                    飞得更快,更远。

                    快速-可以说。
                    远-已经有问题(发动机功率和燃油消耗)。
                    还有什么呢?
                    作为打击乐?
                    外部吊索上的装备会装在机身中吗?
                    而且,如果它在机身内,那么您会以这种速度打开电击吗?
                    它会是载人汽车吗?
                    如果无人驾驶,那么可重复使用或一次性使用?
                    如果是一次性的,那为什么要把它叫做航空,如果是巡航导弹呢? 弹药!

                    引用:卡拉巴斯
                    告诉宇航员,否则这些人不知道。

                    出于不合理的原因而笑...我们是在谈论航空还是太空?
                    对于幼小且受过教育的芽-这些是稍有不同的东西。 航空在空中飞! 它具有自己的密度,因此在移动时会产生一些阻力。 没听见吗?
                    并从该阻力中加热机身。
                    主要是前沿。
                    哪些必须冷却。
                    这就是在MiG-25,MiG-31,SR-71和许多其他高速飞机上发生的事情。
                    而且我不知道如何通过传闻来飞行宇航员和降落宇航员-他本人为他们提供了三年的着陆服务。
                    引用:卡拉巴斯
                    任何地面和舰载雷达都将对它们完全可见,并且在很大的BIGER范围(高度-无线电视野范围)内。

                    是的。 所以呢?

                    您有一个年轻人接受什么样的教育?
                    你和防空有什么关系吗?
                    您知道航空航天环境的照明是什么?
                    对不对
                    以及这种照明对于KB实施的重要性?
                    是骄傲吗? 发誓您的无能?
                    引用:卡拉巴斯
                    今天没什么可射击的?

                    仅S-400

                    还有即将推出的S-500。 他们有问题,不是我们的。 我写了这个。
                    引用:卡拉巴斯
                    另外,当飞行到3000 km / h或更高的快艇时,热障的问题上升到其全高,并且在超音速下它不能通过简单的冷却来解决。 特别是对于载人汽车。

                    加加林显然也没有与你协商,萝卜。

                    如您所料-基础教育。 考试的受害者?
                    我知道有人与加加林进行交流,然后他领导了苏联宇航员的登月支队(去世后,列昂诺夫接任该职位)。 这些人为苏联计划创建了月球着陆器模块。
                    引用:卡拉巴斯
                    航空将保持在3000-3500 km \ h的速度范围内。 以上简直是非理性的。

                    至于民航,我同意。

                    不,这是关于军用航空的,民用飞机不可能超过2100-2200 km / h-在这样的速度下,您仍然可以在不冷却前边缘的情况下进行飞行。
                    在军用航空中,这些速度受到驾驶舱灯笼可承受温度的限制。

                    少读那些小说(从欢呼的新闻工作者那里读),多学些sopromat。
                    1. -3
                      20九月2019 22:31
                      您有一个年轻人接受什么样的教育?
                      你和防空有什么关系吗?
                      您知道航空航天环境的照明是什么?
                      对不对
                      以及这种照明对于KB实施的重要性?
                      是骄傲吗? 发誓您的无能?

                      如您所料-基础教育。 考试的受害者?

                      之后,您将不会收到我的任何答复。 这些都是侮辱。 我不会增加您的知识水平,也看不到重点,因为 您的目标不是要至少以某种方式补充您的微不足道的知识,而是要大声疾呼,侮辱和书写,以使您的孩子的论点更具说服力,并使其难以回答。 总的来说,我通常一次通常不会回答一个以上的问题,因此,在您的情况下,所有的沉迷都已耗尽。
                    2. +1
                      28九月2019 08:22
                      不要发表评论。 Lenta.ru的对手shkolota的等级
            2. GOR
              +2
              20九月2019 12:49
              >需要尽早建立海军基础航空的力量(数量)

              与海岸不远的舰队交战的主要问题是TsU。 为了完全对抗机队,如果需要几个ZGRL,飞机必须组成一个大型飞行雷达,以便知道在哪里寻找敌人并看到机队约1000公里。
              考虑到今天每个人都会有AFAR,这基本上是可以解决的任务

              该决定取决于飞机上将安装多少雷达-我的意思是,最后一种选择是像Su-57一样采用智能包层,这将大大增加飞机及其软件的成本。 但是,尽管如此,只有航空技术才能利用火力执行剧院间演习
              1. 0
                20九月2019 13:11
                三种类型的高架侦察容器已在航空中投入使用,其中包括海军的:雷达侦察(双面AFAR),无线电工程和光学专家。 重量-2吨,用于运输机-Su-30和Su-34。 因此,通常的Su-30和Su-34基地实际上已成为预警飞机的一种手段,包括在海上。
                同样,飞过的“ Altius”的有效载荷仅为2吨,这使得可以将相同的容器放置在其悬架上或安装在无人机机身本身上,并获得可以游荡长达48小时的AWACS,而不会分散更昂贵和复杂的AWACS飞机的注意力(A-50 \ 100),Altius设备的特性就足够了。
                至于Su-57,如果它以360度全角打开“松鼠”,它将像圣诞树一样在敌方雷达上发光……并告别隐身。 与担任预警飞机相比,他的任务有所不同。
                但是在他的海上(Su-57)的能力将非常有用。
                1. GOR
                  0
                  20九月2019 13:16
                  >至于Su-57

                  我说了别的事情-飞行飞机应该形成一定的分布式飞行雷达。 来自所有这些信号的信号应加总并作为一个整体进行处理
                  1. +1
                    20九月2019 13:29
                    如果进行分散搜索,也许是,但同时它们都将点亮自己。 另一件事是,当空中/水面情况的照明是由专门选择的装备进行的–具有强大情报的无人机或带有悬挂容器的单个飞机。 其余战斗小组同时在无线电静音模式下低空航行,等待攻击的目标指定。
                    因此它将更加可靠和准确。
                    部署在海上的系统,并且装有雷达……可能没有鱼,但是您需要记住,这样的飞机/飞机(通过辐射)的探测时间比飞机本身探测目标的时间要早​​得多。 还有...瞧 感觉 含
                    1. GOR
                      0
                      20九月2019 14:43
                      所有这些都是可以理解的-但中央政府的问题只有一个解决方案,可以从远方看到您。 但是我们也找出谁在哪里。
                      然后手臂较长的人获胜。
                      1. 0
                        20九月2019 15:51
                        有很多解决方案。 这个卫星星座(不仅是光学系统或雷达,还包括通过三角测量法进行的无线电技术侦察-AUG,KUG或仅是一艘单独的船只,在RT签名上都有自己的个人头像),以及具有RT,雷达或光学侦察的基地和舰载飞机,和无人机,以及直接跟踪侦察舰……它们都可以为武器指定目标\目标坐标-RCC,攻击机,带导弹或鱼雷武器的多用途潜艇 iem。
                        但是,当主要类别的船只过小而无法接受时,正是航空使您能够平息与敌方舰队/对手的优势部队战斗的机会。
                      2. GOR
                        0
                        20九月2019 15:55
                        好吧,这就是我的意思,没有机队的独立航空如何解决TsU问题:-)
            3. 0
              15十月2019 14:34
              拥有su-27家族的所有优势,它们的海上任务范围不足
          2. +1
            21九月2019 16:08
            所需的手段将大大减少。 矿山生产,2038x护卫舰和MRK。 许多MRC和护卫舰。 在黑海舰队仍旧是小睡。 在波罗的海地区,只有小型潜艇才具有深度。 对于普通的死亡,波罗的海是一个万人坑。 不要隐藏。
    2. 0
      19九月2019 10:00
      但这取决于整个社会。 记住上一篇文章中马克思的说法
      1. 0
        20九月2019 00:58
        质量上的数量?
        马克思仍然是那个“俄罗斯的情人”,但是事实上在该站点的论坛上表达的许多想法最终得以实现……这仍然是事实。
      2. GOR
        -1
        20九月2019 13:11
        我注册只是为了讨论您的文章!

        >但是,这取决于整个社会

        你是一个有趣的作家……也是一个人。
        我们决定分析与机队相关的最高级别的概念,但忘记了更高的概念,因此您看不到俄罗斯联邦/苏联机队蓬勃发展或迅速退化的原因。

        舰队是俄罗斯/ RI /苏联这样的国家/地区的全球武器。 随着该国领导人看到其在全球问题中的作用,海军被分配了这样的作用。 我将分别谈论RI,谈论苏联,这一切显而易见,一个没有傻瓜的国家为全球角色而奋斗,因此在物质资源允许的情况下,它会迅速与舰队打交道。
        我将根据卡钦先生及其理论的观点与俄罗斯联邦讨论局势 全球项目,这是列宁(V. Lenin)地缘政治原理的现代化版本,他在其著作《帝国主义是资本主义的最高阶段》中概述了这一点-将世界划分为封闭的技术区/经济集群,彼此竞争
        因此,从卡钦先生的角度来看,仅在过去的几年中,俄罗斯联邦一直在努力在所有领域完全恢复主观性。 但是即使到现在,5-1列仍控制着该国的整个经济。
        舰队是俄罗斯当局为恢复军队在其内部拆卸中的战斗准备而付出的代价。 舰队主观性的破坏体现在您过去的文章中所提到的管理结构中,正是这种精英内部妥协/讨价还价/战争的体现。

        但是现在有上升的趋势,机队将获得其主观性,并且您的文章也将有所需求。
        现在关于RI。 每 国家 (人/民族是完全不同的问题,L。Gumilyov在那里统治),从现代西方政治科学的角度来看,这 神话系统.
        由诺曼人/维京人形成俄罗斯国家的理论是关于俄罗斯人民起源的民族神话。 也就是说,俄罗斯人民是由三流的西方人组成的-这是对俄罗斯精英相对西方人的立场的描述,这是附庸。 在这个神话中,整个与西方的关系系统都被格式化了。

        亚历山大一世的政策就是我所说的最好证明,亚历山大一世为了英国利益杀害了他的父亲,并为了英国利益将这个国家拖入了与拿破仑的战争。 显然,在这样的坐标系统中,亚历山大一世将摧毁舰队,尽管当时印古什共和国在世界上处于统治地位。
        1. +1
          21九月2019 19:58
          舰队是俄罗斯/ RI /苏联这样的国家/地区的全球武器。 随着该国领导人看到其在全球问题中的作用,海军被分配了这样的作用。 我将分别谈论RI,谈论苏联,这一切显而易见,一个没有傻瓜的国家为全球角色而奋斗,因此在物质资源允许的情况下,它会迅速与舰队打交道。


          好吧,现在我们在另一个大陆,叙利亚的委内瑞拉与美国对接,有可能绕过第三国而不是通过海上绕过第三国,这有可能在同一个利比亚,而且在千岛群岛和加里宁格勒也有纯粹的军事威胁。 政治和国防对舰队的需求是显而易见的。

          但这不像是坚固的战车。 你的基本论点存在矛盾。 您需要进一步拆卸吗?
    3. +1
      19九月2019 18:08
      在俄罗斯,总有人能正确评估情况,可惜的是,通常情况下,他们在战斗中首先死亡。 这发生在马卡罗夫海军上将身上。
  2. +3
    19九月2019 06:08
    谢谢! 有趣,正确和悲伤...
  3. 0
    19九月2019 06:23
    在本文中,克服了“沿平行线行走”的旧思想,使人想起了北洋,通过北洋,美国成为了沿着子午线发射火箭的捷径。
    1. +10
      19九月2019 09:26
      随着NSR的过渡,困难重重。

      首先,冰。 在最后一次穿越中,库拉科夫给首席执行官的流线型带来了沉重打击,尽管季节温暖而破冰。
      第二点是深度。 因此,潜水艇只能在水位通过白令海峡。 北冰洋东部和北太平洋很浅,有时不到40米。
      第三是美国。 只有在美国允许或无法阻止武力过渡的情况下,才有可能通过NSR追赶部队,这需要在阿拉斯加击败其部队。 至少可以说是一项艰巨的任务。

      因此,主要都是并行(尽管不仅如此)。 但是您必须选择时刻。
      1. 0
        19九月2019 13:37
        第二点是深度。 因此,潜水艇只能在水位通过白令海峡。 北冰洋东部和北太平洋很浅,有时不到40米。

        嗯....挖开你的小运河,使军舰从北冰洋穿过,绕过白令海峡,但立即进入鄂霍次克海)))
        可惜通道的距离太大)))
        1. GOR
          0
          20九月2019 13:27
          >可惜的是通道的距离太大)))

          现在,正在开发总重量为1000吨的ekranoplan-相当可观的RTO。 他会飞过:-)
      2. -1
        20九月2019 06:01
        亲爱的,无论美国想要还是不想要,但是球上最短的路径仍然是一条测地线,它贯穿北极,即 沿子午线而不是北极圈,因为直径的长度比圆周的一半短pi = 3.14 ...
      3. -1
        20九月2019 17:32
        在白令海峡,应与各州一道修建大坝,并应控制整个水禽的通过。 同时,有可能在其上放置强大的水力发电装置,并从北冰洋抽出表层的新鲜水层,从而减少其冰河作用。
  4. +13
    19九月2019 06:55
    现实情况是,俄罗斯是一个有海洋问题的大陆大国!
    您只需要意识到这一点,然后...然后选择! 以一种我们可能需要的系统方式生活,或撕裂您的肚脐,结果无法预测?
    感谢作者,有趣。
  5. +12
    19九月2019 06:56
    因此,季莫欣先生以新标题取悦我们,该标题的标题旨在使新的思路进入海军理论思想的发霉气氛。 “建立一支舰队”! 也就是说,在没有建造Timokhin舰队之前……假设Timokhin的天才。 但是,有关该主题的问题出现了。 所以...让我们从第一部分开始,由于下一次禁令,我没有机会对此发表评论。
    “为什么有些社会知道如何在海上维持战斗力数十年和几个世纪……而另一些社会却花了很多钱和资源,建造了船只并训练了人员,然后错过了所有这一切,输了,只留下了编年史的框架和曾经可怕的飞机巡洋舰变成了外国乐园变成了游乐园?” 这里的关键词是“社会”,答案不在于海军的科学和实践,而在于那些导致海军崩溃的内部过程。 西班牙政治权力的落后和英格兰政治结构的现代化导致第一届的失败和第二届的崛起。 对马岛下罗兹德斯特文斯基中队的失败以及亚瑟港舰队的损失也是日本社会和俄国沉睡迅速现代化的结果。 苏维埃体系的崩溃和苏共领导地位的丧失,苏维埃的权力崩溃导致了苏联的崩溃,自然也导致了工业,基地和舰队的破坏。 社会的根本原因,而不是海军的国防部门。 对于声称创建海军艺术理论的人不理解这一点是绝对不允许的。
    作者对与他意见不同的人的通常态度是“很多人不是很聪明”……但是,作者认为自己是“非常聪明”的人吗? 或者在第一行中这样一段话:“所有这些都不完全是真的。 几乎不正确。” 首先证明您的情况,然后再说存在真理,是否更合乎逻辑?
    作者认为,“界限在于对社会和军事政治领导层的理解,而这仅是一些简单的原则。” 但是,作为一个规则,社会和海军领导层都遵循国家政策,而不是相反? 奇怪的通道。
    然后那位受人尊敬的作者宣称了一个非常奇怪的事情:“美国是不是非常精明的人所说的“大陆力量”一词-一个巨大的次大陆,其主要财富以及人民努力的载体都在他们的土地上。” 好吧,不是非常懂事的人……我从未见过这些对“美国的连续性”不太懂事的人的说法。 Timokhin先生知道,美国几乎被海洋水域冲刷了,称其为大陆国家是为了让自己与Rezun相提并论.Rezun引进了三十五个五吨重的T-35(t)坦克,他本人开始摧毁这个神话。 而且,侮辱美国人是不值得的-由于他们的连续性,他们总是被迫建造货物,客运和军用船只。 如果Timokhin忘记了,那将是潜艇的第一次攻击,以及美国海军荣耀资产中的装甲显示器的第一次战斗。 是的,该舰队在获得独立后不久就战胜了西班牙。 对西班牙的胜利在于飞机而不是政治而不是海军。 落后的君主制无法幸免于年轻的暴行工业民主。
    按照作者的逻辑,印度尼西亚,菲律宾,马来西亚等非大陆大国应具有强大的海军理论,并因此拥有胜利的舰队。 这是一个悖论,但美国的邻国加拿大,墨西哥,阿根廷等并不是强大的海洋大国。 但是,不列颠岛却完全安全地失去了地位。也许在一些简单的事实中一切都不那么简单?
    1. +6
      19九月2019 10:56
      引用:LeonidL
      也许在一些简单的事实中一切都不那么简单?

      我同意,Timokhin的理论很me脚,他不是根据任务来建立逻辑,而是根据其刻板印象和愿望清单来建立逻辑
      1. +1
        19九月2019 13:38
        羡慕,羡慕... :-)
        我想阅读您的刻板印象和愿望清单。
      2. 因为Timokhin并不了解和理解大海,轮船和船队,而是对纸质症有热情,他在阅读了几本书后决定对这些问题感到理解。
    2. +3
      19九月2019 14:17
      引用:LeonidL
      蒂莫金先生知道,美国几乎被海洋水域从各个侧面冲走,称其为大陆国家是要使自己与礼尊相提并论。

      但是,在罗斯福任职之前,美国第一海军只是次要的。
      引用:LeonidL
      如果Timokhin忘记了,那将是潜艇的第一次攻击,以及美国海军荣耀资产中的装甲显示器的第一次战斗。

      在美国伟大卫国战争以来的欧洲舰队背景下,北方和南方海上的战斗规模并不是特别令人印象深刻。
      另外,监控器不是舰队。 这些是海防力量,实际上是海防浮动炮台。 在XNUMX世纪末开始建造美国海军。 在此之前,他们忙于解决非洲大陆的土地问题。
      1. -6
        19九月2019 16:45
        班长是战舰,巡洋舰,战舰的先驱。
        1. +1
          19九月2019 17:54
          引用:LeonidL
          班长是战舰,巡洋舰,战舰的先驱。

          不是全部。 开发塔式BR的另一种方法来自热带巨嘴鸟BR,而后者又是来自酪mate BR。 与监视器无关。
          1. -3
            20九月2019 02:01
            塔有两种类型的监听器-在南方人中是炮台和芭贝塔,在北方人中。
            1. +1
              20九月2019 13:41
              引用:LeonidL
              塔有两种类型的监听器-在南方人中是炮台和芭贝塔,在北方人中。

              南方人的热带巨嘴鸟监视器是什么?
              Barbet船-这是法国,十九世纪70年代初。 不要将其与护栏相混淆:一个热带巨嘴鸟保护一个枪架,而护栏则保护非盟组织。
    3. -6
      19九月2019 16:37
      引用:LeonidL
      西班牙政治权力的落后和英格兰政治结构的现代化导致第一届的失败和第二届的崛起。 对马岛下罗兹德斯特文斯基中队的失败以及亚瑟港舰队的损失也是日本社会和俄国沉睡迅速现代化的结果。 苏维埃体系的崩溃和苏共领导地位的丧失,苏维埃的权力崩溃导致了苏联的崩溃,自然也导致了工业,基地和舰队的破坏。 社会的根本原因,而不是海军的国防部门。 对于声称创建海军艺术理论的人不理解这一点是绝对不允许的。

      等等等等(简短的语言性腹泻)
      再一次-我们历史上有一个明确而具体的例子-北方战争由俄罗斯从主要的“欧洲参与者”中夺取了贫穷(在战争之初)(许多时期都比我们优越-最初)
      得益于聪明的战略家,“彼得的天才”,机群的聪明构造和使用
    4. -1
      19九月2019 22:51
      引用:LeonidL
      所以...

      很多愚蠢的信...
      我想说点什么...
    5. +2
      20九月2019 01:19
      好吧,作者最有可能是从美国的“孤立主义”的理论出发谈论美国的“大陆性”的,那时,作为一个年轻,虚弱,人烟稀少,没有足够的富裕国家,她选择了孤立主义(不干涉欧洲事务)来积累力量和力量。未来成就的手段。 她成功了。
      在这里,有必要考虑其精英的性质/本质以及他们(精英)摆在其面前的超级任务(美国)。
      但是原则上,作者对俄罗斯舰队现状的分析和对俄罗斯舰队发展历史的回顾性分析都是正确的。
      有必要建立一支舰队,而且仍然必须如此。
      要使他在各个方向上都比主要对手强壮,是不可能成功的。
      因此,只能将赌注放在优化努力和费用以及海军间的机动上。主要是针对海军。 在此阶段,您需要优先处理此问题,因为结果将是快速且最有效的。 而其他一切-适用于中/长期-机队正在长期建造。
    6. GOR
      +1
      20九月2019 13:30
      作者的理论是行之有效的-您不必为了了解全球问题而散布烂摊子。

      他只是忘记了舰队是一种全球武器,如果该国没有看到其全球角色,那么它就不需要舰队!
      1. 0
        28九月2019 08:30
        我同意一个例外。 看到并能够做不同的事情。
  6. +10
    19九月2019 06:57
    “建立海军力量已有数百年历史。 它们是已知的,并且在理论文献中有充分描述。 他们可以挑战,但不能挑战。 这是不可能的,因为没有一个在海军意义上如此强大的国家会忽略它们。 没有一个国家,即使是本能甚至是不自觉地跟随他们,也不会得到其海上力量的“崛起”。 例子有数字。 三个例子。 类型证明“这是事实,因为这是事实”。 “马克思的教义是正确的,因为它们是真实的。”“真是因为它们是无敌的!” 但是,“有答案!” 作者,当然!
    在下面的段落中,读者只需要仔细阅读“ ...……一种适应俄国特色的理论,在南北战争之后不久就终于提出了。 直到第二次世界大战开始之前,它一直没有实际应用,这对我们的祖国造成了可怕的后果。 但是它的个别回声,部分体现在实践中,创造了苏联的核导弹舰队,尽管有很多限制,但它仍能够在世界海洋中的任何地方作战。” 也就是说,在俄罗斯帝国没有海军理论。 但是乌沙科夫,纳希莫夫,科尼洛夫的名字呢? Chesma,Gangut,Sinop ...在哪里? 如果是在内战之后制定的,那么为什么在爱国战争之后就不使用它了? 假设是这样。 但是,如果不考虑内战后苏联的经济机会,并将其与第二次世界大战之前和第二次世界大战之后的可能性进行比较,那根本就不是很体面。 是的,还有“回声”的定义...。 好吧,这些愚蠢的人既领导着国家,也领导着海军……但是现在,铁木辛已经出现了!
    忽略对过去的外国理论家的热情。 他们的理论随着那几年的科学成就以及当时的地缘政治形势而被遗忘,而以头顶上的眼睛建造一个新的理论至少是奇怪的。 而且,适用于这些国家的机队完全适合当时的情况,当时完全不适合当今的情况。 思考构成真相的因素:“两个简单的原则。 结果,这支舰队原本打算与另一支舰队(Mehan)作战,其目的是建立海上的主导地位,即在海上航线(Corbett)上以任何方式建立优势,包括在战斗中消灭敌军。” 关键字是“战斗”。 在现代现实中,我们可以谈论什么样的战斗? 就战争而言,没有时间或地点进行古典意义​​上的“战斗”。 俄罗斯海军的舰队甚至无法梦想没有海军基地以及在战斗中消灭敌军的海上霸权。 现实一点吧-在可预见的将来,由于经济,工业基础以及军事部门的落后,无论是北约舰队还是中国舰队,都没有实力。 为什么要在篱笆栅栏上投下阴影? 为什么用有趣的图片来说明所有与文本无关的图片? 为什么立即将国家的领导和海军指挥权定义为不了解共同的真理:“在营地的各个级别的指挥权和权力中都有对这些事情的了解-存在所谓的“海上力量”。
    在对尼古拉·拉夫伦蒂维奇·克拉多(Nikolai Lavrentievich Klado)给予应有的尊重的同时,我想提醒读者,这位俄罗斯社会人士的努力引起了人们对重建机队新计划的热议。 公众挥舞着他们的帽子,雨伞,报纸和杂志……杜马州州立大学对此进行了思考和愤怒……由于这种公共活动,重新安置计划从未完成,也没有完成。 似乎作者也在试图将海军事务拖入尽可能多的热心公众,这从来没有使任何人受益。 结果,只有在黑海观察到一些活动,然后在现代战列舰投入使用后,而不是格瓦伊斯与公司的社交活动,战列舰很可能在战前投入使用。 这样一来,在Goeben和Breslau面前就不会丢脸。
    B. Gervais的理论观点可以非常简洁地描述:以下是VM理论的基础,因此不应加以咀嚼。 是的……在善意的理论中。 我想知道格瓦伊斯同志打算如何实现所有这些金属方面的优势? 但是斯大林同志曾尝试...在评论中,很多人都指责希特勒是建造超级战舰坦克而不是舰队,但德国有明确的理由,而且有可能将大型船只发射入海进行巡航和保护通信,尽管在类似战斗之前日德兰半岛事件未达成。 但是,斯大林同志的超级战舰根本没有实现,但是如果在尼古拉耶夫实施,他们将在哪里游泳以及与谁作战? 有登陆驳船和鱼雷艇吗?
    格瓦伊斯正确地写下了一切,二战中盟军的行动证实了这一点……但是苏联海军在二战中可以利用什么优势呢? 在波罗的海? 因此他们在那里立即开始建立地雷炮兵阵地! 在黑海? 早期我们曾尝试轰击康斯坦察...黑海不是大西洋。 如何将这些明智的结论应用到今天? 我们仔细阅读:“”在执行进攻任务时,海军一定要争取海上霸权,也就是说, 摧毁敌方舰队或关闭其从港口的出口 就防御任务而言,海军应主要努力保持其战斗力和出海自由,即 以防止敌人占领海洋。” 再次,海洋占主导地位……也许是在黑海,然后是土耳其在不干预北约的情况下对乌克兰的战争中立。 在任何其他情况下,黑海都将被锁定。 波罗的海? 俄罗斯联邦不是《华沙条约》的苏联,因此有可能在侯爵夫人水坑上取得统治地位,即使加里宁格勒和海军基地的供应也很困难,而且毫无疑问,很可能他们正面临完全的封锁。 尽管我认为我根本没有时间去解决这个问题-火箭-太空-核战争是短暂而没有胜利者。 北方舰队? 是的,他需要并且可能为他的通信辩护,尤其是NSR。 在远东地区,唯一的办法就是确保核潜艇舰队进入海洋,但前提是要确保它们在战前时期能够这样做。 您能做什么,这就是现实。 因此,建立舰队的任务不应基于长期以来的“海战”思想而具有魔幻性,而应基于蒂莫金(Thokokhin)强烈宣扬的,基于过去战争理论的现实主义,而不是基于不对称的最新武器系统,而该系统不能在战争中提供假设性和令人难以置信的胜利海上,这是利用此类武器避免战争的真正机会! 这是领导层的智慧-防止该国彻底失败,而不是参加军备竞赛,制造真正需要和“负担得起”的军舰,悬挂国旗,执行军事政治任务,并在可能的情况下以示威武器补充外交努力。 正如叙利亚的经验所示。
    用航空母舰机械替换“正义的战舰”并没有受到批评,只是一艘战舰不需要像航空母舰这样的技术,科学和工业水平,也不需要保护沿海通信-NSR,远东地区,它们没有必要的基础设施,他们没有他们正在增加预算。 再次撕裂并飞入管道? 破坏俄罗斯联邦作为苏联的废墟? 对于像Timokhin先生这样的爱国者来说,这是一个奇怪的方法!
    当然,亚历山大·彼得罗维奇·亚历山大·亚历山大(Avel Pinhusovich Bar,尽管在一个体面的社会中不宜透露化名被认为是很体面的),但立即因对适航性和某种地方甚至某种感觉的怀疑而扬名而来。理论:“批评基本上可以归结为以下几点:试图消灭敌人的舰队是没有用的,而生产力的力量同样如此,以至于敌人将迅速收回所有损失,并且没有建立统治的可能性,这意味着 放弃了提供海上至高无上的愿望,并开始制造新的,“适当的实际问题”的海军作战理论。” 但这就是珍珠港的一个例子,当时美国不仅挽回了损失,而且还多次加强了舰队,自由型运输船通常像甜甜圈一样烘烤。 但是德国和日本都无法做到这一点。 具有德国和日本海军指挥官的所有专业水平。 再一次-这不是VM理论和实践的问题,不是假设的问题,而是工业生产水平,经济学水平,社会制度的问题。 如何不坚持最良好的假设,而要生产更多的船舶并取得更好的胜利。 尚不清楚为什么一个受过高等教育的作者没有注意到这样一个公然的事实?
    1. -3
      19九月2019 14:55
      引用:LeonidL
      也就是说,在俄罗斯帝国没有海军理论。 但是乌沙科夫,纳希莫夫,科尼洛夫的名字呢? Chesma,Gangut,Sinop在哪里

      正如他们所说-不要胡说八道,这很痛
      没有什么与“理论”相似的东西,实际上,它导致了克里米亚战争中其舰队被淹死的耻辱
      谢尔盖·马霍夫(Sergey Makhov)很好地解决了问题
      https://george-rooke.livejournal.com/889392.html
      我们决定以可预期的方式关闭刻赤海峡。 冲洗法院。 首先,从商人那里购买的船只被淹没了。 当然,商人没有提供最好的船,而是购买了残破的船,因此 他们可以预料地崩溃了。 仅在当年1854年10月。 进一步……进一步,梅特林少将开始逐一击沉高加索巡逻巡洋舰。 连同枪。 并将命令发送到地面。 好吧,要支撑栅栏。 这个决定 在科尼洛夫引起了狂怒: “总的来说,我们似乎已经走到了另一个极端:直到现在,到处都是难以理解的粗心大意,现在每个人都开始着手奢侈的计划。 想象一下,在外部刻赤航道上,面对Pavlovsk炮台,34船正在被踩踏,包括高加索运输; 我很惊讶他们离开了汽船,甚至他们本应该被淹没的……” 就是说 在纳瓦希莫夫(Sevastopol Nakhimov)以Stakhanovian方式淹没战列舰(为此他从科尼洛夫(Kornilov)那里得到了一个特殊的灯芯),梅特林(Metlin)在亚速海(Azov)上也是如此。
      这项决定的结果令人遗憾- 里昂的飞行中队于1855年XNUMX月进入亚速海-他成为了亚速海的绝对主人。 如果我们在那里拥有经验丰富的团队的34白种人巡洋舰,那对英国人来说将是一个恐怖。 他们以两倍或三倍的速度行动,大船根本无法进入标准深度为7-8米的亚速海。

      https://george-rooke.livejournal.com/861420.html
      众所周知,俄罗斯舰队的母舰并未就其建造原因及其在俄罗斯国防系统中的作用留下任何明确的指示。 是的,彼得有关于舰队角色的陈述,但大多数情况下都是视情况而定,只讲特定情况。 因此,您和我将不得不听从国王关于他的使用以及发生的真实事件的指示。 也就是说,尝试通过行动来理解逻辑(如果确实如此)。
      符合事件逻辑的第一件事是1700年。 当另一个国家的舰队从根本上决定战役或战争的结果时,彼得有两个明显的例子。 自然地,我们谈论的是英荷舰队对丹麦的行动(当时盟军只是简单地决定战争的结果),以及瑞典舰队将查理十二世特遣队从瑞典运往波罗的海(实际上,这决定了俄国战役在纳尔瓦附近的瓦解)。 显然,这两个时刻对彼得产生了巨大影响,而舰队(在波罗的海国家被征服之后)正是由于掩盖了地面部队海翼的任务而开始建造的。
      但是随后彼得又向前迈了一步-利用瑞典海军舰队与丹麦战争有关的事实(自1711年起),而瑞典人没有厨房舰队,他建立了大量的蚊子舰队,并开始了对芬兰在奥兰群岛的瑞典领土进行突袭的战术,然后在瑞典本身。 事实证明,这一策略非常成功,瑞典人对此感到厌倦。 最主要的是,事先已经制定了一项战略决策:“无情地摧毁芬兰,以便有所作为。” 也就是说,在1715年,彼得已经知道他在胜利的情况下会从瑞典那里得到什么。 请参阅Åland大会上的相同要求。
      但是我们是关于机队的。
      在整个1711-1721年期间,都跟踪了舰队的纯粹防御任务。 它们是“舰队中的舰队”,是对俄罗斯的贸易护航队的保护,是在瑞典海军小支队出现时被上级部队“击中并逃跑”的。 以及在要塞的围困中来自海上的军队的帮助(丹西格,科尔伯格)。 原则上,在彼得统治期间和之后,舰队都冷静地执行了这项任务。
      当凯瑟琳被要求在遥远的海域采取积极行动时,问题始于凯瑟琳。 但是...这真是不幸。 原则上,他不是为此而建的。 此外,小组和指挥官没有长途旅行的经验,仅针对沿海行动等调整了供应。
      随即出现了困难。

      https://george-rooke.livejournal.com/845788.html
      https://george-rooke.livejournal.com/846352.html
      无论是在彼得还是在凯瑟琳的领导下,建筑的任务都没有制定。 建立在当前时刻的基础上。 只有尼古拉斯一世将长期计划的概念引入了建立俄罗斯舰队的日常生活中。

      https://george-rooke.livejournal.com/847309.html
      战斗确实是平等的。 对于-突然! -水手和船长们不知道英军不会被打败,据一些博主称,“俄罗斯一般不被允许在海上作战”,他们只是做了他们知道的事。 对谁开枪有什么区别? 英国人的死亡与土耳其人的死亡完全相同。
      但是请注意-这不是舰队政策,而是一项主动计划,如您所知,未经命令批准,该计划会使发起人感到困惑。
      最后 于9月9会议。 舰队负责人不见了。 计划被打破了。 禁止打架。 舰队内部还有尚未逃脱但即将逃脱的争吵。 同时-我们不会忘记-不再有拉扎列夫形式的掩护,如果有的话-它们将由《宪章》进行审判,《宪章》只宣扬无条件地屈从和谨慎.

      https://george-rooke.livejournal.com/603030.html
      https://george-rooke.livejournal.com/603610.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604184.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
      https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
      等等
      1. -1
        19九月2019 22:56
        引用:Fizik M.

        https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
        https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
        等等

        格言。 您现在被说服了。 通过缺点的数量。 在此站点上,是否得到主持人的批准,有一整个记笔记的“ urya-patriots”小组,共同为所有不适当的人分配负号,并向自己分配正号?
        Svarog,为什么要把网站丢在那些压榨金钱并因此而人数众多的人的垃圾里?
        毕竟,同样会很快失去你的工作..
        而关于面部已经很长时间了...
    2. -2
      19九月2019 15:03
      引用:LeonidL
      尽可能热心的公众,从来没有使任何人变得良好。 结果,只有在黑海观察到一些活动,然后在现代战舰投入使用后才观察到活动,而不是社交活动 Gervais与公司那么战舰很可能在战争爆发前投入运营。 这样一来,在Goeben和Breslau面前就不会丢脸。

      傻瓜
      “他用王牌混淆了国王” LOL
      Lenya,你完全 傻瓜
      你会在胡闹之前折磨键盘 wassat 谁是格瓦伊(Gervais)行走的人,当他表演时他写道 在什么船队

      还有Lenya,“牛会吼叫”,但您对“誓言”,“军官”等感兴趣。 -非常安静。
      对于这些评论中所有的意识腹泻是如此愚蠢的废话,以至于您不只是胡说八道(鞭打Gervais(从 红军海军)至 “关于无畏舰的讨论” RIF (!!!),你只是谎言,把宝藏拉给了她。
      我对克拉多(Klado)的身分态度非常复杂, 说谎的先生 只是通过编织“用于家具”相信LIE,这些先生将全额打包
    3. -3
      19九月2019 15:10
      引用:LeonidL
      摆在我们面前的是珍珠港的例子,当时美国不仅收回了损失,而且还多次加强了舰队。

      我会让你失望的
      对于P-X,金梅尔和尼米兹之间“紧随其后”发生了“观点交换”的一个很好的例子-事实上,如果日本人将美国舰队带入大海的“公开战役”,那对美国来说将是一场灾难(因为失去了战舰,和CREWS,他的因素在1942-43年对美国海军新船的快速调试起了决定性的作用)
      +原始燃料储存箱PX ...
      引用:LeonidL
      再一次-这不是VM理论和实践的问题,不是假设的问题,而是工业生产水平,经济学水平和社会体系的问题。 如何不坚持最良好的假设,而要生产更多的船舶并取得更好的胜利。 尚不清楚为什么一个受过高等教育的作者没有注意到这样一个公然的事实?

      Lenya先生!
      尚不清楚Monsieur是如何用愚蠢和欺骗性的评论“折磨”了一堆bukfffs的,他绝对是“ DID NOT NOTICE” 北部战争初期,俄罗斯和瑞典的经济潜力不成比例! 是的,到最后,一切都发生了相反的变化,但它的发生仅归功于彼得大帝的战略,包括 关于我们机队的建设和应用!
      1. 0
        20九月2019 15:36
        1942-43gg中的哪个因素在美国海军新船的快速调试中起了决定性的作用)
        +原始燃料储存箱PX ...


        再加上码头。 Amers没有靠近PX的码头。 无处可修。
    4. Timokhin是航空母舰的固执而无知的粉丝,很显然,他一生中至少没有在任何大型船上航行,以了解其运作方式。 因此,他像一个小男孩一样,带着玩具兵动了舰队。
  7. +13
    19九月2019 06:59
    总的来说,每个人都崩溃了,无法组织保护地中海的船只,斯大林同志不得不镇压……库兹涅佐夫来了……“尽管如此,舰队即使在极度混乱的状态下也能为战胜德国做出巨大贡献。不幸的是,它从大众意识中消失了,许多军人没有得到正确的认识。” ...“舰队的极端混乱状态”从哪里来? 我们把它留给作者的良心。 大众意识和军队中消失了什么? 这个作者是关于他自己的吗? 这让我想起了雷祖恩(Rezun),他“发现”了“破冰者”中基辅锅炉中的囚犯人数,并责备他无法在军事学校学习……难在那里读书吗? 在所有军事学校中,都有一卷绿色的《卫国战争史》,其中列出了黑白的损失数字,并且对每件事都进行了非常准确和详细的描述。 第2卷,第110页“捕获了665名囚犯”。 总的来说,许多现代的“研究者”喜欢重新发现这个久负盛名的事物-Brilev在北部舰队的太平洋潜艇战役,远东的Mikoyan破冰船的战役Rezun –在平斯克建立了海军基地……事实上,每个想知道一切的人。 谁也不知道,例如可以阅读莫斯科地区出版的最新百科全书。 强烈推荐!
    “来自世界第二舰队的好船的好照片。 2年第5次侦察中的“ Zhdanov”巡洋舰“ -1983年的良好战舰,在1953年的任务和能力上已经过时了。 核导弹时代的炮兵巡洋舰...好! 英俊! 但是真的没用。 “戈尔什科夫总司令完全理解了建立海上统治的重要性和重要性,至少在当地是这样。” -好吧,这种美好的愿望何时何地实现? 如果不是,那么就没有什么可以宣布它为真。 我们重视戈尔什科夫不是因为他的话,而是因为他的事迹。 而且,结果证明“苏联国家的邪恶天才及其非自愿的掘墓者之一-德米特里·费多罗维奇·乌斯季诺夫。” !!! 这已经很新鲜了,但新闻却很臭。 乌斯季诺夫-斯大林的人民武装委员,胜利的创造者之一,他为海军和战略核力量的建立做出了很多贡献。 一个这么久没有为海军和国家做任何事情的人如何吐口水呢? 不雅!
    苏联的崩溃和“舰队在该国一般国防系统中的作用也受到了各个层面的质疑,从国防部到个人公民的思想。” 另一个国家-机队的角色不同,时间不同,社会制度不同,地缘政治组成不同! 自然,一个人不能愚蠢地遵循过去和过去一个世纪的原理和理论,而应该理解当前并得出正确的结论!
    “在海军部队服役的军官,有一个问题,例如“舰队的目的是什么?” “他将能够模糊需要维持非常有利的作战制度之类的东西,在建立海上霸权之后这将变得有利,海军指导文件和指示中充分说明了这一需求。” 一个聪明的假设官员知道,他们以这种方式教给他,但是俄罗斯和莫斯科地区的愚蠢领导层一无所知,也不理解! 这是Timokhin所有文章中永恒而主要的悲痛旋律。 对他来说可耻的是,不允许他的伟人和智者统治这个国家,否则就不行。 “但是在州学说文件中,情况并非如此! 这类似于精神分裂症患者的心理,他们真诚地相信矛盾的事物,但是,las,我们已经做到了这一点。 当单位和舰队正在为一件事做准备时,最高的国家权力以其教义上的态度却呈现出完全不同的东西。” 为什么这样一个人对舰队的傲慢与他以前没有,没有过,没有接受过BM教育,对国家和海军没有任何关系无关? 为什么允许他在所有文章中侮辱别人? 仅仅是因为MO站点清楚地阐明了舰队的真实和可能的目标,而不是一百年前的废话? 但是这些已经成为铁木心本人能力的问题! 啊,俄罗斯海军“从国防部的措辞严格来说,我们的海军不打算在一般情况下发动进攻。” 究竟! 不是为了侵略和自杀,而是为了俄罗斯的防御和战争的预防!
    结果,铁木钦先生的“食谱”:“我们,爱国公民,没有物质力量使州政府改变主意。 但是她没有回应口头批评。 但是,完全按照马克思的定义,我们可以创建我们自己的一切应如何的理论,并使之成为群众的财产。 然后,仅因为大多数人将受到灌输,就不能再忽略它了。 坦白说,现在是时候了。 因为什么时候(如果不是现在)和谁(如果不是我们)?” 这看起来像是Navalny,Sable,Sobchak和Co.风格的电话。 似乎没有索罗斯和他的学校是不可能的。 这让人想起推翻政府的呼吁,应处以刑事犯罪。
    至少重复本文作者所强调的一切……文字简直不雅,这完全是胡说。 “海军征服生活的任务是海军的最后AIN叫声。 如果完全不可能征服海中的生活,就必须不允许将海中的生活设置为对手。” 阅读! 这项任务显然是不可能的,但Timokhin却把它放在了最前列。 防止统治……简直太愚蠢了,如果它已经存在并且不会在任何地方消失,该如何预防呢?
    我的看法是-Timokhin用他自己的话写在评论中,在厨房凝固汽油弹中摔倒(顺便说一句,这是刑事犯罪),从熊身上跑来,持异议口吻,将他送往医院病床(也是俄罗斯联邦刑法的一条),用降落伞跳下在飓风中(嗯,没什么大不了的),写了关于ICE的好文章,关于越南战争的时代,对飞机不专业,对VM历史的回顾……他不是特定知识领域的专家,也不是军官,因为不明白 为了宣誓,他侮辱并侮辱了国家和海军的领导,以及那些不赞成他的人,他召集了官员(我希望是前者)讨论这些官员,我在争论中模糊了什么不值得发表意见。 我绝对可以肯定的是,季莫欣不是俄罗斯的爱国者。 仔细阅读他的文章,进行分析,不要屈服于挑衅。
    1. +4
      19九月2019 11:04
      引用:LeonidL
      俄罗斯联邦海军“严格来说,从国防部的措辞开始,我们的海军不打算在一般情况下发动进攻。” 究竟! 不是为了侵略和自杀,而是为了俄罗斯的防御和战争的预防!

      我同意每一个字,我同意受人尊敬的列昂尼德(Leonid)
      1. -3
        19九月2019 15:32
        Quote:vladimir1155
        我同意每一个字,我同意受人尊敬的列昂尼德(Leonid)

        1.伦雅“尊重”他本人“签署”了什么(上面有他的“飞溅”和“秘密”)
        2.如果没有采取主动行动消灭敌人,我们就会“坚信并相信”这方面最突出的例子-我们在“堡垒”中的SSBN-Freeman(美国)很好地描述了667B项目的到来在美国海军受到了极大的好评- 迫使苏联海军放弃积极战略
      2. 0
        19九月2019 23:04
        Quote:vladimir1155
        引用:LeonidL
        俄罗斯联邦海军“严格来说,从国防部的措辞开始,我们的海军不打算在一般情况下发动进攻。” 究竟! 不是为了侵略和自杀,而是为了俄罗斯的防御和战争的预防!

        我同意每一个字,我同意受人尊敬的列昂尼德(Leonid)

        物理学家当然把它写下来了...

        但是,为什么当我阅读战斗潜水艇的回忆录时,在那些地方,当他们写下我们与其他潜艇之间的冲突时,他们总是从背后写下打击...
        这是否使您了解?
        如果您有头脑-这仅说明一件事-我们的船总是处于枪口之下。
        很有可能去起始走廊-它们正好为零!
        一旦他们到达起点,并开始跟随它(前往地形位置)-他们将立即毫不犹豫地射击...
        只是因为。 他们总是在敌人的尾巴上..
        试想一下,潜艇指挥官每天给螺母维修多少钱。
        而他们的指挥官则受到了欢迎。 对于我们的SSBN的每一次披露陪同....您看到区别了吗?
        1. +5
          20九月2019 02:50
          那是70-80年代。
          到2000年代,碰撞减少为零,可以说是“从侧面看”,因为我还没有准备好给出确切的角度和范围。 他们在适当的时候得到了想要的东西。 现在其他布局。
        2. 0
          20九月2019 09:23
          一旦他们到达起点,并开始跟随它(前往地形位置)-他们将立即毫不犹豫地射击...


          是的,我已经多次从潜水员那里听到了这一消息。
    2. +5
      19九月2019 12:02
      引用:LeonidL
      所以Timokhin先生

      有点混乱,但是基本上可以!
      1. -5
        19九月2019 16:04
        Quote:Serg65
        但基本上是的!

        但据Intellect称,谁会怀疑Snezh的潜行 LOL Lenya的“一个浆果场”将是 笑
        1. +2
          19九月2019 16:06
          什么 美心(Maxim),您还在上学时是否被放下斜坡? 宝贝,为什么我会偷偷摸摸?
          1. -7
            19九月2019 16:13
            Quote:Serg65
            宝贝,为什么我会偷偷摸摸?

            喔,小姐们炸毁了! 笑
            只是不要假装在这里“完好无损”,您了解一切
            1. 0
              20九月2019 08:12
              引用:Fizik M
              小姐小姐

              什么 改变方向,厌倦做人????
          2. +2
            19九月2019 16:49
            当没有什么好说的话,当逻辑logic脚时,它只会吐口水和发誓。 不要被Fizika冒犯,没有必要。 只是忽略它。
            1. -6
              19九月2019 17:15
              引用:LeonidL
              当没有什么好说的话,当逻辑logic脚时,它只会吐口水和发誓。

              Lenya,就在“前十名”中-关于您-评论中的腹泻
    3. +5
      19九月2019 14:52
      引用:LeonidL
      “来自世界第二舰队的好船的好照片。 2年第5次侦察中的“ Zhdanov”巡洋舰“ -1983年的良好战舰,在1953年的任务和能力上已经过时了。 核导弹时代的炮兵巡洋舰...好! 英俊! 但是真的没用。

      您是否建议在没有管理的情况下离开OPESK? 这是一个纯68之二,而控制巡洋舰就是基于它。 是的,在没有UDC和其他攻击机/直升机承运人的情况下,基本的68之二对支持DESO很有价值。
      此外,事实证明,“苏联国家的邪恶天才及其非自愿的严重挖掘者之一-德米特里·费多罗维奇·乌斯季诺夫(Dmitry Fedorovich Ustinov)。” 这已经是很新鲜的消息了,但闻起来却很臭。 乌斯季诺夫是斯大林人民武装委员,是胜利的创造者之一,他为海军和战略核力量的建立做出了很多贡献。

      哦,是的。项目1143年的四艘巡洋舰非航空母舰是德米特里·费多罗维奇(Dmitry Fedorovich)个人的功劳。 携带飞机的巡洋舰的武器排量等于“荣耀”号的三倍,是一个像“无敌”号一样大一半的飞机,其排量与普通AB相同,但带有KVVP的飞机。
      从1143.5射出的弹射器也是他的优点。
      1. 0
        19九月2019 16:57
        对于控制船的需求,我完全同意。 但是……“纯粹”炮兵巡洋舰的“基础”上,您不能制造出良好的指挥舰,这全是一个手艺项目。 由于某种原因,您不喜欢巡洋舰以下非航空母舰,而是您喜欢的巡洋舰以下管制飞机。 您会像半程这样的长途航行船,在人群,您自己的船员以及所有工作人员的旗帜,专家中,……太不好了。 控制船必须是控制船。 我同意航空母舰,但是...可以制造控制船,但是可以使用航空母舰...我认为飞机巡洋舰的外形,武器和尺寸的出现是造船商和飞机设计人员真正能力的结果,根据至少有更好的原则比什么都没有。
        1. -5
          19九月2019 17:16
          引用:LeonidL
          我想 飞机巡洋舰在其配置,军备和尺寸方面的出现是造船商和飞机设计者的真正能力的结果,其原则是至少要有总比没有好。

          傻瓜
          想的不是你 笑
        2. +4
          19九月2019 18:29
          引用:LeonidL
          对于控制船的需求,我完全同意。 但是……“纯粹”炮兵巡洋舰的“基础”上,您不能制造出良好的指挥舰,这全是一个手艺项目。 由于某种原因,您不喜欢巡洋舰以下非航空母舰,而是您喜欢的巡洋舰以下管制飞机。 您会像半程这样的长途航行船,在人群,您自己的船员以及所有工作人员的旗帜,专家中,……太不好了。 控制船必须是控制船。

          好吧,我们没有大型两栖作战的经验,因此美国人开始建造专门用于控制两栖作战的舰船,后来他们开始制造用于控制舰队的舰船。 对我们而言,KRU pr.68U是同类船舶中的第一艘,适用于总部的永久部署和活动维护(而不是像“镶木巡洋舰”那样-为了总部的安放和工作,KR船员被“压缩”了)。

          根据思想,即使是最小版本,也有必要拆除两个船尾塔(如“ Senyavin”上的),最重要的是-将第二次世界大战的整个SZA和MZA更改为AK-726和AK-230。 这将大大减少l / s BCH-2的数量(计算一名B-11-7-8人),同时加强舰船的防空能力。
          las,海军将不允许拆除两座弓箭塔-他们甚至还用牙齿抓住了第四座弓塔(在Senyavin上,为防止其拆除,甚至设立了警戒线-但是,这样做没有帮助)。 虽然,当拆除两个船尾塔时,一个直升机机库爬到了开关柜上。
          1. +2
            20九月2019 08:46
            hi 阿列克谢你好!
            引用:Alexey RA
            好吧,我们没有大型登陆作战的经验,因此美国人开始建造专门的两栖作战控制舰,后来又开始制造舰队控制舰。

            但是到80年代初,我们已经具有管理中队的经验,并且根据KRU的经验,当时的Zhdanov已经无法满足管理大型机队的不断增长的要求! 我什至不会举例说明船员和员工的生活条件。
            以我的经验为例...
            旗舰机构决定为一艘老式驱逐舰安排一次示范鞭log,因此要抵达兹达诺夫,您需要使用小船或长艇。 突袭中有38个三角旗。 在巡航镜头附近发生了什么,您可能无需描述...
            在70年代后期,很明显1123号项目并没有证明自己是反潜艇,但我认为该项目的巡洋舰将成为一艘优秀的指挥舰,但据我所知,当时的秘书长和海军上将正忙于处理更多的“重要”武器。 “行动! 不知何故受到启发 追索权 奇怪的是,但是,温和地说,苏联船上的生活条件一直都不是很好。 他们制造了战车,您还需要什么? 机组人员将以某种方式进行转换,这不小!
            1. +2
              20九月2019 14:10
              Quote:Serg65
              但是到80年代初,我们已经具有管理中队的经验,并且根据KRU的经验,当时的Zhdanov已经无法满足管理大型机队的不断增长的要求!

              我不争辩。 但是,为了在80年代拥有这样的经验,有必要在70年代初期将Zhdanov重建为KRU。 微笑
              1. +1
                20九月2019 14:49
                引用:Alexey RA
                为了在80年代拥有这样的经验,有必要在70年代初期将Zhdanov重建为KRU

                微笑 好吧,我是故意的...
                Quote:Serg65
                到80年代初,我们有管理作战中队的经验

                我并不是说没有必要用KRL制造开关设备,而是在80年代初之前完全证明了开关设备的合理性……
        3. +6
          19九月2019 18:37
          引用:LeonidL
          我认为,飞机巡洋舰的外观,配置和尺寸是其造船厂和飞机设计人员的真正能力的结果,其原则是至少要有总比没有好。

          没有。 这只是一个人的自愿决定的结果。
          由布托玛(Butoma)领导的造船厂已准备好建立一个成熟的AB公司。 飞机设计师正在准备甲板车辆-从MiG-19时代开始。 在列宁格勒,有一辆弹射器。 设计师分别发表于1160年和1153年。 共同 海军和工业贸易部。
          但是,一个坚强的决定都会起作用 帝国主义侵略工具 停产了-必须用KVVP建造1143
          乌斯季诺夫(Ustinov)和1143.5的人希望从KVVP派出一个航空小组(并根据第一个项目,将放置在该AB上的弹射器砍死)。 但是库兹涅佐夫被跳板(起初是为了确保KVVP的起飞)和Su-27和MiG-29的外观而节省下来的,可以从该跳板上起飞。
          1. -2
            19九月2019 22:24
            我想这不是那么简单。 有许多军事政治和技术性质的理由和论点。 造船厂的准备工作很好,但有言有行。 乌斯季诺夫非常了解军事建设的来龙去脉;很可能他对最终结果表示怀疑。 因此,他们决定手握一只麻雀,而不是天上的起重机。 这是我的意见。
            1. +1
              20九月2019 14:16
              引用:LeonidL
              造船厂的准备工作很好,但有言有行。 乌斯季诺夫非常了解军事建设的来龙去脉;很可能他对最终结果表示怀疑。

              在决定1153年AV大道时,尼古拉耶夫已经建造了两辆总排量为45克拉的TAVKR。
              引用:LeonidL
              因此,他们决定手握一只麻雀,而不是天上的起重机。 这是我的意见。

              不是麻雀,而是真人大小的飞行(困难且距离不远)的麻雀模型。
              引用:LeonidL
              乌斯季诺夫非常了解军事建设的来龙去脉;很可能他对最终结果表示怀疑。

              但在 ”deck牛-Shmyak在甲板上“他毫不怀疑。
            2. 您会看到,如果此事仅限于该项目的一艘船,而不是它的延续和新修改,则您的论文将有充分的理由。 因此,似乎几个团体之间的秘密斗争愈演愈烈。 顺便说一句,在维克拉玛德的巴库系列中,后者的改变是一个例子。
          2. 0
            20九月2019 09:25
            飞机设计师正在准备甲板车-从MiG-19开始。


            在AV平均85下有更多内容。 第一次出现甲板MiG-19
            1. +1
              20九月2019 14:17
              是的...我是说真的,是关于甲板上的MiG-19。 喷气式飞机甲板下的第一个苏联AB项目。
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  8. +11
    19九月2019 07:00
    签名给我留下了深刻的印象,展示了巡洋舰“ Zhdanov”的美丽图画,告诉读者这是一艘好巡洋舰和一艘好指挥舰。 这艘巡洋舰是一门大炮,任何在船上服役的军官都知道将要发生的鸡奸现象,上帝禁止,当局将使该船对“总部”或“指挥舰”的称号感到满意。 巡洋舰的设计目的不是为了容纳通常占据最佳客舱的工作人员人群,但这并不是主要内容。 炮舰不是为指挥舰设计的-这不是其作战功能,无处可放置多余的指挥和通讯设备,其他哨所,专家,反实体等。称呼为巡洋舰,一艘舰无疑是美丽的,是当之无愧的优秀指挥舰,这意味着对他一无所知,也不了解车队的管理层是什么样的。
    在仔细研究了Timokhin先生的第二部分工作之后,评论将继续。
    1. -1
      19九月2019 08:17
      Timokhin认为,您的立场是可以理解的。 现在发表您的建议。
      1. -3
        19九月2019 08:58
        列昂尼德拉(LeonidLa)的立场已经表达了很多次,没有人对任何事情发表任何意见。 一切都很简单,可分为两行。
        笑
      2. +1
        19九月2019 11:15
        我将向列昂尼德发出声音,列昂尼德是俄罗斯联邦1潜艇,尤其是核潜艇的明智海军学说的精髓,是确保其退出和返回的手段。 2艘水面舰艇来解决和平时期的任务。
        1. +1
          19九月2019 14:11
          1)潜水艇,尤其是核潜艇,以及确保其退出和返回的手段。
          2)多艘水面舰艇来解决和平时期的任务。

          3)轰炸机,是在正确的时间和地点交付弹药的最有效方法
      3. -4
        19九月2019 17:20
        如果您阅读了我对先前文章的评论,您将理解该职位。 这很简单-对挑战的不对称,高科技反应,其目标不是“海战”,而是预防全球冲突。 不是在大舰队上浪费资金和力量,而是在地缘政治任务和经济机会方面保持平衡,而舰队是专门的舰队。 我认为,主要任务是建立足以支持北海航线的组织。 因此,我认为正在做的事情是相当合理和充分的。
        1. -1
          19九月2019 17:30
          引用:LeonidL
          如果您阅读了我对先前文章的评论,您将理解这一立场。

          它是“已知的”-可以用两个词来表示-“飞溅”和“排放”
          引用:LeonidL
          对挑战的非对称高科技反应,其目标不是“海战”,而是预防全球冲突。

          傻瓜
          只是战略威慑是基于完全“经典手段”的,例如核武器和洲际弹道导弹
          但是对于“非战略性”的不对称性,需要看一下...
          引用:LeonidL
          我认为主要任务是建立足够的小组以确保北海航线

          扎绳
          简而言之-ICE-BREAKERS
          笑
        2. -1
          19九月2019 23:12
          引用:LeonidL
          如果您阅读了我对先前文章的评论,您将理解该职位。 这很简单-对挑战的不对称,高科技反应,其目标不是“海战”,而是预防全球冲突。 不是在大舰队上浪费资金和力量,而是在地缘政治任务和经济机会方面保持平衡,而舰队是专门的舰队。 我认为,主要任务是建立足以支持北海航线的组织。 因此,我认为正在做的事情是相当合理和充分的。

          不对称不存在...
          理解任何思想就足够了。 除了那些。 谁在手册上写。
          一枚火箭可以摧毁航空母舰。 但是,为了使一枚火箭能够突破,必须建造数百枚导弹航母,训练一千名飞行员,为几个机场配备数千名军事专家包,并配备一堆机场设备。
          总计数千亿美元...
    2. +3
      19九月2019 08:32
      引用:LeonidL
      在仔细研究了Timokhin先生的第二部分工作之后,评论将继续。
      受到了很好的批评,很奇怪,您没有关于VO的出版物,您可以与Timokhin竞争吗? 您显然更有知识。
      1. -1
        19九月2019 09:09
        没有很好的批评,但是由于某些奇怪的,显然是反常的原因,一个男人无能的胡说八道,在深深的辞职中不仅冒充苏联海军军官(他仍然拥有海军总参谋部,尽管他是海军总参谋部)可能与50一起使用),但还是世袭贵族。 必须假定苏联。

        我通常不理会他的意见,但您可以接受它,然后从任何评论中随意抓取任何内容。

        例如:

        这艘巡洋舰是一门大炮,任何在船上服役的军官都知道将要发生的鸡奸现象,上帝禁止,当局将使该船对“总部”或“指挥舰”的称号感到满意。


        根据pr.68U改装的KRU“ Zhdanov”巡洋舰,字母U表示“管理”

        在将巡洋舰改装为控制舰的过程中,升级了以下设备和系统:

        拆除了GK [2]的[3]第三塔,在其上部安装了上部结构,该结构容纳了SKPV [4],机组人员的座舱,印刷厂,并且Osa防空系统安装在屋顶上。
        交付了一个迷宫式桅杆,在主桅杆后方25米处,安装了Vyaz无线电发射机的天线设备和Tsunami-BM系统的天线。
        安装了飓风导航和通信系统的Tsunami-BM系统
        带有遥控雷达MP-30的230-mm枪支安装AK-104
        在犹他州装备的直升机停机坪

        后现代化

        为了解决控制舰的主要任务(控制和通信任务),Zhdanov巡洋舰在进行改装时,为舰队司令官(作战中队司令)的旗舰指挥所提供了一组哨所。 该综合体的组成包括:一个集团总部业务哨所,旨在提供对机队(中队)的控制,以及在行动的准备和进行中的相互作用; 侦察和通信总部,以及部署行动计划小组以准备材料并在计划行动时进行行动战术计算,并由行动后方小组制定对舰队部队(中队)的后勤和特别支援的措施。

        该集团总部的作战哨所(工厂编号为51哨所)包括舰队控制哨所(中队),潜艇,反潜部队,导弹火炮和登陆舰,舰艇和支援舰,反电子作战手段,沿海导弹单位,局势哨所(主要作战情报哨所),航空,防空,防雷和导航支持,防止大规模毁灭性武器等。 为了在侦察和通信总部(总面积超过350平方米)部署一个集团作战哨所,在前楼下方(尖顶舱和军官之间)在上层甲板的船头使用了前指挥室。 为了消除这些隔间,从长期以来在船队中安置水手和工头的传统中,必须通过增加上层建筑的体积和高度,在上层建筑和第一平台上建立新的指挥室(立方体编号1和2),以及从I到第二个平台。 在第二场(驾驶室下方)装备了舰队指挥官(中队指挥官)的工作场所和参谋长以及一间控制室,这增加了情境哨所前面的上层建筑的弓形。 业务计划小组的办公地点位于第一个站点,紧邻一个新的小隔间。 旗舰指挥所综合楼的哨所配备有外部和舰内通信设施,远程导航辅助设备,平板电脑桌子和垂直平板电脑。 情况哨所还设有特殊的空中和地面指示牌,以及一个远程全能指示器。

        通讯现代化

        在通过通讯进行武器装备方面,Zhdanov开关设备是一种新型舰船,是俄罗斯海军中的第一艘。 安装在其上的设备使在整个频率范围内同时运行的60无线电信道成为可能,从而提供了所有可能的工作类型:听觉电话和电报,信函印刷,照片电报,超快速通信,自动接收高速传输和基于卫星的太空通信。 当停在车队基地时,长途通信站的设备通过有线和无线电中继线提供多通道通信。
        该船与海岸的可靠通讯距离达到8千公里,而当使用中继器-12千公里时,则可以在太空通讯线上与世界任何地区进行通讯,但只能通过椭圆轨道上的卫星进行通讯(短时通讯)。 在第一次现代化之后的9年,就安装了成熟的(通过对地静止卫星)空间通信系统。 设想了进一步发展和改善通信线路的可能性,为此在船上保留了房屋,质量,供电能力等。 在测试过程中,巡洋舰与许多通信中心(该国武装部队总参谋长,海军总参谋长和舰队总部,航空,海军和黑海舰队编队,5作战中队的舰队和其他舰队)保持稳定可靠的无线电通信。


        还有“塞亚文”号,没有两个后座塔,但有一个直升机机库。 这就是贵族知道这个话题的地方。 所以每一行。

        跳过他写的内容而不阅读的最简单方法就是这样。 像我一样
        1. +5
          19九月2019 12:05
          引用:timokhin-aa
          根据pr.68U改装的KRU“ Zhdanov”巡洋舰,字母U表示“管理”

          萨沙(Sasha),这些控制船在80年代中期满足了海军集团管理的要求?
          1. +2
            19九月2019 12:27
            在允许的通讯设备范围内。 但是没有什么阻止他更新。 而且,至少,这种船首先比没有船强,其次在任何总部船中都可以存活,并且可以以相同的速度与KUG一起航行。
            1. +4
              19九月2019 12:42
              引用:timokhin-aa
              允许多少通讯设备

              甚至在68年代中期,已经有80个项目不符合要求,唯一的是这是一家海军上将的沙龙……很时尚!
              1. +2
                19九月2019 13:00
                因此,这是一艘标准船,而不是改装船。
              2. +1
                19九月2019 16:02
                Quote:Serg65
                相同的68项目要求,即使在80的中间

                您可以在OKOP 80年代为他提供“现代”有效的“模拟”吗?
                1. 0
                  19九月2019 16:08
                  引用:Fizik M
                  您可以在OKOP 80年代为他提供“现代”有效的“模拟”吗?

                  pr 1123!
                  你为什么在你身上我已经迷路了!
                  1. -1
                    19九月2019 16:23
                    Quote:Serg65
                    pr 1123!

                    傻瓜
                    你是吗 傻瓜
                    什么是“模拟”? AK-725?!?!?
                    1. +1
                      20九月2019 08:09
                      引用:Fizik M
                      你是吗

                      矿工,在你的太阳穴上打个洞之前,你至少应该对这艘巡洋舰感兴趣!
                      引用:Fizik M
                      AK-725?!?!?

                      笑 现在,我明白了为什么您不被录取,尽管您有10次机会中有100次机会!
              3. -4
                19九月2019 17:13
                是的,海军上将的沙龙……这是一个梦想。 “比没有好”……为什么那么写好呢? “以相同的速度与KUG一起航行”……是什么阻止您创建专门用于指挥舰的高速舰船? 毕竟,没有人认为需要控制船!
              4. +1
                19九月2019 21:12
                新罗西斯克的“库图佐夫”-是那个系列的电影吗?
                1. +3
                  20九月2019 08:11
                  Quote:Okolotochny
                  新罗西斯克的“库图佐夫”-是那个系列的电影吗?

                  是的Leh,这是他们的兄弟!
      2. +3
        19九月2019 12:03
        Quote:死亡日
        您没有关于VO的单一出版物,

        而你呢?
        现在出版物决定谁更聪明?
        1. +2
          19九月2019 12:20
          Quote:Serg65
          Quote:死亡日
          您没有关于VO的单一出版物,

          而你呢?
          现在出版物决定谁更聪明?

          我会读,然后自己决定....
          1. +1
            19九月2019 12:43
            Quote:死亡日
            我会读,并自己决定...

            通常有关VO的文章对您有参考价值...?
        2. -1
          19九月2019 12:27
          好吧,有了贵族莱昂尼德尔,一切都是显而易见的,而且没有发表 笑
        3. -6
          19九月2019 16:01
          Quote:Serg65
          谁更聪明?

          聪明-绝对不是关于你的 笑
      3. -1
        19九月2019 17:09
        当时我在严肃的军事出版物中拥有足够的出版物,还出版了其他书籍。 las,出版的欲望随着年龄的增长而消退,还有其他原因。 我认为,由年轻而才华横溢的舰队军官来决定他的命运。 试图将业余爱好者的公众伪爱国叛乱带入海军建设的尝试再次使我感到恶心。 宝藏的一个例子是科学。 顺便提一下,请注意Timokhin的参考文献列表-维基百科排在第一位。 我确信在Wikipedia的基础上以某种方式创建了新的海军理论...所以-我在禁令之间发表评论。
        1. -3
          19九月2019 17:20
          引用:LeonidL
          当时我在严肃的军事出版物中拥有足够的出版物,还出版了其他书籍。

          考虑到您早先在这里撒谎的方式,您的陈述的“价格”为零
          и 您根本无法带来和发布任何理智和有价值的“来自您自己”的东西

          引用:LeonidL
          顺便说一下,请注意Timokhin的文献清单-维基百科排在第一位

          傻瓜
          1. 0
            19九月2019 17:56
            通常,他可能没有回答,但请看第一篇文章的底部。
            1. -1
              19九月2019 18:17
              引用:LeonidL
              通常,他可能没有回答,但请看第一篇文章的底部。

              什么?!?!
              在我的文学作品列表中,同样的佩迪
            2. 0
              20九月2019 09:30
              任何能够删除链接文本的人都将看到这些是照片来源,而不是文献来源。
      4. 评论已删除。
      5. -1
        20九月2019 01:58
        祖父-在下面列出了足够的恒心。 读。
    3. -5
      19九月2019 09:34
      引用:LeonidL
      在仔细研究了Timokhin先生的第二部分工作之后,评论将继续。

      还是最好不要这么做? 怜悯我们。
      评论中有很多话。 没有什么意义。 而是零。 老实说,我没有结束,我没有。
      1. +6
        19九月2019 12:07
        Quote:男子在街上
        还是最好不要这么做? 怜悯我们。

        你为什么觉得抱歉? 您的生活肤浅,不敢深入,因此至少您会从这些评论中得到启发!
        1. 评论已删除。
          1. +5
            19九月2019 12:39
            引用:timokhin-aa
            他们跳到同一状态,开始模仿苏联贵族。

            微笑 好吧,您冒充了海军专家!
            引用:timokhin-aa
            没有人应该对任何事情发表任何意见。

            什么 从你的嘴里听起来很奇怪..不是吗?
            1. -2
              19九月2019 13:31
              因此,您然后就文章作者提出了“错误”的论据,并且不要泛滥。 人们会过去并过去。 狮子座出现了。 脱掉并不清楚他是否消失了。 作者在这里讨论。 我相信,如果您有话要对某人说,那就让他们吧。 否则,不是讨论,而是情绪的游行(-)
              1. +2
                19九月2019 13:42
                Quote:dirk182
                因此,您然后就您对作者的“错误”提出异议

                因此,您阅读了关于作者的争论,作者正在阻止您!
                1. 0
                  19九月2019 14:12
                  您已经阅读了论点,非常有帮助
            2. 评论已删除。
              1. +1
                19九月2019 15:42
                引用:timokhin-aa
                这不是我的想法,这是列奥尼德尔。

                你说什么
                1. 评论已删除。
            3. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
                2. 0
                  19九月2019 17:30
                  谢尔盖! 您会看到,这些观众从无能为力,愚蠢地转向个人,再到侮辱。 而且,令人惊讶的是,我被禁止使用半点逗号,这两位令人难以置信的先生们只是在受到歇斯底里的侮辱后脱口而出。 但是,很长一段时间以来,我一直没有被这些技巧所冒犯。 我只是没有注意到。
                  1. 评论已删除。
                  2. -3
                    19九月2019 23:19
                    引用:LeonidL
                    谢尔盖! 您会看到,这些观众从无能为力,愚蠢地转向个人,再到侮辱。 而且,令人惊讶的是,我被禁止使用半点逗号,这两位令人难以置信的先生们只是在受到歇斯底里的侮辱后脱口而出。 但是,很长一段时间以来,我一直没有被这些技巧所冒犯。 我只是没有注意到。

                    什么阳imp?
                    我认为您只是一个无良腐败的人...
                    并大声说出来。
                    因为我认为你是一个集体性格。 谁在这里发布敌人以赚钱 奸诈和欺骗性的文字。
                    我个人认为您的昵称-敌方特工的工作成果。 原则上破坏了所有爱国主义原则。 真正批评的所有问题-您不仅要扑灭,而且要责怪批评家。
                    您本质上是国家地位的敌人-要么值得执行。 或在Labytnangi来找我-我会教你爱祖国...
                    简单又悠闲...
                    在沼泽中浸了几次之后-我们将会看到。 你能继续写三十块白银吗
                    1. +1
                      20九月2019 09:01
                      引用:SovAr238A
                      因为我认为你是一个集体性格。 谁在这里发布敌人以赚钱 奸诈和欺骗性的文字。

                      Komsomolets同志.....但是列昂尼德(Leonid)的欺骗和背叛是什么?
                      引用:SovAr238A
                      您本质上是国家地位的敌人-要么值得执行。 或在Labytnangi来找我-我会教你爱祖国...

                      笑 哦,英雄直! 您不能分享地址,祖国的捍卫者?
                  3. 0
                    20九月2019 08:58
                    引用:LeonidL
                    谢尔盖! 你看

                    笑 列昂尼德(Leonid),但是您对未充分教育的矿物有何期待,原则上是?
                    引用:LeonidL
                    我因半点逗号而被禁止

                    什么 可能不适合......
                    引用:LeonidL
                    我好久没生气了

                    不,在90年代,舰队遇到了很多麻烦,我为他们提供了一个柜台!
        2. 评论已删除。
    4. +1
      19九月2019 10:04
      他们照原样做了。 包括也不打算使用的629 Ave.船。
      有这样一个专门的RZK。 它被称为“乌拉尔”。 这艘特种船的命运很可悲。(((。
      1. 0
        19九月2019 11:08
        控制船是胡说八道,他们很长时间以来一直在掩体中进行管理,并从卫星接收信息,十九世纪已经过去了
        1. 0
          19九月2019 12:25
          Quote:vladimir1155
          19世纪已经过去了

          的确,在现代通讯方式下,一艘特殊的船的存在是愚蠢的。过去,它曾被看过桥上的管道,并下达带有旗帜的命令,但在一次线性战斗中,旗舰却用中队操纵了一切。但是,现在到底是什么呢? 它使您坐在冲突的某个地方的掩体中或在冲突附近的船上闲逛有什么区别? 顺便说一句,在第二种情况下,失去合格专家的可能性更大。 一件该死的事情全取决于连接,不管是否连接..但是我今天重复的距离并不重要。我们只有一个指挥和控制中心,我敢肯定,还有一个海军部门从事所有必要的工作,一切似乎都相反是必要的人员,可以在任何级别进行快速决策,还可以使用一辆脚踏车彻底摧毁他们的事实,将其轻描淡写地描述为,妄,如果这个中心被摧毁,那么地球上还剩下30-40分钟的生存时间。 伊泰尔
          1. +2
            19九月2019 13:32
            删除“蓝岭”时,我们将讨论:-)
            通常,控制通道越独立越好。
          2. -3
            19九月2019 17:34
            这全都取决于所执行的任务,例如,在战术着陆任务的情况下,我认为,指挥舰会证明自己是对的。 今天同样的Mistrals。 我们谈论的是苏联时期的控制船-不同的任务,完全不同的地缘政治形势,那么,对的,技术。
        2. +3
          19九月2019 12:37
          作为前军官,您是否不说KPUNIA,KPUNSHA之类的缩写?

          例如,这是战术上的链接吗?
          1. +3
            19九月2019 13:30
            作战战术:-)
            简单地纠正,没有幽默感。
            1. 0
              19九月2019 14:33
              谢谢,我会考虑。
          2. -2
            19九月2019 17:56
            引用:timokhin-aa
            作为前任官员

            您是从哪儿得到的Lenya是“前官员”?
            恕我直言,他的“水平”是义卖市场的“弗罗莎姨妈” 笑
            1. 0
              19九月2019 18:56
              这是给弗拉基米尔1155的。 但是,Lenya当然是完全不同的。 他的书显然出现在军事出版社,它们的分类方式只有在得到许可的情况下也不会给予。 秘密! 笑
              1. 0
                21九月2019 00:31
                亲爱的,为什么您会读一些不再给您的聪明的书呢? 您的水平是维基百科,有精美的图片,简单的文字。 我认为您将学习有关VMU课程的真实教科书,并且会写得更聪明。 而且,海军军官首先还是一个体面的人。 借助无能为力的阳maximum,您很快就会陷入对人的歇斯底里状态。 在这样的健康状态下,即使您在VMU上学习最多,您也不会被允许关闭或在第一次体检后被踢出家门。 您将只喜欢历史,只喜欢尊重和感激。 但是,由于一些难以理解的目标(我认为这些目标对我来说很清楚)或自从年轻以来就没有实现的抱负,您正试图再次掀起一轮关于建筑中最重要问题的公开讨论,并声称自己是新理论的创造者。 这已经发生,并没有带来任何好处。 在当今动荡的世界中,俄罗斯及其包括海军在内的武装部队是确保稳定和世界秩序的决定性因素,大致而言,这是防止战争的决定性因素。 您凭借您的文章和呼吁,未经证实地侮辱了海军领导,您可以破坏这些稳定因素,如果不加以销毁的话。 如果您真的想打海战-买一个com游戏并享受。 但是,以您的座右铭,您只会让我发笑,好吧,只是孩子很小,对。 毕竟,很久以前,我已经获得了奖项,头衔和其他东西。 好吧,亲爱的,上帝与你同在。 了解-很好。 不理解...最重要的是,其他人意识到大部分评级和评论都在后面。
        3. 0
          19九月2019 13:32
          也许这就是为什么美国参加了无人机通信的原因。 如他们所说,用于卫星通信中断的情况。
        4. +6
          19九月2019 15:49
          Quote:vladimir1155
          控制船是胡说八道,他们很长时间以来一直在掩体中进行管理,并从卫星接收信息,十九世纪已经过去了

          告诉第六舰队。 微笑
    5. -3
      19九月2019 10:37
      您真是太棒了,好好烧一点。)
    6. 0
      19九月2019 15:39
      引用:LeonidL
      任何在该船上服役的军官都知道将要进行鸡奸,上帝禁止,当局将使该船对“总部”或“指挥舰”的称号感到满意。


      已经取决于酋长和军官了
      因为有直接相反的例子

      引用:LeonidL
      炮兵舰不是为控制舰而设计的,这不是它的战斗功能,没有地方可以放置多余的控制和通讯设备,还需要其他哨所,专家,反日元等。

      Zhdanov开关设备的作战部队在技术设备和人员数量方面相当于一个中型通信中心。 ...
      从5到1981的1986年来,KRU“ Zhdanov”参加了黑海舰队在地中海和黑海进行的所有演习。 这些年来,该船一直负责接收和部署黑海舰队的舰载管制站。 从其历史上的最后一次战斗服务开始,该舰于1985年9月到达(从12 5月1985到29 9月1985)。通信的战斗部获得了很好的评价,在此期间为地中海中队总部提供了通信。 整个材料部分是有序的,尽管其中27%确定了大修的条款。 考虑到空间通信信道,所有无线电方向的平均运行效率系数为96%。 在兵役期间,积极使用了当时新的通讯渠道,例如Chaika(蜻蜓),MVU-300,P-069,MPZM-300,海啸BM2等。

      http://cruiser.patosin.ru/bc4/y/
      引用:LeonidL
      经过仔细研究Timokhin先生的第二部分工作

      先生,正如您在上面亲笔签名(YOURSELF!)一样-学习某些东西,甚至更“谨慎地”-这不是“关于您”;)但是,实际上您收到了很多“飞溅”(愚蠢而欺骗)
    7. +4
      19九月2019 15:47
      引用:LeonidL
      这艘巡洋舰是一门大炮,任何在船上服役的军官都知道将要发生的鸡奸现象,上帝禁止,当局将使该船对“总部”或“指挥舰”的称号感到满意。 巡洋舰的设计目的不是为了容纳通常占据最佳客舱的工作人员人群,但这并不是主要内容。 炮兵舰不是为指挥舰设计的-这不是它的战斗功能,没有地方可以放置多余的指挥和通讯设备,还需要其他哨所,专家,安蒂恩等。

      专业和能力的绝佳例证。 微笑
      KRU“ Zhdanov”不是KRL pr.68之二的炮兵。 这是特制的控制巡洋舰,项目68U-1。 经过6年的改装,CD失去了它的第三个主电池转塔,但获得了成熟的控制舰所需的一切:
      为了解决指挥舰的主要任务,巡洋舰“ Zhdanov”在其重新装备期间为舰队指挥官(作战中队司令)的旗舰指挥所提供了复杂的哨所。 该综合体的组成包括:一个集团总部业务哨所,旨在确保对机队(中队)的部队进行控制,以及在准备行动和进行行动期间相互配合的部队; 总部侦察和通讯站,以及部署行动准备小组以准备材料并在计划行动时进行行动战术计算,以及一个行动后备小组以制定机队(中队)后方和特别支援措施。
      为了执行控制舰的任务,在其上安装了17个功能强大的KB和SV无线电发射器(包括一个-Vyaz站-功率为5 kW)。 57个KV,VV,SV和DV接收器,65个UKB无线电台,XNUMX个无线电中继VHF和DCV电台,空间和长距离通信设备。 他们的工作由XNUMX根天线提供,考虑到各种无线电通信的同时运行。
      在船的前部,由于上层建筑的扩展,政府,远方和无线电中继站的柱子照亮了。 配备了专门的通讯指挥所,以指导,组织和控制通讯。 由于能源消耗的显着增加,发电机的装机容量必须增加30%,同时相应地扩大了发电厂的场所。 作战哨所和人员的安置,住宅,医疗,文化,家庭,工业和卫生设施的设备,提供居住性的卫生技术系统和设备以及在作战哨所履行船员职责的条件均符合海军的要求。

  9. +5
    19九月2019 08:07
    出于某些奇怪的原因,这不是惯例,但我们的主要对手也有相同的脆弱性-他的海军位于太平洋和大西洋之间。 而且,重要的是,美国海军的主要打击力量-航空母舰无法过渡到巴拿马运河。 只绕过南美,仅此而已。

    一篇很好的有趣的文章,但作者有点落后于时代-几年前,在中国人的建议下,运河进行了现代化和扩建,这很奇怪,现在航空母舰经过了。
    23年2006月79日,在巴拿马,总结了由2016%的人口支持的巴拿马运河扩建公投的结果。 通过管理渠道的中国业务结构促进了该计划的采用。 到130年,运河进行了现代化改造,开始通过排水量超过1万吨的油轮,这大大减少了委内瑞拉石油向中国的交付时间。 就在这个时候,委内瑞拉承诺增加对中国的石油供应到每天一百万桶。

    在重建期间,进行了疏ging并建造了新的,更宽的船闸。 结果,到2016年,排水量达170万吨的超级油轮能够通过巴拿马运河。
    1. +1
      19九月2019 08:52
      Quote:Avior
      通过管理渠道的中国业务结构促进了该计划的采用。

      巴拿马运河管理局(Spanish Autoridad del Canal dePanamá(ACP))是巴拿马政府机构,负责维护和管理巴拿马运河。 根据Torrijos – Carter条约,渠道管理已于31年1999月XNUMX日移交给ACP。
      1. +1
        19九月2019 09:03
        我知道。
        只有在这里
        1997年,巴拿马当局与香港公司Hutchinson Whampoa Ltd签订了一项协议,转让该公司的经营权,以管理巴拿马运河的两个主要海港-位于巴拿马首都附近的太平洋的巴尔博亚(Balboa)和位于巴拿马首都的克里斯托瓦尔(Cristobal)大西洋海岸。 港口及其通讯设备已租给该公司25年,并有权在同一时期延长合同。
        1. 0
          19九月2019 11:22
          这些都是通道访问端口,但不是通道本身
          1. 0
            19九月2019 12:59
            顺便说一下,这是渠道管理的一部分,非常重要。
            和作弊问题涉及措辞的准确性....
            这是来自维基百科的方便报价,指向它的链接开始被删除。
            实际上,只是为了说明渠道的现代化是
            hi
    2. -1
      19九月2019 08:53
      奇怪的错过了。 哦,拜托

      照片通道中的通道中有一个航空母舰
      1. +3
        19九月2019 09:36
        还没有通过。 而且它们不太可能通过。 它只是在理论上通过。 但实际上,尼米兹(Nimitz)太长,而福特(Ford)甚至更长
        1. +1
          19九月2019 09:57
          沿着长度将过去。
          新要求-新的巴拿马尺寸
          新锁的腔室尺寸将为427
          米长,55米宽,18.3米深。 对应的最大尺寸
          可以通过这些船闸的船只的航行时间为366米,光束为49米,光束为15.2米
          热带淡水(TFW)草案。 这些尺寸用于定义新巴拿马型
          大小容器

          http://www.pancanal.com/common/maritime/advisories/2009/a-02-2009.pdf
        2. 0
          19九月2019 10:01
          我对甲板宽度感兴趣。
          1. +4
            19九月2019 10:05
            没有甲板,但他在运河两岸有一个甲板。
            1. +1
              19九月2019 11:28
              船帆上有一个甲板,您一定要测量一下。 例如,UDF类UDC具有可在此处爬升的旋转电梯。
            2. +3
              19九月2019 12:54
              通过旧的网关不止一次。 每个飞机都有一个控制塔,限制了特定航母的通过。
    3. -1
      21九月2019 00:35
      想想你自己写的内容:“ KRU Zhdanov”不是68-bis项目的炮兵巡洋舰。它是68U-1项目的特殊改装控制巡洋舰。“最初是炮兵巡洋舰,但为期六年的改组……嗯,它如何结束佩雷斯特罗卡,当海军部门拉高塔时,技术人员试图将所有东西都装进去……然后事实证明,他们忘记了厕所的地方..如果您记得的话,这种导弹船就在路上。
  10. +8
    19九月2019 09:20
    奇怪的是,但加 含
    作者提出了一个主题,可以由强大的苏联以其国有化的经济来解决,并且可以精确地定量解决。 作者完全正确地说,我们通常拥有独立的机队,每个机队都有自己的问题,而不是一个共同的问题。 20世纪的所有战争都证实了这一点(尤其是RYAV)。 而且只有使每个舰队在其假设的战场上与假设的敌人达到平衡,才能解决该舰队在战争中的生存问题。 因此,苏联可以从数量上解决这个问题,但是今天的俄罗斯拥有寡头的生活方式-永不!在沿海地区建造了几艘带有“卡利伯”(类似于Randol的炮艇)的船只,而舰队的稳定性则由资本船提供,在“进攻防御”标准(或专业舰船的组合,其中每艘船分别相互补充)。 因为仅爱国主义是不够的,而且资本主义经济也无力说明他们在“种子瓢”中的所作所为。
    因此,我个人认为,俄罗斯联邦舰队的每个人如果与适当的对手发生冲突,只能勇敢地死去(将战略核力量留在后面),因为没有人可以帮助他,但他本人却很虚弱……即使所有舰队都缩减为一个(例如(北部),您仍然可以从杂乱无章的观众中组成几个中队,但是在现在的状态下-只会死掉 hi
    1. 0
      21九月2019 00:38
      在先前的文章中,作者提出了相反的观点-建造一流的船舶,包括航空母舰和集中式舰队管理,类似这样。 还是我错了?
      1. 评论已删除。
  11. +3
    19九月2019 10:01
    亚历山大,下午好。
    谢谢,有趣。
    对于OPESK和海军间机动,需要支援舰。 在适当的时候像阿默斯。
    1. +1
      19九月2019 11:29
      当然。

      该系列本质上纯粹是理论上的。 没有舰队就不存在舰队这一事实已经很清楚了。)))
      1. +3
        19九月2019 18:43
        比例。
        再次向索博列夫(Sobolev)讨论战斗和非战斗吨位,水手和海军上将的比例。
        1. +2
          19九月2019 20:04
          没有基础=辅助吨位的增长。

          没有选择。
  12. +7
    19九月2019 10:02
    再次,棋手写文章)

    为什么要销毁挪威,日本之类的舰队?

    舰队面临的政治任务是什么?

    与所有可能的对手一起,我们将在陆地上相当了解。
    1. +3
      19九月2019 10:43
      但是美国海军不会直接攻击。
      惧怕核打击。
      但是日本人,挪威人或西班牙人可能不怕受到这样的打击,因为如果他们没有谈论整个世界的毁灭,就没有人会向挪威等国开枪射击或海上船只发生核小冲突。西班牙。
      例如,同一西班牙可以在没有美国人帮助的情况下正式对委内瑞拉进行封锁。下一步该怎么做? 吐? 然后您就可以从原则上忘记盟友了....
      1. -1
        19九月2019 11:58
        Quote:Avior
        然后您就可以从原则上忘记盟友了....

        有利可图的出售/交换。
      2. -2
        19九月2019 17:39
        好吧。

        西班牙正在封锁委内瑞拉。

        悬挂俄罗斯联邦国旗的运输船无视封锁,正在突破。

        还有两个选择:

        1.封锁结束。

        2.发射(摧毁)的运输船。 这是一个因果关系。 进行封锁的所有军舰都淹没了航空和沿海反舰导弹系统,因为所有西班牙海军都没有足够的打击和防空手段来压制地面手段并拦截空中。
        但这是与北约国家的战争。
        1. 0
          19九月2019 18:32
          委内瑞拉远离俄罗斯的航空和沿海地区
          1. 0
            19九月2019 19:05
            如有必要,它们会在此处短暂出现。

            如果我们认为没有必要,那就和她一起,与委内瑞拉一起。
        2. +1
          19九月2019 19:27
          这是一个因果关系。






          您被提示。

          海豹突击队2在巡洋舰蒙特雷上与被俘的俄罗斯国旗合影。 国旗从俄罗斯塔克伏尔加涅夫特147号机组人员手中夺走。 2000年,波斯湾。
        3. +1
          19九月2019 22:15
          Quote:Sancho_SP
          运输船被发射(被摧毁)。 这是一场肚子事件


          听到一百遍听到最好。

          1. 0
            20九月2019 00:17
            是的,你,墙纸,没错。 但随后弯腰-这是一项政治决定,而不是军事决定。

            但是,唯一的原因不是缺少航空母舰,而是缺少鸡蛋。 从注入船队的数十亿美元来看,鸡蛋不太可能出现。
            1. +1
              20九月2019 09:33
              诀窍在于对手有卵。 为什么要这样做,而且意志必不可少。
              1. +1
                20九月2019 14:22
                引用:timokhin-aa
                诀窍在于对手有卵。 为什么要这样做,而且意志必不可少。

                也许战争是外交的失败,但即使是最优秀的外交官也要采取行动。 迟早会有比您聪明的人要求您退还您的会费,如果您的军队无法偿还债务,您就会输。
                ©David Weber。 女王的荣誉。
                1. 0
                  20九月2019 14:48
                  韦伯混蛋,不可能在不失去意义的情况下进行正确的翻译))))
    2. 0
      19九月2019 11:30
      可能的对手名单(并非全部)

      美国
      日本
      联合王国

      好吧,尽管现在仍然存在,但到目前为止可能已经足够了。

      我不是要您做任何复杂的事情,只是简要说明如何乘坐坦克到达东京,仅此而已。
      1. -3
        19九月2019 17:26
        对日战争的原因和目的? 很简单,因为我们可以吗? 我们没有什么可取的。 他们与我们同在-他们无能为力。

        如果尝试-在日本的核电厂下用三枚Tu-40警告160枚巡航导弹。 没有任何原子武器,任何侵略企图都会立即结束。

        尽管现代学说允许在试图夺取俄罗斯联邦部分领土(例如千岛群岛)的情况下使用原子武器
        1. +2
          19九月2019 20:08
          如果尝试-在日本核电站下警告带有三枚Tu-40的160巡航导弹。


          我感到有些人不了解战争之类的本质。 原则上。
          1. +4
            19九月2019 20:53
            “一家好公司”(c):-) :-) :-)

            从安德烈(Andrey)记住-“好老的核爆炸”。
            好像是他写的。
            1. +1
              19九月2019 21:05
              好的旧方法是带有特殊弹头的方形巢状弹道导弹涂层。 好像有什么。 交付了很多,是的。 笑
          2. -1
            21九月2019 00:49
            我觉得第一个不了解现实战争的人是Timokhin! 我不确定俄罗斯联邦《刑法》中是否有煽动战争的惩罚人群,但是您不断发出的歇斯底里的尖叫声很适合。 更好地玩电脑游戏-释放过多的精力。
      2. 0
        21九月2019 00:47
        这是您对特赦恐怖分子的免费译本吗?那名恐怖分子是在克里米亚悄悄进入一辆坦克的? 还是痴迷于进入克里姆林宫的坦克? 甚至不好笑! 日本,在一场噩梦中幸存下来,敢于重蹈覆辙? 在整个历史上一直试图用错误的双手拖栗子的英国,会突然决定成为核导弹的目标吗? 当甚至允许的损失引起社会震惊时,美国是否有能力造成无法弥补的损失? 与俄罗斯联邦的战争不是与伊拉克,黎巴嫩甚至南斯拉夫的玩具战争。 不要吓people人,也不要吓自己。 好吧,只是英雄You Timokhin! 在东京,伦敦,华盛顿的坦克上! 直接是战争纵火犯,感谢厨房天秤。
  13. +5
    19九月2019 10:11
    这篇文章反映了舰队为和平时期和过去的战争做准备。 这场战争最多将持续几个小时,您的船只将在何时到达?
    1. 0
      19九月2019 10:41
      好吧,在您的恐怖幻想中可能是如此,但实际上这将是一场漫长的战争。
      1. +1
        19九月2019 10:45
        如果你有足够的钱,在长久的战争中祝你好运。
        1. -1
          27九月2019 14:58
          好吧,至少我会活得更长一点(直到有足够的钱为止),不像您,他们已经在两个小时内结块了。
    2. +6
      19九月2019 10:55
      赶到地球不会沸腾的地方,为后启示录做准备!
      1. +2
        19九月2019 12:12
        引用:小说xnumx
        冲洗到地球不会沸腾的地方

        hi 健康传单.... 笑 我知道这片土地! 您将以折扣价获得床铺 眨眼
        1. +3
          19九月2019 12:16
          我离海岸很远,更是如此,因为它是第一架飞越女王号的飞机..我不知道你是否记得我.. 哭泣
          1. +1
            19九月2019 12:44
            引用:小说xnumx
            我离岸很远

            真是太棒了,哥们! 只有山比山更好 眨眼
            1. +1
              19九月2019 12:47
              然后到山上,该死的,靠近我..
              1. 0
                21九月2019 00:53
                我的祖母猜测,只有我的家庭巢穴才能在基洛夫地区幸存,这确实是猪草丛生的……但是这里有一个地窖!
    3. +2
      19九月2019 11:10
      Timokhin不理解这一点,而是依靠Stanyukovich的故事来表达自己的观点。
      1. +2
        19九月2019 11:15
        我必须说的好故事,我必须阅读,非常有趣。 但是毕竟,那里描述了非常遥远的事件,当时还没有核导弹。 Timokhin刚刚切了一点面团。
      2. +4
        19九月2019 11:38
        Quote:vladimir1155
        Timokhin不理解这一点,而是依靠Stanyukovich的故事来表达自己的观点。

        而且您认为,为了避免流氓流落街头,您必须戴上自杀炸弹的腰带,并向所有人宣布,如果发生任何事情,您将按下按钮。 欺凌者,他本人和旁观者的“尘土之中”。 尝试一下,不要惊讶于您将出色地行走。
        1. -2
          19九月2019 13:03
          Quote:男子在街上
          为了防止流氓在街上被击中,您需要戴上自杀炸弹袭击者的皮带,并告诉所有人,如果发生任何事情,您将按下按钮。 欺凌者,他本人和旁观者的“尘土之中”。 尝试一下,不要惊讶于您将出色地行走。
          .....好吧,比方说,对付45名小流氓,柔术将无济于事,......你不训练多少,the道者的腰带,即使是针对300名小流氓,也会有所帮助,但针对一对小流氓,则有两艘护卫舰
          1. +1
            19九月2019 15:35
            .....好吧,这么说吧,对付45小流氓,柔术将无济于事,没有办法...多少人不训练


            我个人并没有打两个以上,我很幸运,但是我有几个朋友……不知何故,十几个人从黑帮中“目击”了。
            适当地运用了长腿运动训练和亲手战斗技巧,刀子和各种技巧,他们成功突破并逃离了敌人,而其中一名英雄的手臂上只伤了一把刀。 笑 .

            最主要的是要了解自己的工作并为此做好准备,而不是迷失头脑并进行适当的训练。
  14. +7
    19九月2019 10:37
    充分尊重俄罗斯舰队。
    但是,在现代条件下,不同的战区可能需要认真的舰队机动?
    以本文讨论的日本为主题。
    武士会不会对俄罗斯进行任何严重的海军战役?
    他们没有忘记广岛和长崎。
    俄罗斯是主要的核和导弹大国之一。
    我记不清了,但似乎葛雷米科曾一次对一个小岛说。
    -“玛格丽特,别忘了你住在岛上。”
    1. +3
      19九月2019 11:39
      但是,在现代条件下,不同的战区可能需要认真的舰队机动?


      人们认为,由于这种机动,美国人没有第三次袭击叙利亚。
      1. +1
        19九月2019 15:29
        那里的演习是外交的。 在这种情况下,我们的船只不可能阻止美国人实现其计划。
        1. +3
          19九月2019 19:56
          我们和美国人都被迫以不同的方式评估风险。

          例如,我们开始击落战斧,部分击落,并在电视上播放。

          仅此一项是不可接受的政治破坏。 或者一枚导弹错过了一个导弹发射器,抓住了另一个,然后爬上去,BIC的一名操作员将一艘跟踪护卫舰与反舰导弹混合,该护卫舰发射了一枚导弹发射器,在一艘被误认为是攻击的俄罗斯跟踪舰上,他们做出了回应。

          这不是事实,它很容易以这种形式发生,而是事实,在这样的时刻,不仅有控制的升级而且有可能不受控制的升级。

          因此,每个人都按自己的尾巴,这是正确的。
          1. 0
            19九月2019 20:11
            外交以多种方式描述。 舰队间接参与其中。 我的意思是,力量平衡如此之大,以至于在当时和那个地区,仅凭舰队的力量,俄罗斯就无法做些严重的事情。
            1. +4
              19九月2019 20:59
              没有专门的舰队。 并且该区域将不受限制。
              敌人在那里没有压倒性的优势。
              因此,他这个非常庞大的团队工作了。
    2. +4
      19九月2019 12:00
      Quote:Livonetc
      武士会不会对俄罗斯进行任何严重的海军战役?

      通过核轰炸来响应任何当地行动?
      可能有效?
      还没有人尝试过。
      瓶子里的杜松子酒一次出来。
      1. +1
        19九月2019 12:36
        因此,他们没有尝试,因为没有想到会侵犯它。
        但是然后回答下一个问题。
        这是什么局部行动,因此有必要重新部署舰队的力量和手段?
        关于可能使用核武器的问题。
        因此,它们被视为战略威慑力量。
        而且,要在各个方向不断积累力量和手段来应对,没有任何手段是足够的。
        没有人应该有幻想。
        如果任何侵略者都有可能将领土从俄罗斯排除在外,将使用必要的手段。
        包括核。
      2. +2
        19九月2019 12:50
        对俄罗斯,其领土和公民的袭击是当地行动吗? 乌克兰精英要么宣布俄罗斯为侵略者,要么“忘记”宣战。 笑
      3. 0
        19九月2019 14:20
        通过核轰炸来响应任何当地行动?
        为什么马上要核?
        为了使邻居们免受侵扰,一次无核导弹袭击就足够了。
  15. +3
    19九月2019 10:47
    对于沿海海军航空兵的重要性,我同意受人尊敬的亚历山大·蒂莫金(Alexander Timokhin)的看法.....但是,关于舰队残缺的问题的整个说法是空洞的,没什么大不了的,在上个世纪,水面舰已经过时,没有人与戟火枪战斗和军刀,而且很长一段时间,而且更愚蠢地与船只作战。 这意味着和平时期只能打击海盗和偷猎者。 发生严重战争时,仅需潜艇和沿海手段,包括沿海航空。 波罗的海和里海的舰队通常毫无意义,黑海应控制博斯普鲁斯海峡,在海洋上,舰队的全部任务是从基地撤离和返回潜艇,以及港口的防空和沿海防御。 仅拥有三个舰队和小型舰队就足以开发水下部分和沿海地区
    1. +4
      19九月2019 12:40
      必须迅速提高航空质量,因为它的速度很快,最重要的是 应对任何挑战的通用工具.. 顺便说一句,在美国,机队和空军之间存在激烈的战争,但是机队至少执行某种任务;我们没有如此紧密的联系。 保护委内瑞拉? 没问题,您需要向其海岸派遣敌对舰队的国家元首的电话号码。 一通电话,便有船驶往本国港口。我们不需要抢劫某人,将其拖回原处,我们必须不让一些灵缇犬来捍卫我们的使命,而那些那些灵缇犬完全理解这一点,他们不需要证明任何事情,他们自己就知道一切他们能得到什么以及如何避免它。
    2. 0
      19九月2019 15:44
      Quote:vladimir1155
      关于机队分散问题的整个陈述是空的,

      Quote:vladimir1155
      水面舰艇在上个世纪已经过时,长时间没有人与戟火枪和军刀作战,而与舰艇作战更愚蠢

  16. 评论已删除。
    1. +5
      19九月2019 11:33
      仅俄罗斯海军计划投入100吨海神波塞冬投入使用,这是沿海特大城市和工业区(占世界GDP的一半以上)的海洋“杀手”,噪音降低200倍,目标强度降低25倍。


      侧面有粉红色小马。

      顺便说一下,Shoigu承诺在八月份进行普京测试。 在哪里,是吗? 只有用于收紧行程布局的托盘才被拧到链轮上,其余的则显得非常笨拙。 锯店的老板没从那里拿出一朵石花;锯木厂坏了。

      我们正在等待组织结论。
      1. +1
        20九月2019 11:31
        混乱:-)
        波塞冬火箭和飞机也是如此。
        为什么要爬上拉丁神话? 有没有?
        本来会以极端的“短视独眼”来称呼“ Koschey”,“ Leshy”……。
        一切都清楚什么和如何:-)
    2. +2
      19九月2019 12:03
      Quote:运营商
      俄罗斯拥有使用海军的最佳地理位置-当然是在水下。


      潜艇舰队还需要基地和通讯。
      在这里,一切都向北或被锁定。
      总的来说,俄罗斯的诅咒与其说是气候本身,不如说是锁定海洋。 在这里,它只是阻止了北方组织很多事情,好吧,灵长类动物不喜欢寒冷。
      昂贵,并不总是有效。 长..又贵!
      1. -3
        19九月2019 12:34
        我不明白-锁定在哪里(在海洋中?)在寒冷的地方(在水下?) 笑
        1. +1
          19九月2019 15:36
          如果您理解的话,这将是令人惊讶的,安德烈 笑
  17. +5
    19九月2019 11:31
    曾几何时,在苏联大学中,有为歌舞学校毕业生开设的加速课程……至少没有,但同样,这些战友们接受了海军教育! 因此,我个人认为现在此类课程是必需的……对于试图为机队撰写文章的国家记者来说!
    萨沙(Sasha),当您在VO上发布KIMMOV的改编文章时,它仍然没有用,但是当您出于某种原因进入海洋战略理论时,已经太多了!
    专为您的文章...
    在这种情况下, 敌人在世界各地都有海军基地,以及所有海洋上的海军集团,这使他有机会在沿海水域封锁俄罗斯海军,或在那里攻击他,无论如何在我们的沿海地区建立海上霸权,这将使他能够利用我们自己的沿海地区进攻我们的领土来自海里。

    萨沙,我的灵魂,如果我们住在纳尔逊时代,那么,我会同意你的观点! 但是,想象一下,从那时起,世界上的一切都发生了很大变化! 同样的布安族和卡拉库特族,混合着肥料,非常口径,就像所有老祖父,冷杉祖父,斯瓦罗格斯和加入他们的人的喉咙里的骨头一样,覆盖了整个海军基地! 经过一周的积极机动(这些俄罗斯人不断在我们上方盘旋,并将炸弹投在其U-2胶合板上)后,出来阻拦俄罗斯舰队的敌人的AUG将被迫撤回封锁并去见加油机-离开大都会的订购人员。 当AUG撤出时,它将经济地进行,这将增加我们U-2的作战能力,并使我们能够从敌方潜艇清除沿海水域(撤出本身)
    我们的舰队几乎不可能一次全部崩溃

    噢,萨沙,老兄! 一团糟,我们所有的舰队都会受到攻击!
    美国海军的主要打击力量-航空母舰,无法过渡到巴拿马运河。

    这并不奇怪,但是自2016年以来可以! 新的船闸宽55米,深18,3米。新的巴拿马船闸开放后不久,中国集装箱船长337米(长333米的尼米察)的MOL BENEFACTOR穿过运河。
    对于您的驻科部队,我会婉转保持沉默...
    1. -4
      19九月2019 11:37
      伟大的海军专家马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)和舒罗奇卡·蒂莫金(Shurochka Timokhin)贯穿整个甲板残端-挪威海中的大西洋声音通道深度为1000米,那么X射线是探测潜艇的最佳手段,那么巴拿马运河对航空母舰来说并不是一块蛋糕 笑
      1. -2
        19九月2019 15:59
        Quote:运营商
        伟大的海军专家马克西姆·克里莫夫(Maxim Klimov)和舒罗奇卡·蒂莫金(Shurochka Timokhin)贯穿整个甲板的树桩-挪威海中的大西洋声音通道的深度为1000米,

        安德鲁! 你什么时候 清醒仍然 至少读一本有关声学的书...
    2. +8
      19九月2019 11:56
      现在有关“戈尔什科夫时代”!
      OpEsk最初是一艘船,其任务由一个任务组成-尽可能将敌人的洲际弹道导弹的发射点从我们的边界推开,随后,在洲际弹道导弹的射程大大增加之后,一堆苏联船不得不被东西所占据,叔叔带着蜘蛛肩上提出了其他任务……跟踪AUG并在世界海洋区域投射力量。 即使在创建OpESk时,每个人都完全理解,如果发生冲突,整个苏维埃小组就可能前进最多2个小时! 因此,您对现代OpESk的幻想毫无意义!
      能够进行这种机动的唯一力量是航空

      此外,我在这里完全同意,航空完全有能力应对第一个威胁。
      相对较新的一次,舰队不仅有作战舰船,而且还有那些在威胁时期或发生战争时能补充海军军事人员的护卫舰。

      哦,萨沙,您自己看到这些飞船了吗?
      为了管理这样的全球行动,有必要恢复总司令和海军总参谋部的职能, 完整的战斗控制机构

      您具体是什么意思?
      所以结论..
      亚历山大,您的文章属于外行梦者的水平……所以请不要冒犯!
      hi
      1. 0
        19九月2019 12:18
        世界海洋地区的AUG跟踪和力投射。 即使在创建OpESk时,每个人都完全理解,如果发生冲突,整个苏维埃集团都会冲进大海,最多可以持续2小时!


        明白了,是的。

        但是现在我们可以很容易地了解美国人在那时的理解。 谢尔盖,很有启发性!

        哦,萨沙,您自己看到这些飞船了吗?


        我比您还年轻,并且在有意识的年龄找不到他们。 但是后来恢复了他们的人们的记忆。
        让我们说这总比没有好。
        1. -1
          19九月2019 12:55
          引用:timokhin-aa
          但是现在我们可以很容易地了解美国人在那时的理解。

          美国人根本不了解对他们来说简单的第五次OpESk会是什么!
          1. +2
            19九月2019 12:58
            他们知道,正是在这种情况下,第一首打的人才能在剧院生存。 但是没有击败的命令-pichalka。 并且在俄国齐射之后将不及时。 这是因为第5个播放列表已经由其他美国海军部队完成了。

            因此,美国海军红色纽扣的操作员和飞行员有时手掌上满是汗水,眼睛闪闪发亮。
            1. +3
              19九月2019 13:07
              引用:timokhin-aa
              他们了解,正是在这种情况下,第一个遭到袭击的人才能在剧院幸存。 但是没有击败的命令-pichalka。

              什么 萨沙,你甚至都无法想象当AV“ America”离开那不勒斯时苏联海军总参谋部的奶油衬衫有多湿! 而那个第52点的基普族!
              1. 0
                19九月2019 13:55
                一个根本不与另一个相矛盾。
              2. +2
                19九月2019 14:11
                写的时候不要混淆将军和酋长。 AVM。
                那时他们在那里冲凉。 在运营管理层,至少:-)
                而痰液不是衡量工作质量的指标:-)幽默感。
                又为什么弄湿? 远区。
                如果千岛群岛炸弹,是的:-)
                1. +1
                  19九月2019 14:25
                  引用:Polinom
                  写的时候不要混淆将军和酋长。

                  要了解基础知识,这里有一些书籍 眨眼
                  引用:Polinom
                  又为什么弄湿?

                  但是我怎么能告诉你...我也需要才能来掩饰我的屁股!
        2. +6
          19九月2019 13:24
          在KVF歌剧的后续开头中,我可以参考NS 10 OPESK Shinkevich Gennady Iosifovich。
          他们指望一天的敌对行动,然后是一切。
          Tryndets弹药以及燃料(((
          不要指望帮助。
          1. +1
            19九月2019 13:57
            唯一的问题是在这一天可以实现什么。

            在大约83-84年之前,这种“威慑力”是相当大的威慑力。
            1. +4
              19九月2019 14:12
              我不知道,不是我的水平。
              好吧,好处可能是……。
              1. +1
                19九月2019 14:27
                好吧,这样一个他肯定会知道然后不存在并且现在不存在的人。 但是您可以猜测可能的后果。
                1. +6
                  19九月2019 21:04
                  好吧,我有机会与几个计划这一切的人聊天。
                  他们向我解释了什么以及如何考虑以及要知道多少。
                  我scratch了萝卜,下定决心,不是为了我的脑筋,那只纳乔珀·欣克维奇在他的脑海中打了三个对手,使他背弃了棋盘。 他在下象棋
                  1. -1
                    20九月2019 09:35
                    好吧,运营部门真是愚蠢)))
                    1. +2
                      20九月2019 11:38
                      好吧,作为一个正常的人,只会感到恼火。 有点像国际象棋棋手,但有时却是“恐慌老板”。
                      他在练习中最喜欢的活动是在桌子上熟睡地捉住我。
                      很高兴:-)他和联合国现在由EITI的311个支队指挥。 好吧,或者现在有多少....
                      1. 0
                        20九月2019 12:04
                        对于这样的队伍,大脑不像普通人那样工作。
            2. +3
              19九月2019 14:30
              引用:timokhin-aa
              唯一的问题是在这一天可以实现什么。

              没有你想的那么多! RCC很少,目标标记会立即被击倒,SAM将在大约15分钟内清空鼓,然后在过去.. Polundra,登上枪支,装上枪……我们引以为傲的Varangian不会向敌人投降!
              1. 0
                19九月2019 15:09
                没有考虑到特殊弹头的因素,没有考虑到导弹潜艇的因素,通常来说,进行算命是一项不费力的任务,在一种情况下,天气会阻止舰载机飞行是很平常的,而在另一种情况下,则是无法及时打击突击队,而在另一种情况下则不会,这都是很难预料的,尤其是以替代历史的形式,以及“它将如何”。
                可能会有所不同。

                但是,如果您为自己采取最糟糕的选择,那么事实证明,您需要谨慎行事,不要再次挑衅敌人。 双方基本上都做了。
                1. +3
                  19九月2019 15:21
                  引用:timokhin-aa
                  双方基本上都做了。

                  通常,我长期以来一直建议放弃肌肉建设,并继续美国经验……我们将组织各州的反对派,投入资金,进口轮胎和Alga Komsomol! 价格便宜,成功有保证! 在得克萨斯州,男孩子们无所事事!
                  1. +3
                    19九月2019 15:42
                    很长时间以来,我在另一资源上都有一篇关于该主题的文章。 它被称为“摧毁美国”。 目前,该资源已不再存在,但是哦...

                    谢尔盖(Sergey),一个与另一个并不矛盾。 我们猛烈抨击美国,但没有海上力量理论。 不好 笑
                    1. +1
                      19九月2019 15:45
                      俄罗斯的和平与安宁比理论重要得多! 任何理论都取决于当前时刻!
              2. -3
                19九月2019 15:57
                Quote:Serg65
                RCC很少,目标指标会立即被击败,SAM将在几分钟内清空15的鼓

                您“谦虚地没有注意到” 他们将摧毁他们的目标,此处“错误订单”的可能性极小
      2. +3
        19九月2019 12:19
        结果,在VO海上的海军指挥官海军学校获胜,谁获胜? LOL
        1. 0
          19九月2019 12:29
          盘点还为时过早 笑
      3. -4
        19九月2019 15:56
        Quote:Serg65
        OpEsk最初是一艘船,其任务由一个任务组成,即将敌人的洲际弹道导弹的发射点尽可能地推离我们的边界,随后,洲际弹道导弹的射程大大增加,一堆苏联船不得不被东西占据,伯父带着蜘蛛肩上提出了其他任务……跟踪AUG并在世界海洋区域投射力量。 即使创建OpESk,每个人都完全理解整个苏联集团

        OPESk因无法解决“美国海军SSBN问题”而“签署”,但作为军事政治因素,他们非常有效地证明了自己
        Quote:Serg65
        因此,您对现代OpESk的幻想毫无意义!

        不要胡扯她的伤害
        我们的“威胁列表”不仅限于美国
        即使对于美国-BS力量的有效使用也是非常严重的威慑力量
        1. +5
          19九月2019 17:13
          Maxim,该主题需要特殊的文章。
          特别是在70的Posidonnosti时期。
          当77的Ilov区和海军间进行两次机动时,Tu从Kipelovo到Khorol,试图在南部取得SSBN。 与OPEESK一起。
          1. 0
            19九月2019 17:54
            引用:Polinom
            Maxim,该主题需要特殊的文章。
            特别是在70的Posidonnosti时期。
            当77的Ilov区和海军间进行两次机动时,Tu从Kipelovo到Khorol,试图在南部取得SSBN。 与OPEESK一起。

            完全同意
            已计划(有关战后潜水艇历史的系列文章),在这里,
            但是,“击中” VO后,它们的释放存在问题,不仅在VO上
            1. 0
              19九月2019 20:46
              Maxim,然后在Yandex Zen或YouTube上发表文章,以分析和历史洞察力开创自己的频道-这样的话题很快就引起了人们的关注。 您的信息应通过任何方式传播给大众。
      4. 0
        19九月2019 17:47
        谢尔盖! 您的定义正确。 如果作者不主张建立新的海军理论基础来吸引爱国公众,一切都会很好。 摇摆公众很容易,但是上帝禁止这些哭泣在莫斯科地区和政府中将受到重视。 我不了解这样的雄心壮志(对我来说是如此不健康)从何而来?这个人的维基百科是被选为建立最新理论的文献来源中的第一人。
        1. -1
          19九月2019 17:52
          引用:LeonidL
          认真对待MO

          在MO Timokhin中准确阅读 眨眼
          1. -1
            19九月2019 17:58
            他们甚至非常明确地回答了我的问题,对此有何看法-我们不对“ GS”发表评论。
            1. -2
              19九月2019 18:16
              引用:LeonidL
              他们甚至非常明确地回答了我的问题,对此有何看法-我们不对“ GS”发表评论。

              你不厌倦撒谎
              LIE愚蠢,愚蠢,“幼稚”
              在上面,与您的卧泻不同,Timokhin已记录在案
              1. +2
                19九月2019 22:28
                好吧,亲爱的,你救了我! 他引用了贝壳贸易的文件,引用了厨房中的凝固汽油弹,引用了他如何殴打一个人到医院的病床上,如何...发脾气。 放松,al愈。 顺便说一句,您是Timokhin文章的一位如此热情的捍卫者,这困扰您吗? 我不再注意到你了,我已经厌倦了。
          2. +6
            19九月2019 18:49
            是。 不仅在那里。 国防委员会的顾问发表声明,有时还向老板提出想法:-)
      5. GOR
        0
        20九月2019 14:15
        >即使在创建OpEsk的过程中,每个人也都非常清楚,整个苏维埃小组在发生冲突的情况下,进入海洋的最长持续时间为2小时!

        我读了很长时间的VO。 我对你有一个很讨人喜欢的见解...现在我倾向于相信你总是巨魔,有这样的人

        所以在这里。 我是地鼠,但如果您完全了解GSVG,我也曾在GSVG中任职。 对于西方国家来说,这是一个可怕的梦想-几天之后,T-80停在了大西洋上。 我们被告知,GSVG士兵,我们的战斗任务要坚持一周,直到主要部队到达

        这是一场现代战争。
    3. -1
      19九月2019 12:15
      相同的Buyans和Karakurts混合了粪便,非常口径,就像任何Old Dedki,FirDedka,Svarog和加入它们的人的喉咙里的骨头一样,覆盖了整个海军基地!


      到迭戈·加西亚会完成吗? 去关岛 珍珠港? 是的,至少Rota?

      Werrag的AUG离开封锁俄罗斯舰队


      一个好的理论与众不同之处在于它总是正确的。 我们需要阻止主要罢工资产即SSBN泛滥。 而且他显然不会这样做。
      它开始了,对吧?
      PMO提供EIT支持,为基地提供防空服务,在从基地离开潜艇之前进行IPL搜寻,执行一系列能够将PLO外边界移至适用范围之外的力量Mk48,确保所有这些空间均被空气覆盖,在柴油机防空系统沿途的狭窄处,提前撤出,进行PLAT为了按照相同的方案保护SSBN,并提前撤出,用于防止敌方水面舰艇和摧毁其BPA飞机的KGU也应在某个地方闲逛。 所有这一切的结果,例如,海上通讯阿瓦钦斯基湾(鄂霍次克海第四千岛通道)的主导地位。 为了能够通过此通信驱动SSBN,并为它们提供战斗稳定性。

      一切都严格按照理论进行。

      你有什么建议? 建造炮艇? 整个里海舰队相当于吉尔吉斯共和国的2个Tu-160或6个Tu-95。

      第二点-记住叙利亚海岸的伟大演习-大约那个时候,美国人悄悄地与对叙利亚的第三次导弹袭击计划合并。 如果我们在海上有一个Buyanov-M的巢穴,他们会害怕吗?

      好吧,是的,不要把一切都简化为与美国的战争,当双方都急剧退缩时,与武装力量直接进行直接冲突比发生有限的“事件”的可能性要小得多,或者比使捣乱的国家陷入疯狂的状态要少得多。谁将无法用核武器击败。

      好吧,是的,Nimitz的甲板宽度为78米,该甲板是赞助人。 我想看看它通过巴拿马运河的一些计算
      1. +2
        19九月2019 12:33
        引用:timokhin-aa
        到迭戈·加西亚会完成吗? 去关岛 珍珠港?

        甚至不记得启示录....为什么不去那里呢? 到处都是...时间到了,它将为我们服务,而不是为他们服务!
        引用:timokhin-aa
        是的,至少Rota?

        到此为止! 不用直线进入土耳其水就可以到达Rota 2公里!
        对于海军而言,正在研发的最新高精度舰载Calibre-M巡航导弹的最大射程超过4,5公里。 火箭的研制处于科学研究阶段,由国防部资助

        引用:timokhin-aa
        好的理论是不同的,因为它总是正确的。

        笑 您确定吗? AUG本身非常脆弱……至少在物流方面!
        引用:timokhin-aa
        我们需要阻止主要罢工资产即SSBN泛滥。 而且他显然不会这样做。

        XNUMX月将覆盖您的意思!
        引用:timokhin-aa
        你有什么建议?

        我建议不要提前运行引擎 眨眼
        引用:timokhin-aa
        如果我们在海上有一个Buyanov-M的巢穴,他们会害怕吗?

        笑 亲爱的萨沙(Sasha),在岛区的苏联MRC中加入了雷达探测功能,已经迫使美国人离开了该地区!
        引用:timokhin-aa
        好吧,是的,不要把一切都简化为与美国的战争,

        并与谁减少?
        引用:timokhin-aa
        尼米兹(Nimitz)的甲板宽度为78米

        41等高线和水箱不是直接的!
        1. 0
          19九月2019 12:45
          甚至不记得启示录....为什么不去那里呢?


          您提出了这个话题,并说明了理由。

          您确定吗? AUG本身非常脆弱……至少在物流方面!


          我知道。 但是这里的重点实际上与AUG无关。

          亲爱的萨沙(Sasha),在岛区的苏联MRC中加入了雷达探测功能,已经迫使美国人离开了该地区!


          因为那些RTO可以在船只上射击。 Buyany-M仅在有外部控制中心的情况下才能使用。 而且它们在适航性方面也存在问题,就速度而言,牛fly使它们像公羊一般,即使在光荣的苏联时期,“美国人”也只在水面上掠过该区域,而从未在水面以下掠过。

          并与谁减少?


          我们世界上有几个对手吗? 让我问您,您是否相信1981,阿根廷很快就会进攻英国?
          现在正处于混乱的时代,一些国家可能会提出类似的关注点。 关于我们。

          41等高线和水箱不是直接的!


          入口处的墙壁的高度也不小,如果有的话,我怀疑这些水箱会爬过。
          1. +4
            19九月2019 13:23
            引用:timokhin-aa
            您提出了这个话题,并说明了理由。

            好吧,正如我已经告诉你的..
            Quote:Serg65
            到处都是...时间到了,它将为我们服务,而不是为他们服务!

            引用:timokhin-aa
            但是这里的重点实际上与AUG无关。

            谁呢?
            引用:timokhin-aa
            Buyan-M仅在有外部TSU的情况下才能使用。

            所以都一样吗?
            引用:timokhin-aa
            牛ad使它们像绵羊的公牛,

            为何需要这些比赛?
            引用:timokhin-aa
            “美国人”仅在水面上掠过该区域,但从未在其下掠过。

            笑 你们都在努力推动未来的战争,但是为什么您需要水面舰队? 我们批量制造核潜艇!
            引用:timokhin-aa
            您是否相信1981年阿根廷会很快进攻英国?

            好吧,让我们在不同的平面上谈论...
            俄罗斯与英国就Dogger银行展开了战争,这是因为与英国的战斗濒临失败……。您认为山姆大叔不会利用吗? 如果美国人认为这不是他们的战争,那么所有盟友都会背弃他们!
            引用:timokhin-aa
            我怀疑赞助人会爬行。

            据我所知,考虑到航空母舰的布线,我们做了新的锁。
            1. +1
              19九月2019 14:33
              俄罗斯与英国展开战争 因为罐头狗,由于战斗,英国濒临失败....您认为山姆大叔不会驾车吗?


              好吧,为什么要立即拿着王牌 笑 ?

              山姆大叔会驾驭吗……这取决于很多因素。 例如,英国是否寻求帮助。 以及这场冲突将持续多久。 而且从美国国会的立场来看,至少应该肯定,这应该让美国“参战”。

              好吧,那我们仍然需要确定,他将如何驾驭-通过武力或通过公开供应设备,或者穿着英国制服的志愿者将换衣服等等。

              据我所知,考虑到航空母舰的布线,我们做了新的锁。


              好吧,我们正在等待照片。 那里的墙的高度相当大,与爱荷华州的那边差不多,黄蜂离起飞甲板太远了。
              1. +3
                19九月2019 14:45
                引用:timokhin-aa
                好吧,为什么要立即拿着王牌

                好吧,女王 眨眼
                引用:timokhin-aa
                这取决于很多因素。

                那么好了,问题是给美国人的……那你到底混了什么北约,又从欧洲乞求国防经费呢?
                引用:timokhin-aa
                好吧,然后等照片

                我们等..
                1. +1
                  19九月2019 14:49
                  好吧,你是女王,但我总是开车送更多公主 笑 笑

                  那么好了,问题是给美国人的……那你到底混了什么北约,又从欧洲乞求国防经费呢?


                  北约在一个略有不同的历史时代陷入泥潭。 然后,导弹和弹头也有所不同,实际上存在着与现在完全不同的现实。
                  1. +3
                    19九月2019 14:56
                    引用:timokhin-aa
                    在一个略有不同的历史时代陷入泥泞

                    因此,结果按原计划进行!
                    引用:timokhin-aa
                    现实与现在完全不同。

                    现实没有消失,一切都一样……苏联是敌人,俄罗斯是敌人!
                    1. +3
                      19九月2019 15:05
                      是的,但是边界条件是不同的,并且非常不同。 对于他们来说,错误的代价是不同的。 这影响了各方的最终决定。
        2. +1
          19九月2019 13:04
          到此为止! 不用直线进入土耳其水就可以到达Rota 2公里!
          对于海军而言,正在研发的最新高精度舰载Calibre-M巡航导弹的最大射程超过4,5公里。 火箭的研制处于科学研究阶段,由国防部资助

          好吧,直奔土耳其,这是一个强有力的举措。 但是后果很难预料。
          另外,正如您所了解的那样,它正在被开发和采用,远非同一件事。
          1. +2
            19九月2019 13:36
            Quote:Avior
            结果很难预料。

            在那种情况下将没有时间后果!
            Quote:Avior
            开发和采用-远非同一件事

            并赢得今晚预定?
        3. -3
          19九月2019 15:52
          Quote:Serg65
          亲爱的萨沙(Sasha),在岛区的苏联MRC中加入了雷达探测功能,已经迫使美国人离开了该地区!

          您的Seryozha夫人 合作伙伴 显然告诉你很震惊 童话故事
          只有你和他们一起去...到鸭子 笑
          1. +1
            19九月2019 15:56
            克里姆金,你为什么抛弃舰队?
            1. -4
              19九月2019 16:09
              Serg65女士,您是在将您的“列宁格勒”女人与外交部404混淆
              参观Aibolita
      2. +2
        19九月2019 13:12
        亚历山大(Alexander),所有这些问题都经过了很长的考虑,已经过计算和测试。
        只需要政治意愿,而根本不存在。 一间会议室。
    4. -3
      19九月2019 15:47
      Quote:Serg65
      一切都变了很多! 相同的Buyans和Karakurts混合了粪便,非常口径,就像任何Old Dedki,FirDedka,Svarog和加入它们的人的喉咙里的骨头一样,覆盖了整个海军基地!

      傻瓜
      Seryozhenka,我建议您配合“沉重” wassat 并访问Aibolit(最好是对他大加赞赏,而不是在论坛上)

      PS 在胡说八道之前,请先寻求该三文鱼的成本
      然后 将此与俄罗斯联邦海军的BK进行比较
      1. -1
        19九月2019 15:59
        马克西姆斯卡(Maksimushka),但别敲自己的头,里面已经空了!!!
        引用:Fizik M
        查询鲑鱼所需的成本
        然后将其与俄罗斯联邦海军的BK进行比较

        你,马尔霍尼,明天早上要去战斗吗?
        1. -5
          19九月2019 16:11
          Quote:Serg65
          明天早上要打架吗?

          塞尔吉(Mergemoiselle Serg65)女士(谢尔盖),您的教育和思想意识还不足以理解,即使到2020年代中期,在不中断的情况下实施“所有计划”,它们(在无核版本中)也不会足够
  18. +5
    19九月2019 12:20
    当然,作者具有文学才能和相当扎实的信息基础,因此,他在涡轮增压的读者群中的文章远非对战略和战术问题的专业理解,而是取得了无与伦比的成功。
    至于作者的想法在实践中的实际应用,当然会出现问题。 例如。
    例如,卫星侦察使得可以同时检测所有日本潜艇上的物资装载量。 这是一个情报标志。 而如果没有在OPESK船舶北部和黑海舰队准备开航的分配额外的延迟,得到的弹药,出海,还有,如果这个动作后两三天日本没有得到一个明确的解释,该集团开始过渡到印度洋具有展示旗帜和商务电话的储备任务,即基本上帮助国内外交官和主要外交官,准备移居太平洋并立即进入对日战争。
    这是在印度洋进行的一项预备任务分组,在这里,当它在伊戈尔尼角的横梁上某处, 卫星侦察发现基地同时向所有法国和英国潜艇供应了物资。” 此外,埃克恩弗德没有一艘德国潜艇。 这是侦察信号! OPESK紧急将航向改变180度,开始相反的过渡。 在驶向丹麦海峡的途中,“卫星侦察使再次检测基地上所有日本潜艇的补给成为可能。” 和所有回来。
    也就是说,敌方潜艇实际上不会淹没OPESK,因为船只的资源是有限的,并且经过几次“加急”之后,潜艇将减少为零。 我建议向作者评估这种“突袭”的财务结果。
    1. +1
      19九月2019 12:31
      好吧,您实际上并没有简化所有事情。 这是我文章中的一项情报,但实际上并没有一项情报属性。 没关系

      但是不要将所有内容都放在文章的格式中。
      1. +3
        19九月2019 12:45
        但是不要将所有内容都放在文章的格式中。
        并且以评论的格式,甚至更多。 我的意思是,您与OPEC的计划非常适合潜在对手的错误信息,尽管某些人对此有一定的信心,但他们的总部绝不是傻子。
        1. 0
          19九月2019 12:59
          好吧,例如,请记住印度洋1971年。
          1. +3
            19九月2019 13:30
            如果您指的是1971年的“印度-巴基斯坦事件”以及那里的苏联海军的参与,那么这一刻根本不符合我们的问题,您不应该将驼背压在墙上。
            1. 0
              19九月2019 14:34
              为什么不适合?
              1. +3
                19九月2019 16:19
                您的计划的哪一部分说明了冲突期间太平洋舰队在印度洋的存在?
                1. 0
                  19九月2019 16:57
                  它演示了该系列的第一篇文章,并且由此引出了部署的先导。
                  1. +2
                    19九月2019 18:38
                    部署抢占。
                    因为没有人需要这种部署。 在为严重冲突做准备的情况下,这种部署的潜在对手将根本不允许这样做。
                    1. -2
                      19九月2019 20:01
                      在为严重冲突做准备的情况下,这种部署的潜在对手将根本不允许这样做。


                      怎么样?
                      1. +4
                        19九月2019 20:24
                        您是否出于固执己任,还是真的不知道敌方海军编队的反作用,供应,补给和运动如何受到对抗?
                      2. -1
                        19九月2019 21:01
                        不,不是出于固执,我只是略微想象一下提前开始是多么有害和危险。 但是,敌人可能并不局限于冲突地区。

                        这实际上是一种绝望的情况。
                      3. +3
                        19九月2019 21:04
                        这实际上是一种绝望的情况。
                        像列宁在1917年一样,今天早了,明天晚了。
                      4. -1
                        20九月2019 09:37
                        不,只是没有全神贯注的打击就可能是对自己的打击。
                      5. +6
                        19九月2019 21:15
                        战争并非一a而就。
                        双方都存在情报和分析。
                        为此,发明了根据行政命令将BG转换为最高等级的方法。
                        反部队也需要时间来转身。
                        搅拌一侧会立即引起另一侧的搅拌。
      2. +5
        19九月2019 12:58
        引用:timokhin-aa
        好吧,您真的并没有简化一切。

        为什么会这样呢? 像成年人一样战斗 欺负
        1. 0
          19九月2019 14:35
          全世界都毁了! 笑
      3. +2
        19九月2019 13:09
        我不想得罪你的对手。
        但他写废话:-)
        1. +3
          19九月2019 13:25
          指定您不想侮辱谁?
          1. +1
            19九月2019 13:48
            例如,卫星侦察使得有可能同时检测所有日本潜艇上的补给物。

            进一步评论?
            1. +3
              19九月2019 16:08
              那些。 您认为作者写废话了吗? 毕竟,这些都是作者的话。
              1. -1
                19九月2019 16:58
                作者过于简化了,因为这些事情通常都被严重掩盖了,所以,请以任何其他示例代替此示例-情报报告,通过突然分散航空或燃料供应来改变无线电网络的性质-无论如何,对我来说,显示原理很重要。
                1. +4
                  19九月2019 17:15
                  “同时”一词完全消除了含义:-)
                2. +1
                  19九月2019 18:36
                  这不会改变问题的实质。
                  1. +2
                    19九月2019 21:16
                    问题不改变,含义改变。
            2. 0
              19九月2019 18:36
              引用:Polinom
              例如,卫星侦察使得有可能同时检测所有日本潜艇上的补给物。

              进一步评论?

              不,只是不要拘泥于个别词语
              真实情报会在开放媒体上签名,如果可以讨论的话,则账单非常大
  19. +4
    19九月2019 12:25
    好吧,是的,我也感到Timokhin与他试图假装的人有些不同。 我甚至从过去的出版物中也注意到了这一点,当时他猛烈批评“巡逻员”,但鉴于众多评论,他为建造轻型护卫舰20380而不是最成功的舰艇而被“淹死”。
    我不是一个很强的专家,但是从众多出版物中我了解到以下内容:它们没有理智的防空系统,最大的目的是针对单个袭击进行自卫。 PLO实际上是反鱼雷的,即它不能提供PLO连接或基础。 其中的优势-只有“罢工”,一种只能在基础航空的掩护下运行的杂草丛生的MRK。
    事实证明,如果发生大战,他将不会遇到任何对手,因为为了驾驶在乌克兰或格鲁吉亚有条件的船只而无法从沿海“伞”下出来-这是多余的,便宜得多的“ kakrakurt”将完美地做到这一点,并且可以使用便宜(和自主)的“巡逻员”来展示国旗。
    毫无疑问,经过16年的努力他们甚至没有下定决心或计划,而是下了更大更大,用途更广泛的水星,蒂莫金又一次非常尖锐而激烈地对他说话,甚至不了解他的技术特征。

    PS这一切很奇怪。
    1. +1
      19九月2019 12:54
      他们没有防空系统,最多只能防御一次袭击


      在小组里?

      PLO实际上是反鱼雷的,即 它不能提供连接或基础的PLO。


      机上的直升机也是反鱼雷的,对吗? 他不能用他的全时反潜武器做一件事-摧毁一枚事先发现它并逃避攻击的原子潜艇。 更确切地说,即使没有直升机也无法做到,有了直升机就有很多机会。
      但是他可以做剩下的。
      例如,Dieselyuha就是杀人。

      并奠定了更大,更通用的水星


      好吧,让我们将Mercury的功能与为其钉上的20385的功能进行比较。 可以吗

      还是让我们来完成一个典型的任务-将机动步枪营的财产转移到海军要求的集装箱船上,任务是为一组船提供PLO,在战斗机到达时提供对空袭的反映,为敌人的水面舰艇甚至某些护卫舰提供保护。
      加快过渡19节点的速度。

      巡逻员如何完成这项任务? 一旦确定要聪明,我相信您会给出详尽的答案。
      1. -1
        20九月2019 09:32
        引用:timokhin-aa
        在小组里?

        小组里有什么? 也就是说,您认为一对零防空已经给了? 当然,算术被遗忘了0 + 0 = 0,就离开RMSD而言,MRK之类的问题当然是个错误,但是由于水面舰艇的大规模建造是一个错误,所以我看不出太大的区别,.....在战时是一个非常假想且无法解决的任务为了护卫一艘货船,要么有必要从所有海洋中收集所有东西,要么放弃这项任务…………好吧,您能为此任务配备护卫舰,是否值得?……这是第一个太平洋中队甚至没有为自己辩护可以,一直待在亚瑟港,直到投降……水星还是沿海的,很小的 可以作为巡洋舰使用,但成本更低,这就是它的优势。
        1. 0
          20九月2019 11:10
          那里没有零防空系统,只有一个独立的护卫舰无法抵抗大规模的突袭。 小组是另一回事。
      2. +2
        20九月2019 23:47
        引用:timokhin-aa
        机上的直升机也是反鱼雷的,对吗?
        瑞士亚历山大,别紧张,对。 但是在相同的22160上,相同的Ka-27也可以嵌套...?! 而且这是与敌方潜艇打交道的唯一有效的方法(甚至相对),但是建造一个20380单位的成本已经在20亿之内,可能不适合,而22160甚至高达10亿的成本也无法达到! 正如他们所说-“感受与众不同!” ...但是我仍然希望将11661K用于PLO(在柴油底盘/发电厂DDA-12000上),它比20380便宜,每个单元便宜4-6亿,而且效率更高。
        1. -1
          21九月2019 16:21
          SW。 亚历山大,别紧张,对。 但是在同一22160上,同一Ka-27也可以嵌套


          不可能只确定何时需要升起,不可能在恶劣天气中赶上潜艇,不可能击退鱼雷攻击,不可能护送高速运输车队等。

          不像护卫舰。
          1. 0
            22九月2019 10:43
            引用:timokhin-aa
            仅仅确定何时需要提高是不可能的,

            我只是部分同意,因为如果不是一个团体,而是一个团体,那么GAS“ Zarya”(pr。20380)就离“最强大的耳朵”很远,核潜艇将听到更轻的巡洋舰,距离它本身15-25公里让...
            引用:timokhin-aa
            在恶劣的天气中不可能赶上一个抽风的潜水艇
            是的,但洛杉矶的速度提高了,远不止两个项目,所以在这里,正如他们所说的1:1 ...
            引用:timokhin-aa
            击退鱼雷攻击是不可能的
            ,-亚历山大,您在这里是绝对正确的,因为22160 ...甚至没有“ Packet-NK”。1:0,对您有利,但这仅适用于22160巡警(因为他是被任命的巡警!) 但是,如果我们以11661-K为例查看该示例,然后将其与20380进行比较(这是在BMZ建造PLO舰艇上花费资金的更合理的示例),那么在RBU-6000的帮助下,它在鱼雷攻击期间将不再显得毫无防御能力,不是吗? (只是比较同级别的船似乎更诚实)? ...
            1. 0
              22九月2019 14:06
              但就其本身而言,GAS“ Zarya”(pr。20380)远非“最强大的耳朵”


              但是总体上来说,这是一个不错的“耳朵”,即使按照世界标准衡量,这也是一个自信的平均值。 巡逻员为零。 另外,您在水声方面过于简化了-例如,在波斯湾之类的地方,“套餐”就走得太远了。 例如,SJC“ Polynom”打破了霍尔木兹海峡的整个波斯湾-一切都取决于条件。

              是的,但洛杉矶的速度提高了,远不止两个项目,所以在这里,正如他们所说的1:1 ...


              事实是,无论洛杉矶多么“即兴”,他的提速都受到反应堆全速运转的限制。 美国人在这里取得了巨大的进步,但是,潜水艇不会一次从15节增至30节。 护卫舰总是会在一定的速度范围内更快地加快速度,而PLA的优势将在25节后开始。
              22160在这里是一个完整的零,绝对值。

              但是,如果我们考虑使用11661-K作为示例


              您梦of以求的项目还有另一个问题1166* 眨眼

              我同意,有钱,有健康,有穷人和有病是好事,不要犹豫。 但是,a,我们今天也有现实。
              1. 0
                22九月2019 22:15
                引用:timokhin-aa
                但是总体上来说,这是一个不错的“耳朵”,即使按照世界标准衡量,这也是一个自信的平均值。 巡逻员为零。
                所以我说比较不同类别和目的地的船只最初是不正确的(对上面的说法很抱歉,但是您不小心)……至于-
                引用:timokhin-aa
                例如,SJC“ Polynom”突破了整个波斯湾...
                ,那么您在这里毫不犹豫地允许您自己替换概念(“ Dawn”和“ Polynomial” !!您怎么了??),它们远没有像“ Zaporozhets”和“ Mercedes”这样的类进行比较? 您是否故意比较了无与伦比?

                引用:timokhin-aa
                您梦of以求的项目...
                ,我梦ing以求的不是1166 *(您指定的那样),而是我作为一个门外汉,这里还有很多不清楚的地方吗? 例如,该网站上的信息-http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html ...很容易使我认为他(pr.11661-K / E)的设计目的是替代旧信天翁和顺便说一下,它是用相同的GAS“ Zarya”以及pr。20380(您有时会如此热心地捍卫,但我不明白为什么会这样!)提出的,并在不同版本中计算错误,包括。 而对于4台MTU柴油机的柴油-柴油发电厂(从那时起,根据制裁,在20385年,大约相同,他们可以用进口替代DDA-12000?!),那么上帝本人会告诉使用它的! 而且最重要的是,该项目的建造/制造,车队的每个新单位的造价都会降低。 毕竟,它并没有被无线电电子设备的新颖性和昂贵的“重生”所“重载”,而没有了“ Poliment”雷达(反过来,它不能被塞在像20380 ?!这样小的VI的巡洋舰上),但是如果没有它,它就能有效地工作。他没有完全能力。 问题来了-那么为什么在OVR船上有这样的防空系统呢? 而且这个综合体也不便宜,是吗? 有效应对敌方潜艇,而护卫舰20380的距离超过18公里。 根本没有任何东西(根本没有使用“口径-pl”导弹或TA 533毫米的UKSK),这是有代价的 已经超过18亿。 对于一个单位 因其在BMZ船上执行OVR的主要直接功能而“缺乏武器构成” ?! 尽管事实是附近有一个发展良好且可以正常运行的项目11661(例如,对于Zelenodolsk而言,它的建设相当快,也就是说,有能力!),而且就其武器的组成而言,在实现相同功能方面要取得更好的平衡(并且TA已经存在!,它仍然需要返回,就像GAS Dawn的初稿一样,以及由GEM行业替代和掌握的进口!)。 所以问题困扰着我:分配给国防预算的资金如何合理地使用(在建造舰队方面)?

                引用:timokhin-aa
                我同意,有钱有钱,身体健康,穷人有病,有病
                ,我在这里完全同意您的意见,但是现在请原谅什么?
                引用:timokhin-aa
                但是,a,我们今天也有现实。
                哦,是的! 但是,如果这是一个寓言,那么它就是一个国家,它没有尽可能合理地花费其资金(包括其机队的建设),同时又抱怨资金持续短缺,对他来说,我需要它(这个国家)让人想起一个人,他更喜欢坐在家里时喝葡萄酒,威士忌和昂贵的雪茄,而不是每天进行晨跑和其他运动,然后突然抱怨年纪大了和衰败。 没有找到?
                1. -1
                  23九月2019 11:42
                  所以我说比较不同类别和目的地的船只最初是不正确的


                  那只是你所拥有的钱,或者是一个班级的钱,还是另一个班级的钱。 在这种情况下,有必要比较项目以了解什么样的项目以及给出什么。

                  您是否有意比较了无与伦比?


                  我仅举一个例子说明以下事实:在不同条件下,GAS的工作原理不同,而Zarya工作的范围数据实际上是惯例。

                  容易使我认为它(Project 11661-K / E)是为替代旧信天翁而设计的


                  不,这不是真的,它是为越南设计的,不小心撞到了我们的机队。

                  问题来了-那么为什么在OVR船上有这样的防空系统呢? 而且这个综合体也不便宜,是吗? 有效应对敌方潜艇,而护卫舰20380的距离超过18公里。 根本没有任何东西(根本没有使用“口径-pl”导弹的UKSK,也没有TA 533毫米),而且价格超过18亿美元。 每个单位,对于“无能力使用武器”的船只执行其在BMZ地区OVR的主要直接功能? 尽管事实上在附近有一个已完成工作的项目11661(例如,对于越南来说,泽列诺多尔斯克正在快速建造,也就是说,有能力!),就执行相同功能的武器组成而言,它的平衡要好得多(和UKSK TA已经存在!,


                  你很困惑。 20380年,一名反潜人员将越南人11661E像牛,羊一样藏起来,越南人没有UKSK,没有PLUR,PU 3S-14位于“达吉斯坦”,但“一般”一词中没有PLO。

                  明白了
                  1. 0
                    26九月2019 21:17
                    [quote = timokhin-aa]我在这里说比较不同类别和目的地的船只最初是不正确的

                    那只是你所拥有的钱,或者是一个班级的钱,还是另一个班级的钱。 在这种情况下,有必要比较项目以了解什么样的项目以及给出什么。 [/引用]

                    和这里, 这是一个公然的谎言(!!) 亲爱的对话者,否则,您去年会不允许自己发表有关20386的文章,内容为: “建造20386不仅仅是犯罪” (顺便说一句,很多人,像我一样,同意)!!! 因此,您很清楚可以分配用于海军建设的资金,并且 其数量(数量)以不同程度的合理性使用 !!! 而这恰恰是最主要的!

                    [quote = timokhin-aa]我只是举了一个例子,说明在不同条件下,GAS的工作原理不同,而Zarya的工作范围编号本质上是约定俗成的。

                    我亲爱的对话者Sori-亚历山大。 但是您可以在这里比较舒适的货物“ Mercedes Actros”,该货物具有拉力为10至30吨的半挂车(如果对外行更方便,则可以挂车)和乘客“ Zaporozhets”(这就是GAS“ Polynom”和“ Zarya“)?! 不要混淆差异?!

                    [quote = timokhin-aa]不,这不是真的,它是为越南设计的,是偶然进入我们的舰队的。 紫外线亚历山大,或者与我分享确认您的声明的信息,或者您没有仔细阅读我之前给您的链接...它是专为我们的机队设计的,可以替代老化的信天翁...! [/引用]

                    [quote = timokhin-aa]您感到困惑。 20380作为反潜人员皮,越南人则使用11661E皮,越南人没有UKSK,没有PLUR,PU 3C-14位于“达吉斯坦”上,但是单词“一般”中没有PLO。 我亲爱的对话者,但由于缺乏武器系统,无法在18公里以上的距离攻击潜在敌人的潜艇。 (“ Packet-NK”系统的最大射程),项目20380,就像您要说的那样,“不能像公牛一样掩盖绵羊”,任何人,尤其是越南人11661 E,仍然具有正常的533 mm TA! !

                    但是,如果按照常识,您将不再是(出于我目前不了解的原因)矛盾的奴隶,而突然,您将不会意识到这是PLO护卫舰的建造,项目11661-K(E),(我强调- UKSK,像“达吉斯坦”号和GAS“ Zarya”号一样,在建造过程中都丢失了(由于它落在“破旧的90年代”,并且暂时不清楚机队到底想要什么),在运行中的电厂DDA-12000上), 精确地允许该项目同时满足两类水面舰艇(即PLO和MRK护卫舰)满足舰队的需求! 尽管事实上一艘这样的船的建造价格不会超过一艘20380的建造价格? 您认为这不重要吗?

                    最后一件事我想说。 我认为,如果海军希望在相当短的时间内创建一个廉价的护送/护航/舰船项目,那么22160项目的机会就将发挥最大的作用。 从某种意义上说,已经将这艘船加长了15-20米,但是在上面(设计和建造中)刻有固定的VPU 3s-90,用于24个Shtil-1单元,还有GAS Zarya,两个横向(如在“ Karakurt”上)2至8个单元UKSK(3s-14),以及两个完整的2至3个导轨533 mm TA(加上“ Package-NK”或
                    RBU-6000,用于自卫,我不知道哪种反鱼雷攻击更有效),在我看来,即使这样的战舰也比20380年级更有用,尽管在这里它可能不会便宜。 但是在我看来,如果更贵的话,就不会显著……?!

                    [quote = timokhin-aa]但是,您有钱可以参加一堂课,也可以参加另一堂课。 [/引号]。 好吧,金钱,原则上....它们要么全部存在,要么(特别是如果您被20380和20386之类的项目“捣烂”),那么它们就不在那里了! 但是,如果实际上,对于一个20386和两个20380的总和,您可能可以建造一个BOD 1155(例如“ Chabaneko”,而不是倾斜2至4个发射器“ Rastrub-B”,则出现2至6个倾斜的“ On玛瑙”,相同的GAS“ Zvezda-2”,而不是第二个转塔炮/该站点上的/ UKSK 16s-24的3-14单元,而不是第二个(船尾)SAM“匕首”,PU表示SAM“ Polyment-Redut”,对应控制室和天线...
    2. +1
      19九月2019 12:59
      Quote:Rakovor
      这一切都很奇怪。

      笑 正如世界上所有儿童的最好朋友所说的那样……这不是偶然的!
    3. +5
      19九月2019 13:07
      一种煽动性的思想已经在很多人的脑海中浮现了很长时间。
      中央情报局(CIA)的著名人物在GDR中承担了某些职责。
      因此,他的职业生涯令人眼花。乱;面对别列佐夫斯基,则是财务问题;面对祖古诺夫,雅夫林斯基,EBN等人时,则是命名法。
      所有战术上的胜利都会导致战略上的失败。
      人口即使在短期内也不容易进行分析。
      什么都没有,冷静下来。
    4. -2
      19九月2019 15:49
      Quote:Rakovor
      但是从众多评论来看,这是为建造轻型护卫舰20380而不是最成功的舰船而“沉没”的。
      我不是一个很强的专家,但是从众多出版物中我意识到了以下几点:它们没有防空系统,最大程度是针对一次袭击的自卫。 PLO实际上是反鱼雷的,即 它无法提供连接或基础的PLO

      并进行“谁不给”的现代化(消除了这些缺点)? Timokhin?
      还是仍然,那些在20380上看到过战利品,现在又在20386上看到了战利品的人?
    5. +1
      19九月2019 17:53
      只是在一篇文章中,作者忘记了他在上一篇文章中写的内容,而且由于这些文章很漂亮,所以他的思想很棒。
    6. +3
      19九月2019 21:06
      Quote:Rakovor
      他不会到达任何对手,tk。 将无法从沿海“雨伞”下走出来

      运送DMZ,请勿从伞下走出。

      Quote:Rakovor
      奠定了更大,更通用的水星

      就PLO而言,不超过Project 20380,就防空而言,它将与升级的带IBMK的20380大致相似。 只有20386将是价格的两倍。
    7. -1
      21九月2019 00:01
      Quote:Rakovor
      并非毫无原因的是,他们在16年后甚至没有躺下,甚至没有计划
      感谢上帝,不再放置20380 !! 但在这儿, -
      Quote:Rakovor
      他们放下了更大,功能更广泛的水星,同样,同样的铁木钦也非常尖锐地与之相对立,
      在这里,我可能已经支持Timokhin了! 事实证明它的多功能性(“水星”)将是多功能的-时间将显示出来,但这就是建筑资金的“黑洞”-“比犯罪更糟”,在此Timokhin是完全正确的。 对于他/计划中的GEM来说,最好改回pr.11356 P / M(它们在VI中大约相等),并通过完善的项目的廉价且功能强大的组件迅速使舰队饱和。 对于同一艘太平洋舰队,以低于水星的价格出售6艘护卫舰11356 R / M(加里宁格勒·扬塔尔号快速高效地建造),显然不会受到损害吗?
  20. +5
    19九月2019 13:01
    无论需要多大规模的海上航空重组来提供这样的机会,都必须这样做。
    退休的人们为此大哭。:-)
    有必要返回专门学校学习海军航空飞行员和导航员。
    仅仅是克拉斯诺达尔,无论是在数量上还是在水平上都根本无法胜任。
    1. +2
      19九月2019 14:41
      是的,这也是必要的。
    2. +3
      19九月2019 15:15
      1960年以后,我们为海军航空飞行员和航海家开设的飞行学校是什么?
      很有意思
      1. +6
        19九月2019 17:21
        奥伦堡,车里雅宾斯克,伏罗希洛夫格勒。
        我最终进入了PLA档案。
        由于经常缺勤,其他毕业生有时会穿黑色衣服。
        直到1978年,在MPA移交给车里雅巴之前,VVVAUSH发行了三分之二的航海导航员。
        1. +2
          19九月2019 17:50
          您写的是关于专门学校,海军航空的文章,而不是关于教职人员的,这就是为什么我问一个问题。
          现在从克拉斯诺达尔中尉前往Yeysk,进行MA资料的再培训。 我认为这是更正确的。
          1. +6
            19九月2019 18:56
            为什么要发明一些东西以换取久经考验的旧玩具呢?
            有连续性,有讲师,有团队,他们在整个MA中对每个人都了解。 这是精英,而不是生产工人。
            MA与机队关系密切。
          2. +3
            19九月2019 19:50
            已经讨论了很多次。 我找到了。

               随后是Mi-14,Su-24MR和Tu-22M3飞行员的评论。 这是一个可行的任务。 但是,要使他们“记住”,需要训练有素的教练和各团的飞行工作年限,以获取飞行员驾驶和战斗使用武器的经验。 所有这些都不像从上面看起来那样简单,有知识的人只会摇头:匆忙是危险且无用的。 您需要系统,科学的方法和极大的耐心,才能正确地准备可靠的机组人员。 我与一个同学通讯,讨论了Tu-22m3崎landing着陆和随后的灾难的视频。 阅读他的信,我意识到多年来,我们不仅失去了许多训练有素的飞行人员,而且不仅失去了SYSTEM,而且失去了更多。 我们失去了作战部队,团和中队的协调良好的团队。 它们不是按顺序创建的。 多年来,由一代又一代的机组人员创建。 我会引用同学的来信。 嗨Vitya !! 从降落(击中)到是的问题(也许其他人也有),我在所有方面都同意您的意见,但是这些问题对我来说都是可见的……正如我的朋友所说的那样(他是我们团的人事干事)-如果我们现在要返回队伍……我们将无法在这种情况下服役……它们飞行很多,是的,每月飞行40个小时。 但是对于其他人...无论是团队..还是我们的正常关系...一切都只靠金钱,而且万一发生任何错误,都应该走在他们旁边。这些是居住在城镇中的军人在积极分子中间的不愉快观察。 好吧,原始来源在这里。 http://forums.airbase.ru/2018/11/t89793_10--my-posylaem-ikh-domoj-k-lyubimym-ledi.html
            1. +1
              19九月2019 20:00
              你说的不对
              1. +4
                19九月2019 21:24
                阅读昏迷Sokerin,com团,ns团。
                每个人都错了吗?
                好吧,好东西:-)
                他想在1200年生产出具有Krasnodar 180功能的Shoigu。其中一半降低了pax的携带能力。
                1. +2
                  19九月2019 21:32
                  我不读书,但我知道...
                  自然,并不是每个人都是错的。
                  我的学生不仅会飞,而且我的同学仍然会飞..
                  和Pa语有关Pax,好吧,丑陋,为什么?
                  那些去过克拉斯诺达尔IA(从L 39到Yak 130之后)的人不会想到Pax(在您看来)。
                  您能想象现在克拉斯诺达尔的特色菜选择情况如何吗?
                  1. +2
                    19九月2019 22:57
                    帕克斯(Pax)是公民的语。
                    我不敢想象。
                    我要说的是,缺少夏季工作人员,他们没有去飞往公民的地方,如果这很健康的话。 提到了图瓦(Tu1980)在蒙哥托(Mongohto)(享年22岁)在马加丹(Magadan)的部队飞行后,于55年释放了莫瓦先科(Vova Moshchenko):
                2. +1
                  19九月2019 21:42
                  忘了BVVAUL
                  从那以后,在1980年,马萨诸塞州几乎每个人都被倾斜。
                  我个人知道三架,一架在Su-24上在Chkalovsk,第二架在Severomorsk上的Yak-38,第三架在Mongohto的Tu-22。
                  1. +2
                    19九月2019 21:46
                    您目前的居住地,告诉我吗?
                    1. +2
                      19九月2019 22:50
                      基辅。
                      我给了这些故事的链接。
                      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                      关于亚历山大的第一篇文章。 是的,昵称是不同的:-)
  21. -2
    19九月2019 13:53
    Quote:Serg65
    考虑到航空母舰的布线,建立了新的网关

    新巴拿马型仪表使尼米兹级航空母舰可以在低潮时通过美洲大桥下方的巴拿马运河。
  22. +1
    19九月2019 14:13
    蒂莫金同志的常规幻想,与现实无关。
    但是,没有新内容。
    1. 0
      19九月2019 14:51
      但是,项目20386的“一流船”具有很多现实,是的。
      因此,请继续打坐。
  23. +4
    19九月2019 15:32
    好吧,船队是不同的,它们是孤立的,条件是不同的,并且船只需要的是不同的,最后有人理解了。 已经不错。 你看,有人会理解为什么20380去波罗的海舰队和太平洋舰队,而20386去北舰队。 眨眼
    黑海舰队,波罗的海舰队,北方舰队和里海舰队之间的转移,原则上可用于3-4级的舰船。 也就是说,RTO,扫雷车,各种船只。 也就是说,拥有大量的MRK,导弹艇和扫雷器,我们可以将它们分组在需要的地方。 唯一的全自动TVD-TOF。 正如日俄战争所示,从其他舰队转移增援的想法实际上是行不通的。 尽管有机会通过SF船的NSR穿越白令海峡。 但是为此,有必要大大增加楚科奇和堪察加半岛的海岸部队,防空和航空兵。 原子破冰船的存在将使在困难的冰雪条件下进行北部舰队的部分航行成为可能,并且以400,s500,航空等覆盖白令海峡将损失降到最低。 请求
    至于作战中队,我认为这个想法是可疑的。 启动太昂贵。 其次-这是愚蠢的自杀炸弹袭击者。 同一个地中海中队将被海峡完全切断,并在北约上级部队的包围下锁定机动。 此外,它不仅会被敌方舰队羞辱,还会被土耳其,意大利,法国,西班牙等机场的航空所羞辱。 我们在塔尔图斯的基地不是为了与北约作战,而是为了当地作战和后勤。 在与北约混合的情况下,原则上不可能对其进行保护。
    在东南亚,我们没有基础,没有目标,也没有意义。
    但是关于用aviation玛瑙进行的远距离航空和su30cm的机动,这个想法是正确的。 因此,su30cm并练习定期射击PKR。 海军航空兵团对他们进行了重新武装。 印度教徒没有想到Bramos的安装-这是隐含的。 请求 通过Tu22m3到海军航空? 因此,我们还不够拥有VKS和她。 为何将飞行员限制在一项任务上呢? 如果您需要在叙利亚或其他地方再次锻炼? 您当然可以,但是我不确定这是否会严重加强某些功能。
    但是无论如何,tu22m3团,特别是当它们与匕首一起时,是我们真正可以转移到所需TVD的东西。 hi
    1. 0
      19九月2019 19:48
      同一个地中海中队将被海峡完全切断,并在北约上级部队的包围下锁定机动。


      北约的一切对吗? 如果与日本一起在千岛群岛上的扎鲁巴(Zaruba)呢? 至少可以说,并非一切都归结于北约。
      1. +2
        19九月2019 21:34
        拉出来。
        一旦发生“削减”,他们将立即增加欧洲剧院,演习和违反边界的剧院的分组。
        我记得在2013年XNUMX月的演习中,他们将飞机和部队转移到萨哈林岛,因此商人拒绝不加预付款就给他们加油。 三天不飞
        可能
        那时,我正和一个朋友在基里洛夫卡度假。 他对移动电话上的谈判感到非常高兴;他试图解决所有这些问题:-)来自乌克兰。
        .
        1. +2
          19九月2019 22:30
          现在,Gazpromneft按照“坦克销售”计划进行加油,也就是说,他们有义务按照VKS的要求进行加油,实际上是将燃油注入飞机,然后再付款。

          他们做到了。

          对于其余的来说,这是可以理解的,但是从假想中的对日战争中,可以说,粉碎波兰是一回事,而波兰则不应受到打击。 他们会破坏小东西,并试图吓scar它们。
          1. +2
            20九月2019 11:44
            也许他们做到了。
            来自乌克兰的Tu出了问题。
            一个掉下来,引擎站起来,第二个可以启动。
            他们写了不合标准的TS-1。
      2. +3
        21九月2019 16:04
        如果千岛群岛与日本发生割伤,那么就没有重复对马岛的愿望。 除了日本以外,不可能从南方流向太平洋舰队。 而且,即使这样的中队以某种奇迹般的方式穿越了日本,它的实际价值也很小。 在远东机场增加航空飞行并在该地区部署中程导弹和防空系统更为有效。 日本冷静地向滨海边疆区射击相同的口径。 带着mrk乘uksk,放在伊斯坎德尔(Iskander)的底盘上,您可以安全地在群岛的任何地点被打败。 战略家甚至在西伯利亚上空发射x101,贾帕斯将无法获得航母。 请求
        日本的大部分人口集中在3个岛屿上。 人口密度高。 现代的亚洲蜂巢式城市非常拥挤,并且严重依赖基础设施。 击中发电厂,水渠,带有g和运输基础设施的仓库,地狱将在城市中开始。 濒临溺水和饥饿威胁的港口Zapri渔船将开始航行。 请求
        日本实际上对我们极度脆弱。 另外,她在中国遇到问题。 无论如何,东南亚的日本国旗完全取代了当地的sw字。 Japov受到所有人的憎恶。 关于纳粹只看过电影。 请求
  24. 为什么要机队? 对东京发动了一次导弹打击,甚至是无核攻击。
  25. -6
    19九月2019 16:44
    引用:LeonidL
    与Navalny,Sable,Sobchak和Co.风格的通话类似。 似乎没有索罗斯和他的学校是不可能的。 这让人想起推翻政府的呼吁,应处以刑事犯罪。

    傻瓜
    正确 Lenya G SAM详尽介绍了自己 (他是什么样的特殊人)
  26. +5
    19九月2019 17:25
    承认谁从精神病院释放了地雷? 他已经搞砸了整个分支。
    1. -5
      19九月2019 17:51
      引用:Saul_Rhen
      承认吧

      您显然还没有放出Schmogli的圆角零件(一年前在bmpd上撕裂)
      笑
      1. +5
        19九月2019 18:17
        这是当您出于自己的想法从“文章”中引用报价并开始反驳和嘲笑吗? 还是当他们开始写几十份共同档案的复制粘贴时? 还是您无法回答单个问题? 别让自己尴尬,并使自己恢复到适当的状态。 Timokhin和他的对手很有趣,尽管有些夸张,但您会尽力支持精神病患者的角色。
        1. -7
          19九月2019 18:22
          引用:Saul_Rhen
          还是您无法回答单个问题?

          没事,你就是香肠 笑
          但是,如果有证明是“ this”的证明,您将照常进行 笑
          引用:Saul_Rhen
          一定要支持精神病患者的作用。

          兔子,我非常记得,第一个说“疯狂的城市”的人是RAT,自2005年以来一直坐在海军水下武器(及其融资)这一话题上。 (2012年,她“爬入阴影”,但仍然“坐在这个话题上”)
          因为您和RAT无法回答任何关于存在和事实的问题,而您唯一拥有的就是令人发指的尖叫声和谎言
          1. +9
            19九月2019 18:25
            你发脾气吗? 为了使周围的人不再把自己当作白痴,并开始认真对待他们,您需要停止以与该形象一致的方式行事。 您已经被到处都是生气的破布踢了出来,但是野心并没有减少。
            1. -5
              19九月2019 18:31
              引用:Saul_Rhen
              你发脾气吗?

              对你歇斯底里(然后你大放异彩,以至于他们踢了你……他们甚至被踢出了“人道的” bmpd
              引用:Saul_Rhen
              您需要相应地停止行为

              不要等
              M.Fire和YOU型老鼠,Saul_Rhen先生压碎,压碎并将压碎
              1. +9
                19九月2019 18:39
                对你歇斯底里(然后你大放异彩,以至于他们踢了你……他们甚至被踢出了“人道的” bmpd

                再一次,你超越幻想成为现实。 “我祝贺你,说谎的公民”
                1. -6
                  19九月2019 18:45
                  引用:Saul_Rhen
                  再一次,你将幻想变为现实

                  您偶然发现了证明?
                  1. +6
                    19九月2019 19:00
                    你又搞砸了
    2. +4
      19九月2019 18:00
      是的,我想在这里..为什么矿山物理学家又出现在这里? 是Timokhin发表本文的当天吗? 合着?
      完全不礼貌.....在Klimov对论坛用户的评论中。 Timokhin仍然坚持使用普通语言进行解释。
      1. -6
        19九月2019 18:25
        Quote:NN52
        完全不礼貌.....在Klimov对论坛用户的评论中。

        别撒谎
        我在论坛上与普通论坛用户保持正常态度和沟通
        “鞭打”针对的是相当具体的人(您会在适当时候亲自从我这里收到您的信息)
        1. +7
          19九月2019 19:54
          克利莫夫!
          我来自你吗? 你什么都没混吗?
          您,释放98,并于2009年复员。 zhu ...
    3. 评论已删除。
  27. +1
    19九月2019 17:37
    对俄罗斯海军的战略进行了有趣而深入的分析。 而且,我认为(即使是恕我直言)即使在与北约或美国发生局部战争的情况下(也是同样的事情),您也必须“用核警棍卡住敌人”。 小而大。 也许是先发制人的罢工 am
  28. +3
    19九月2019 21:11
    我已经对自己感到惊讶了,我认识到本书第三句的作者.... Timokhin同志,一如既往,一切都丢失了……分析仍然是合乎逻辑的,但是无论如何还是一方面感谢这篇文章,还是很有趣,Andrei确实获得了关于机队的更好的文章。施加... 什么
  29. +4
    20九月2019 01:55
    第二部分以“我们需要适当的国内海军力量理论,我们需要使其适应地理条件”这一说法开始。 也就是说,现代艺术理论是不充分的,因为它并非旨在获得权力,也不适合地理。 如果第一个陈述是先验性的,因为在现代条件下,“俄罗斯的第m个力量”的概念是可取的,但却无法实现,那么第二个陈述对于在VM院校和学院学习VM的人来说简直是荒谬的。 俄罗斯确实可以进入海洋。 但事实是,“……受国家管辖的商船多于美国。” 很难同意。 “国家管辖权”是什么意思? 在苏联时期,这个定义很明确-所有在建的商船和捕鱼船队都必须在该项目中具有动员能力-艺术酒窖,专用设备,橱柜或艺术系统地基。 根据有条件的信号,这些船前往本国港口,在那里从集装箱接收武器,设备和弹药,整个指挥人员都经过了培训并获得船队后备军官的证书。 而且,在任何时候,任何悬挂苏联国旗的船只都必须有条件地遵守海军的利益。 至少要记得调动部队到古巴。 我们今天有什么? 机队的规模正式由俄罗斯人亲自掌握,并带有方便旗。 在俄罗斯管辖范围内是正确的,到目前为止,仍然是SovKomFlot和Rosatom。 “管辖权”的一个很好的例子是,叙利亚快车必须购买生锈的土耳其货船,而不涉及俄罗斯商船队。 希望俄罗斯资本家先生们的爱国主义是天真的。
    在现代条件下,穿越黑海和波罗的海海峡的通道存在很多问题,这一事实早已为大家所熟知。 这个“新闻”就是“第二新鲜freshness鱼”。 链接到文章“ ...的目标是将公众的注意力集中在公众某种程度上忘记的事情上,用思想性的“饲料”取代我们的思维过程,即我们的“宣传机器”(在配方上并不总是准确的)掌控它。 对平民公众有粗鲁和侮辱性的提法,仅此而已,对军人而言,本文并不是什么新鲜有趣的事情。 那些希望的人可以点击链接并确定。
    接下来是关于海军间机动复杂性的显而易见的推理。 从原则上讲,这是正确的信息,这是苏联时代以来司令部所知道的,在我之前的评论中,我强调了这一点-舰队的专业化并没有要求发现者的称号,只是表达了自己的意见。
    “在发生局部冲突的情况下,根本的问题是,机动部队应在敌人确立海上优势之前(而不是在日俄战争中)及时在行动区中准时到达。” -如果成功地教导了这些船从黑海舰队飞往TF或从北方舰队飞往TF,这是可能的。 但是事实是,俄罗斯联邦的局部冲突只有在与俄罗斯联邦接壤的州才有可能发生。 如果这些是北约国家,那么零转移到波罗的海和黑海的机会就很大。 当然,除非他学会了预先预测不可预测的事物。 如果开始发生局部冲突,则将转移排除在外;如果尚未开始,则转移是没有意义的,或者冲突本身可能会引起冲突。 作者的这一表述要轻度地引起很大争议。
    “不幸的是,我们再次看到指导文件起草者采取的正式方法,这从学说的角度来看很重要。 没有提到机队分散对机队作为一种飞机的组织和人员结构的影响。 同时,机动问题既重要又部分可以解决,但海军的组成及其组织应牢记这一任务。” -一切都应该正式,而不是浪漫。 舰队被转移到地面部队的指挥下,没有人会效仿戈普公司罗兹德斯特文斯基海军上将的海军及其组织。
    错误和平凡的真理,作者的个人见解和自己的猜想,对舰队和莫斯科地区领导层所有致命罪行的指责,使您厌倦了拆卸,因为几乎整篇文章都由它们构成。 因此,总而言之,我将表达自己的想法。 作者列出了“敌人”,而且名单令人印象深刻。 俄罗斯联邦的领导无疑比蒂莫欣知道挑战和危险要好得多,但不会陷入歇斯底里,也不会失去头脑。 我认为,普京在俄罗斯联邦执政期间,习近平同志并不特别担心中国的未来,也可以预料,蒂莫金(Timookhin)如此钟爱的海上战役。 感谢上帝。 更换领导者可能会引起麻烦。 假设普京因Maidan,散装,Ksenia等人的离开而在俄罗斯上台。 中央权威正在削弱,各种邻居都有机会满足未实现的愿望。 例如,“波兰从莫日到莫日”,乌克兰到库班……波罗的海国家到诺夫哥罗德和普斯科夫……中国到乌拉尔……然后俄罗斯联邦的瓦解和地方国家的局部战役可能……由于中国的内部和内部进程以及出路-流离失所,另一种情况正在减弱。习近平将他归咎于一个更加好战的人,他会从抽屉里抽出毛泽东时代的旧牌。 在这种情况下,TF上以及整个陆地边界上最有可能也最有可能进行“笔测试”。 此外,首先中亚共和国将很快沦陷,这将进一步扩大边界。 但是即使在这种情况下,敌对行动的主要负担和强度仍将落在地面部队以及航空,防空和导弹防御上。 即使有中国人的数量优势,海上发生的一切只是次要的。 顺便说一句,乌克兰驻塞尔维亚大使昨天就对这样的历史发展b之以鼻。 您当然可以发现疯子,小丑的这种胡说八道……但是小丑通常会在舌头上出现,统治者在头脑中。
    1. -1
      20九月2019 21:41
      Maxim被禁止,应他的要求,我发布了答案。
      下面的所有内容都是答案。

      第二部分以“我们需要适当的国内海军力量理论,我们需要使其适应地理条件”这一说法开始。 也就是说,现代艺术理论是不充分的,因为它并非旨在获得权力,也不适合地理。 如果第一个陈述是先验性的,因为在现代条件下,“俄罗斯的第m个力量”的概念是可取的,但却无法实现,那么第二个陈述对于在VM院校和学院学习VM的人来说简直是荒谬的。


      据称,一些非常简单的问题是对当前俄罗斯海军地理因素的“解释”:
      1. 北方舰队的所有基地距离边境最近(并且空袭武器的飞行时间很短)。 远离北方舰队边界的唯一基地 - 格雷米哈 - 被遗弃
      2.考虑到新的防空系统,NSNF将只能隐藏在冰层下,但突破冰层极其困难(白海除外),而且潜艇的鱼雷发射海军根本没有在这种条件下进行过训练。
      3. 波罗的斯克的船只处于波兰境内远程现代火炮的摧毁区域。 鉴于这个因素,大型战舰在BF中“忘记”了什么?
      4.鄂霍次克海被认为是一个“清除的堡垒”,对于杜德科海军少将来说是彻底的,他是80年代初唯一的潜艇指挥官,结果证明他能够像在美国海岸一样行动此外,美国人在比美国人 671RTM 更吵闹的船上对我们的船进行了操作:

      在鄂霍次克海搜寻和追踪RPK SN的有利条件,尤其是在我们计划的服兵役期间。 从总参谋长的角度来看,这是一个保护区,因为 似乎它允许在尽可能短的时间内部署防空部队,但从库尔德工人党SN保密的观点来看,这是一个开阔且非常有利的区域,该区域可以通过长距离和隐蔽地跟踪我们的船只,而这是一个非常有利的开放区域。

      我们的命令和我们,在我们被教导并被带入头脑中时,认为库尔德工人党CH并不脆弱。 在这种心情下,我们进入了战斗服。 已经计划在鄂霍次克海与PKK SN举行会议。 最初,我们非常不信任,但随后更加自信地,我们仅使用被动监视工具并使用了GAP RPK SN的功能进行了船的识别,分类和跟踪。 ...
      我们获得了在自然环境中跟踪潜艇的独特工具,方法和方法。 一种独特的跟踪体验,全新的方式来验证我们的导弹载体没有跟踪,遗憾的是,没有人对此感兴趣,无论是因为就业,还是不相信,或者不想承认库尔德工人党在“受保护”地区的低保密性。

      这些就是事实-俄罗斯海军所谓的“地理因素”的“核算”(清单不完整-您可以继续)。
      对伦尼亚先生会有异议吗?

      俄罗斯确实可以进入海洋。 但是,“……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… “国家管辖权”是什么意思? 在苏联时代,这个定义很明确-所有在建的商船和捕鱼船队都必须具备该项目固有的动员能力……我们今天拥有什么? 机队的规模正式由俄罗斯人亲自掌握,并带有方便旗。 在俄罗斯管辖范围内是正确的,到目前为止,仍然是SovKomFlot和Rosatom。 “管辖权”的一个很好的例子是,叙利亚快车必须购买生锈的土耳其货船,而不涉及俄罗斯商船队。 希望俄罗斯资本家先生们的爱国主义是天真的。


      如果您涂抹鼻涕(就像Lenya先生所做的那样)-是的,但是“外国资本家的绅士们”(和俄国人-在革命前时期)都可以接受mod训练。 如果您愿意这样做,而不是“麻烦”,这就是LeonidL在此处提供和宣传的内容。
      仅一个例子-现在在俄罗斯造船厂建造了一系列“龙骨换配额”计划下的渔船。 在俄罗斯海军中,有没有人考虑过确保动员使用? 答案很明显-“懒惰规则”。
      如果海军完全压倒了PSKR玻尔的机动训练问题,那么我们能对“平民”说些什么!
      还是LeonidL先生会宣布“天真希望FSB爱国”?
      所以-LeonidL先生会反对这些事实吗? 还是他有“一如既往”-大量的愚蠢洪水和关于“沼泽”的尖叫声?

      “在发生局部冲突的情况下,根本的问题是,机动部队应在敌人确立海上优势之前(而不是在日俄战争中)及时赶上战区(而不是像日俄战争那样)。”-如果您可以教导飞船,则有可能从BS到TF或从SF到TF。


      我会折磨Lenya LeonidL。 他廉价的洪水与现实无关-他分别提出的异议明确规定。 海军文件(包括指导文件-VGK)。 正如他们所说-“阅读指导文件”。

      但是事实是,俄罗斯联邦的局部冲突只有在与俄罗斯联邦接壤的州才有可能发生。 如果这些是北约国家,那么零转移到波罗的海和黑海的机会就很大。


      像波兰Lenya LeonidL这样的北约国家显然“没有上过地理学”。 此外,波兰不仅受到坦克的猛烈“袭击”,而且还受到冲击系统的强烈“破坏”,以摧毁我们直至莫斯科和圣彼得堡的设施。
      美国和北约? 他们可以轻松地“站在一边”。 为了以防万一,让我提醒你一个非常丑闻的事件(产生深远的影响)-特朗普直接拒绝确认《北约宪章》中“仪式性” 5条款的“忠实性”。 而且,我们应该认真考虑这一决定的逻辑-对于这个“钟声”“打击我们”。
      考虑到这一因素,“突然有可能”成为部署北部舰队与波罗的海之间业务联系的关键需求。

      错误和平凡的真理,作者的个人见解和自己的猜想,对舰队和莫斯科地区领导层所有致命罪行的指责,使您厌倦了拆卸,因为几乎整篇文章都由它们构成。


      但是LenidL根本没有“解析”功能-根本没有这样的功能。 发生“假”,水灾和尖叫声,表示我们“一切正常”,“没有错误”等。
      同时,Lenya LeonidL甚至可以“揭露” Timokhin的许多错误(但是,这对他不感兴趣)。
      通常,Leni LeonidL(及其所有者)的“职位”非常简单

      普京先生在俄罗斯联邦执政期间,十世同志特别不担心中国的未来,以及铁木心所钟爱的海上战役。


      同时,“懒惰与合作”固然没有注意到-既是俄罗斯海军战备的关键问题,又不是中华民国海军的权威不在于“习近平主席的人格”这一事实,而是在于他和整个中国在海军建设方面的巨大努力(反之亦然)。在我们国家,仅仅是“栓塞”阻塞了战斗的要求,而海军资金的“动力锯台”却只是“吹口哨”

      ...另一种情况是,由于中华人民共和国的内部和内部程序的削弱,以及作为推销办法,习近平将习近平转移到更激进的人身上,后者将从毛泽东时代起从抽屉里拿出旧牌。 在这种情况下,TF上以及整个陆地边界上最有可能也最有可能进行“笔测试”。 此外,首先中亚共和国将很快沦陷,这将进一步扩大边界。 但是即使在这种情况下,敌对行动的主要负担和强度仍将落在地面部队以及航空,防空和导弹防御上。


      3是“局部战争”的“最接近”版本,分别是波兰,土耳其,日本...
      是的,是的,当然会有“猎人”的“第一首歌” ...
      但是,如果在同一“ Suvalki走廊”中“正式中立的”美国坦克师“笨拙地站起来”(此外,采用最新技术,主动防御系统等),我们该怎么办?

      结束了。 美心的答案。
      我要自己补充一点,我仍然认为不可能与LeonidLom进行认真的交流,他愚蠢地不应该这样做,但是Maxim显然有不同的看法。
      1. +3
        21九月2019 03:17
        马克西姆指的是杜德科的书。
        已经讨论过了。 这全是他的话。 这是一个片段,侦察和太平洋舰队侦察巡逻有其他信息。 来自开源的是Veryuzhsky。
        BS的几乎所有报告都需要分析-分为两个:-)
        相同的Aporta-Atrins也已经过去了,库尔萨(Khursa)的电报浮出水面,所有这一切都是宣传宣传。
        但是,也进行了讨论。
        关于Leonidl :-)如果您不同意,请回答。 他是您材料讨论的嘉宾。,并弹出
        1. -1
          21九月2019 16:36
          好吧,一旦Dudko“ Ohio”抓住了它,这就是事实。 在胡安·德·富卡(Juan de Fuca)中未被注意到的纺纱-事实上。 我通过潜望镜看到了西雅图-好吧,我不会在这里争论,但是如果有的话,应该在海军垃圾箱中的某处有一张照片。

          无论如何,在突出的同志中,这是冠军。

          好吧,他实际上是在进行秘密跟踪,而不是忙于主动包装,这也说明了很多。
          1. +2
            22九月2019 00:07
            我们在LiveJournal“ Poseidon加密”中已经讨论了很长时间。
            你知道我对Dudko的看法。
            1. -1
              22九月2019 01:24
              您自己写道,他的一位联络人已被确认。 当SSBN付诸行动时,他被烧死了,也就是说,他本可以摧毁俄亥俄州。

              但是,我不想争论。
              1. +1
                22九月2019 05:16
                   还有。 在报告的结论中,五分之一的联络人被确认,第二名的联络人值得怀疑,三名的联络人没有。 争论的焦点是他是否使俄亥俄州的退伍军人退出了BS,或者是在训练区。 在第一种情况下,英雄的星星照在他身上,在第二种情况下,感谢您的服务。 原来,第二种选择。 就这样。 在页面上交换视图->加密“ Poseidon”。 https://shoehanger.livejournal.com/530973.html#comments
                1. 0
                  23九月2019 11:48
                  或在战斗训练区域中进行更新。 在第一种情况下,英雄之星为他发光,在第二种情况下,感谢您的服务。 原来,第二种选择。 仅此而已。


                  这不会影响GSS,但它本身是非常好的。
                  1. +1
                    24九月2019 01:39
                    再次,这是从他的话语,从书本中得出的,甚至有机会甚至可以将GSS转移到太平洋舰队。
  30. +3
    20九月2019 02:00
    一篇有趣的文章,但有反对意见:
    1)“ OPESK-部署的编队数量将较少,并且仅在受威胁时期才部署。” 因此,这完全破坏了OPESK的想法,因为采用这种方法,短期停留在长途航行将占船队的要求,这在``受威胁的时期''将导致以下事实:船将根本没有准备好。 此外,平时的OPESK船舶还提供了必要的协助,可以作为对水面,空中和地面状况的综合控制系统,紧急救援系统以及与潜艇部队的通信系统。
    我谦虚地认为,OPESK应当在海洋中服兵役,直到机​​组人员轮换为止,而不必使用运输车队进入基地,也不要瞄准他们的港口。
    2)出于保护的考虑,一方面,这个主意似乎很有吸引力:我们不会将船只砍成针状,但是有某种储备,但不会起作用。 船员至少要在一年内掌握一艘新船。 来自保护的船只甚至不是新船,这是一种很难掌握的技术。 在保护期内被拒绝的事情,即使是经验丰富的船员也不会立即理解,但是船员匆忙地从另一艘船上扔下,甚至更多。
    1. -1
      20九月2019 11:16
      OPESK-部署的编队数量将很少,并且仅在受威胁的时期内部署。“这完全摧毁了OPESK的想法,因为采用这种方法,短途航行会短暂停留在机队的要求中,这将导致事实上,这些船根本就没有做好准备。


      怎么了 在一个月内,一群随时待命的船只将从黑海舰队移至南太平洋,而不会出现任何问题。 手指点击战争不会开始。

      我谦虚地认为,OPESK应当在海洋中服兵役,直到机​​组人员轮换为止,而不必使用运输车队进入基地,也不要瞄准他们的港口。


      如果钱允许的话,那就可以。

      一方面,这个主意似乎很有吸引力:我们没有将船只砍成针,但我们有某种储备,但这是行不通的。 船员至少要在一年内掌握一艘新船。


      这是与那些在这种类型的船上服役的人有关的。 在苏联,他们尝试使用巡洋舰等。68证明该船可以在不到一个月的时间内投入运营,此后甚至可以部分作战。 当然,如果在进行保护之前没有抢劫和修复它,这是正确的。
      1. +1
        20九月2019 17:07
        为什么呢?
        因为只有真正的出海口才能保证船舶的战斗力。 不幸的是,为了在不保留海军作战能力的情况下为当局创造出战备状态,他们完美地开始了。 此外,设备的设计必须适合长途跋涉(受威胁的时期毕竟可能会延迟),如果应要求退出,则不是100%(省钱)。
        他们在苏联尝试
        苏联没有有色金属接收中心。 此外,您的决定还假设存在大量同类型的战舰,这些战舰过时了以至于该将它们封存,但同时又要做好战斗准备。 据我所知,舰队的情况完全不同:要么有​​一个新的和很少的,一个旧的又一个,或者是将其报废约20年的时间,但是没有替代品。 毕竟,他们试图保护叶利钦号下的船只。 当他们试图从保护中恢复时,事实证明建造新船更便宜,更快。
        1. 0
          20九月2019 21:50
          因为只有真正的出海口才能保证船舶的战斗力。


          好吧,总的来说,轮船一直在出海,它们执行相同的航向任务,他们在岸边跟踪外国人。

          此外,设备的设计必须适合长时间远足(可能会延误受威胁的时间),如果应100要求退出,则不会(节省金钱)。


          现在,它已经实现了,在新船上,实现起来不是问题。

          此外,您的决定还假设存在大量同类型的战舰,这些战舰过时了以至于需要保存,但同时也已做好战斗准备。 据我所知,舰队的情况完全不同


          现在是。 但是这里我们在理论上是三个...
          1. +1
            20九月2019 22:57
            好吧,总的来说,船只一直在出海

            实际上,您不会混淆自己准备从基地的视线“出海”和准备绕行航行出海的准备。
            现在,它已经实现了,在新船上,实现起来不是问题。
            在我看来,2作品在太平洋的同一南部地区适合(甚至是有限)适用于OPESK:彼得大帝和纳希莫夫。
            实际上,OPESK船是一个非常海洋区域的船,应根据军事条件上的自治条件进行设计。 否则,我们会遇到导致对马的问题。
            创建不是问题,问题在于发出正确的TK。
            但是我们三个是理论上的
            生命之树不可忘记。
            然后在此处阅读摘录,然后某些内容将再次出现。
            1. 0
              20九月2019 23:06
              在我看来,2作品在太平洋的同一南部地区适合(甚至是有限)适用于OPESK:彼得大帝和纳希莫夫。


              实际上,甚至从波罗的海的护卫舰都冲向了红海,而且相当成功的是,智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)在加勒比海执行了任务,无论是BOD,驱逐舰还是巡洋舰,都是先于大洋区域的船。 “拉尼”号在海域等地被劫持的一艘干货船。
              1. +1
                20九月2019 23:20
                Timokhin,在对马之前,印古什共和国的船只也很定期地在世界范围内成功运行。 仅在现在有必要战斗的时候,煤和炮弹很少。
                1. 0
                  21九月2019 19:18
                  他们追了。 而对马恰恰是迟来的机动的结果。 及时。
                  1. 0
                    23九月2019 02:07
                    [/ quote]之后,他们奔跑了。[/ quot由于现代条件对我们船队的限制,该船能够在远海地区的事实并不使其适合在远海地区的基地。
                    因此,为了选择适合自治的舰船在远海地区维持q值,应该明确需要那些在OPESK遥远地区一直处于战斗状态的人员。 尤其要适当选择电厂。
                    1. 0
                      23九月2019 11:47
                      核电厂不是万能药,但也有弊端-例如价格。
                      1. 0
                        24九月2019 15:05
                        有缺点-价格

                        正是由于这种“争论”,有必要在世界海洋的特定区域提出作战服务的概念。
                        否则,肯定会像“库兹涅佐夫”一样“便宜”,这将导致船舶无法履行最初分配的角色(在库兹涅佐夫的情况下,这是“奥兰诺夫”太空船在海洋中的空气覆盖)。
    2. 0
      20九月2019 17:27
      记住美国第二次世界大战的战列舰,除了主要口径之外,还已经使用导弹武器进行了保全和调试。
      1. +2
        20九月2019 18:42
        您不要混淆封存船的保护和随后的现代化,并避免在军事冲突中(与人员和其他人员的转移)加速封存。 在第一种情况下,您有时间(和资源)来恢复/升级飞船并训练船员。 在第二种情况下,这次不是。
        1. +1
          20九月2019 21:46
          是的,我的意思是,我们立即以高档外国车的价格出售了废金属或思想薄弱的Alconaut。 必须存储武器。 现在进行现代化改造,建造一个新的工厂会更加容易。
          1. +1
            20九月2019 22:58
            必须存储武器。 现在进行现代化改造,建造一个新的工厂会更加容易。
            在这里您是对的,但所看到的却被锯了:(
  31. 0
    20九月2019 06:26
    无论我们喜欢与否,OPESK都是一个不可逾越的必需品,考虑到我们的地理位置。 战争开始后我们没有时间进行机动,但我们可以提前在海洋中部署部队,这可以在几天之内达到潜在的冲突点。

    我相信在与日本发生战争的情况下,不必建造OPESK,而是为海军陆战队登陆舰艇并缝制铅裤,因为 在数分钟之内,日本将像太阳一样升起光芒。 笑
    1. +1
      20九月2019 11:12
      好吧,你可以重复多少废话?
      1. 0
        20九月2019 18:19
        好吧,你可以重复多少废话?

        根据过去的开始和过去的世纪的策略来撰写文章当然是能够写作的。 忘了加上紧身红制服和16磅长炮的射程,在进攻和防御上的细微差别。 hi
        1. -1
          20九月2019 21:53
          作战中队-二十世纪末。 互联网已经存在,即使仅在美国也是如此。

          航空演习-同年。

          然后您阅读了俄罗斯联邦的军事学说。 写得很好,关于您的核幻想
  32. 0
    20九月2019 06:42
    完全不同意作者,但有加。 这个话题很有趣而且必要。
    1. 0
      21九月2019 12:05
      我也喜欢A. Timokhin的文章,原因如下:
      1)他肯定有一份天赋,可以引起人们的兴趣,并在其报道中争辩自己的立场(我认为它不是唯一正确的主张)。 此后论坛上的“讨论爆炸”便证明了这一点。 那还不错。
      2)他很开放,可以讨论,并且在对话中具有建设性,并且没有做出积极的回应(例如克利莫夫),并且很少分解成对对手毫无礼貌。 在我看来,这也是一个优势。
  33. 0
    20九月2019 07:35
    一篇有趣的文章,但我认为有许多不必要的事情会导致该国武装部队的本质无法实现。 Tobish:武装部队无时无刻不在为国家的任务做准备,包括防御或进攻。 进攻作为防御,抢占进攻等各种组合。 不必抱有幻想,即俄罗斯联邦纯粹是防御性的,整个国家都是“好”的。 多布里科夫无处可寻,而多布里奇科夫是进化的薄弱环节。
    因此,英格兰,日本或美国出于其所有外部利益都是无条件的,其船队是主要武器,可以说,对于机智的人来说,这是“劳动工具”。 但是,在俄罗斯联邦,情况并非如此,在俄罗斯联邦中,没有绝妙的隔离,因此,俄罗斯联邦的生存不是建立在牺牲海洋的基础上,而是主要由军队建立的。 在与海上国家竞争的地方,同时又不削弱地面部队是不可能的。

    所以在这里。 俄罗斯联邦不会也不会在海军舰队的实力上进行竞争,但是它可以弥补两用地面部队对舰队的劣势。 例如,成千上万的两栖两栖坦克和装甲运兵车的舰队。
    我会解释。 在第二次世界大战中,日本人拥有一个浮动战车Ka-Mi,由于其附有panton,因此具有很好的适航性。 如今,适用于现代坦克的潘顿的精髓可以通过对日本乃至美国(至少在贝伦戈夫海峡地区)等国家的海岸造成极大威胁,来调平船队。 由于即使是集中力量保护个别海岸线的强大舰队也只是俄罗斯陆军的目标。 我们必须强调的是这种技术。
  34. +2
    20九月2019 11:05
    我认为,应该从实际情况出发。 也就是说,舰队相互切断,不可能进行机动,没有足够的船只和人员。 而任务是-至少保护海岸,最大程度地保护水坑,而不是夺取海洋的主权。 并且仅依靠自己的优势,只有依靠自己的优势,没有地方可以等待帮助。 在这里建造一堆沿海机场以覆盖整个航空水坑似乎是最佳选择。 导弹的射程允许或完全关闭沿海陆地导弹系统。 也就是说,不需要船。
  35. 0
    20九月2019 11:47
    我看到了中国最理性的做法。 就是说,在战略区域中,如果可能,在可操作的距离范围内,在小岛上建立随时监视的预警攻击基地(如果没有的话,就建立它们),并将水面舰队用作第二波浪武器。

    群岛不生锈。
    1. 0
      20九月2019 12:06
      在我们的地理环境中,这与我们有什么关系?
  36. +1
    20九月2019 12:37
    引用:timokhin-aa
    在我们的地理环境中,这与我们有什么关系?

    好吧,举例来说,千岛岭现在正在实现类似的目标……千岛岭实际上是海洋中不沉的中队,是的,它是静态的,但是比起技术上来说,升级地球上的设备要容易得多。
    它不仅用“领海”切断鄂霍次克海,而且将潜在敌方导弹销毁半径的边界推到了俄罗斯联邦的大陆。
    1. +1
      20九月2019 15:00
      千岛岭是一条路线,如果没有经过深思熟虑的防御系统,它的捕捉速度将比我们能确定的射击速度更快。 它会变成我们路上的敌人桥头堡和墙
      1. +3
        20九月2019 17:18
          神圣的人。 这些是地图上的小千岛群岛。 沿IL-38削减三个小时很时髦,但它们并没有就此结束。 在网上很容易找到鄂霍次克领航员。 查看海浪,深度,冰边界,水文部分。 在苏联势力时代,总有一架877,这是五分之一。 一架rtrt,一架SSBN,有时在671或675机内。每周两次飞往BS的航班Tu-670,一架Il-142,一架Be-38。 每年两次,KVF和Sakh fl。 经常检测到IPL。 一直有两个人。 现在,美国人可以毫不费力地将四个人与他们的KOH保持在一起。 自去年以来,日本的DPL已连接。 那时不可能封印千岛群岛,但是现在:-)我们在谈论什么样的里程碑? 我已经写过,人们还没有意识到搜寻部队的规模和重要性。 千岛群岛的航空业完全取决于天气,几周来一直刮不下风。 还有雪吗? 在海洋的刺激下,PLO冰飞机冒烟了。 顺便说一句,“窗户”在那儿打滑。 “回声”并没有在那里工作,深度较浅。
        1. 0
          20九月2019 21:54
          千岛群岛并不是您可以坐下来的障碍。 这是一个潜在的前沿。
          1. +2
            21九月2019 03:31
            与PCB的比较给我留下了深刻的印象,就像在边界一样。
            正面有一条充满力量的实线。 这是一块岩石和令人恶心的天气条件的海洋。
            您不称拉普捷夫海为最前沿吗?
            1. -1
              21九月2019 16:38
              我潜在地写了)

              如果发生某些情况,则有必要在那儿迅速部署一个大型小组。 否则,我们稍后将被种植在该围栏上。
              1. +1
                22九月2019 11:02
                  什么派系? 由谁来承担? 他们会在滨海边疆区成立吗? 如何运送? 通过塔塔尔海峡? 组织车队? 如何提供? 没有人会捍卫需要这些岩石的千岛群岛。 还有一些更重要的目标可为您提供帮助。 有人口,工业设施,仓库和国家储备的城市。 千岛群岛封锁了一切。 好在鱼上伸直直到结霜。 一切都在那里导入。 ...
                1. 0
                  22九月2019 14:10
                  在俄罗斯,步兵和防空系统很少? 他们像在第二次世界大战中一样,把它扔在了水上。 您知道在刻赤-费奥多西亚手术中让我最震惊的是什么? 登陆甚至是挖泥机都在进行的事实。 一切都开始了。

                  如果只有潜水艇不在那儿。

                  但是,无论有什么情况发生,美国人或任何在那里的美国人都会立即向爱国者,无线电拦截站,直升机,雷达站,马图阿空军基地等地部署防空导弹部队。
                  1. +1
                    22九月2019 15:29
                      此类“行动”是根据商定的计划执行的。 如果他们没有在几个地方大放异彩(我怀疑他们有很多力量),他们就会挣扎。 在西部集中,将部队迁至乌克兰和格鲁吉亚,从南部入侵塔利班。 但是你永远都不知道。 没有盟友。 没有人适合。 卢卡申科,阿萨德,马杜罗? 他们也会遇到麻烦。 该中心将为自己而战,保留莫斯科,圣彼得堡和一些百万富翁。 我个人认为,环境将合并您知道谁。 每个人都想生活,但他们要生活得很好。 ...
        2. 0
          23九月2019 09:46
          毫无疑问,我对鄂霍次克海(以及该地区的天气细微差别)中舰队的人员配备知之甚少,但是,正如你所说的那样,让敌人的舰队进入其水域对作者提出的``冷冻舰队''没有多大用处。 当机组人员拼命转移给他时,他将仍在码头墙壁上被枪杀。

          而关于“千岛”的思想暗示 移出攻击手段的探测区域。 而且,如果检测到此类问题(并且不可能解决该问题),那么从原理上讲,产生死铁是有意义的。
          1. +1
            24九月2019 11:18
            例如,我无法在80年代结束,现在不太可能解决。
            是的,那里没有区域,在数据库的开头,“它们将对齐前线”并关闭重要的区域。
            例如,他们于1941年离开基辅,延长了时间,迷失了城市并得到了锅炉。
  37. -1
    20九月2019 13:37
    这篇文章中有很多正确的想法,但是几十年来几乎没有实现,因为它是基于苏联的经验,苏联的船只比美国多。
    我们现在所能做的就是聋哑人的防御,重点是配备反舰导弹的沿海系统,沿海航空和沿海防空系统。 在不出海的情况下,将所有现金量具射击到陆地上的目标上。 然后,也许是自杀性地使用了个别船只来指定目标。 但是,除了潜艇之外,几乎没有人会把这支舰队送到海上。
    为了改变这种状况,需要数十年的持续造船。
    但是,即使在陆地上,与北约的非核战争也是乌托邦。 无论如何,失败者将使用战术核武器,获胜者将使用战术核武器,但面临无法接受的损失和战争时间的延长。
    然后是一次报复性罢工,然后像雪球一样,直到交换全球核打击为止。
    因此,在海上,如果发生大战,我们只需要带有洲际弹道导弹的潜艇和保护它们的潜艇。
    但是发生大战的可能性很小-每个人都想活下去。
    另一件事是局部战争。 它们并没有变小,因此需要精确构建舰队,将其作为在局部战争中投射力量的一种机制。 还有什么更好的项目力量? 航空母舰!
    对于局部战争,不需要多少航空母舰,如美国的经验所示,2 AUG已经足以改变局部冲突的进程。 一支能够预防冲突的力量就是它存在的一个事实。
    但是,像护卫舰队的核心一样,建造了2-4艘带有护卫舰的航空母舰,您已经可以考虑在大战中使用该护卫舰队了。 但这是20年后的充其量。
    迄今为止,最危险的是太平洋方向。 与日本的冲突极有可能发生,首先是需要加强太平洋舰队。 甚至损害其他舰队。 我们现在不能施力。
    1. +1
      21九月2019 00:05
      Quote:瓦德米尔
      因此,在海上,如果发生大战,我们只需要带有洲际弹道导弹的潜艇和保护它们的潜艇。

      并不需要! 它们在短程洲际弹道导弹时代很重要,因此有必要去海洋以达到敌人的目标。 现在,火箭可以从我们国家的任何地方到达世界任何地方。 这些古老的昂贵工具没有任何意义。.构建起来更简单,更便宜 一系列陆基洲际弹道导弹,包括移动式和固定式 摧毁它们将比十二枚SSBN难得多一个数量级。但是至少需要建造多用途潜艇,以便将步枪用于PLO,而不会增加飞机的冲击能力。 关于AUG,即使是打印美国钱的人也不要忘记还钱。地狱是所有工作的地狱,随着超音速的到来,所有表面成分都可以被丢弃..太空,航空,火箭科学是唯一的发展选择,其余都是无效的。
      1. +3
        21九月2019 07:26
        此外,与SSBN不同,陆地MBR始终处于警戒状态。
      2. 0
        21九月2019 13:28
        建造一系列陆基移动和固定式洲际洲际弹道导弹,以防空系统覆盖它们,将它们放置在我们广阔的领土上,既简单又便宜
        是的,它更容易,更便宜,但可以从太空看到它们,很难错过它们。 但是防空部队不知道如何击落弹道弹头,这里我们需要一个导弹防御系统,这很昂贵。
        销毁它们将比十几个SSBN困难一个数量级
        靠近围墙的船只更易于销毁,但深海中的一艘船是最可怕的武器。
        1. 评论已删除。
      3. 0
        21九月2019 13:41
        关于AUG,别忘了他们为自己付出,甚至为那些印制美国钞票的人付出代价,一个地狱,所有的工作都是由地面部队完成的
        地面空军只需要一个琐事,就需要飞机场,而AUG的存在本身就能够影响世界政治,而美国人在实践中已经多次证明了这一点。
        随着超音波的出现,整个表面成分可以被丢弃。
        AUG不是与美国进行大战,它是地缘政治的工具。 但是另一方面,与美国交战的船只是什么? 仅潜水艇。 但是潜水艇实际上是无法投射力量的,它们是用于一场大型战争,而不是用于局部战争。 您真的相信与美国进行无核战争的可能性吗?
        而在核?
        关注潜艇意味着放弃地缘政治,而不是声称自己是一个强大的力量。
      4. 0
        21九月2019 13:44
        但是多用途潜艇需要建造
        我同意,但不仅是他们,机队必须保持平衡。
      5. 0
        21九月2019 13:45
        太空,航空,火箭科学是唯一的发展选择,其余都是低效的。
        无论如何,战争的结果是由地球决定的。
        1. +1
          21九月2019 15:33
          Quote:瓦德米尔
          靠近围墙的船只更易于销毁,但深海中的一艘船是最可怕的武器。

          为了使他们能够在X个小时内出海而不会沉没,他们需要一个掩护,而掩护则要从AUG中取出,费用是
          Quote:瓦德米尔
          但可以从太空看到它们,很难错过它们

          您如何想象? 假设地雷是,但移动式综合设施? 无论如何,他们都想通了,然后进行了打击..就像,没有人会注意到,直到导弹到达目标为止,你对即将来临的打击一无所知吗? 在这种情况下,地雷只会向后射击并有时间,而移动综合设施将逃脱冲击,他们指望它是..
          Quote:瓦德米尔
          地面空军只需要一个琐事,就需要飞机场,而AUG的存在本身就能够影响世界政治,而美国人在实践中已经多次证明了这一点。

          什么? 美国在世界各地有800个基地,这是他们的主要俱乐部,AUG是第二次世界大战的遗物,他们之所以使用它们,是因为该国海军庞大的游说机构,因为那里愚蠢! 是的,它们主要影响美元,因为每个人都从他们那里存钱,谁不存钱(金,伊朗),那么他们就不在乎美国及其AUG。 关于核潜艇不可能影响某物的问题,请考虑一下,但是如果某物被AUG飞机的导弹或核潜艇的巡航导弹摧毁,那有什么区别? 从成本上讲,从飞机上从航空母舰上起飞的任何火箭/炸弹的起价为7.5万美元(考虑到所有成本),因此还有另一个问题:什么比钉上核潜艇或带有AUG的航空更有利可图。
          Quote:瓦德米尔
          但是另一方面,与美国交战的船只是什么?

          没有! 舰队不是为全球战争而战,而是为局部战争而战,在全球40至60分钟的交火和石器时代打招呼的情况下……因此,太空,航空,导弹(以便在登机口没有诱惑),而是舰队的残余物,多用途核潜艇,护卫舰,用于代表和护送行动,“斯米尔诺夫上尉”型的高速部队运输以及各种有用的小东西,例如扫雷艇,补给船等。
          Quote:瓦德米尔
          。 您真的相信与美国进行无核战争的可能性吗?
          而在核?

          我相信,在不久的将来,他们将通过至少强制使用TNW来试图使我们非常艰难地采取“软弱”行动。在此之后,才将决定该国的命运。 我们会坚决地反击并试图达成一致,将征服计划推迟一段时间。.我们会che鼻涕,然后吃掉! 因此,选择是显而易见的,顺便说一下,最近所有这些类型的抗议活动只是这种情况的基础之一。
  38. +1
    20九月2019 15:09
    是的,一篇非常相关的文章。 在我们的条件下,有必要在每个舰队上组成一个海军小组并为其设定相应的任务。 我认为,在受威胁时期,剧院间的演习是不现实的。 太平洋战区最困难的情况。 措施-尽快恢复远东地区的造船和修船厂。 最初,将太平洋舰队的海军部队定位为保护其海岸并在RPK SN上巡逻,并根据太平洋舰队的海军补充来完成其余任务。 海上航空-是的,这是必需的。 北方舰队也有类似的地方,只是基地比较近。 波罗的海和黑海舰队现在只是辅助舰队。 好吧,这是我的业余观点。
    PS我们还没有达到航母的愚蠢...
    1. +1
      20九月2019 17:19
      最初将太平洋舰队的海军集团定位为保护其海岸
      这是一个通用的非特定短语。 如何通过什么力量,最重要的是,如何对付敌人? 保护海岸免受着陆? 谁可以和出于什么目的在百万分之一的军队上登陆核电海岸? 中国与我们有陆地边界。 他不需要它。 美国距离这个战区如此遥远且与世隔绝。 在欧洲,他们有一堆具有陆地边界的盟友。
      日本人登陆这些群岛? 在目前的状态下,我们的舰队如何在不使用战术核武器的情况下阻止日本人登陆?
      如果与美国及其盟国发生大规模战争,我们的舰队根本就没有可以完成的任务。
      唯一的机会是对于以前进入海中的潜艇。 我们的舰队的任务是提供通往SSBN和其他船只海洋的通道,但舰队只能在战前时期执行此任务。 战争爆发后,这项任务是不可能的。
      您真的相信第三次世界大战的可能性吗?
      我们还没有达到航母的愚蠢...
      愚蠢的是,要在无法抗衡潜在对手的战舰上投入大量资金,以抵御潜在的对手,从而真正发挥力量。 再过20到30年,我们将无法解决第一个问题,因为需要太多的船只。 第二,本地问题可以在15年内解决。
      1. 0
        21九月2019 10:27
        关于海岸保护(也许他写错了)-保护近海区域,防御海军基地,保护航海和反登陆行动。 敌人是我们所认识的。 您完全正确地写了舰队的当前状态。 第三次世界大战-我不知道,不是先知,但我需要为大战做准备。 在30至40年的最佳情况下,将创建一个具有基础系统,支持,安全部队,训练有素的机翼的成熟的航空母舰群(至少一个或两个)。 因此,目前,我们仅限于近海区域的力量,我们可以在20年内建立足够数量的力量。
        1. 0
          21九月2019 12:36
          Quote:mik193
          因此,目前,我们仅限于近海区域的力量,我们可以在20年内建立足够数量的力量。
          但这取决于如何浪费国防预算? 如果海军继续打乱并订购20380和20386并建造它们,我想说他们没有直接能力提供其主要功能,即在BMZ中提供防空武器,护卫舰(就其武器的构成,以其惊人的价格而言),是的即使建设期平均为5年,那么20年还不够? 如果不是他们,他订购的武器组成要更加合理平衡(以确保相同的功能),PLO护卫舰11661-K(在同一乏电厂,即DDA-12000,配备成熟的GAS),适用于越南客户Zelenodolsk建造,平均3年,一个单位! 是的,这样一艘船将使海军少花5亿美元(每艘),那么这是舰队建造和补给的完全不同的条件,你不觉得吗? 另外,我认为,考虑在发达的项目20386 R / M下进入计划于11356的电厂的可能性是有意义的,并且如果它在那里“唱歌并扎根”,那么很可能会是一种更合乎逻辑且便宜的方法装满舰队的轻型“ Petrel”轻型运输船,作为护航舰和非军事区的服役者,都可以提供服务,并且在与FR一起形成相同的OPESK时,是履行船舶订单的出色单位。 22350和BOD?! 而且价格肯定低于20386(每单位)且具有更好的适航性是可能的吗? 他们由加里宁格勒“扬塔尔”号建造(11356年),时间不是5-7年,而是平均3-3,5年。 正如他们所说-感到与众不同!
          1. 0
            28九月2019 09:44
            您在上帝耳边所说的话...不幸的是,我们的超明智领导将再次通过一个知名的地方做一切...
  39. +1
    20九月2019 17:16
    我认为,随着当前火箭技术的发展,覆盖舰队将是非常有效的,而侵略者最有可能咬牙切齿,这自然并不能抵消这篇宏伟文章中阐述的方面。 顺便说一句,在1904-1905年间,符拉迪沃斯托克(Hladivostok)巡洋舰中队的行动专用于许多分析家,他们的行动非常有效。
  40. 0
    20九月2019 17:59
    没有其他情况可以通过地面部队进行战区间机动,我们可以保证在任何地方及时到达。

    您仍然可以建造民用船,以便在X时的军事人员将他们所有的财产降落到他们身上并改装成军舰。 称它为闪电队。

    如果您愿意,您将无法识别军方人员的财产,并将其置于“被未知恐怖分子俘虏”的状态。
    1. -1
      20九月2019 21:58
      您仍然可以建造民用船,以便在X时的军事人员将他们所有的财产降落到他们身上并改装成军舰。 称它为闪电队。


      https://topwar.ru/156181-vozvraschenie-nadvodnyh-rejderov-vozmozhno-li-ono.html

      如果您愿意,您将无法识别军方人员的财产,并将其置于“被未知恐怖分子俘虏”的状态。


      愚蠢。
      1. +2
        21九月2019 03:24
        有趣的是,这个帖子的作者本人会去找这样的工作人员吗?
        当数据库被识别为盗版并摆在墙上时:-)
        还是所有没有识别标记的绿色男人都不能给他和平?:-)
        1. -1
          21九月2019 16:43
          该帖子的作者被冻伤的程度远远高于平均水平,并且已经做了这样的事情……好吧。

          他们会下令-去。 任何地方。 志愿者不会乞求它。

          另一方面,在冲突发生的前一天,AIS在海上夜间关闭,Andreevsky国旗升起,船上名称发生变化,岸上文件被正确拟定,注册机构被告知该船是军舰,登上了木板编号。

          但是,没有盗版。
          1. +1
            23九月2019 02:05
            所以突袭,海盗用了另一个名字。
            1. 0
              24九月2019 14:10
              突袭本身就是VD的一种合法形式。 在一定条件下。 而且,如果您不碰民用船,而是扑灭漂浮的后方,甚至是在公开充当军用船只的船上(国旗,没有AIS等),那么也就没有任何问题。
    2. 0
      21九月2019 10:36
      似乎在海军人员短缺的情况下现在可以使用民用船只。 例如,我们带拖网渔船,在GPBA上放了GAS-我们得到了声纳侦察船,我们用它打开了水下环境。 在检测到敌人并对其进行分类后,我们便对定位区域进行了定位,并在必要时已经在该地派出部队或继续追踪。 还具有无线电和电子情报功能。
      1. -1
        22九月2019 02:50
        店主现在会给您拖网渔船! 好吧,不要告诉!
    3. -1
      22九月2019 02:49
      这是在苏联完成的-现在绝大多数舰队都是私人的。 尝试触摸,使舰队逃离另一“方便”标志。
  41. +1
    21九月2019 07:36
    Quote:瓦德米尔
    因此,在海上,如果发生大战,我们只需要带有洲际弹道导弹的潜艇和保护它们的潜艇。

    只是在一场激烈的战争中,不再需要带有洲际弹道导弹的潜艇。 他们的第一项任务-遏制战争-他们尚未完成。 第二次-报复性罢工-如果可以的话,他们马上就这样做了,不再需要了。
    1. +2
      21九月2019 15:11
        一切都是合乎逻辑的,只有您来自错误的一面。 冲击方向。 飞行时间。 低弹道。 结果,减少了做出决定的时间,并减少了对“边界”的希望,谢谢:-)大陆洲际洲际弹道导弹是众所周知的,也是“生死攸关的”。 有了新的三叉戟弹头(熔断器),其销毁的可能性就接近1。战争不会随着打击而结束。 美国人为什么会有船只在SSBN上装弹药? 如有必要,“ Boreas”将可以跳出。 有机会。
      1. -1
        21九月2019 16:46
        还有一件不愉快的事情。

        美国人正在用“核袋”来提这个话题。 在公开的媒体上没有写任何关于这一点的内容,但是,SSBN的工作人员也曾有过of毁同志的先例。

        他们现在正在非常密集地准备一次先发制人的罢工。
        1. 0
          22九月2019 02:56
          Timokhin! 我强烈建议您在头上涂冰块! 来自SSBN船员的原子背包! 就像Rezun一样:“我当时坐在一家英式酒吧里,一位老水手用一杯啤酒告诉我,甚至在战争爆发之前,英国就向苏联提供了武器。”……嗯,你是从你自己推断出来的,以至于所有舰队的情报人员和国防部总参谋长都在哭泣。并伸出手来排队! “立即抢先”-在床和身体下面进行游击战!
          1. -1
            22九月2019 13:21
            您不了解所面临的风险。
      2. 0
        21九月2019 17:47
        不,没有机会跳出来-时机是针对那些进行第一次解除武装打击的人。 因此,当我们所有的SSBN都在枪口之下时,将选择它。

        美国人有计划发起第一次解除武装的罢工。 如果成功发动此类攻击,则可以将新的SLBM上载到SSBN,并以反复攻击的威胁勒索敌人。 如果我们计划进行第一个解除武装的罢工,那我们就有意义。
        1. +1
          23九月2019 02:03
          好吧,那就没有机会了。
          您可能知道,就写吧。
        2. +1
          24九月2019 14:15
          因此,当我们所有的SSBN都在枪口之下时,将选择它。


          围绕着确保不可能做到这一点,这就是一切。
    2. -1
      22九月2019 02:51
      然后根本不需要...
  42. +1
    21九月2019 11:55
    你必须写出真相。 太平洋剧院不受任何限制,也可以从北方舰队的基地通向大西洋,在地中海开展业务的地方在拉塔基亚设有基地。 波罗的海和黑海舰队的任务是掩盖西部和南部的侧翼,以消灭海上和海上的敌人。 俄罗斯没有一件事-足够数量的军舰和辅助舰艇在海上执行战斗任务,因此北约根本就没有任何想法可以通过军事手段做出决定,即使是在当地,也不仅针对俄罗斯本身,而且针对任何人也没有未经俄罗斯的许可。 而且由于91年发生的反革命政变,大资产阶级的力量建立,低效的盗贼的原料经济,GDP增长缓慢,预算掠夺,内政部和联邦安全局等各级权力机构的巨大腐败,俄罗斯无法建造足够数量的强大军舰。
  43. 0
    21九月2019 12:35
    关于航空机队。
    建议:
    所有Su 24MM2都不应被注销,乘坐它们的飞行团应转移到机队。 让他们飞到那里,直到资源完全耗尽。 在此基础上,为“近”梯队创建8个Su 30/34团。
    所有涂95修改舰队的需求。 分为16个中队,每个中队加上4/8 IL 78,安排:阿尔汉格尔斯克,沃库塔,阿纳德尔,马加丹,彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加。
    (将Tu 160M2的订单增加到80件以补偿KSA)
  44. +1
    22九月2019 05:41
    亚历山大我将这样写,它无法解决可寻址性,它会重置。 据杜德科说。 还有。 在报告的结论中,五分之一的联络人被确认,第二名的联络人值得怀疑,三名的联络人没有。 争论的焦点是他是否使俄亥俄州的退伍军人退出了BS,或者是在训练区。 在第一种情况下,英雄的星星照在他身上,在第二种情况下,感谢您的服务。 原来,第二种选择。 就这样。 在页面上交换视图->加密“ Poseidon”。 https://shoehanger.livejournal.com/530973.html#comments
    1. 0
      24九月2019 05:43
      没有争议。 指挥官认为,由于他的行动,一艘外国船的指挥官在解决出海问题上遇到了困难。 没有人可以挑战他的主张。 好吧,因为即使有人在附近,他当时也不是指挥官。 永远是海上的指挥官,而且永远都是!
      1. 0
        24九月2019 14:12
        好吧,怎么样...同期有情报数据,船只本身也有噪音记录..
  45. -1
    23九月2019 21:36
    对作者而言:在所有舰队中拥有数十艘护卫舰虽然不错,但价格昂贵。 我建议另一种选择:船体和发动机的成本不超过船舶价格的四分之一。 因此,您需要构建便宜的浮动框。 即使这些盒子比等于它们的军舰大1,5倍,它的利润仍然更高。 在和平时期,这些船只可用作渡轮。 在战时,军事综合体要召唤并加重负荷。 一旦他们开火-他们不再为他们感到难过,您可以撤离战斗人员,让战舰与正在奔跑的船员一起回返家园。
    .
    但是总的来说,鉴于当前的航空范围和导弹的精度,我们实际上并不需要船只。 如果只是为了防御。 然后,在岸上增加飞机,导弹……会更好,更便宜。 有能力执行GDP的道路....
  46. 0
    24九月2019 05:38
    在童年时代,我们所有人,或者几乎所有人,都梦想着要用筏子或船从池塘中走出尽可能远离海岸的地方。 如果有人幸运,他实现了自己的愿望,突然间他发现自己一个人在湖或河中间,甚至在新风中,那么大多数人就没有建造船只的愿望。 是的,妈妈被诅咒了,爸爸可能会陷入困境。 也在这里。 许多没有乘筏的成人,想组建一支舰队并进入海洋。 好吧,或者至少是推测。 相信我,只要他们承担了这样的任务并承担责任,粉红色的眼镜就会立即飞走。 一旦梦想家发现自己以5-6点在公海中,建造船的欲望就消失了。
  47. 0
    24九月2019 11:02
    再次重申,“国防太严重了,不能单靠军队信任……”国家最大的努力应该旨在最大程度地减少军事对抗的可能性,而不是在目前正在发生的国际局势中造成越来越大的紧张局势。
    1. 0
      24九月2019 15:09
      由于某种原因,在先前的“缓和”和部队撤出之后,我们已经在我们的领土上发生了战争。
  48. KIG
    0
    25九月2019 12:04
    只有战后大型航空母舰的出现改变了这种状况。 -我怀疑杰拉尔德·福特能否顺利通过新的巴拿马运河
  49. 0
    15十月2019 14:31
    引用:timokhin-aa
    那么,俄罗斯如果没有适当的资金就无法建设什么呢?

    将资金投入任务很少超过30%
    在这种情况下,投资有些可疑。
  50. 0
    15 August 2022 13:55
    一篇重要的文章,尽管我认为某些结论是错误的。 例如,美国也有同样的问题,他们说他们的舰队以同样的方式划分。 但这不是问题。 因为和我们不同的是,他的舰队还是分成两半,而不是分成四支舰队。 此外,太平洋沿岸和大西洋沿岸的水域并没有我们的黑海和例如太平洋那么大的差异。 我很早就阅读了这个作者的一系列文章和其他作者讨论类似想法的几篇系列文章。 刚才我决定重读这篇文章,刷新一下记忆。

    而我也是这么想的,无论是这个作者还是他的反对者,都表达了归还江河舰队的想法。 我不确定这个想法是否有用,但我认为可以使用那里的一个想法。

    如何不建立舰队,但在紧急情况下,北方舰队将能够在几周内增援太平洋或波罗的海。 如果你需要帮助黑海舰队,你将不得不等待更长的时间。 所有这些演习都发生在潜在敌国水域附近。

    这就是我的想法。 作为舰队的旗舰,重型舰船在不同舰队之间移动确实很困难,因此希望为每个舰队提供足够数量的自己的旗舰。 但是,没有护卫舰、驱逐舰和护卫舰,重型舰艇就毫无用处。 这些类型的舰艇在舰队中是最多的,即使不是一半,也占舰队总功率的三分之一。 同时 - 它们非常小(尽管有一系列驱逐舰的尺寸和排水量比某些巡洋舰更大)。

    这意味着可以为他们创建一个内部通道网络,这将允许舰队转移护卫舰、轻型驱逐舰和可能的柴电潜艇来帮助其他舰队。 这些内陆水道将比目前可用的航道短得多。 并且当建造足够深和宽的通道时,沿它们的运动速度将与在低浪中沿海的运动速度相媲美。

    因此,可以根据这一概念创建一个船队——单个船队的独立旗舰,以及所有船队的大型小型船只。

    纯粹从技术上讲,这样的内陆水道网络可以随着时间的推移使用,以便大型商船也可以在上面航行——但这样的项目已经赚到了巨额资金(但理论上,如果我们出售航行权,它可以获利通过这些渠道,商船向波罗的海-黑海、波罗的海-东地中海以及可能的波罗的海-日本和鄂霍次克海方向航行)。 如果从这个运河网络铺设一条通往里海的道路,那么与中亚一些国家的贸易将有可能使用相同的路径。 或者铺设一条通往咸海的运河。 那么我们不仅要恢复这片海域,还要获得与乌兹别克斯坦和哈萨克斯坦沟通的航运通道(虽然这一段是梦想而不是计划)

    可以通过排队系统构建这样的传输通道网络。 当每个队列都创建好自己的运输路线后,如果每个队列的建设都完成了,我们就得到了一个有用的运输方向。

    我提出以下方案:

    第一阶段 - 建设波罗的海-切尔诺莫斯克运河。 其实质是扩大连接波罗的海和黑海的航线体系,为黑海和波罗的海的护卫舰、驱逐舰和柴电潜艇(在水面)之间的海间移动创造航道。 在这种情况下,如果其中一个地区的局势恶化,几天之内,靠近热点地区的舰队就会收到来自邻近地区的增援。

    第二阶段 - 白海运河的显着扩张,以允许轻型船只穿越它(所有相同的护卫舰,驱逐舰和柴电潜艇)。

    第三阶段是在科雷马河的基础上创建的全新赛道。 这是北冰洋东西伯利亚海与太平洋鄂霍次克海的通航连接通道。 这样的路径不仅会缩短船只和北方舰队到太平洋的路径,而且还会保护它,因为在这样的路径上,我们不会接近美国军队和舰队所在的阿拉斯加。
    从技术上讲,这可以完成,因为这些通道的存在已经大大减少了时间并确保了大多数船只在舰队之间的移动。

    这种计划的主要问题是,在冬季,必须分配破冰船在路线的北极部分移动船只。 因此,可以提前计划并建造,以防为新的、最复杂的生产线寻找资金。

    第四阶段——建造一条从里海到第一阶段建造的运河(即从黑海到波罗的海)的新通航运河。 它可以通过伏尔加河的深化和伏尔加-顿河运河的扩建来组织。

    第 5 阶段是最大和最昂贵的,但它可以实现船队之间最快和最安全的轮换。 即,创建从里海到鄂霍次克海的航运通道网络。 为了简化维护和交通,路径本身不能仅仅建立在现有的西伯利亚河流的基础上。 还要打造一系列大型水库,沿途打造“海军节点”。 在水库中,可以组织港口,将货物和资源进一步运输到周边城市和定居点。 在通航通道最大的地方。 可以尝试不挖一条长河道,而是在两条河流之间组织一个大水库,打通两条较短的河道,把水库和应该连接的河流连接起来。 在这样的计划中,水库(大陆内的小海)将在沿途扮演中转站的角色。 在它们上,可以停下来休息和补充补给品或弹药。 他们可以卸货。 受损的船只可以站在上面进行维修。 毕竟,在它们中,可以繁殖鱼类以供后续捕获。 这是一个极其复杂的工程项目,显然声称是世界工程奇迹。

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