在太平洋,他们完成了他们的竞选......

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不是关于这个主题的第一篇文章,显然而不是最后一篇。 但是 - 以完全不同的方式。 首先,我很高兴地注意到我们的国防部发生了一些事情。 它打破了更好的。

在太平洋,他们完成了他们的竞选......




我强烈强调我个人的意见,即总参谋部终于联系了莫斯科地区的经理。 我想了很久没有别的解释了,但没想出任何东西。 有事实,没有解释。 所以,我们开始推测。

为什么我“责怪”总参谋部? 这很简单:这个地方不是最有利可图的,相反,相反,那里的官员往往聪明而有能力。

你在说什么 关于太平洋 舰队.

根据千岛群岛周围的所有圈子,日本发动的坦率军备竞赛,中国船舶建造的Stakhanov步伐,我们的太平洋舰队继续变成一堆苏联废金属。 唉,在这里你可以随心所欲地谈论爱国主义,但在过去的15-20年里,绝对没有任何东西可以吹嘘水下导弹载体。

即便在事实上。 20380项目的两个轻型护卫舰,“大声”和“完美”。 还有两个“Borea”,“Nevsky”和“Monomakh”。 关键点。 好吧,出于船琐事,其余的充其量只是上个世纪90的开始。 最糟糕的是 - 80。

我们习惯于以单面视图查看世界地图,中间是欧洲战区。 此外,还有叙利亚,来自北约的“伙伴”对波罗的海局势的升级......在这里你得到了结果。

我们在太平洋有一个非常适度的组成(定性和定量)船舶分组。 一艘旧的瓦良格导弹巡洋舰和一艘快速驱逐舰,配备三艘反潜38日本驱逐舰的反潜舰......



总的来说,一组太平洋舰队的潜力长期以来不仅不能与美国和中国海军在太平洋的战斗能力相提并论,而且在非核武器方面,它甚至对日本来说也是非常低劣的。

最后我们意识到情况至关重要。 变化开始了。

它看起来很奇怪,特别是考虑到叙利亚的战争,尽管一再有关于所有武装分子遭到破坏的声明,但仍在继续,并且没有尽头。 特别是在加里宁格勒附近,实际上在西方方向,用肉眼观察到这种不健康的北约部队复兴。

在此背景下,所有造船厂转移到太平洋舰队的工作看起来很奇怪。 但事实。 加里宁格勒,圣彼得堡和Severodvinsk造船厂都朝着这个方向努力。 我们甚至没有谈论远东同事,一切都清楚,可以理解。

作为证据,我将引用奥林格王子的突然转移,这是最新的SSBN,装备有布拉瓦16导弹,并且已经配备了北方舰队的机组人员到达太平洋。

同样的事情是迄今为止唯一的“嘎嘎嘎吱”的护卫舰,它完成了波罗的海的测试计划。



他也正在为北方舰队的队伍做准备,但与他一起,就像奥列格王子一样。 雷神号是由Calibre武装起来的,将不得不前往太平洋而不是北方舰队(船员也是由北方舰队组成的)。

顺便说一下,太平洋舰队仍然是俄罗斯海军中唯一一支没有单一船只与Calibre如此成熟的船队。 即使是里海舰队也有这样的船只,尽管很小,还有太平洋舰队 - 没有。

普通潜艇也开始紧张。 Varshavyanka级的六艘柴电潜艇被决定转移到太平洋。 确实,还有五艘船尚未建成,但其中一艘船Petropavlovsk-Kamchatsky已经开始测试。 在波罗的海。



然而,有些人不清楚这些船将如何抛出。 从波罗的海到符拉迪沃斯托克的路径相当复杂,通过北海航线的冰层,横跨世界的一半(大西洋和印度洋)。

来吧。

不完全可靠,但有传言称Ivan Gren类型的11711项目的所有三艘船也将被送往那里。 “Vladimir Andreev”和“Vasily Trushin”肯定用“Peter Morgunov”来解决这个问题,这样他就可以在前两艘船完工之前进行长途航行。



虽然你自己知道如何使用“Grena”一切都不容易。

现在很多人都会有一个问题:在远东建造船只不是更容易吗? 为了不驾车穿越半个世界,只需要建造?

是的,有时候这些部分的工厂很容易建造战舰。 而不是那里的一些船只,而是驱逐舰和核潜艇。 这些是相当严重的植物。

但那是很久以前的事了。

令我非常遗憾的是,今天的俄罗斯现实是曾经强大的企业的贫困和肮脏。

阿穆尔造船厂。 苏联建设斯大林时代的骄傲。 驱逐舰,潜艇(包括核武器),领导者。 57核潜艇,41柴电潜艇,57战斗舰艇。



但就在那时,在苏联。 在俄罗斯,该工厂掌握了20380完美项目的护卫舰(XENUM!)年。 当然,工作成本翻了一番。 经过这样的“震惊”工作,该工厂宣告破产。

但是他们买了它,进入南加州大学并签订了另外六艘船的建造合同。 嗯,通过北海航线或印度洋驾驶一切都是不现实的。

第二艘船“大声”已经以斯塔哈诺夫的速度建造。 在五年零三个月里“只是一件事”。 很明显,进展也是如此。 根据今年的4,他们被带到了下一艘船上,但他们还没有被安排下来。

这种“震惊”工作的原因必须单独理解,但事实是,今天远东的造船业,温和地说,没有任何能力。

阿穆尔河畔共青城的造船厂被指示建造“卡拉库特”。 携带口径火箭的小型导弹舰。 它似乎是一声巨响,前两艘船已经铺好了。



不要急于高兴。 “卡拉库特”的截止日期由2026年决定! 两个RTO七年!

我不想看起来不爱国,但是...... Akizuki驱逐舰是在今年七月17的2009上的三菱造船厂铺设的。



在10月13的2010年度他被推出,并在3月14的2012年度他被转移到舰队。 它是一个排量为5 000吨(全6 800)的驱逐舰。 比排量为800吨的船只多一点......

你可以举一个邻居的例子。 中国。 中国人于11月001开始制造他们的第一艘航母山东(2013A型),并于4月在2017上发射。 在短短四年半的时间里。 在2020,他们将把它交给PLA海军。 他们会投降,我毫不怀疑。



绰号? 所以我认为你只是保持沉默,实现你的“伟大和力量”。

然而,似乎我们根本不了解远东地区正在发生的事情。 否则,为什么俄罗斯如此紧张,将所有可能的东西送到远东?

那里有什么样的火?

到目前为止很难说,但这一切并非没有道理。

而且我确信俄罗斯和日本人很难推动千岛群岛。 他们绝对不值得,日本人也非常了解这一点。 是的,他们现在拥有一支优于太平洋舰队的舰队(甚至两艘)。 甚至他以火速前往远东的事实也不会从根本上改变这种状况。

我认为,即使在美国的支持下,日本也不会为了四个小岛而进行战争。 在这里,通过安排海啸火箭并用这样的淋浴冷却日本人的野心,真的很容易解决问题。

但是中美之间在太平洋地区的冲突......我必须说两国军事部门的代表已经发表了大声的声明。



显然,俄罗斯不会观察两个巨头的冲突,但至少参加伴随着领土划分和影响区域的讨论。

至少,参与此类活动应该得到肌肉的支持。 如果中国和美国有所作为,那么我们就拥有如上所述的一切。 一般来说,一切都被忽视了。 甚至有点晚了。 但是,我们(在该国的军事领导层意义上)被迫作出紧急的,尽管显然是迟来的尝试,试图改变太平洋战斗力比率的情况。

唉,到目前为止,我们的尝试很少令人印象深刻。

西方媒体不止一篇文章出现,也许太过光明,但并非没有逻辑。 实际上,我们的船队非常依赖船厂,这些船厂的能力已经回到了上个世纪20-30的水平,并且能够生产数量非常有限的小吨位船舶。

鉴于导弹数据,我能说什么呢? 美国海军装备了12 000攻击型导弹。 中国舰队可以在舰上部署5 200导弹。 俄罗斯舰队 - 3 300。

这里有一个细微差别。 没有人说美国是否拥有成千上万枚导弹的12。 如果有,那么在什么条件和质量。 很明显,在军火库中列出的那些,例如,第二次修改的三重奏甚至不是Calibre。 但这种细微差别值得单独考虑。 通过适当的评估,情况很可能看起来不那么可悲。

但事实是,随着时间的推移,俄罗斯在导弹部署方面的能力可以进一步降低。 这将发生在旧船退役时,将由船舶取代,虽然是新船,但尺寸较小,因此也有机会。

然而,这表明:你可以在几十年的改革中彻底杀死曾经在海洋中耕作的舰队。 对高功率弹道导弹的破坏性改革并不逊色。

令人震惊的是,您可以在20年内销毁它,但可以恢复它。但是有时您可以恢复它,却根本无法恢复它。 大概每个人都记得 历史的 英国和她永远的竞争对手德国曾是“海洋女士”的例子。 不久前,一切都变了。

与此同时,看到我们的舰队正在发生的事情,我们无法摆脱所有这一切看起来非常悲伤的感觉。 特别是在最近的历史过去的背景下。
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  1. +37
    10九月2019 06:22
    实际上,一切都很简单,就像缎子内裤一样:没有足够的工人,即,工人,训练有素,双手不从髋关节伸出来,他们的头不仅进食……“党”的政策导致了这样一个事实:例如,在我的25个特纳小组中,没有一个人可以当特纳! VAZ的荣耀,VAZ将其交给了划船场,他们完全摧毁了整个机械园,最后一个在那里工作的工人完全离开了这座城市,我知道一些,每个人都在某个地方赚钱,但不是在他们的专业领域。 ...这不是杜马运动或其管理部门中“蛋白杏仁饼干”的“空谈” ...
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                      1. +3
                        10九月2019 16:18
                        怎么了 对不起,我没有注意到....对我而言,贫穷,看来我们在谈论国内生产的特殊性。 一般来说,这是在船舶工业中,但我同意VAZ。 当然,对我们来说一切都很好,来过Perestroika的建筑总监已经克服了一切! 就像来到VAZ的法国人一样。 如果您想这样-您的意愿,我不想被禁止,我不能。 是的,我不会,因为一个人如何打破自己关于自己想法的额头总是很有趣的……
                        至于话题和其他所有事物的模糊,很明显“向左走,向右走是逃跑,当场跳是挑衅。车队在没有警告的情况下开枪射击。”但是,试图坐在人为制造的沼泽中也不是最明显的迹象。你可以为我做任何你想做的事,谁会禁止你?
                      2. -8
                        10九月2019 16:44
                        引用:青蛙
                        对我来说,可悲的是,我们似乎在谈论国内生产的特点

                        嘲笑受苦的人当然是一种罪过,但是-从这里开始:

                        Quote:极地狐狸
                        GDP的荣耀 瓦兹(VAZ)划桨,他们击败了整个机械 十分

                        其他所有事情都是这个特定主题的发展。

                        为了避免麻烦,最好在开始编写分支之前先查看分支的开头 含

                        引用:青蛙
                        如果您想这样-您的意愿,我不想被禁止,我不能

                        他们自己发明了恐怖电影,并出于某种原因将它们归功于我。

                        我可以放慢脚步,使它看起来还不够,但我不会,因为它说-

                        引用:青蛙
                        ...一个人如何打破自己关于自己想法的额头总是很有趣的...

                        真的如此 含

                        引用:青蛙
                        至于主题和其他所有内容的侵蚀-很明显

                        你什么都不懂 模糊(扩展)讨论主题是一件坏事。

                        例子:我们在谈论……例如贝加尔湖。 然后您突然声明:“贝加尔湖看起来像黄瓜”,然后继续讨论黄瓜。

                        至少这是愚蠢的,但通常是拖钓的迹象。

                        在这种情况下,我就是这样阅读您的声明的。 如果您输入有误,我深表歉意。

                        引用:青蛙
                        随便你怎么想我

                        一旦想到您,我无事可做...对不起 笑
                      3. +3
                        10九月2019 17:50
                        索布斯诺(Sobsssno),整个演讲始于这样一个事实,即资本家如此热心以至于这简直太可怕了……..我只允许不同意这一点。 顺便说一下,由于我在VAZ看到了无数的示例。 您显然喜欢的另一次洪水(如果不是很抱歉))))与此事件无关,就像任何歌词一样。
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                      1. +1
                        10九月2019 16:19
                        德,他们是临时工。 在这样的规则下,即使他突然想变得与众不同,谁也能向别人炫耀自己。
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    2. +16
      10九月2019 06:35
      在我的25人特纳小组中,没有人能当特纳! GDP的荣耀,VAZ付诸行动,他们击败了整个机械

      在这个麻烦中,您并不孤单。在别尔茨克(Berdsk)有一家优秀的维加(Vega)工厂...生产了一系列完全现代化的无线电设备,并可能在俄罗斯领导现代无线电设备的生产...因此,由于改革和有效的管理人员,该企业破产并破产。 12名专业人士被赶到大街上……新西伯利亚的情况也一样。
      戈尔巴乔夫(Gorbachev)和叶利钦(Yeltsin)及其自由主义者对我们经济的改革对纳粹德国的入侵具有可比性。
      1. +7
        10九月2019 06:36
        Quote:一样的LYOKHA
        戈尔巴乔夫和叶利钦对我们经济的改革在其对纳粹德国入侵的后果方面具有可比性。

        我不同意......确实如此。有很多目击者向他展示他及其销毁集体农场和工厂的政策。
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          1. +9
            10九月2019 09:18
            您还没有进行足够的教育改革,新的《森林法》和其他创新? 这是新鲜的....
            https://topwar.ru/162116-v-rossii-s-2021-goda-perestanut-gotovit-tokarej-slesarej-i-frezerovschikov.html
        2. +10
          10九月2019 06:41
          这个gdp做了

          这是GDP和DAM的串联 微笑 自叶利钦时代以来,他们的政策现在与狂野资本主义的政策有所不同……但是,总的来说,他们将所有的精力都投入到大钱去向的大资本的发展上……据我所知,普通百姓已经变得不必要了。
          中小企业的发展非常困难,这是一个问题……是一个大问题。
          1. +11
            10九月2019 07:43
            Quote:一样的LYOKHA
            中小企业的发展非常困难,这是一个问题……是一个大问题。

            中小企业没有发展,有退化。 而且,在我们所有地区的退化,绝对是在各地。 唯一的例外是军工联合体。
            1. +4
              10九月2019 13:35
              至于军工联合体,你也弄错了。)))只是那里对外行人没有那么明显。 好吧,还有一些……嗯……还是有成功的。 没错,这与泰坦尼克号的蒸汽加热...........
          2. +2
            10九月2019 08:38
            中小企业的发展非常困难,这是一个问题……是一个大问题。


            大坝,这是肯定的……在德国,中小型企业为54%的GDP和60%的工作提供了收入。 他们付税,等等。顺便说一句,这项业务的条件也无关紧要-尽管有一定进展,但官员和腐败会干预。
            1. +4
              10九月2019 09:35
              让我们公平一点:不仅像您和我们,而且在许多国家。 全球化给它+我们的改革者带来了五分而不是领先
        3. +1
          10九月2019 09:29
          福克斯,让我澄清一下:集体农庄和乌隆比尔,而国内生产总值不参与其中
          1. +4
            10九月2019 20:00
            Quote:vladcub
            集体农庄B. N. ugrobil,而GDP并未涉及

            具体来说,例如,我会说我的小镇。 在90年代,几家企业关闭,其余的继续工作。 2008年之后,一切都关闭了。 如今,没有一家运作的企业。
            今天,我去了以前的鱼类工厂(他于2012年去世)附近捕鱼。 令人沮丧的景象。 空的窗户和门口,所有金属均已清除。 黏附通过在沥青的镇压的年轻树。 启示录...
      2. +4
        10九月2019 12:30
        Lekha,让我有点不同意您的意见:在1988-1989年,即在M.S.领导下,我们的无线电行业取得了成功。 米希曼同志对此非常了解,因此我建议问他
    3. +8
      10九月2019 12:02
      俄罗斯,领导人不走运。 所有其他问题都来自那里。
    4. +8
      10九月2019 12:08
      要有足够的工人,他们需要付钱。 您在上面提到的AvtoVAZ中的平均工资现在约为36。 因此,对于这笔钱,他们只能从绝望中工作。 自然而然地有人去其他企业和公司索取体面的薪水。 这适用于任何专业。
      y 他在AvtoVAZ工作了13年。 他于6年退休,成为第六类工具制造商。去年,他被要求退还2013万元。 他礼貌地拒绝了,因为现在我评估我的工作要贵得多。
    5. 我完全同意。
  2. +8
    10九月2019 06:35
    同样在120年前,一切可能的事情都被发送到了远东地区,以某种方式结束了
    1. +4
      10九月2019 10:11
      这是不对的,如果120年前是一个高峰,那么115年前就不会爆发战争。 无需发送114条,但情况仍然完全不利。 因此,在本文中作者是正确的,您必须在开始之前大惊小怪...但是,事实是,这正在修补“ trishkin的长衫”。
      1. 0
        10九月2019 11:27
        这就是为什么在船舶结构方面,只有奥斯利亚比亚没有派遣过的现代太平洋战列舰,才能如此忙碌
        1. +4
          10九月2019 13:48
          引用:卡塔隆
          这就是为什么在船舶结构方面,只有奥斯利亚比亚没有派遣过的现代太平洋战列舰,才能如此忙碌

          还有所有五个“ Borodino”居民。 结果,远东地区只有两种现代EBR:法国的“ Tsarevich”和美国的“ Retvizan”。
          “ Pobeda”和“ Peresvet”及其10个“ GK”仍然不是成熟的EBR。

          还有“ Oslyabya”-是的...这是政府造船的葬礼。 让我提醒您,由州海军部建造的Oslyabya是Peresvetych系列影片的主角。 头!
          在建造过程中,最近接受了金库,在此之前,波罗的海一家私人工厂设法始终如一地建造了两个相同类型的“ Oslyabe” EBR-“ Peresvet”和“ Pobeda”。 建造并运送到远东地区,战争爆发前他们就来到这里。 和 战争开始之前,“ Oslyabya”在远东没有时间! 扎绳
          1. 0
            10九月2019 15:37
            这真是个奇迹,以至于战前波罗的丁人可以被运送到远东,更是如此5
        2. 0
          10九月2019 15:25
          引用:卡塔隆
          只有Oslyabyu发送失败

          您忘记了返回波罗的海索索伊号和纳瓦林号的经历-相当现代的船只... 请求
          1. 0
            10九月2019 15:35
            他们被转移到维修和现代化,并拉到最后
            1. 0
              10九月2019 15:43
              引用:卡塔隆
              他们被转移到维修和现代化,并拉到最后

              去波罗的海是18英里,即 KMU的资源足以使用000-3年...并且有可能在现场对其进行修补...因此,直到EDB Borodino可以在太平洋舰队举行了准备...
              1. 0
                10九月2019 15:45
                不需要对其进行修补,但需要进行大修,实际上最好保留它,但这是事后才想到的
                1. 0
                  10九月2019 16:43
                  引用:卡塔隆
                  但这是来世

                  是波罗底诺准备就绪的余辉吗? 欺负
                  在替代品到来之前曝光剧院是多么合理?
                  1. 0
                    10九月2019 17:41
                    也许将基地部队留在波罗的海较为明智,但在远东和巡航中队中就足够了。 然后,日本人的第一击便落空了。
                    1. +1
                      10九月2019 17:50
                      引用:卡塔隆
                      然后,日本人的第一击便落空了。

                      他们本应立即降落,而不是在塞瓦斯托波尔与COM一起去世后才降落 请求
                      1. 0
                        10九月2019 19:13
                        他们是从登陆开始战争的,那么,那么,登陆什么呢?
                      2. 0
                        11九月2019 10:50
                        引用:卡塔隆
                        他们以降落开始战争,

                        我不是在谈论Chemulpo,而是在塔利安湾的宾夕法尼亚州。
                        引用:卡塔隆
                        已经降落了什么?

                        对巴勒斯坦权力机构的围困早就开始了,在他们有时间集中军队之前,日本人沿着铁路通往哈尔滨... 请求
    2. +1
      10九月2019 12:46
      这是很合逻辑的。 在20世纪,太平洋成为世界上最发达国家的船队关注的焦点;在21世纪,情况仅在恶化。
  3. -2
    10九月2019 08:07
    也许每个人都可以回想起以前的英国“海洋女士”和她永远的竞争对手德国的历史例子。

    我要加上荷兰和西班牙。

    总参谋部发生故障的事实很好。 但是破坏不会建立。
  4. +6
    10九月2019 08:21
    总的来说,所有事情都是如此,尽管有些令人激动。 但是作者的这段话不明白
    很明显,那些在军火库中列出的人,例如第二次修改的三叉戟甚至都不是口径
    。 大概与三叉戟一起拿到斧头了。 它发生了。 我喜欢俄罗斯的干预,以拆除美国和中国,但在我看来,在画出这样的三枚子弹之后,在太平洋上什么也没有分裂。
  5. +4
    10九月2019 08:39
    根据船队的说法,首先计划对小型船队,船只,拖船等进行更新,然后再做更大的事情。 只是随着建设的步伐,一切都出了问题。 如果您能了解2000年代初-后叶利钦时代的崩溃,那么当前的步伐令人沮丧。 他们似乎在高喊预算中有盈余,不能将金钱投入到经济中,因为通货膨胀将加速,工厂,组织工作,邀请专家也是如此。 不,沉默,但是我们新的有效领导者在哪里?。Sobyanin和K? 不清楚 我只知道会有意志-一切都可以组织得很好,甚至可以有盈余。 建造船只的时机简直令人印象深刻。
    但这是问题的一方面。 另一个-谁将在这些船上服役? 鉴于一般人口困难,在哪里获得训练有素的人员。 不知何故,年轻人不急着去参军,即使是按合同签订合同,在这里,他们也需要获得专业知识。 换句话说,今天有那么多准备服务祖国的人从哪里得到?
  6. +7
    10九月2019 09:06
    不要急于高兴。 “卡拉库特”的截止日期由2026年决定! 两个RTO七年!


    发动机交货时间表。 向阿穆尔州居民提供了25年的窗口期,这就是直到26年年底为止的交付时间。如果按照计划将引擎设置为25,则建造起来会更快(实际上,在6年的时间里,如果引擎+1年,他们会离开的很好)。

    沃恩·佩拉(Vaughn Pella)震惊地使卡拉库蒂(Karakurty)浮出水面,然后她的整个造船业都患了癌症。 对于3架没有引擎的Karakurt,而建筑物的OIC得分整个墙=船只根本无处可降。 仅通过政府部门进行出租车,在这些部门中,他们将是第一个按优先顺序分配给发动机的引擎。
    1. +1
      10九月2019 10:21
      没错,船队是一个非常长期的项目,反应非常缓慢。.在90年代至2000年代崩溃之后,最终的崩溃恰好是造船业,因为那里的工业能力仅就尺寸性能而言就需要巨额成本。 在这个问题上增加了进口替代和开发新样本的工作,这些工作被投入了30年。.因此,我坚决反对海洋巨兽,AUG,SSBN和其他大型舰队的项目。为此,它没有经济,理论或人力资源。如果我们甚至在“昨天”开始,我们也就不会赶上“公平”的时光!资金会花掉,但不会有结果! 没有时间! 因此,将精力集中在航空,航天和火箭技术上……这将至少带来一些好处,而其他一切都是浪费资源!
    2. 0
      10九月2019 15:26
      Quote:donavi49
      发动机交货时间表。

      增加汽车制造商的力量真的是不可能的吗?
      1. 0
        10九月2019 17:59
        不可能,a ...
        1. 0
          10九月2019 18:06
          引用:青蛙
          不可能,a ...

          如果不是秘密,什么阻止了您? 显然,有必要建造一个房间,购买设备,培训人员-但这不是从零开始-现有生产...
          1. +2
            10九月2019 18:19
            “好吧,该死,给”(c)这个问题的答案将使这类文章的数量增加到大约六本。 这是没有图片))))
            简而言之,在苏联大约有48个行李问题)))ICE的生产,尤其是连续的)))。 他们带来了将近几十年的时间。 现在,即使不是大多数,许多企业的情况也很简单。 大多数情况下,领导层坚决不了解他们释放的内容。 加上相应的领导风格,再加上.......(在这里可以贴上析因图标))))
            举例来说-他们将其交给工厂(根本不做播种机))))。 产品外壳。 没什么复杂的。 几乎所有人都设法遵守州标准规范。 我们与技术人员进行了交谈,他们决定了所有问题……军团来了。 3个案例,6个封面(每个案例2个)仅在它们到达时才适合,您不能交换封面。 没有理由将表面清洁在图纸上。 公差为+/- 0,02时,尺寸差为+/- 0,8。 等等。
            自从我生活了很长一段时间以来,已经结识了很多熟人-到处都有类似的混乱情况。 在hotstzza里呆了几个小时后,您可以喝酒并摔倒得很重..
            1. 0
              11九月2019 10:48
              引用:青蛙
              在苏联,内燃机的生产,特别是系列发动机)非常困难。

              1)我们不住在苏联,但简洁是人才的姐妹 hi
              2)增加产量的问题,而不是新的引擎 请求
              引用:青蛙
              不能交换封面。

              不致命,主要是没有泄漏.... 哭泣
              引用:青蛙
              就像到处都是一团糟。

              但是他们如何移交呢? 通常在这种情况下,有必要更换设备或上级... 欺负
              1. 0
                12九月2019 12:28
                增加产量的问题,而不是新的引擎

                为了提高产量,您必须首先进行生产,然后学习如何按常规系列生产。 我们几乎所有技术精湛的建筑都由很少有人知道如何工作手工组装。 一旦他们尝试将这种模式转换为真正的批量生产-步骤.....
                不是致命的,主要是没有泄漏..

                显然,这不是致命的。 您也可以从锌中选择一个到卡拉什马特的墨盒。 经过这些考虑,您打算增加产量吗? 很高兴您一心一意的乐观 感觉
                但是他们如何移交呢?

                德和在苏联以某种方式投降了,特别是在月底 LOL 当决定切换到Su.34的.....系列生产时,“交付”的Su-20最多可以飞行2%。 其他人则在2周到XNUMX个月内当场“完成了文件归档”。 有时更多。 设备有时可以更换,有时不能更换。 很难找到有手的人,几乎不可能找到有头的人。 取代酋长是老人霍塔比奇...
                1. 0
                  13九月2019 11:41
                  引用:青蛙
                  一旦您尝试将这种模式转换为真正的批量生产-步骤

                  飞机制造中的情况并非如此……您真的认为柴油比飞机发动机更复杂吗?
                  也许需要在音乐学院进行一些更改? 首先,老板干部...
                  引用:青蛙
                  很高兴您一心一意的乐观

                  但是不知何故我参观了好工厂....乌拉尔... 感觉
                  引用:青蛙
                  用手很难找到人,用头很难找到人。

                  但没有尝试正常付款? 欺负
                  引用:青蛙
                  更换老板-这是老人霍塔比奇..

                  月球下没有永恒的事物... 欺负
                  1. 0
                    13九月2019 11:56
                    飞机制造中的情况并非如此……您真的认为柴油比飞机发动机更复杂吗?
                    也许需要在音乐学院进行一些更改? 首先,老板干部...

                    疯了,很抱歉,但是对这个ret琐的人解释一下-我们是在讨论液态醚还是真实的圆形小马? 如果gutarim是“一般”的-一种对齐方式,如果是在窗外的事实-完全不同...
                    但是不知何故我参观了好工厂....乌拉尔...

                    绝对高兴。 为了你 眨眼 。 其实很有可能 LOL ,这些的存在。 只是因为他们不是很少。 但是,在大多数情况下,las .....我很高兴知道相反的情况,也许我什至会重新投入生产 感觉 但是现在,a。 例如,他们知道如何雕刻最近在下诺夫哥罗德(Nizhny Novgorod)发射的奇妙的国内客机,或者……如何为同一“星”创建项目 没有
                    而不是试图正常支付

                    什么 我绝对不是这些企业的所有者,如果那……..同样,在有薪水的文件上,一切都很好。 例如,我们地区的一位老师的收入比该地区的平均工资高出6%。 没错,担保人下令100%,仅此而已。 是的,老师不知道这件事,当局正在告诉他。 在正在对某种评级进行吹捧的大学中,大约有相同的品种,只是概况而已。 宣布了49 tyrov的工资;事实上,上帝禁止27岁。同一所大学的大学教师甚至在纸上说他们的全职工资是9208。 哭泣 什么 请求 ?
                    月球下没有永恒的事物...

                    是的,很明显,金字塔仍然屹立。 只有埃及人早已不见了。
                    1. +1
                      13九月2019 12:03
                      引用:青蛙
                      我绝不是这些企业的所有者,如果有的话

                      我的回答很夸张-在没有合理的报酬和创造工作条件的情况下很难找到专家... 请求 如果所有者不理解这一点,那么他对混乱感到满意...
                      引用:青蛙
                      同一所大学的大学老师

                      如果有大学,那是什么样的大学? 欺负
                      1. 0
                        13九月2019 12:31
                        如果不是秘密,那么什么阻止了您?

                        如果所有者不理解这一点,那么他对混乱感到满意...

                        你自己回答了你的问题 感觉 对所有人来说,这一切都是紫罗兰色的,有斑点,他生活在另一个星系中.....
                        如果有大学,这所大学是什么

                        这是他们的整个联合国。 洛巴切夫斯基。 一所大学-法学院,第二所-在吸收NKI之后获得的。 可以说是继承。
  7. +1
    10九月2019 09:07
    嗯,这是关于我们的,我们已经杀死了它自己,现在我们正通过抽出巨额资金来恢复,尽管我们没有解决主要问题-缺少所需的工人数量,而且不太可能在未来几年内解决它!
  8. +7
    10九月2019 10:16
    引用:猫人无效
    放置在盒子中超过20年的机器不再是机器,而是废品

    看来您对机器或机器的用途并不清楚。 工厂包装中有一台罐头机已经使用了大约20年,那又如何呢? 厨刀20年未使用会不会失去其切割性能? 刀具,刀具或钻头?
    我必须在中国车床上打磨一些细节,如果有人建议我买一台旧的苏联机器,至少要买一台大约30年前在我们苏联高中的机器,我会很高兴...因为那些人的素质和能力,以及 尽管他很年轻,但没有可比性。
    1. 0
      10九月2019 10:34
      Quote:布莱夫斯基
      工厂包装中有一台罐头机已经使用了大约20年,那又如何呢?

      停留-通知-闲置。 目前尚不清楚例如在露天的地方。 而且-蛋糕上的樱桃-是在90年代中期-2000年代初 眨眼

      如果它不腐烂,它已经在无线电组件和色度计上 请求

      PS:我不仅在图片中看到了机器。
      ZZY:在90年代,我28岁。

      这是为了消除愚蠢的问题。 有了智能-好吧,让我们谈谈。
      1. 0
        15九月2019 00:34
        我会购买16K20的原始包装,放置20年..
    2. +2
      10九月2019 13:52
      Quote:布莱夫斯基
      工厂包装中有一台罐头机已经使用了大约20年,那又如何呢?

      一个简单的例子:一个已经原封不动保存一年的控制柜必须退役。 魔鬼的乌鸦将面包皮浸泡在盒子顶部的水坑中,然后滑动盒子和聚乙烯。 微笑
      1. 0
        10九月2019 15:17
        金属切割和木工机械以木箱或胶合板箱包装。 考虑到产品的重量:有些机器的重量不到一吨,您不能将一台机器放在没有运输风险的薄壁容器中。如果控制柜的外壳可以用乌鸦的喙挖空,显然它是用锡制成的。 您去过工厂,金属加工厂吗? 在这样的床上有“机器”,自动子弹不会射击它们,而不仅仅是鸟的喙...
        1. +2
          10九月2019 17:43
          Quote:布莱夫斯基
          控制柜显然是用锡制成的,如果它的外壳可以用乌鸦的喙延长。

          不是皮肤。 这种带翅膀的感染使聚乙烯和硬质纤维板变暗,它们用壁橱缝在板条箱中。 包装上的所有雨水都开始汇入这个孔中。
  9. 0
    10九月2019 10:26
    标题照片很旧。制造于2011年之前。 由于背景中看不到金桥
    1. 0
      10九月2019 11:47
      在2011年之前制造。

      BPK“海军上将”,2005年XNUMX月
  10. 苏联生产的所有东西都不是任何人所需的,只有棉布具有一定的品质,甚至那时只有非洲人购买了它们。 V.V. 普京

    这是您需要了解的关于普京长州的所有信息。
    1. 0
      10九月2019 17:16
      提供指向您获得报价的来源的链接。 官方网站kremlin.ru上没有这样的报价;为简单起见,您可以通过搜索“ galoshes”一词来确保。
      1. 为简单起见,您有时可以只听官员讲话。 最重要的是听到他们的声音。 kremlin.ru上有很多东西,这就是为什么此来源不可信任的原因。 但是YouTube可以保存一切。 顺便说一句,我观看了这场表演并牢记在心。 我给个链接。
        https://www.youtube.com/watch?v=onki6_Prtm4
        1. 0
          11九月2019 14:51
          我阅读了08.05.2012年XNUMX月XNUMX日国家杜马全体会议的笔录,并看到了这份剪纸。 在那儿,他们谈论了消费品,然后是普京五世。 注意到国防工业产品的高品质,并回应了听众的话,航天工业。

          在视频中,从哪个地方真正提到了您发送的苏联链接? 视频标题和报价不正确。
  11. +4
    10九月2019 11:06
    Quote:猫人空
    这是为了消除愚蠢的问题。 有了智能-好吧,让我们谈谈。

    我不想争吵。 当我在学校时,在上劳动课时,我不得不在金属切割机上工作,当时该金属切割机已经有20多年的历史了。 他们的工作正常。 在符拉迪沃斯托克(Dlazavod)的机器运转良好,这些机器于1945年从德国带出,在90年代,这些机器也运转良好。 当机床设备在20岁,30岁,甚至40岁的年龄下,经过适当的维护,工作并且一直持续到今天,我将能够举出更多的例子。 当然,如果没有包装的机器被放置在露天的露天场所,那么它将不会长期存活……但是您的对手注意到了
    他们在委员会的委托下与集装箱一起被切割,董事会和戏水池的代表也被砍掉了。
    也就是说,事实证明机器是在工厂容器中的。
    是的,如果它没有衰减,它已经在无线电部分,并且色度计已经拆除

    哦,天哪...那里有什么无线电零件,一台CNC车铣床,这不是电子显微镜...微处理器,伺服器,轴角位置传感器...即使它们被拿走和/或变得不可用(这不太可能,因为在容器中),-不能卡住新容器而不是旧容器? 在互联网上检查一台新的CNC机床的价格。 实际上,那些“董事会代表”剥夺了工厂的生产能力。 在斯大林统治下,他们最多只能被送到“闷热的玛加丹”砍柴。 因此,这些经理极有可能使自己陷入困境。 浮渣。
    1. +2
      10九月2019 14:08
      Quote:布莱夫斯基
      噢,天哪...什么无线电元件,一台CNC车铣床,不是一台电子显微镜...微控制器,伺服器,轴角度传感器...即使它们被拉开和/或无法使用(这不太可能,装在容器中),-您不能粘贴新旧标签吗?

      能够。 如果它们仍在生产中。 我们正在寻找一种绞盘来代替2009年的精疲力尽的产品-原来这家老制造商已经连同他的整个绞盘线一起死亡。
      最大的伏击将是您尝试将CNC机器与当前软件发布的较差的一年集成在一起时。 一个流行的美国原住民小屋将是CAD和软件不兼容。
  12. 评论已删除。
  13. -1
    10九月2019 12:04
    看了一篇文章,发表评论,我正确地理解了普京应归咎于一切吗?
  14. 0
    10九月2019 12:40
    决定将六艘Varshavyanka级别的柴电潜艇转移到太平洋。

    他们将通过消耗运动资源来独自驱动。 为什么不以越南人为例呢?
    1. +1
      10九月2019 14:10
      Quote:Pavel57
      为什么不以越南人为例呢?

      码头上是荷兰人。 所以问题是-所有者会同意吗? 他会受到制裁吗?
      1. 0
        13九月2019 12:56
        德,毕竟,我们有“ Transhelf”。 芬兰人为苏联建造。 在一次运行中,971项目的两侧被拖动了,即EMNIP。 出售..... 16.06.2004成为荷兰人。 肖是典型的,已经在.....现在))
    2. +2
      10九月2019 19:59
      通常不清楚“决定转让”是什么意思-它们最初是为太平洋舰队编造的...
  15. +4
    10九月2019 12:49
    实际上,一些当地的爱国主义爱国者寄希望于SSK“ Zvezda”船厂,该船厂实际上是由中国公司建造的,中国工人正在工作。 我是第一手的我在一家与当地承包商合作的中国银行工作。
    1. -3
      11九月2019 07:29
      Quote:格林伍德
      造船厂SSK“ Zvezda” ... 事实上 中国公司正在建设,中国工人正在工作

      正确拼出Cookie 含

      或许更正确:

      引用:Not_Greenwood
      在建造造船厂SSK“ Zvezda” ... 参与其中 中国公司工作, 和中国工人

      哦,我的朋友? 眨眼

      但是,当然,以这种形式,“油炸”不再拉...并且不会提供Cookie 请求

      Quote:格林伍德
      我在一家中国银行工作...

      在,我知道。 爱国者-他们是如此爱国者 负
      1. +1
        11九月2019 08:03
        实际上,中国人和绝大多数中国工人在这里从事大部分工作。 根本不允许本地人建造。 现在,您可以继续用单词查找错误。 LOL
        Quote:猫人空
        在,我知道。 爱国者-他们是如此爱国者
        他们知道什么? 您自己不在公务员体系中。 舌
        1. 0
          11九月2019 09:58
          Quote:格林伍德
          实际上,中国人和绝大多数中国工人在这里从事大部分工作。 根本不允许本地人建造

          你决定这样做是因为你工作

          Quote:格林伍德
          ...在一家与当地承包商合作的中国银行中

          ? 这是一个问题 含

          因此,这还不够。 通过您的银行,很明显,只有部分(我怀疑是一小部分)建筑融资,最有可能的是一些辅助物品。 不可能搞砸的地方 请求

          Quote:格林伍德
          你自己不在公务员中

          不,已经很长时间了。 我只是不把自己定位为“热情的爱国者”,要有所作为...如果可以的话 眨眼
  16. +1
    10九月2019 13:40
    然而,有些人不清楚这些船将如何抛出。 从波罗的海到符拉迪沃斯托克的路径相当复杂,通过北海航线的冰层,横跨世界的一半(大西洋和印度洋)。

    636.3的祖先是最近被带到越南的-登船码头。
    阿穆尔河造船厂。 斯大林时代的苏联建设的骄傲。

    不是斯大林-赫鲁晓夫及以后。
    在斯大林时代,远东地区是由苏联欧洲部分提供的成套工具的船组装件(实际上,船体是建造两次的)。 而且,这种造船并不便宜。
    Kalinin和Lazar Kaganovich的建筑费用估计分别达到108和111,2亿卢布。 分别为60万卢布。 头巡洋舰“马克西姆·高尔基”号。 估计第189号工厂的成本为18万卢布。第198号工厂-21,2万卢布。 这些船只中每艘的199号工厂的计划工作量估计为90万卢布。 总的来说,通过这种合作,远东巡洋舰的成本是该国西部地区建造船只的1,8倍。
  17. 0
    10九月2019 13:40
    [quote] [/顺便说一句,太平洋舰队是迄今为止俄罗斯海军唯一一支没有口径证明过的舰船的舰队。 甚至里海舰队也有这样的船,尽管是小型船,还有太平洋舰队-no.ote]
    但是“完美”和“大声”呢?
    1. 0
      10九月2019 19:58
      Corvettes pr.20380,配备“铀”。 “仪表”位于pr.20385上,并且可能以模块的形式位于pr.20386上。
  18. +1
    10九月2019 13:44
    同事Polar Fox和Cote Manuel,您离开了话题,我们说,总参谋部记得太平洋舰队的弱点
    1. +3
      10九月2019 14:03
      记住一些事情,那是什么意思? 考虑到我们目前是如何建立“法律程序”的,这种记忆的感觉……恕我直言,恕我直言,树桩很清楚,我们至少在太平洋舰队上建造的所有小物件都不是完全相关的。 其余的供未来学家使用。 从那里开始,最好至少将航空纳入至少某种对应关系中.....
    2. 0
      11九月2019 16:25
      Quote:阿斯特拉野
      同事Polar Fox和Cote Manuel

      非常好 所以没有人打电话给我 笑
  19. +2
    10九月2019 14:07
    Quote:布莱夫斯基
    Quote:猫人空
    这是为了消除愚蠢的问题。 有了智能-好吧,让我们谈谈。

    我不想争吵。 当我在学校时,在上劳动课时,我不得不在金属切割机上工作,当时该金属切割机已经有20多年的历史了。 他们的工作正常。 在符拉迪沃斯托克(Dlazavod)的机器运转良好,这些机器于1945年从德国带出,在90年代,这些机器也运转良好。 当机床设备在20岁,30岁,甚至40岁的年龄下,经过适当的维护,工作并且一直持续到今天,我将能够举出更多的例子。


    为了感兴趣,我去了我们工厂的装配和机械车间:一台1968年制造的钻床(Zalgiris工厂),一台1980年制造的车床(Krasny Proletary工厂)。 没有一个锁匠对此机器有任何抱怨。 而我们在“秃头魔鬼”机器上的第六类特纳可以雕刻...
  20. +9
    10九月2019 15:44
    Quote:格林伍德
    实际上,中国公司正在建造造船厂SSK“ Zvezda”,当地的一些爱国主义爱国者寄希望于此。

    并在同一中文设备上。 我要说的更多:那些以“类天线体”为傲的多吨级起重机也在中国组装。 但这不是最令人毛骨悚然的事情。 并且水龙头在保修期内。 而且它们经常断裂。 故障是固定不变的,当我今年访问“ Zvezda”时,工厂工人自己告诉了我这一点。 因此:他们经常发生故障,并且在担保条款下,工厂的工人无权自行解决故障-需要一支中国技术人员团队。 为此,起重机制造商的代表正在Zvezda进行摩擦。 是的,中国人。 Zvezda的中国人的薪水比俄国人高。 不仅有人注意到了它,而且……大石头的“轻松美德的女人”。 对他们而言,中国人是最可取的客户,因为他们允许自己在平民无法享受的肉体娱乐上花费大量金钱。 所有这些都是工厂工人在私人谈话中告诉我的,没有电视摄像机和假笑。 这些故事使我感到恶心……我想了很久才写这一切,还是不写。 毕竟,我决定写。 “比一个甜蜜的谎言更好的是一个痛苦的事实。” 现在,兹韦兹达将不实行全周工作制(也就是说,工资将按比例减少)-工厂没有工作,没有订单。 工人们已经为此命令在银行收取了贷款...您能想象他们还在等什么吗?
    1. +2
      10九月2019 22:51
      Quote:布莱夫斯基
      是的,中国人。 Zvezda的中国人的薪水比俄国人高。

      那不是新闻。 自2008年以来,中国的平均工资一直高于俄罗斯。 而且它继续与经济成正比增长。
    2. +1
      11九月2019 11:00
      Quote:布莱夫斯基
      我要说的更多:那些以“类天线体”为傲的多吨级起重机也在中国组装。

      这个是正常的。 在苏联时代,在芬兰购买了类似的“ Building berth 0”起重机。 而且我仍然不记得谁的起重机是由苏联核电厂建造的。 ICH,没人喊“勃列日涅夫泄露". 眨眼
      顺便说一下,我们不是唯一的人。 中国ZPMC起重机甚至在英国(Babcock Marine(Rosyth)Ltd)和加拿大(Vancouver shipyards Co.,Ltd)运营。
  21. 0
    10九月2019 15:48
    Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
    没有一个锁匠对此机器有任何抱怨。

    我说的是同一件事。 润滑,更换“耗材”,并确保对齐不受干扰,并且机器可以使用很多年。
  22. -2
    10九月2019 16:10
    尊敬的罗曼(Roman)绕过符拉迪沃斯托克(Vladivostok)大型水面舰船效率低下和徒劳无益的问题,日本海最宽的海峡是对马海峡,尽管它在1903年就已经变窄了……而且日本海很小,却被击穿了……但显然海面很大这些船没有用,甚至不需要捍卫堪察加半岛的海底基地吗?
    1. 0
      10九月2019 20:04
      1903中的Tsushima是什么?
      1. 0
        11九月2019 01:30
        已经在准备悲剧,例如明天符拉迪沃斯托克的大型船只可能会发生什么
  23. +1
    10九月2019 16:17
    那航空呢?
    1. +1
      10九月2019 18:01
      一般而言,完全没有。 特别是考虑到剧院的特征。
  24. 0
    10九月2019 17:13
    谁以及如何出售舰队。
    https://tsar-ivan.livejournal.com/236774.html 有鉴于此,这篇文章非常“有趣”。 这只是关于太平洋舰队。
  25. -1
    10九月2019 17:16
    美国及其盟国的人口超过17亿,占世界经济的很大一部分,中国也是一个傻瓜,拥有1.5万亿个经济体和1亿人口。 因此,如果您自己看到只有日本在40年内建造一艘驱逐舰,而且有1艘驱逐舰,而俄罗斯甚至现在都无法建造XNUMX艘驱逐舰,那么俄罗斯在那里解决问题的尝试似乎很荒谬。 粗略地说,如果一场真正的军备竞赛开始了,那么俄罗斯甚至根本没有到达那里,如果有必要,它们将给所有事情加盖印记,以至于妈妈不会为此感到悲伤。
    1. -2
      10九月2019 18:09
      因此,答案只能是核武器。
      1. -1
        10九月2019 18:13
        那么,为什么还要麻烦来回护卫舰呢? 我说的是这个,在竞争对手的背景下看起来很可笑。
      2. 0
        10九月2019 18:44
        是的,在2008年XNUMX月那将是很酷的............
      3. 0
        10九月2019 19:56
        总的来说,这就足够了。
  26. -1
    10九月2019 21:58
    但是我们不会有对马。 因为我们没有机队! 而且在不久的将来不会。 您可以继续大喊“ Urya!” 并对“该死的九十年代”大加赞赏。
  27. 0
    11九月2019 04:03
    下午好,我要写个片段,我在银行当普通秘书。 但是,许多人说,政府放弃了远东地区,那些来自我国中欧部分地区度假的人说,该地区(Primorye)落后于该地区10-15年。 至于舰队,我认为有必要这样做,以便中国战友建立第5个造船厂,然后慢慢向他们购买。 就这样。 也许Zvezda上的一切都不如新闻显示的那样乐观,但是在那里已经建造了2个船屋(岸上的一个干船坞),并且安装了第二台起重机。 问题是谁将在那里工作。
    1. 0
      11九月2019 08:06
      Quote:维塔利L
      然后慢慢地赎回它们
      钱需要在哪里?
      Quote:维塔利L
      问题是谁将在那里工作。
      中国人。
  28. 0
    11九月2019 16:19
    感谢上帝,盖达尔也开始在这里愚弄!
  29. +3
    11九月2019 16:19
    引用:Alexey RA
    ICHH,没有人大喊“勃列日涅夫泄密”。

    我的帖子与那无关。 伙计们,您真的对成为Vova Putin的志愿律师感到厌倦。 一切顺利,没有您的保护。 你为什么把他楔入这里? 我写了关于兹韦兹达工厂的问题的书,我听说过,看不见,不该死,我不得不把它拧在这里……如果你最终走到城市广场,公开承认你对普京的热爱,你会感到人们对他的真实态度。
  30. 0
    12九月2019 14:56
    有趣的是,目前它不允许在Zvezda SSK(位于Bolshoy Kamen)的6-8艘护卫舰上为太平洋舰队编队22350而不是22350.2格UKSK,但尺寸与24吨的“ Gorshkov”和“ Kasatonov”相同。 创建其发电站DGTA M16R的速度(以及由于PJSC“ Zvezda-reducor”变速箱的组装速度较慢,或者Rybinsk“ Saturn”制造涡轮机的速度很慢...?!还是SSK“ Zvezda”本身的造船商的能力? !
    1. 0
      12九月2019 21:19
      实际上,SSK“ Zvezda”这一事实似乎并没有为海军制造任何东西。 这是Rosneft项目。
      1. 0
        16九月2019 17:44
        引用:青蛙
        实际上,SSK“ Zvezda”这一事实似乎并没有为海军制造任何东西。 这是Rosneft项目。
        或也许这很糟糕(不会)? 在未来的几年中,我们已经拥有波罗的海造船厂,其工作量超过了商业造船厂,而不是建造BOD / EM……!
  31. 我同意你的罗曼的看法,我们需要在造船,长期订单,船舶统一,装配线建设方面有计划的经济,但与我们今天拥有的是一艘护卫舰船厂,明天的另一艘,然后是第三艘造船厂的完全不同类型的护卫舰不同,这是创新的! 好吧,至少楚拜斯(Jubais)没工作了,否则它会变成纳米巡洋舰!
  32. 0
    29九月2019 10:52
    Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
    没有一个锁匠对此机器有任何抱怨。 而我们在“秃头魔鬼”机器上的第六类特纳可以雕刻...

    我被模糊的疑惑折磨着
    [media = https://www.youtube.com/watch?time_continue = 72&v = tYJ0x8dhGw0http://]
  33. +1
    28十一月2019 16:47
    所以呢? 一切都消失了! 是时候放弃了吗? Katz愿意放弃吗?
    1. 0
      3十二月2019 10:56
      https://www.youtube.com/watch?v=ecA6usYXQ1A&list=PLk88wIUGVAHejiuozYdVT_P8RVfS-vhQH&index=111&t=0s
  34. 0
    3十二月2019 10:52
    谢谢,这篇文章很有趣,我以前没有考虑过远东的情况。
  35. 0
    5十二月2019 14:28
    滑稽。
    第二修改的“三叉戟”不是一对“口径”。 三叉戟-洲际弹道导弹和口径-远程巡航导弹。
    作者报告说,他不知道如何将Varshavyanka潜艇交付到远东。 他们乘坐特许打火机(越南语为荷兰语)抵达越南。 这些也是显而易见的。
    整个文章质量相同!
  36. 0
    8十二月2019 13:55
    俄罗斯海军有3300枚进攻性导弹? 您是否误认为数字顺序?