1939-40年。 关于我们边境附近德国军队的情报

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在前一部分 我们开始考虑部署德国总部协会,这些协会将集中在苏联边境附近的22.6.41。事实表明,在情报材料中(RM)指出了德国编队,其中大部分都不在指定的地方。 这种“精确”的RM只能由德国指挥部提供,在军用肩带上使用假标志。





为了确定已经在1939中的单位的军事成员资格,我们的侦察员使用目测观察他们制服上的标志:
没有关于飞机零件编号的信息。 在黄色肩带上发现号码为58的个别士兵属于空军部队(没有关于这样一个空军中队存在的信息)。


在这一部分,我们将稍微回顾一下,简要谈谈德国军区。 在所有地区中,我们对1感兴趣,在22六月,在德国入侵组织的一部分将集中在其中。 考虑东普鲁士和前波兰军事单位在1939-1940年的实际位置,以及有关它们的可用情报信息。

德国军区


截至8月1939,德国有15军区,编号从I到XIII,XVII和XVIII。 该地区由主要和备用组成部分组成。 在敌对行动中,主要部分是野战军的一部分,并成为军团的总部,而后备军则由各区的副指挥官指挥。 预备役部分的任务包括:动员和训练士兵,获得现有部队和组建新的(包括总部),管理军事学校和军事设施等。



军区的一些总部部署在军队总部。 例如,由于1的Sudeten危机,在1938军区,3军队的总部是在地区总部的基础上创建的。 危机过后,废除了总部的分离。 在8月1939,准备入侵波兰时,1区的总部和军队再次分裂。

征服波兰后,出现了两个新区:XX和XXI。 在前波兰的其他地区,军事区在第二次世界大战开始之前并不存在。 第三帝国与苏联的边界通过前波兰领土,并在立陶宛共和国进入苏联和立陶宛苏维埃社会主义共和国边界后。

在1939-1942中,前往前线的德国师在永久部署的地方留下了一个营,作为后备人员:他训练了新兵并将他们送到他的师前线。 因此,在永久部署分区的地方,可以找到大量军事人员,指定不同战线上的团编号。 我们的情报来源可能将这些部队误认为是成熟的团。

第1军区的预备师可能包括以下师的士兵(在22.6.41之前存在):1-th,11-th,21-th,61-th,161-th,206-th,217- th,228,291和714步兵师(美联社),1th骑兵师,师No.141(预备师)。

东部集团总部


我们的情报定期注意到东部力量集团的总部:15.6.40和17.7.40位于托马佐市的21.6.41罗兹市。 提及位于Spala市的东方集团总部,在今年的RM 1941中一再提供。 从Spal到Lodz的距离是52 km,从Spal到Tomaszew的距离是8 km。

25.9.39的Fuhrer法令规定了东方总司令的职位:
“......在以前占领的波兰领土上,地面部队的总司令代表我,正在建立一个军事管理部门。 在军事管理部门负责人是东方指挥官von Rundstedt上校,总部设在斯帕尔......“
.

Rundstedt将军于今年10月3 1939上任。 除了他的军队“南方”的部队之外,位于前波兰,波兹南和西普鲁士境内的部队开始服从他。

10月20,布拉斯科维茨将军被任命为新的东部总司令,他一直担任这个职位,直到15.5.40。该职位的级别正在降低,因为在此期间计划不在波兰任命一支军队或一支军队总部或军队。 为了组织总司令部的总部,参与了边境中心“中心”指挥部的总部。 部分原因在于,根据新西兰人民解放运动的一项法令,新总督的管理问题已经得到解决,从那天起,军事管理部门的管理工作已经结束。

今年5月1940,在东部总司令部总部的基础上,9野战军的总部成立,并于5月14向西部逐渐减少。 东部总司令部的新总部将在南部边界部门指挥部的基础上成立。 无法确定谁将成为新的总司令,但这个职位的级别再次下降......

将从8月1940开始领导苏德边境的所有德国军队的B组总部将首先迁往东普鲁士。 我们长期以来为军队总部(东部集团总部)提供的情报将采取三流总部,这当时可以很好地发挥军队集团虚拟总部的作用......

最后,我想对布拉斯科维斯将军说几句话,他表达了对波兰警察和SS Sonderkommando暴行的绝对抗议。 他向元首报告了这一点,这让他感到恼火......在布拉斯科维茨被任命为15军队指挥官后的第几天,他将从他的岗位上撤下并被派往高级司令部预备队。 只有9 g。他将被任命为24.9.40军队的指挥官。 弗兰克被任命为波兰总督。 在国防军领导人与党卫队之间的冲突中,他会支持希姆莱,建议希特勒从波兰转移不舒服的布拉斯科维茨,后来他多次后悔。 C.弗兰克是唯一一个在纽伦堡法庭被判处死刑的人,他完全承认了自己的罪行并悔改了他的行为......

德国军队在波兰和东普鲁士


6.10.39 g。波兰的战争结束了。 10月和11月,德国协会和编队开始重新部署到西部和德国。 在重新部署波兰和东普鲁士的大型总部后,只留下了5军队,11月将重组为18军队并送往西方。

通过检查所有现有的德国国防军部门的位置,可以找到部署在东普鲁士和波兰的部队。 他们离开这些地区的日期并不总是在消息来源中注明。 最常表示的是他们在其他地方出现的日期。

161-I PD - 12月1939和1月1940,她在东普鲁士,5月她在德国。 同样在东普鲁士有141-I预备师,它是从151-th师重组的。

在总督的领土上:

- 1-I, 12-I, 46-I, 61-I, 68-I и 258-I PD - 直到今年12月1939。 12月,他们在德国和西方庆祝;

- 197-I и 223-I PD - 12月1939和1月1940在波兰庆祝,3月1940在德国;

- 198-I PD - 12.39和1.40,以及4月 - 在德国;

- 50-I, 217-I, 218-I, 221-I, 228-I и 239-I PD - 9.39和1.40,以及5月 - 在德国;

- 231-I PD - 11.39 g。,和5.40 g。 - 在德国;

- 255-I PD - 9.39 g。,和5.40 g。 - 在荷兰;

- 206-I и 213-I PD - 使用9.39和1.40,以及6月 - 在德国;

- 209-I PD - 从19.9.39到6月1940,以及7月 - 在德国。

此外,还开始形成十个新的DDs。

301-I PD - 开始在东普鲁士(Koenigsberg)组建6.10.39。 然而,该分裂在编队开始后立即解散。

311-I PD - 开始在东普鲁士组建1.11.39。 3月8,该部门进行了重组,9.6.40被派往德国的一个训练营,7.8.40被解散。

358-I PD - 开始在东普鲁士组建10.3.40。 6月1,该部门被转移到德国,23.8.40被解散。

395-I PD - 从第521前线(奥地利)重组,16.3.40重新部署到东普鲁士,7月22解散。

399-I PD - 开始在东普鲁士组建15.3.40,并于8月解散8。

351-I PD - 开始在波兰(琴斯托霍瓦)组建10.3.40。 6月1搬迁到德国,21.8.40解散。

365-I PD - 开始在波兰(Tarnow)组建10.3.40。 7月,搬迁到德国,1 8月被解散。

379-I PD - 开始在波兰(卢布林)组建15.3.40。 7月10被重新安置到德国,15.8.40被解散。

386-I PD - 在波兰(华沙)开始组建1.4.40。 7月,搬迁到德国和13.8.40被解散。

393-I PD - 在波兰(华沙)开始组建10.3.40。 7月,搬迁到德国和1 8月被解散。

从所提供的材料中可以看出,截至6月1940,波兰和东普鲁士的分裂数量极少。 没有一支野战军或军团总部。

应该指出的是,在本报告所述期间,分部总部进行了重组:16.1.40 g.ZbV422 - 总部zbV 401(Koenigsberg),1.2.40 g.ZbV424 - 到379 th前线(波兰),1.6.40 g。ZbV425 - 到备件总部指挥部100(波兰)。

在考虑德国编队时,不考虑可能位于指定地区的团和营(不属于部门)。

根据5th红军办公室,截至东普鲁士和波兰的15.6.40,有 27正面。 可以看出,在摩尔多瓦共和国,德国分裂的数量被大大高估了。

关于德国军队的RM在1月至6月1940


考虑几条情报信息并评估其中包含的信息的可靠性。

特别留言 5红军办公室(1月1940 g。):
考虑到位于前波兰和东普鲁士境内的分区(最多28分区,其中在前波兰境内 - 22分区)......


事实上,在东普鲁士和波兰的领土上,截至今年1月的1940,16前线和一个分区处于编队阶段。 也许侦察也发现了两个分区总部的重组......如果我们考虑到所有指定的部门和总部,那么数据与摩尔多瓦共和国的信息仅仅与9部门不同。 在12月1939之前,情报部门很可能没有跟踪部分德国部门的离职,也没有为部门的存在采取备件。

在1939秋季,大范围内九个分区的数据差异很大,并且在各个方向都有大量的部队运动,这是一个相当不错的结果。 在此期间,德国人可能只会开始使用我们的情报,在某些情况下使用虚假的肩章。 在春天,错误信息的数量增加。

特别留言 5红军办公室(3.5.40 g。):
...根据一个值得关注的消息来源,在四月11,来自Zamost地区,他前往西部前线209前线,而不是110,210,219和88 pp(他们所属的部门号码未建立)......


在重新检查RM时,作者发现:

1)209我实际上在波兰直到6月1940,然后去了德国。 她没有去西部战线,因为已经在七月她被解散了。 RM确认:该部门在波兰。 然而,只有在1,5月之后它才从州长那里完全消失;

2)88th步兵团(NN)是15-th的一部分,1月1940在德国和卢森堡,自6月以来在法国。 两个标志之间不太可能出现这个团在波兰出于某种原因......也许这是一个虚构的阵型;

3)110-th PP是33-th PD的一部分,自1月1940以来一直在比利时和法国。 11月1940,该部门将重返德国,并将重组为15;

4)210-th和219-th点 - 在国防军中,这些数字从未存在过......

关于210和219 go的可用性的信息是错误信息,并且其确切数字的指示表明德国情报机构故意丢弃此类信息。 这是可以理解的。 5月,德国在西方的进攻是可以预期的,所有这些都可以转移到那里并作为德国领土上的储备。 也许这就是为什么要形成十个部门,这个部门将在夏天解散。

特别留言 5红军办公室(11.5.40 g。):
根据KOVO情报部门,46,77和134步兵团,18骑兵团,...... 25和84步兵团......


在1940中,没有骑兵团号为18。

来自46-pd的30-pp不能在波兰。 30-th从10.10.39到5月1940位于荷兰,5月移至比利时,然后在1941上部署到法国一年。

来自77-pd的26-pp也不能在波兰。 26位于德国,5月1940起飞前往卢森堡,再前往比利时。

同样的情况是来自134 md的44 mn,它在12月到1月在德国,而在5月在法国被注意到。 在法国,它将一直持续到1941三月。

特别留言 5红军办公室(17.5.40 g。):
...据一位值得注意的消息来源称,德军5月20日如下:-在前波兰境内-2个步兵师和XNUMX个步兵师 坦克 部门...


从12月1939到6月1940,波兰没有坦克师。 随着三百个部门的成立,波兰的总数可能在16左右。

特别留言 5红军办公室(6月1940 g。):
...... 5月和6月初的德国指挥部从前波兰,保护国,奥地利和东普鲁士领土向西部前线进行了大量部队调动。 下列部队于5月初从Sanok-Dubetsk-Krosno地区派出239th步兵师; 从13到16期间,从Tarnov到大约三个步兵团; 5月底卢布林的221,375和360th步兵团; 来自Suwalki地区的161和162级步兵团,Seyna 16可能......


239-I在5月1940年份可能在指定时期内在波兰。 在波兰也可能有来自360th pd的375th和221th pp。

221级步兵不在国防军步兵团的名单中。

来自161-th pd的81-pp,自5月18以来一直在法国,之前在德国部署。

来自162-th PD的61-PP在1月份在德国,5月在比利时,然后在法国。

50%的真实信息和50%的不真实......编号的步兵团的情况与上面讨论的相同。 如果从军事人员的肩带上直观地记录信息,则会有更多的错误信息。

20.6.40 g。第一个部门到达边境地区 - 62-I pd。

RM关于7月至9月的德国军队1940


特别留言 5红军办公室(27.7.40 g。):
......在Sanok,Krasno,Duklja,Jaslo地区 - 239和241步兵的部分地区。 分裂...在雅罗斯拉夫地区,Przemysl 20.7。 到达四个步兵标记。 军团,两个艺术。 军团和一个坦克团。 此外,4和7步兵的总部在克拉科夫标记。 分裂......因此,在前波兰境内的东普鲁士到23.7。 设置为50步兵。 分裂......


出现了四个新的步兵师:4-I,7-I,239-I和241-I。

自12月4以来,1939th Front前往德国,今年8月1940重组为14th坦克分部。

7 I - 从十月1939开始,我离开波兰,在荷兰,比利时和法国北部。 来自法国北部只有14.4.41 g。它将被送往波兰。

239 I - 从9月1939到1.1.40,它在波兰。 然后它被送到德国,并与4.4.41一起被送往Bukovina并进一步送往斯洛伐克。 只有在六月它才会抵达我们的边境。

241-th前线在国防军中从未存在过...在RM中,有四个新的部门被提及,而且所有部门都是假的......

应该指出的是划分的数量 50 价格过高,因为只有1.11.40才会在一切的边界 32。 9月份,情报最多可达到 83-90 边境的德国分裂......

В 帮助 5的红军8.8.40th局正在重复有关一个陆军总部总部(东部集团总部)和两个军队总部在我们边境对阵ZAPOVO和KOVO的信息。

1939-40年。 关于我们边境附近德国军队的情报


由于军队的数量是已知的(注意2),这些是1-I军队(华沙)和4-I(克拉科夫)。 这些军队在20.7.40的RM中被提及。这些信息的可靠性在前一部分中进行。

摘要表明在波兰和东普鲁士发现了情报 AK总部,其中 有着名的数字。 在RM中,以前称为五个AK的数量: 3,7,20,21和32。

7月1940,五架AK抵达边境: 3X,17,26,30和44。 在这五个问题中,只有一个问题重合 - 3-AK! 从6月到7月,我们的情报似乎面临着使用虚构军事人员的大量错误信息......

Cavdivis Intelligence计算 唯一的 在国防军,1-th骑兵师将于9月份从西方抵达......

计数步兵师总部 39,其中24具有已知数字。 在20.7.40的RM中,给出了11分区编号。 在11号码中,没有一个可以在考虑范围内。 事实证明,在此期间,德国将军开始反对我们的情报......

在7月份,德国军队进入边境地区的行动足够大。 十五个pd到达:68,75,76,161,162,168,183,251,252,257,258我,291和297。 8月,另一个人将到达 - 298-I fr。

В 报告 来自5的GUGB NKVD的第24.8.40部门仅在波兰谈到75-德国部门: “......德国驻贝尔格莱德大使告知南斯拉夫战争部长,德国人集中在波兰的75部门,其中18是机动的。......”。 我们的情报也意识到19德国分部(16-ty前线和三个装甲)在东普鲁士的存在。 在我们的边境总共有94部门......

我们边境附近只有野战分区 十七! 9月份还有更多 十七:十二步兵(1-I,2-I,13-I,21-I,31-I,32-I,50-I,56-I,217-I,262-I,268-I和299- I)和五罐(1-I,2-I,5-I,6-I和9-I)。 后来,2-I和13-I fr。 他们将成为12和13坦克师。

考虑 摘要 11.9.40对航天器总参谋部的侦察:
德国军队在1.9.40上的分组......

在东普鲁士,即 对抗PribOVO和ZAPOVO的侧翼,16步兵师集中,最多三个坦克师......这个小组组成了Kühler将军的军队。 Koenigsberg的陆军总部(号码未安装)......

总督的北部和中部......,即 主要反对ZAPOVO集中在21步兵师,两个装甲师,一个机动师......这个组合分为两个军队,其总部设在华沙(1军队的总部),大概是在Radom。 指挥官 - 布拉斯科维茨将军......

总督的中部和南部......,即 超过20步兵师集中于KOVO,最多两个装甲师,最多一个机动师......这个组合分为两支军队,总部设在克拉科夫(4军队的总部)和卢布林(可能是3军队)。

在前波兰领土的深处,在但泽,索恩和波兹南地区,集中了两支军队(至少五个步兵师)。

据推测,东部(东普鲁士和前波兰境内)所有德国军队的指挥官是陆地元帅Rundstedt,总部设在罗兹。

保护国(捷克共和国和摩拉维亚)和前奥地利集中到20步兵师和最多两个坦克师...据推测,布拉格的军队总部......


对Pribovo和ZAPOVO侧翼的分组是 “库勒将军的军队。 在Koenigsberg的陆军总部(号码未安装)» - 我们谈论的是18军队,自7月21开始,它已经开始搬迁到东普鲁士。

针对ZAPOV进行分组 “团结在两支军队,总部设在华沙(1军队的总部),大概是在拉多姆。 指挥官 - 布拉斯科维茨将军上校。 1军队位于西部,而Bleskovitz将军还没有指挥它。

针对KOVO进行分组 “团结在两支军队,其总部设在克拉科夫(4军队的总部)和卢布林(大概是 - 3军队)”.

对ZAPOVO和KOVO的四支军队有什么问题尚不清楚。 4陆军的重新部署将在10月开始。 由于摩尔多瓦共和国正在谈论不存在的3军队,其中的情报将在卢布林市的21.6.41(包括)之前观察到,其他军队很可能是虚构的协会。 也许他们中的一些人是军团总部......下一部分对军队和军队总部的审查等待着我们。

摘要还提到了东方集团总部的指挥官:
据推测,东德(在东普鲁士和前波兰境内)的所有德国军队的指挥官是陆地元帅Rundstedt,总部设在罗兹......“
.

在此期间,Rundstedt是法国占领军的指挥官,负责荷兰,比利时和法国的海防。 情报以一种有点扭曲的形式重复了来自Fuhrer法令的信息。 由于帖子中没有重要人物“东方所有德国军队的指挥官“那么这些信息就是一个明确的错误信息。 在战争爆发之前,我们的侦察员不知道也不会知道,在8月1940,军队B组的命令重新部署到东普鲁士。 这个命令将引导苏德分界线上的部队直到1941的夏天。

待续...
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114 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +19
    9九月2019 18:11
    谢谢,非常有趣,我们期待继续。
    1. -1
      9九月2019 18:47
      polpot。..柬埔寨政客和政治家。 很快,您就可以学习这些材料。 并习惯了苏联版本,因此以某种方式无法完全理解。 什么
      1. -3
        9九月2019 18:53
        由于在“东方所有德军司令”的职位上没有重要人物,因此这些信息显然是恶作剧。 我们的侦察员不知道,也不会知道,直到战争爆发,1940年1941月开始将B集团军司令部重新部署到东普鲁士。 该命令将一直领导苏德分界线上的部队,直到XNUMX年夏。
        斯特里兹上吊自杀,在去柏林的路上....该死的...
        1. +9
          9九月2019 19:18
          “在大街上是从前线到达的第一批伤者。 我给一个band着拐杖的农民的面包a头,问:“哪里来的?” -“从波洛茨克下面。” -“你怎么样?” “你在做什么?” 我们的军队正在奔跑。” 我向后退。 “它是如何运行的?” “对就像那样。 德国人开车送我们,他吹口哨开车给我们。”

          难以置信。 伟大的无敌红军? 但是到了XNUMX月底,可怕的真相被揭露了:德军在斯摩棱斯克,德军在列宁格勒,基辅和敖德萨的城墙。 他们在一个月内走了如此远的距离-发生了什么事? 在一场噩梦中,这简直是梦...以求。

          但是,我们还是一无所知-例如,在战争的第一天我们就不知道这一点! -我们损失了近300架飞机,在明斯克附近的“大锅”中,德国人俘获了XNUMX万我们的士兵和指挥官,在XNUMX月和XNUMX月,我们损失了超过XNUMX万人丧生,受伤和俘虏,损失了XNUMX辆坦克五千枪 人们甚至不知道真相,但仍然知道战争根本没有按照原先的想法进行。 早晨,每个人都在广播中急切地听到军事报道,这绝对是愚蠢的:一方面,他们不断报道我们部队的成功,以及“纳粹军队”的巨大损失。 在这里,我们的宣传已经达到了大力神的谎言的支柱。毕竟,据报道,在战争爆发三个月后,德国人根本不应该剩下任何部队。 另一方面,发生战斗的城市的名字不言自明:越来越远的东方。”

          乔治·伊里奇·米尔斯基(Georgy Ilyich Mirsky)“三个时代的生活”
          1. -4
            9九月2019 19:33
            Quote:Plantagenet
            难以置信。

            相信我。 我们“制造”了纳粹的绳索。..但是我们得到了另一个……不是更好..但这是第二个“章”……或第三个……,但是谁退缩都没关系,重要的是谁签署了敌方大门。 ..不?
            1. 评论已删除。
          2. 0
            9九月2019 20:32
            Quote:Plantagenet
            乔治·伊里奇·米尔斯基(Georgy Ilyich Mirsky)“三个时代的生活”

            这些是平民的回忆录,当时他不知道高级军事领导人掌握什么信息,而且出于宣传目的,不可能与公众交流。 战争期间,全世界所有军队都在实践这一点-这个历史学家描述Sovinformburo的谣言和报道的证词有什么价值?
            1. +3
              10九月2019 01:28
              确实很奇怪的证据:为什么米尔斯基? 例如,不是Konstantin Simonov。
              Mirsky知道什么并可以从一名士兵的故事中得出结论?
              1. +9
                10九月2019 21:50
                您可以提供西蒙诺夫关于战争初期的证词。 有人打扰吗?
      2. -10
        9九月2019 20:28
        Quote:机场
        并习惯于苏联版本,因为它不完全理解这一点。

        作者的说法简直是胡说八道,因为他仍然坚信,情报中最重要的是有关师或兵团人数信息的呈现,尽管任何军事专业人员都知道主要是要知道对立编队的人数和人员编制。 这不仅适用于22月XNUMX日与德国人会面的边境保护师司令官,而且还适用于该国最高军事领导人。
        国防部为撰文人的幻想埋下了很大的烙印,他刚刚列出了许多关于部队进入波兰的文件,那里有B.M. Shaposhnikov的手写文件,这很好地证明了必须获得情报。
        从文字中可以看出,作者的谎言是据称没有建立情报的师和团的数量被战略水平文件掩盖了,该文档是由师而不是国防军坦克组或其人数进行转换的,因为对于战略家来说,了解部队总数更为重要,而不是他们的组织协会。
        二。 武装部队
        在西方,战时最可能的对手-德国和波兰部署在1系列中:
        德国-96分,5室,5个发动机师,30辆坦克。 和3000架飞机
        波兰-65分,16洞 brig。,1450坦克和楔子,1650飞机。
        总计-161分,13洞 div。,7250坦克和楔子,4650飞机
        在这些部队中,德国和波兰将被迫将部分部队留在其西部边界,也许其中一些部队将被派去与捷克斯洛伐克军队作战。
        可以假设德国将派出多达26个师,1个骑兵师,1个汽车师对抗捷克斯洛伐克军队。 至少有800架飞机 德军将在法国边境留下10至20个步兵师。
        因此,德国将在西部和南部边界留下96个师的分区,最多可分36-46 pd,还有60-65个步兵师和4个骑兵。 师,4个摩托师,多达20个坦克营和多达2100架飞机向我们的边界派遣。
        至于波兰,它有可能从其65个步兵师到每天5个步兵师,对捷克斯洛伐克以及其余的部队,即波兰。 多达60个步兵师,共16个cav。 旅,在我们的边界部署了多达1300个坦克和楔子,以及多达1600架飞机。
        因此,后者应该期望出现120-110个步兵师,12个骑兵。 师,5400辆坦克和楔子和3700架飞机
        芬兰,爱沙尼亚和拉脱维亚正在部署20个步兵师,80个坦克和436架飞机。
        罗马尼亚可以部署多达35个步兵师,200辆坦克和639架飞机。

        http://pakt1939.mil.ru/
        1. +10
          11九月2019 04:09
          您提供的情报数据正确的证据在哪里? 您为什么不提供有关德国师人数的真实数据?
          我阅读了您的答案,并提请注意几点。
          您与用户争论并发布了一个公理(从您的角度来看,但我的观点牵强。) 关于您的一句话,情报甚至知道德军指挥官的名字,作为确认,您带来了情报信息的扫描。 我翻阅了一系列军事情报报告。 一百多个师的一对司令官姓氏。 对国防军各司令官的名字的了解不到总数的2%。 这是有关敌军的准确情报信息吗?
          我要说的是:男孩不参加成人对话也不上学。
          正确地指出,自11月257日以来,师长的姓名已更改,但是直到1939月底才在情报文件中找到。 也许在战争之前。 自XNUMX年秋天以来,第XNUMX PD的指挥官一直担任这一职务。 也许他的名字是两年前得知的,没有更多的情报信息了吗? 这是可靠的情报信息吗?
          您关于打字员可能犯错误的说法-我要再次说:男孩上学!
          正确地告知您,承包商和他的老板至少重新检查了公告的文档是否有错误。 您的回答是,被调查者不知道打字员的工作方式。
          事实证明,战前情报是一堆对任何事情都不负责的人。
          驾驶员的错误-这是正常现象,并且始终是机智。 姓氏有误,然后打印了161 pd,而不是161 pd-都一样吗? 我再说一遍:男孩去上学,做作业!
          滚动浏览前四个部分的德国军队集中度图表,整个六月都有直线。 我们边界附近的师的数量没有增加。 从您的角度来看,这也是正确的情报数据吗?
          而且关于拥有296个师的德国人的数据也正确吗? 男孩:德国人有多少个德国师?
          那么,仅德国人的180个师来进攻我们的国家呢? 也是正确的...
          袭击前有多少德国军队?
          什么样的情报数据通常是正确的?
          提供并与已知信息进行比较。 只是很有趣,但他们多次说您无法分析它。
          最后两部分包括许多德国军队。 告诉我们:作者撒谎的地方。 查看Wikipedia并显示。 我们很高兴看到这一点并了解Eugene在说谎。
          而当这还不存在时,我想说:男孩上学了!
          1. +7
            11九月2019 04:22
            德国-96分,5室,5个发动机师,30辆坦克。 和3000架飞机

            据ccsr称,他提供了准确的情报数据。
            德国人只有30辆坦克和3000架飞机,这是杜埃的战略。
            甚至30个坦克师
            对于智能错误,这不是一个重大错误。他带来了可靠的数据?
            这个男孩上学,不要和他的愚蠢的成年人交谈!
            1. -10
              11九月2019 13:07
              Quote:A1Lukno
              德国-96分,5室,5个发动机师,30辆坦克。 和3000架飞机
              据ccsr称,他提供了准确的情报数据。

              他援引情报提供给他的数据是可靠的。 您根本无法反驳这些数据,这就是为什么您在撒谎说情报没有报告在那里,尽管有大量关于德国武装力量及其军事潜力的战前解密文件,但您无法正确理解它们。 如果您不了解指挥官的任命和变更是如何在15天之内发生的,并且您认为情报只是必须立即报告此类变更,您该谈论什么。 直到现在,给文章作者的问题-他从哪儿得知我们必须在每个德国总部都设有代理商,才最能说明像他和你这样的人是否足够。
              1. +5
                12九月2019 04:22
                如果没有任何内容可言,那么您应该立即逃避一个重要的主题! 小丑!
                在文章和讨论中,都没有关于她在4天内没有发现第15军布拉斯科维采司令的情报的谴责的消息。 这些都是您的话,是对您愚蠢的捏造的驳斥。
                男孩上学!
                1. -7
                  12九月2019 12:49
                  Quote:A1Lukno
                  在文章和讨论中,都没有关于她在4天内没有发现第15军布拉斯科维采司令的情报的谴责的消息。

                  您在撒谎,骗子-整篇文章都充斥着一个主要思想,那就是情报没能为德国的战争做准备,因此据称发生了1941年的悲剧。
          2. -8
            11九月2019 12:56
            Quote:A1Lukno
            您提供的情报数据正确的证据在哪里? 您为什么不提供有关德国师人数的真实数据?

            我相信B.M. Shaposhnikov比任何一位作家都经验丰富,并且作为战略家,他为情报机构设定了任务。 至于德国师的数据,即德国军事官A. Gerasimov向麻醉品伏罗希洛夫(Voroshilov)提交的报告,该数据是10年1939月1939日的数据。因此,请搜寻一下自己,并比较1941-XNUMX年间不同报告中的情报材料,也不要责怪毫无根据的情报没有报告。

            Quote:A1Lukno
            关于您的一句话,情报甚至知道德军指挥官的名字,作为确认,您带来了情报信息的扫描。 我翻阅了一系列军事情报报告。 一百多个师的一对司令官姓氏。 对国防军各司令官的名字的了解不到总数的2%。 这是有关敌军的准确情报信息吗?

            由于您是从事情报工作的普通业余爱好者,因此再次提醒您,特别是对于文盲来说,我告诉您情报机构(军队,地区,GRU,武装部队的分支机构)维护所有情报对象的表格,所有传入的信息都经过处理和验证后输入那里。 但是,由于摘要的大小受打字页数的限制,因此无法将所有可用材料实际放置在其中。 是的,该地区的参谋长不需要知道情报局长做出正确决定所需的一些小细节-他会考虑不同的类别,他并不在乎德国师长的名字,但是他是哪种师,人员配备水平更高。做出决定时会感到担心。 因此,您可以继续浏览情报报告,尽管您试图描绘“专家”,但您根本不了解它们。

            Quote:A1Lukno
            我要说的是:男孩不参加成人对话也不上学。
            正确地指出,自11月XNUMX日以来,师长的姓名已更改,但是直到XNUMX月底才在情报文件中找到。

            您正以最无良的方式说谎-这篇文章的作者并未向他的话语提供任何书面证据,即使我不止一次询问他。
            Quote:A1Lukno
            提供并与已知信息进行比较。 只是很有趣,但他们多次说您无法分析它。

            我不在乎各种业余爱好者在说什么-我无法与他们讨论他们只是对此有何想法。 例如,一名聪明的文盲妇女声称,由于没有在21月XNUMX日在莫斯科区的防空系统中发出警报,这意味着苏联没有为战争做准备。 而且,德国人在战争开始后仅一个月就能够从位于苏联境内的飞机场对莫斯科进行第一次空袭这一事实对她没有任何意义,因为她不知道大规模轰炸的组织是什么以及飞机有什么。

            Quote:A1Lukno
            最后两部分包括许多德国军队。 告诉我们:作者撒谎的地方。 查看Wikipedia并显示。 我们很高兴看到这一点并了解Eugene在说谎。

            因此,我一再引用文件扫描,但是从文章作者的角度出发,除了从穆尔兹洛克(Muzilok)剪下的剪裁之外,目前还没有任何内容。 至少当他至少提供一个他获得“事实”的链接时,也许您会获得更多的乐趣?
            Quote:A1Lukno
            而当这还不存在时,我想说:男孩上学了!

            冷静点,“女孩”-现在你告诉我要去哪里太早了,因为你是军事事务中的普通外行。
            1. +5
              12九月2019 04:26
              是的,这里所有的人都不在乎您的信仰!
              让我们了解事实!
              并且即使是绿色主义者,也至少要相信对您普遍存在阴谋。 没有人对此感兴趣。 如果您要侮辱他人,请说明事实!
              否则,我将对您的粗鲁行为提出投诉,并且将您禁止使用数周。
              我们在这里交流,切勿听取任何学童的侮辱。
              1. -7
                12九月2019 12:51
                Quote:A1Lukno
                否则,我将对您的粗鲁行为提出投诉,并且将您禁止使用数周。

                您无需执行其他任何操作,因为 您无奈地拒绝了我的文本,并且像所有骗子一样,当您陷入无知的时候,立即向政府投诉。
          3. -22
            6 1月2022 12:13
            Quote:A1Lukno
            滚动浏览前四个部分的德国军队集中度图表,整个六月都有直线。 我们边界附近的师的数量没有增加。 从您的角度来看,这也是正确的情报数据吗?

            你没有翻阅任何东西,但很可能你想出它是为了文章作者散布的谎言。
            如果我们拿 5 月 15 日第 20 号情报报告的数据和绘制了 1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日德军部队的地图,我不难证明这一点。
            如果在 1 月 120 日我们的边界上有 122-20 个师,那么到 125 月 128 日已经有 159-165 个师,可以用来对付苏联的总数达到 XNUMX-XNUMX 个师。 如果你足够聪明,你会猜到部队编队的增加是不断被监控的。
            Quote:A1Lukno
            向我们展示作者撒谎的地方。 检查维基百科并显示。 我们会很高兴地看到它并理解尤金在撒谎。

            离开维基百科去幼儿园——这里是原始文件:




            Quote:A1Lukno
            男孩:德国人总共有多少个德国师?


            所以仔细研究文件,“女孩”......
            1. +5
              6 1月2022 17:06
              首先,你拿了你给的地图,还有我文章链接里的16军地图。 那么,我为什么要接受我仔细研究过的材料的教育?
              在我的文章中发布链接之前,请尝试证明您发现了这些卡片!

              第二。 地图上显示的数据几乎与我的计算一致,这也在地图出版之前的文章和一年半前关于情报的文章中给出。 你只是无法分析和计算......

              第三。 我们的情报无法获得有关德国分组的准确数据,这是从地图中得出的。 你这个没有军事知识的人,根本想不通。
              例如,从附在地图上的表格可以看出,总共有 41 个坦克和摩托化师可以用于对抗苏联。 其中,在罗马尼亚和波兰南部,根据地图上的数据,这些师有28个,占德军坦克和摩托化师的69%。
              事实上,在波兰南部和南部,有 9 个坦克和摩托化师作为第 1 装甲集团的一部分。 智力错误3次以上。 这是一个严重的错误!

              针对 PribOVO 和 ZAPOVO,侦察计到最多 13 个坦克和摩托化师。 事实上,多达24个。这也是一个严重的错误!

              在第4装甲集团军进入的地方,侦察发现了一个坦克和两个摩托化师,有六个! 又一个失误!

              在第3坦克团进入的地方,侦察发现了两个摩托化师和一个坦克营。 事实上,坦克群的入口点就有7个师! 一个严重的错误导致我们的军队在德国机动部队进入的部分失败!

              在第2坦克团进入的地方,侦察发现了2个坦克团和XNUMX个坦克旅。 坦克根据情报分为两个坦克师,但没有摩托化炮兵和摩托化步兵。
              事实上,有9个装甲摩托师!
              导致ZAPOVO部队被包围的不可饶恕的错误!!!

              在第1坦克团进入的地方,侦察发现了9个坦克师和XNUMX个摩托化师。 事实上,有XNUMX个! 情报数据不正确导致西南方面军机械化军惨败……
              一个不可原谅的错误!

              你认为情报数据可靠,导致我军在边境失败?!! 那么我们的欧洲和海外合作伙伴将很高兴为您鼓掌!

              你写道:“我一再说过,总参谋部只对师、军和他们的集团感兴趣。总参谋部的地图上,一切都是如此,所以你的呻吟着没有标明或找不到某个团,而且一文不值……”

              我回答说,你的知识不允许你得出任何结论。
              苏瓦尔卡山崖上清楚地刻着“坦克营”的铭文,在西边的不同地区,还有四个“坦克团”。
              布雷斯特也有类似的情况——那里没有坦克师。
              1. -20
                6 1月2022 17:29
                Quote:AsmyppoL
                首先,你拿了你给的地图,还有我文章链接里的16军地图。

                这再次证实了你是伪造者和骗子,因为你知道这张地图,并在第十六军的路线上撒了谎。 无论我在哪里找到这张卡片,你的谎言的程度都不会因此而改变。
                而且你的文章太文盲和原始,我无法相信你,因为我知道你可以撒谎来取悦你的观点。
                Quote:AsmyppoL
                在我的文章中发布链接之前,请尝试证明您发现了这些卡片!

                我在你之前很久就和 Kozinkin 讨论过这些卡片——你把自己想得太多了,尽管我已经不止一次告诉过你你太文盲了,我无法提及你的幻想。 但重点不在于这一点,而在于当你在第 16 集团军的路线上撒谎时,你没有看到这些地图,现在你与契库诺夫和伊萨耶夫一起廉价地陷入了谎言。

                Quote:AsmyppoL
                第三。 我们的情报无法获得有关德国分组的准确数据,这是从地图中得出的。


                这是一个令人发指的谎言,因为该地图不仅显示了师,还根据地形显示了国防军的军队和集团军。 总参谋部不需要任何其他数据——他们对总体情况感兴趣,而不是你对某个营的幻想。
                Quote:AsmyppoL
                你认为情报数据可靠,导致我军在边境失败?!! 那么我们的欧洲和海外合作伙伴将很高兴为您鼓掌!


                你只是我们军事历史的一个可悲的伪造者,现在你正试图在你和你的团队陷入另一个谎言之后脱身。
                你会反驳我带来的地图吗?
                总参谋部总参谋部总参谋部22月5日没有得到任何关于德军编队的信息,而总参谋部只有一份XNUMX号情报报告,你的谎言呢? 这张卡怎么躲?
        2. +8
          11九月2019 20:13
          ccsr,即Milchakov, 像往常一样,将所有事实都放在垃圾主题上。 像往常一样没有任何评论。 当它的用户要求说一些关于他的消息的消息时-出于粗鲁的反应。 巨魔沙发专家的典型行为...
          我停止回应他的废话,但仅针对普通读者,我决定对他未经验证的信息发表评论。

          他在不检查情报材料的情况下相信各种垃圾的事实(RM)是他自己的事。 在本文中,我们主要处理经过验证的信息和大量事实。 让它不像他和其他作家那样,因为 导致他们出版的科幻小说中的沙子版本完全崩溃。米尔恰科夫挖了什么?

          «……由1的红军总司令参谋长B.M. Shaposhnikov撰写的备忘录 三月24 1938 关于欧洲和远东地区目前的政治局势,向苏联国防人民委员会和苏联元帅伏罗希洛夫致辞。 研究了最有可能成为对手的国家的行动-法西斯集团国家(德国,意大利)以及支持它们的日本和波兰,以及欧洲和中东其他许多国家对苏联的动摇政策。 评估潜在对手的武装力量,他们可能的军事行动计划,并据此评估在大规模行动中红军的部署方案...»

          “……二。 武装部队
          在西方,战时最可能的对手-德国和波兰部署在1系列中:
          德国-96前部,5骑兵师,5发动机部门,30坦克。 和3000飞机...”


          原来 106 24.3.38的德国分部 考虑到我们国防情报部门缺乏情报来源,侦察材料又与德国武装部队的实际情况大不相同。

          文章“德国陆军1938 9月-日志-LiveJournal“( https://fat-yankey.livejournal.com/79171.html )

          该材料是专门为普通读者提供的。 作者对指定文章的材料进行了双重检查,并对其进行了补充,以表明他看到了主要的来源。

          作者在介绍材料之前会指出:
          1)兰德韦尔师的目的是在战后动员期间部署。 据德国消息人士称,它们只是计划部署,但从未部署。
          2) 找不到以下兰德韦尔师:第70师、第69师和第61师。 同时,第1军区第3、第22和第67师的兰德韦尔师并未在材料中列出。
          3)找不到第9摩托化师——也许这是9年在黑森州组建的第1934步兵师。
          4) 不可能找到所有五个预备队。
          材料中将使用以下缩写: -Landwehr Division, MD -电动部门, 美联社 - 步兵师, 等等 -坦克师。
          1. +7
            11九月2019 20:14
            AG“ Silesia” -来自第16军区的30-I,72-I和8-I(用于dl)。

            2-I军队。 3 I-在法兰克福成立了1.10.34,8 I-在Oppeln成立了1.10.34,12 I-Schwerning,1.10.34 I-18Görlitz,1.10.34 I-28 Breslau-1.10.36,30 pd-1.10.36Lübeck,32 pd-1.10.36 Keslin,3 pd-15.10.35-Wünsdorf,3分光器-10.11.38-Zottbus,70 I(?)。

            4th建筑。 4 1月-10月1934德累斯顿,24 1月-15.10.35开姆尼茨。

            8-I军队。 14 I-1.10.34莱比锡,16 I-十月1934Münster,19 I-1.10.34汉诺威,23 I-15.10.35 Poddam,20 I-秋季1937从20重新排序

            10-I军队。 5 I-1.10.34 Uln,10 I-十月1934 Regensburg,15 I-1.10.34Würzburg,17 I-1.10.34Nürberng,25 I-1.4.36 Ludwingsburg,31X I -th-1.10.36 Karlsruhe,35-md-从第1.10.36个进行了重组,2,2-md-可能是第12.10.37-个,9-md-是从10月的9进行了重组13,13-- 1937魏玛,1 I轻装师-15.10.35伍珀塔尔。

            12-I军队。 7 I-1.10.34慕尼黑,27 I 1.10.36-奥格斯堡,45 I-1.4.38-林茨,1 I山-9.4.38 Garmisch-Partenkirchen,69 I(?)。

            14-I军队。 44第I-1.4.38 Vin,2 I-rifle师-1.4.38 Innsburg,3 I-rifle-1.4.38 Graz,29 md-从当年29的第1937次秋季,第2的TD-15.10.35重新组成我轻装师-2赫拉,10.11.38我轻装师-4东普鲁士。
            1. +8
              11九月2019 20:16
              西。
              1-I军队。 33 I-1.4.36 Darmstadt,34 I-1.4.36 Koblenz,36 I-1.10.36 Kaiserslautern,11 I(9军事区),26 I(12 I, dL(78 th VO),2 th dL(84 th VO)。

              5-I军队。 6 I-1.10.34 Bielefeld,26 I-1.4.36 Cologne,41 I(4 VO),57 I和92 I(6 VO)。

              7-I军队。 第(14个VO)为第45和第5,对于第(97 VO)为第7。

              东区
              3-I军队。 1 I-1.10.34 Koenigsberg,11 I-1.10.34 Allenstein,21 I-1.10.34 Elblong,61 I(?)。

              4-I军队。 22 I-1.10.34不来梅,4 I-10.11.38维尔茨堡,1和99 I(3 VO)。

              一般储备。 第34个表示(第4个VO),第37个表示(第13个VO),第53个表示(第10个VO)。

              不包括在内 5-I TD 由Oppeln组成的18.10.38。
              不包括在帐户中 46-I PD 由24.11.38卡尔斯巴德组成。

              我将提供有关具有大量数字的分区的数据,但创建日期较晚(以向您显示不再有分区):
              4-I山地步枪-1940年,5-I轻型师-18.2.41,1-I骑兵师-25.10.39;
              第38和第39位-7.7.42,第41位-1945年,47和48位-1.2.44。

              应该得出什么结论? 情报部门不知道五个骑兵师,但由于某种原因“知道”五个骑兵师。

              如果考虑到尚未发展的领导和后备部门,那么到1.4.38为止,德国只有67个部门,并且报告(根据情报)是指106部门。 多报58%。 如果您不考虑未部署的部门,那么甚至考虑到误差的大小也很可惜... 这就是米尔恰科夫之所以粗鲁的原因,因为他实际上知道真相。 我建议您从现在起不要关注此用户消息的消息...
              1. +6
                12九月2019 04:27
                满意的米尔恰科夫版本的废墟已经满足了!
              2. -8
                12九月2019 13:30
                Quote:AsmyppoL
                应该得出什么结论? 情报部门不知道五个骑兵师,但由于某种原因“知道”五个骑兵师。

                您绝对是个文盲,因为您尚未了解以“骑兵师”的名义主要是该单位及其编号的机动性。 但这不是重点,而是以下事实:
                1941年1月,国防军第XNUMX骑兵师重新部署到总督手中,一直待在那里,直到德国对苏联发动进攻。 1941年2月,它作为陆军集团中心的一部分被移交给第二装甲集团。.

                正是由于她的机动性,她才被纳入了坦克组,这再次证明了情报部门正确地追踪了骑兵师的存在,以便了解坦克部队和国防军的作战位置。
                但是,您是情报方面的普通业余爱好者,这就是为什么追踪国防军的骑兵师永远无法到达您的原因。
                好吧,将骑兵师转变为装甲师的模式将完全打破您的模式:
                在苏联入侵之前,她是G.古德里安第二坦克集团的一员,也是陆军集团中心的一部分。 该师与坦克部队一起非常成功地保持了进攻的步伐。 问题仅在于1941-1942年冬季的马匹供应。 它被改造成坦克师(第24 TD) 但是在1942年中-在所有三个军团中创建了一个骑兵团-“北”,“中”,“南”。 1944年,这些团增至2个旅-第3和第4旅。 第三和第四骑兵旅

                https://topwar.ru/3454-kavaleriya-tretego-rejxa.html
                这就是为什么情报部门对国防军的骑兵部门表现出浓厚兴趣的原因。
              3. -7
                12九月2019 13:33
                Quote:AsmyppoL
                如果考虑到尚未发展的领导和后备部门,那么到1.4.38为止,德国只有67个部门,并且报告(根据情报)是指106部门。 多报58%。 如果您不考虑未部署的部门,那么甚至考虑到误差的大小也很可惜...

                考虑到您的所有幻想都是基于LJ一位不知名作者的文章,那么我们可以再次祝贺您-您陷入困境,现在,当您终于证明“知识”的来源时,任何有能力的人都会立即理解您的所有文章在交易日不是一分钱。
          2. -7
            12九月2019 13:12
            Quote:AsmyppoL
            像往常一样,将所有事实都放在垃圾主题上。 像往常一样没有任何评论。

            您一如既往的说谎-我向您展示了书籍扫描结果,甚至是B.M. Shaposhnikov的手写文字,他在其中驳斥了您对坦克群的胡言乱语,总的来说,任何人都可以研究并得出结论,情报是高层军事领导者必须获得的。
            Quote:AsmyppoL
            在本文中,我们主要处理经过验证的信息和大量事实。

            谎言-仍然没有一个未引用汽车信息来源的链接。
            Quote:AsmyppoL
            文章“ 1938年79171月的德国军队-日志-LiveJournal”(https://fat-yankey.livejournal.com/XNUMX.html)中描述了一张好照片。

            该材料是专门为普通读者提供的。 作者对指定文章的材料进行了双重检查,并对其进行了补充,以表明他看到了主要的来源。

            我看了这段文字 由LiveJournal中的一位不知名作者撰写他只经营另一位鲜为人知的作者的一篇文章
            在彼得·格林纳(Peter Greener)的文章Czechoslovakia'38中引用。 如果他们打架怎么办? 在希特勒的军队中。 德军的演变和结构:
            ,并希望所有人都相信这一想法。
            顺便说一下,关于作者的“想法”的评论很有趣:
            指责某种跳蚤捕获的东西。 那里的正负2分,甚至负5分能决定什么?

            如果AsmyppoL认为我会更相信任何未知的作者,请在B.M.的报告中附上MANUAL TEXT。 沙波什尼科夫(Shaposhnikov)则深为误会-这些人是无与伦比的,仅仅是因为沙波什尼科夫(B.M. Shaposhnikov)是XNUMX世纪全球最伟大的军事思想家,而且在全球范围内,一位不知名的作家可能是普通的军事爱好者。
  2. -10
    9九月2019 20:46
    作者:
    尤金
    在任命布拉斯科维茨为第15军司令官9天后,他将被免职,并被送往高级司令部的预备队。

    因此,指挥官只在办公室呆了XNUMX天-我们会注意到这一点,以便弄清楚我们的情报是否可以快速打开此任命和撤职。
    但这不是重点,而是作者先前文章中的谎言,即KOV总部257th f的总部情报。 关于我的问题,如何证明这一事实,提交人再次撒谎,提出了师长在法国而不是在波兰时的名字。
    因此,鉴于陆军指挥官只能任职15天,我们将再次询问提交人-他基于什么理由辩称,指挥官257 pd的名字不是KOVO情报报告中指出的那个,也可以迅速任命和罢免。 。
    我认为他将再次回避答案-前面的讨论就是这种情况。
  3. +11
    10九月2019 00:46
    当然,一切都很棒。
    但是,领导人怎么说? 新闻界写了什么?
    一个非常适度的示例:
    19年1939月XNUMX日,《 Ogonyok》杂志
    “在西欧,战争在帝国主义者违背人民的意愿和利益的情况下继续进行,而东欧则恢复了持久和平。焦虑,敌对和相互不信任的气氛是多年来习惯于耙耙的战争贩子人为制造的。顺带一提,帝国主义的阴谋一直源源不断,一种煽动一个国家与另一个国家对立的手段是绅士波兰,它以掠夺外国土地为生。
    1年1939月XNUMX日,《真理报》刊登了《 V.M. 莫洛托夫在苏联最高苏维埃会议上:
    “最近,英格兰和法国的统治圈子一直试图将自己描绘成争取人民反对希特勒主义的民主权利的战士,而英国政府则宣布,针对德国的战争目标无非是“摧毁希特勒主义”。
    但是这种战争本身没有任何道理。 像其他任何意识形态系统一样,希特勒主义的意识形态也可以被承认或否定-这是政治观点的问题。 但是任何人都会理解,意识形态不能用武力摧毁,你也不能用它结束战争。 因此,发动一场像“为破坏希特勒主义而战”之类的战争,不仅盖过虚假的为“民主”而奋斗的旗帜,而且是犯罪的……
    1. -11
      10九月2019 19:58
      Quote:1970mk
      但是,领导人怎么说? 新闻界写了什么?

      他们可以对公众和媒体说什么,但他们的行动是建立在B.M. Shaposhnikov的报告所反映的基础上的,我们的潜在反对者被专门列出。 因此,在苏联时期,档案文件受到了严格的限制,因此,许多文盲研究人员没有猜测什么是国家和政党机密,以及什么是在一定时期后才允许的。
      1. +10
        10九月2019 20:00
        这一切都是制造! 无论如何……他们以为……有一个正式职位! 阅读他们已经说过的39岁的新闻.....不管怎么说,这都很好! 多年来免费阅读同一本True报纸...
        1. -10
          10九月2019 20:13
          Quote:1970mk
          阅读39岁的新闻....

          实际上,我知道他们在报纸上写的内容以及在锯齿状的正式文件中写的内容-但是,从您坚信报纸文章的事实来看,这对您而言并不重要。
          Zakoretsky有这样一个小丑,所以他不断推出30年代的杂志,例如“ Rabotnitsa”或“ Pionerskaya Pravda”,在此基础上他得出结论,苏联正准备在1941年首先进攻德国。 随着“圣约根盛宴”一词继续...
          1. +10
            10九月2019 22:18
            谁是小丑? 发现真相39年....以及爱好和平的苏联的草编故事...
            1. -9
              11九月2019 12:11
              Quote:1970mk
              谁是小丑? 发现真相39年....以及爱好和平的苏联的草编故事...

              如果更容易阅读关于他们在1939-1939年如何与我军会面的解密报告,那么为什么还要研究1940年的《真理报》呢? 乌克兰和白俄罗斯吞并的西部地区的人口,以及波罗的海共和国的人民。
              我称Zakoretsky为小丑,但您可能不认识这样的“作家”。
  4. +11
    10九月2019 13:26
    有趣的是,在“欺骗”我们过程中没有干燥和可见的动态。 谢谢 ! 我们期待继续!
  5. -11
    10九月2019 13:40
    作者:
    尤金
    结果表明,在情报材料(RM)中,标出了德国编队,其中大多数都不在指定的地方。

    这再次证明,撰文人根本不了解战争开始前一两个月德国军队的不断变动,因此情报报告中有时某些单位和编队的位置可能不一致,因为并非所有这样的变动在编译时是已知的。
    这种“精确的” RM只能由德国司令部在军方肩带上使用假标志提供。

    这完全是胡说八道,因为与重新分配零件有关的更多平庸原因,或者由于新的独特标志尚未从储备金中收到零件的事实,与标志的混淆更经常发生。 苏联经验中最简单的例子-坦克总部和联合军(司)的总部通常以黑色和红色纽扣孔为特色,在联合军总部的军官红色标签上可以看到汽车,工程,火炮,坦克等的标志。 军队。 任何知道哪个部队负责扣眼颜色的人都将陷入昏迷。 另一个例子是在侦察营等中,除RDR连公司外,其他都穿黑色扣眼,而在侦察营中,除同一连队外,所有都穿红色扣眼。 而且,如果IDF被解散,那么在将其侦察营转移到TD时,将需要很多时间才能将所有人转移到新的徽章上。 但是作者并不了解这些事情,这就是为什么通常将零件编号混淆几乎是德国情报部门的战略性错误信息。 尽管军事专业人员知道,无论部队的形式如何变化,都值得前往该师的广播中心访问陆军的广播网络以进行验证,但是无线电情报会立即显示出谁是广播中心的真正主人,并且整个人都在伪装。 这就是为什么遵守无线电静默制度是准备进攻的最重要标志,而不是有人在错误的时间更改了徽章。
    1939年1月,在准备入侵波兰期间,第一区的总部和军队再次分裂。

    这恰恰证实了我的断言,正是总部结构的重组导致了大院(工会)所包括部分的徽记有些混乱。
    在1939-1942年,前往前线的德国师在一个持续部署的地方留下了一个营,该营用作后备役:他训练了新兵并将其派到前部。

    最后,作者理解了为什么我不止一次地向他解释,连接的各个部分在移动后可能会以指令顺序或出于情势原因而位于不同的位置。
    因此,在永久部署师的地方,可以放置大批军事人员,并在不同战线上指定团编号。 我们的情报来源可能会将这些部队误以为是成熟的军团。

    看来作者似乎已经明白了为什么在情报报告中他们不能总是准确地指出团或师的人数。 也许现在对他来说很清楚,更重要的是要知道有多少成熟的师反对我们,而不是在目前收集情报时的人数。 但是,我强烈怀疑作者对军事科学有一个想法...
    今年5月1940,在东部总司令部总部的基础上,9野战军的总部成立,并于5月14向西部逐渐减少。 东部总司令部的新总部将在南部边界部门指挥部的基础上成立。 无法确定谁将成为新的总司令,但这个职位的级别再次下降......

    这再次证明了作者在玩杂耍,因为在1940年XNUMX月,法国还没有被击败,那时希特勒甚至没有梦想与苏联作任何战争准备,因为“巴巴罗萨”(Barbarossa)指令发布得晚得多。 但是,事实上,将军总部建立在兵团的基础上再次证明,主要的是编队和单位的总数,人员配备,而不是他们要隶属于的总部。
    因此,由于各种军事历史的文盲民粹主义者,关于战前军事情报的状态诞生了神话,这种神话不了解军事事务的基础,而是被用来估计那些在战前时期通过巨大努力获得了关于敌人的有价值信息的军事专业人员,当时该情报接近95 %确认本身就是一项杰出的成就。 仍然感到遗憾的是,那些相信这位业余爱好者决定通过列出不同数量的师和部门来展示自己的智慧的人,但同时,当关于评估情报机构的所有活动的问题时,却毫无道理。
    1. +9
      11九月2019 03:43
      如果他们将训练公司误解为一支成熟的步兵团甚至步兵师,您是否认为情报数据是正确的?
      1. -9
        11九月2019 12:14
        Quote:A1Lukno
        如果他们将训练公司误解为一支成熟的步兵团甚至步兵师,您是否认为情报数据是正确的?

        您在哪里找到了幻想的证据?
        1. +7
          12九月2019 04:34
          我评论您的话说,情报官员可能以第257个步兵师的指挥官的名义被误解了。
          当您对至少仔细检查一份打印文档发表评论时,您冒犯了发问者。 然后他们给他一个不识字的答案,他不知道打字员的工作方式。
          基于此,我继续了您的智力训练。 如果公告中的错误很常见,那么他们可以出于良知,在零件名称上犯一个错误:代替161 pp,打印161 pp,例如209步兵。 师打印109个步兵。 师。
          男孩,去上学,不参加成人对话!
          1. -9
            12九月2019 12:58
            Quote:A1Lukno
            我评论您的话说,情报官员可能以第257个步兵师的指挥官的名义被误解了。

            如果她从多个工作簿或工作表中打印了文本的不同部分,则很容易将其弄错。 有时候是这样的。 但是,由于您的无知,您无法相信这一点。
            Quote:A1Lukno
            如果公告中的错误很常见,那么他们可以出于良知,在零件名称上犯一个错误:代替161 pp,打印161 pp,例如209步兵。 师打印109个步兵。 师。
            男孩,去上学,不参加成人对话!

            自己动手-在出版我所参考的书时,编辑者在键入出版物文字时可能会犯错。 这就是为什么我要求文章的作者提供信息源的原因,据文献记载,另一个指挥官是257 pd的指挥官。 但是他仍然没有想象到,这意味着他只是撒谎。 但是,您也无法对此说任何话,因此请保持沉默。
            1. +7
              12九月2019 18:13
              Quote:ccsr
              自己动手-在出版我所参考的书时,编辑者在键入出版物文字时可能会犯错。 这就是为什么我要求文章的作者提供信息源的原因,据文献记载,另一个指挥官是257 pd的指挥官。 但是他仍然没有想象到,这意味着他只是撒谎。 但是,您也无法对此说任何话,因此请保持沉默。


              这是骗子吗? 他原来是关于一本书,而不是智力! 科门托夫(Komentov)否则写道,骗子!
              检查Yakovlev的基地是一个休息? 或者直到他们把他钉在墙上–我相处了,我看到了一切,他除了想出一个关于印刷厂的烂借口之外,什么都没有想出来……是的,只能读他们书中的谎言。 他们尝试时如何躲避! 当他们不尝试读书时,您可以写下任何废话... 傻瓜
              1. -8
                12九月2019 20:30
                Quote:AsmyppoL
                这是骗子吗? 他原来是关于一本书,而不是智力! 科门托夫(Komentov)否则写道,骗子!

                那么谁是骗子257 pd的指挥官? 当我们听到名称并链接到源时,还是您会再次蠕动? 顺便说一句,您仍然没有证明公告或书中有错误-因此,您是骗子。
                1. +4
                  21九月2019 22:09
                  是的,我什至无法跟随我扔掉的链接...。似乎可以在Wiki上找到有关257的信息-对于所谓的专业军事人员来说,这是更高的数学...我详细写过...
                  似乎关于猴面包树的歌就位了。。。这是米尔恰科夫先生沉思的沉默的总结。



                  旁边是我的错误信息情报记录...

                  下面是第257个前端的信息。



                  以下是Wiki上有关从今年3月257到战争开始的1941第阵线指挥官的数据!



                  事实证明,即使米尔恰科夫可以从数百个德国师的侦察报告中找到唯一的师长,他却是伪造的师长……。情报中的一个完全虚假信息。 悲伤...

                  很难搜索。 头脑还不够,这意味着....那么,为什么一年级生应该打扰我并擦拭鼻涕? 去学校学习更好! )))
                  1. -5
                    22九月2019 10:15
                    Quote:AsmyppoL
                    似乎可以在Wiki上找到第257 PD的信息-这是据称是专业军事人士的高等数学...

                    Wiki根本不是文档,因此请提供指向可靠来源的链接,这样您就不会被视为骗子。 顺便说一句,情报报告直接指出数字“ 2 arm corps”需要验证,而您大胆地谎称这是虚假信息。 对于您来说,可能会有错误的信息,但是对于军事专业人员来说,这是常见的情况,需要澄清收到的信息。
                    Quote:AsmyppoL
                    旁边是我的错误信息情报记录...

                    在军事情报事务中,您通常都不是一个人,因此您会将自己的“笔记”推向像维多利亚这样的业余爱好者。
                    Quote:AsmyppoL
                    事实证明,即使米尔恰科夫可以从数百个德国师的侦察报告中找到唯一的师长,他却是伪造的师长……。情报中的一个完全虚假信息。 悲伤...

                    令人遗憾的是,各种各样的业余爱好者都无精打采地躺着,当他们被要求提交文档时,他们在维基百科上发表了一篇不清楚谁以及为什么不清楚的文章。
                    因此,指向真实历史文件的链接在哪里,该处写着该师的指挥官是另一位将军,所以它不会像在位十五天后被撤职的指挥官那样。
                    Quote:AsmyppoL
                    好吧,为什么一年级的学生和你一起打扰我并擦鼻涕? 去学校学习更好! )))

                    您不能惹我,但可以想象一个文档,否则,您将仍然是个骗子,不知不觉地躺着,躲在昵称下,害怕有知识的人会嘲笑他。
            2. +3
              22九月2019 04:53
              我还评论您的话,即情报可以安全地将一群住户带入一个完整的军团或师。 并且如果两个侦察兵看见这个小组,则这是经过验证的信息。
              结果一再被高估了。
              当斯大林说这不是信息,而是虚假信息时,他是对的
              1. -5
                22九月2019 10:27
                Quote:A1Lukno
                我还评论您的话,即情报可以安全地将一群住户带入一个完整的团或师。

                您是否认为这样一来,师长什么都不做,在没有接到上级命令的情况下,将一个包括他的军需官在内的作战人员小组运往一个未知的目的地? 梦想,你是我们的“专家” ...
                Quote:A1Lukno
                并且如果两个侦察兵看见这个小组,则这是经过验证的信息。

                撒谎,只是因为战争前夕,特工在部队部署领域的行动极为困难。 这就是为什么他们通过无线电情报或从在完全不同的地方工作的战略特工接收信息来检查信息的原因,并且他们不需要从视觉上监视部队的出现,因为他们从文件或其他方式接收了信息。
                Quote:A1Lukno
                结果一再被高估了。

                谎言-数据没有重复声明;这是您对情报材料进行盲目评估的结果。 如果有任何错误,则不会超出允许范围,因此不可能从错误中得出正确的结论。
                Quote:A1Lukno
                当斯大林说这不是信息,而是虚假信息时,他是对的

                好吧,如果斯大林不相信情报,那为什么要发布指示德国发动袭击的确切日期的21月XNUMX日指令? 您是否曾经在逻辑上理解过这个想法?
          2. -9
            12九月2019 15:08
            Quote:A1Lukno
            我评论你的话,

            因此,请评论我的话,在这里我要求您提供有关谎言的书面证据:
            如果他们将训练公司误解为一支成熟的步兵团甚至步兵师,您是否认为情报数据是正确的?
            1. +2
              22九月2019 05:30
              一旦在评论的谎言角落,您就需要远离话题。 div专家的典型招待会..
              好吧,我是pon
              1. -5
                22九月2019 10:44
                Quote:A1Lukno
                一旦在评论的谎言角落,您就需要远离话题。 div专家的典型招待会..

                因此,关于训练公司被误认为是一支成熟的步兵团这一事实的信息在哪里,这是为了避免离开这个话题。
  6. +8
    11九月2019 05:38
    当然,当米尔恰科夫说兵团和军队并不重要时,他很狡猾。 而且划分的数量很重要。
    换句话说,他故意撒谎。
    在陆军和野战步兵总部总部的第一部分中,我们都看到了三个地区的地图,但是在地图上并没有一个机械化的机械军或坦克团的总部。 没有它们,就不可能进行雷电初期的突击行动!
    我们的情报丢失了,正如叶夫根尼正确地表明的那样,德国的指挥部超过了苏联
    1. -8
      11九月2019 12:28
      引用:cavl
      当然,当米尔恰科夫说兵团和军队并不重要时,他很狡猾。 而且划分的数量很重要。
      换句话说,他故意撒谎。

      您显然没有看过B.M. Shaposhnikov的解密文件-您认为他也是吗? 或者,也许您只是这些事情的业余爱好者?
      引用:cavl
      在陆军和野战步兵总部总部的第一部分中,我们都看到了三个地区的地图,但是在地图上并没有一个机械化的机械军或坦克团的总部。 没有它们,就不可能进行雷电初期的突击行动!

      完全废话-警报发出后两个小时或更短的时间内,任何总部,包括地区总部(前部)都会离开PPD(或现场位置),一两个小时后,魔鬼便会知道从何而来。 如果仍保留坦克或步兵师,该集团总部的业务决策将给您带来什么? 像所有业余爱好者一样,您不了解是决定敌方未来行动的是军事部门,而不是指挥与控制机构的部署,这就是B.M. Shaposhnikov的报告是按师而不是人员计算的原因。
      但是,军事方面的文盲永远不会理解这一点,这就是为什么他们在文章和评论中不敬地撒谎。
      引用:cavl
      我们的情报丢失了,正如叶夫根尼正确地表明的那样,德国的指挥部超过了苏联

      业余爱好者的另一个谎言-伟大卫国战争之后,对苏联各种结构的情报材料进行了分析,并且正如著名军事领导人在回忆录中所写的那样,评估所有敌军的总误差约为3-4师,不到总数的5%。
      因此,您与Eugene一样躺在灰色的地板上,这是显而易见的。
      1. +6
        12九月2019 04:39
        我们历史上伟大的伪造者被刺穿了。
        他们不需要检查任何东西,所有书籍都是基于谣言和猜测。
        今天好吧,尤金(Eugene)摧毁了脆弱的米尔恰科夫(Milchakov)和科津金(Kozinkin) 同伴
        Kozinkin再次表明自己完全不思考也不检查信息。
        还是仅仅是骗子?
        不要骗情报分析! 你只能引用
        1. -9
          12九月2019 13:14
          Quote:A1Lukno
          你只能引用

          他们为专业人员提供的信息比您和Eugene等所有聊天者都多。
          1. +3
            22九月2019 05:27
            在不幸的专业人士米尔恰科夫和科津金的评论中,上帝禁止阅读愚蠢的东西。
            除了水晶球上的螺旋体外,瓦西里无法拿出任何东西。
            专业人士发现事实,而小丑却是没有事实的女性八卦 饮料
  7. VS
    -8
    11九月2019 08:05
    引用:cavl
    当然,当米尔恰科夫说兵团和军队并不重要时,他很狡猾。 而且划分的数量很重要。
    换句话说,他故意撒谎。
    在陆军和野战步兵总部总部的第一部分中,我们都看到了三个地区的地图,但是在地图上并没有一个机械化的机械军或坦克团的总部。 没有它们,就不可能进行雷电初期的突击行动!
    我们的情报丢失了,正如叶夫根尼正确地表明的那样,德国的指挥部超过了苏联

    您认为智力错过了什么? 德国人可以击中坦克群吗? 因此,从波兰或法国的经验中得知。 您没有在21月XNUMX日之前看到这些TG吗? 因此,这是无稽之谈-首先,要知道除法的总数很重要,而且这是完全已知的..

    那么我们的德国司令部表现如何呢?

    我崇拜白痴,他们读了“文档”或摘要,然后发明了我们的“思考”命令!!! 唯心主义者吸)))
    1. +6
      12九月2019 04:43
      如果他们知道德国人可以在这些团体中打败,那么21月XNUMX日他们在情报信息和成绩单上的位置在哪里?
      您在去年的回答中说,您只需要坦克数量,而不需要坦克师,军团和军队的数量!
      如果没有发现闪电战的最重要组成部分,那么分析将是什么呢?
      男孩,上学或写有关战争的文章!
  8. VS
    -7
    12九月2019 08:29
    Quote:A1Lukno
    今天很好,尤金(Eugene)摧毁了脆弱的米尔恰科夫(Milchakov)和科津金(Kozinkin)

    还有什么?
    1. +3
      22九月2019 05:25
      建立在广播会话上。 有人告诉您明显的愚蠢,坦克的数量很重要,而坦克师的其他设备则不重要。
      相同的小丑或骗子。
      瓦西里·科津金(Vasily Kozinkin),坦克群和机动部队中有哪些重要部分,如果没有这些部分,他们将无法战斗?
  9. VS
    -7
    12九月2019 08:31
    Quote:A1Lukno
    如果他们知道德国人可以在这些团体中打败,那么21月XNUMX日他们在情报信息和成绩单上的位置在哪里?

    ?? 为何要在此处显示它们? 您是恕我直言的Batana-一定要那样做,不要随便放弃-他们说,因为您只是不想...))而您会很高兴...))
  10. VS
    -7
    12九月2019 08:47
    Quote:A1Lukno
    如果没有发现闪电战的最重要组成部分,那么分析将是什么呢?

    你是叔叔-d..k ??)))Blitzkrieg是战术和进攻策略,是使用部队的方法...但是情报提供-有关部队人数和组成的数据..而且敌人已经决定使用此部队数量-不是在情报方面很有趣)))在这方面,情报已经完全完成了自己的工作-德军的总数,其提供的坦克和飞机的数量,以及总参谋部如何使用这些数据-不再是情报))))
    同时,情报部门为军队提供了更多有关此战术的信息,我们军队本身也对其进行了全面的研究和分析-看起来,1000月军队的小孩子卑鄙的会议-德国人正在将坦克师分成波兰或法国的拳头-TG-军事知识并且他们不在乎情报不会报告这些TG的“总部”-这是战术-临时的“联盟”))军方已经知道,如果德国人使用一堆这样的东西,那么我们会在5月XNUMX日看到针对布雷斯特的XNUMX辆战车zhdems和TG ...作为这种关联的形式)))
    毕竟,对于图中的PTBr或PTO划分,这些等如何在其方向上“称为”)))

    但是总参谋部如何使用情报数据-阅读Golikov或Gretsov的著作)))或-课程和结论是相同的)))
    同时,看看一月份的KSHI-您是我的匿名匿名-德国人根本没有AP !!!))))一些战斗)))))清楚地分散在前线,在步兵部队中))

    好吧,这只是白痴的假期))))看一下KSHI,告诉非政府组织和GSh不知道也没想到!!!)))
    .......................
    记住匿名小丑-失败的原因,而躲藏在喧嚣背后的下一个网络的匿名aftar的集市显然是要这样做的-并不是说情报并没有给军方一些东西,而是斯大林在那里“思考” !!)))
    在Shaposhnikov))之后发生战争的情况下,总参谋部的计划是什么)))在这些计划中,德国人被涂成)))
    1. +6
      12九月2019 11:15
      再次,我们在写谎言,科津金? 我翻阅了Golikov的回忆录:它们包含情报资料中的信息。 您只是从他的话中拿出一句话,即命令知道一切...
      时间s。 如果我们提到nachrazvedupra,则必须将情报数据视为真实! 哪一个呢? 在1.6.41,德国分部是120-122,直到战争初期,一直到127。 德国步兵,机动和坦克部队的集结在哪里?
      然后,您写了关于情报分析的文章。 好吧,我将为业余爱好者进行指导。
      根据情报,那里有多少德国军队,据称能够提供一切? 并且该数据是否几乎重复了6月22以来的公告数据?
      反对PribOVO的29师,反对ZAPOVO的30师,卢布林-克拉科夫地区的KOVO的35-36师,位于乌克兰喀尔巴阡山脉的乌克兰,罗马尼亚的9-10师-17师。 总计归121部门所有(我们将不讨论Poznan-Tor组)。

      其中有多少实际上是在地区负责的领域?
      PRIO-40!,股票-39!
      卢布林-克拉科夫区重合。 斯洛伐克和乌克兰右岸零,而不是14六月的15-22部门! 完整的错误信息。
      罗马尼亚7师和六月的第八个22到来,而不是SEVENTEEN! 这是与实际匹配的情报数据!
      在此期间,欺诈者还是完整的外行都可以! 显示任何可以解释这种差异的战前事件分析 舌
      我会嘲笑这种愚蠢……特别是事实!
      因此,作家发明人科津金先生无需在这里作弊 同伴
      1. VS
        -8
        12九月2019 12:41
        Quote:AsmyppoL
        时间s。 如果我们提到nachrazvedupra,那么情报数据必须被认为是真实的! 哪一个呢? 在1.6.41时,德国的师为120-122,而到战争开始时达到了127。德国的步兵,机动和坦克师的集结在哪里?

        Golikov在6月的1上还展示了-我们知道有关120的多个。 是真的吗 真相 他表示-在21上,我们知道相同的122德国师。 是真的吗 真相))
        戈利科夫欺骗了总参谋部吗? 否)))
        有什么收获??
        这样您已经知道奥卢汉姆是匿名的-在1月500日,这个部队的人数已经显示出来,包括边界在内,距离边界最多22公里。 我们方向上的所有部队都进行了侦察,到500月XNUMX日,这些师已经被视为直接撤离到边界-不到XNUMX公里的范围内)),


        Quote:AsmyppoL
        反对PribOVO的29师,反对ZAPOVO的30师,卢布林-克拉科夫地区的KOVO的35-36师,位于乌克兰喀尔巴阡山脉的乌克兰,罗马尼亚的9-10师-17师。 总计归121部门所有(我们将不讨论Poznan-Tor组)。

        其中有多少实际上是在地区负责的领域?
        PRIO-40!,股票-39!


        然后,PURKAYEVS在回答Pokrovsky时与Sandalovs争辩说,到21月40日,他们对47岁以下的KOVO和XNUMX岁以下的德国师的ZAPOVO知道了德军的确切数目??)))

        您已经被告知并且您自己承认-您是我们的匿名用户-您正在从数据中分析矿工,但您有总体结论))但是-您无法对不正确的数据得出正确的结论)))

        Quote:AsmyppoL
        这是与实际匹配的情报数据!
        在此期间,欺诈者还是完整的外行都可以! 显示任何可以解释这种差异的战前事件分析
        我会嘲笑这种愚蠢……特别是事实!

        他们已经向您解释-失败的原因不应在情报数据中查找,而应在总参谋部计划中找到))至少阅读了这些教训和结论-上面显示的是长)))与您的小丑不同,VNU GSh的军官没有隐藏他们的名字) )))

        Quote:AsmyppoL
        带来事实先生文学作家科津金 同伴


        什么?))你是什么匿名诱杀? 如果您写信打开自己的SURNAME,为什么要与我联系?

        关于那里没有想到德国人-关于TG-您读过Vasilevsky吗?

        “总体上,总参谋部和我们的行动局对1940年秋冬季开发的武装部队的集中和部署行动计划进行了调整,以击退西方的敌人袭击。 该计划规定,军事行动应首先抵制攻击敌人的攻击,这些攻击将立即以大规模空战的形式进行,即敌人企图中和我们的飞机场,削弱军队,特别是坦克集团的力量,以破坏后方的军事设施并破坏火车站和一线大城市。
        <...>
        同时 预计我们的地面部队将有大型坦克部队袭击边界”。 )))
        1. -8
          12九月2019 14:02
          Quote:V.S。
          然后,PURKAYEVS在回答Pokrovsky时向Sandalovs声称,他们在21月XNUMX日之前知道了德军的确切人数??)))

          他们无视这些材料,因为它完全破坏了他们的情报版本没有报告的版本。 据我了解,这位致力于文盲夫人的狂热主义者阿斯密普(AmyppoL)致力于理解军事情报的任务,只是一个愚昧无知,他仍然相信前线指挥官必须知道这个或那个德国师有多少人,而且谁的指挥官是当务之急。 尽管总的来说,这是前线情报主管所知道的,而且他始终掌握此类信息,并且在他们要求时,他会立即将其与所有必要的背景材料一并提供。 因此,只有军事上的业余爱好者才可以认真对待他的文盲。
          Quote:V.S。
          同时,预计会有大型坦克部队的地面部队对我们的边界发动进攻。”

          他们也不会相信这一点-事实证明,最高军事指挥官对国防军的坦克群非常了解,也没有隐藏它。
          总的来说,小丑继续逗乐观众。
          1. +5
            12九月2019 16:55
            无需作弊-仅显示情报报告中指示大型坦克组位置的地方! am 机动部队和坦克部队。 并紧张地解释一下:为什么在6月22晚上的总参谋长报告中,没有针对布雷斯特,波罗的海各州和针对KOVO的大型坦克团?
            我的答案很简单-直到22 6月早上才找到-他们没有找到。 尝试拉紧额头,反驳事实,而不是口头垃圾!
            1. -8
              12九月2019 20:26
              Quote:AsmyppoL
              无需作弊-仅显示情报报告中指示大型坦克组位置的地方!

              请勿扭曲骗子-您曾经抱怨说没有显示坦克组的总部,但现在您开始扭动,开始谈论坦克组的位置。 但是在这里,他设法表现出自己是业余爱好者,因为在总参谋部的总参谋部中有关于德国部队编队的数据:
              1. +7
                12九月2019 20:58
                米尔恰科夫,嗯,你为什么带这个? 这证明了什么? 好,幼儿园 眨眼
                该图基于15.6.41 West Intelligence数据!
                坦克组的至少一个总部在哪里? 电动船体?
                为什么这都是?? 这些数据被打印在ZapOVO总部的地图上-我们对其进行了检查,但您只写了评论或什么?
                同一张卡在KOVO的总部! 只有他们显示6月21的情况,并从6月1起更大程度地重复这种情况,这表明部队没有前往边界!
                在斯洛伐克和喀尔巴阡乌克兰找到真正的德国师吗? 您在图表上有错误的信息! 确认其可用性!
                为什么3和8军队的总部位于数据中? 他们在今年1939的秋天解散了!

                傻瓜 傻瓜 傻瓜 傻瓜 傻瓜
                该报告的表格更加准确,因为它们显示了部队所在的定居点!
                您没有在每个盘子上方看到组的名称吗? 好吧,沙发上的专家们
                业余爱好者是怎么得到的! 全部! 去和男生争吵! 所有的论点和事实都只是那个时代。
                那我只减一! 儿童节不是很快,所以您可以冒犯孩子 微笑
                傻瓜 傻瓜 傻瓜 傻瓜
                1. -8
                  12九月2019 21:21
                  Quote:AsmyppoL
                  该图基于15.6.41 West Intelligence数据!
                  坦克组的至少一个总部在哪里? 电动船体?

                  我再次向文盲解释说,作为战略家的总参谋长根本不需要这样的细节。 这就是为什么没有在情报材料中为他提供这些细节的原因,因为这些细节对于了解战争中敌人的未来敌对行动没有多大用处。
                  而且,我们的说法并不理解,对于汇编与您的业余爱好不符的情报材料有严格的要求,这就是为什么他可以将其“要求”推到某个地方。
                  关于一个团体或军团的总部部署远不如这些团体或军团的军事部门部署重要的事实,我们的业余爱好者直到他的生命尽头才明白-我同情,但我无能为力。 顺便说一句,您再次撒谎,因为数据位于1.06而非15.06/XNUMX上-这就是撒谎的全部要素。

                  Quote:AsmyppoL
                  您在图表上有错误的信息!

                  别说谎-您仍然无法引用任何证据,只是一个不知名作者与某些LJ的链接。
                  Quote:AsmyppoL
                  那我就减吧!

                  您是多么“强悍”的人-只是不要流口水,否则您会窒息...
                  1. +4
                    13九月2019 04:41
                    是的,像专家沙发一样。 他还访问了总参谋长一职。 他知道这样的人不需要有关坦克部队和敌军的信息。 他拥有无所不知的水晶球。 他可以诉诸祖先的精神,但他们都知道
                    1. +3
                      13九月2019 04:45
                      坦克分区不需要任何数据。 是的,情报显示一次只能有一个。
                      5-7个独立的坦克团中的所有法西斯力量。
                      真是奇迹
                    2. -6
                      13九月2019 10:30
                      引用:cavl
                      他知道这样的人不需要有关坦克部队和敌军的信息。

                      放轻松一点,说些什么,更好地阅读B.M. Shaposhnikov编写的历史文件,可以在MO网站上找到手稿的扫描版本。 如果您认为自己比这位战略家更聪明,那就说他是在没有指出坦克组在其中的位置的情况下弄错了,我相信这份文件比军事上各种业余爱好者的谎言还要多。 顺便说一句,在起草文件时,国防军中根本没有坦克部队-它们是在战争爆发后首次出现的,所以您又一次坐在水坑里。
                      引用:cavl

                      坦克分区不需要任何数据。 是的,情报显示一次只能有一个。
                      5-7个独立的坦克团中的所有法西斯力量。
                      真是奇迹

                      再次,对于文盲,我通知您,不可能在情报材料中实际放置情报部门可用的所有内容,这就是为什么他们在那里汇报地区指挥官和参谋长的要求的原因。
                      而且不要说谎约5-7坦克团-情报5已在1.06.1941/XNUMX/XNUMX指示
                      不仅个别的坦克团和营,还部署了五个国防军的坦克师-睁开眼睛,业余,以免使自己成为笑柄。
            2. VS
              -5
              13九月2019 08:44
              Quote:AsmyppoL
              无需作弊-仅显示情报报告中指示大型坦克组位置的地方! am 机动部队和坦克部队。 并紧张地解释一下:为什么在6月22晚上的总参谋长报告中,没有针对布雷斯特,波罗的海各州和针对KOVO的大型坦克团?
              我的答案很简单-直到22 6月早上才找到-他们没有找到。 尝试拉紧额头,反驳事实,而不是口头垃圾!

              第一种-如果知道它们的存在,那么为什么需要它们-德国人可能会制造它们一段时间))好吧,他们可以而且可以。 最主要的是侦察多少辆坦克,多少辆坦克,其余是歌词))?
              第二个-您看到RS总参谋部的最后报告了-戈利科夫写了这份报告,归因于斯大林的2?)))
        2. +5
          12九月2019 17:00
          哦,一切运行得如何! 同伴
          在用十本小书中用言语垃圾表达的十篇正义著作之后,科津金难道不知道ZAPOV总部情报部门的分界线包括Suwalki并进一步占领了东普鲁士吗? 你怎么洒书?我不懂基础知识? 您读过公告还是只练习报价?
          这是一个杂草丛生的学生! 在桑达洛夫(Sandalov)的报价中,由于40师对PribOVO的部队撤出了领土!
          阅读音节摘要-有分界线。 这是您需要的白痴,以便阅读没有情报材料中最简单事实的仓库工人的废话。 扎绳
          1. -9
            12九月2019 20:41
            Quote:AsmyppoL
            阅读音节摘要-有分界线。

            您会看到混乱,在情报中,安排了某个对象的数据不仅可以来自邻近地区(或位于该地区领土上的舰队),而且还可以来自根据战略情报接收的信息创建的主要情报局的信息消息。 因此,您再次坐在水坑里-您甚至都不知道所有这些如何以智能方式组织,对于这些标准而言,分界线没有任何意义。
            Quote:AsmyppoL
            哪一个不具备情报资料中最简单的事实?

            您只是一个可悲的小丑,他承诺讨论情报材料,对武装部队的这种结构一无所知。 当您被人脸运输时,您开始像顶针一样扭动,用手抓住。
      2. -7
        12九月2019 13:52
        Quote:AsmyppoL
        德国步兵,机动和坦克部队的集结在哪里?

        例如,在28于5月1941发布的布雷斯特行动要点负责人的情报报告中:

        它记录了坦克军和坦克师如何到达,甚至在五月份的24上出现了骑兵师。
        这是智能程度最低的报告-如果您甚至还没有看到这样的文件,该怎么办呢?
        1. +6
          12九月2019 16:46
          Quote:ccsr
          Quote:AsmyppoL
          德国步兵,机动和坦克部队的集结在哪里?

          例如,在28于5月1941发布的布雷斯特行动要点负责人的情报报告中:

          它记录了坦克军和坦克师如何到达,甚至在五月份的24上出现了骑兵师。
          这是智能程度最低的报告-如果您甚至还没有看到这样的文件,该怎么办呢?


          和往常一样,不要一天,以免上当受骗。 像这样的人,米尔恰科夫。
          脖子这么大,您是如何服役的? 还是没有服侍,但有植物?
          我没有一次个人告诉过您,三周之内,一切都像长颈鹿一样到达您的身边。
          这是第一次讨论防空话题。 通过阅读“意外战争……”系列第19部分的注释,任何人都可以相信这一点。
          米尔恰科夫用了三周的时间在论据中引用了各种废话,结果引来了《 1防空兵作战杂志》。 有趣的是,这段文字是他所谴责的。 在三周内来到了一只长颈鹿...

          第二次,在创建南部战线(3和4部分)的主题中讨论密码工作人员服务(SHS)的名称时,发生了同样的事情。 在三个多星期的时间里,他口吐白沫地争论说,没有这样的服务名称,也从未如此。 三个星期后,他耳朵打了个假笑,开始不同地说有这样的服务,但是他却完全不同了,一切都很平庸……

          现在又是同样的事情。 他说谎并且不反弹。 早在8月份,就发布了包含侦察信息的部分,米尔恰科夫先生在20天(不是最后一天到三周)之后终于发现了该信息。 但是来到... 同伴


          问题在于,通过放置消息,他故意歪曲了消息中存在链接“必须确定主体的位置”这一事实。
          只有军团没有进入情报报告,也没有人指定其位置。 这在ZAPOVO总部地图上清晰可见,在6月21也没有坦克军。
          未确认数据,因此未确认此信息,因此未提供指导!
          这是骗子
          1. +5
            12九月2019 16:50
            如果没有验证,就不可能相信所有基层情报报告。 例如,相同的消息带有明显的错误信息(来自同一部分)


            下面的消息中写道,每个4军队都有一个这样的师。 这是事实。
            您什么时候去上学,而不是因为您的愚蠢而使我们的大脑乱丢? am
            1. -9
              12九月2019 20:19
              Quote:AsmyppoL
              如果没有验证,就不可能相信所有基层情报报告。

              至少根据无线电情报或其他情报来源,在哪里有骗子的证据表明该情报报告未在学区的RO中检查过?
          2. -9
            12九月2019 20:17
            Quote:AsmyppoL
            和往常一样,不要一天,以免上当受骗。

            该公告再次“欺骗”了您,还是无法告诉您更聪明的信息?
            Quote:AsmyppoL
            第二次,在创建南部战线(3和4部分)的主题中讨论密码工作人员服务(SHS)的名称时,发生了同样的事情。 在三个多星期的时间里,他口吐白沫地争论说,没有这样的服务名称,也从未如此。 三个星期后,他耳朵打了个假笑,开始不同地说有这样的服务,但是他却完全不同了,一切都很平庸……

            再一次,您变得不习惯了-总参谋部没有加密人员管理,而我在战前总参谋部的结构上清楚地向您展示了这一点。
            是的,红军的密码学家不仅在总部-您根本不在主题之内。

            Quote:AsmyppoL
            早在20月份,已出版了包含侦察信息的部分,米尔恰科夫先生终于在XNUMX天后(不是最后一天到三周)发现了这一信息。

            您绝对不够用-我有一本2012年版的书,该书是在发行时获得的,其中包含了所有内容。 这是封面的扫描图,您可以检查以下页面:

            您在这里告诉我您最近的“发现”,却没有意识到您看起来很有趣。 顺便说一句,既然您知道该报告,为什么要撒谎,因为没有关于战争前夕德国坦克部队增加的信息?
            Quote:AsmyppoL
            只有军团没有进入情报报告,也没有人指定其位置。

            是的,这只是一个操作点的报告,该地区有多个操作点。 是的,无线电侦察一直在进行,因此在地区总部RO中可以找到有关该部队的更多详细信息。
            Quote:AsmyppoL
            这是骗子

            这是一个无赖-他忘记了他先前写的东西,然后他说谎,没有人指出情报,没有一个事实。
            1. +3
              22九月2019 05:16
              是的,我阅读了有关公共汽车的评论。 并认为这不可能
              1. -6
                22九月2019 10:41
                Quote:A1Lukno
                是的,我阅读了有关公共汽车的评论。 并认为这不可能

                对于不识字的人,我告诉你,“ shshs”一词是总部服务的过时名称,由于引入了总参谋部新的组织工作人员结构而没有“密码总部管理”,因此该名称被废除了。 这就是为什么如果这个过时的名字在某个地方仍然存在,那并不意味着总参谋部和下层总部就存在这样的结构。 我什至没有在谈论一些加密器与总部根本无关的事实,但是您永远不会理解这一点。
                Quote:A1Lukno
                米尔恰科夫,在哪里确认坦克部队的到来?

                特别是对于不识字的人,我再次告知您,作为战略家的B.M. Shaposhnikov或F.Galder并不在意协会总部的所在地,因为它们会根据到达的师的数目来评估敌人,这就是为什么情报部门主要关注确定其人数和类型,这反映在情报报告中。
                Quote:A1Lukno
                为什么在21年1941月XNUMX日的ZAPOVO地图上没有此建筑?

                谁的卡-首先提供链接,以便您可以查看自己是否在撒谎。 我早就知道,您和AsmyppoL都是普通的骗子,以一种灵巧的眼光告诉他们,他们本来应该是文件,但是在提出它们的问题上,他们却从一位不知名的作者那儿摘录了维基百科的文章。
                1. +4
                  23九月2019 04:48
                  作为骗子,我注意到shhs这个词在战争之前一直存在,直到1945年夏,包括这一年,我在有关创建南部战线的故事中考虑了这一时期。
                  在这种情况下,战后知识对于业余的Milchakov乱扔垃圾至关重要。
                  既然没有比这更聪明的揭穿了,作者便成为了焦点。 所以你必须躲避和说谎
                  1. -4
                    23九月2019 12:48
                    Quote:A1Lukno
                    作为骗子,我注意到shhs这个词在战争之前一直存在,直到1945年夏,包括这一年,我在有关创建南部战线的故事中考虑了这一时期。

                    谎言,因为在战前关于国防人民军组织结构的文件中,没有提到该术语。 NPO没有命令或指示,这表明这是服务的法定名称。 如果他在流通,那是某种类型的军人之一,即使那样也以老式的方式出现,例如1940年以后的文件和表格中的“红军”一词。
        2. +3
          22九月2019 05:18
          米尔恰科夫,在哪里确认坦克部队的到来? 为什么在21年1941月XNUMX日的ZAPOVO地图上没有此建筑?
  11. 评论已删除。
  12. +6
    12九月2019 17:56
    Quote:V.S。
    Golikov在6月的1上还展示了-我们知道有关120的多个。 是真的吗 真相 他表示-在21上,我们知道相同的122德国师。 是真的吗 真相))
    戈利科夫欺骗了总参谋部吗? 否)))


    多么原始! 我们使用各种借口留给具体细节!
    由戈利科夫签署的红军总参谋部情报局于5月31在1941上发布的情报报告中指出了德国师的数量:针对Pribovo-29,针对ZAPOVO-30,针对KOVO 35-36,斯洛伐克和喀尔巴阡乌克兰-9-10师!
    你能反驳吗? 有戈利科夫的签名。 这是文档,而不是内存。

    我知道不会有流行语,而且事实更加……

    红军总参谋部情报局在6月发布的22情报报告中指出,针对PribOVO部队有29师(没有增加),针对ZAPOVO的31师则增加了一个师(从谣言中学到的对SS冲击分队的装甲检查)。 KOVO-数据已确认-相同的35-36分区。
    斯洛伐克和喀尔巴阡山脉的乌克兰-14-15部门! 居然是零!
    罗马尼亚-17! 师! 实际上,不超过8-mi!
    摘要下方是Golikov的签名...您可以反驳吗? 这又是一份文档,而不是回忆录或您的小书中的谣言和歪曲。 事实!

    来自罗马尼亚,斯洛伐克,乌克兰喀尔巴阡山脉的32部门总计在其他地方...驳斥了吗?

    根据在俄罗斯联邦国防部官方网站上发布的ZAPOVO总部的地图,表明截至当年21的6月1941时德国部队的情况。您能否驳斥? 请只提供事实!
    该地图显示了袭击前已知的所有德军总部和部队! 向她展示至少一个机动部队或坦克团的总部! 虽然标出了陆军和野战军的总部。 根据桑达洛夫的回忆录,尝试显示您引用的所有40部门。 而且不需要像桑达洛夫这样的欺诈性借口。

    您把这些废话放在书中,因此必须对您的话负责! 您可能没有回答:许多人已经知道您是骗子... 笑
  13. +6
    12九月2019 17:59
    Quote:V.S。
    您已经被告知并且您自己承认-您是我们的匿名用户-您正在从数据中分析矿工,但您有总体结论))但是-您无法对不正确的数据得出正确的结论)))


    瓦西里·科津金(Vasily Kozinkin),为什么还要撒谎? 这些是您对微不足道的言论,我说过,关于智力的任何方面,我的事实要比您从书本中分析的更多! 他要求引用您的结论,以便我可以向用户展示您的无理谎言。 让人们看看瓦西里·科津金(Vasily Kozinkin)如何写第十一本书,他以“ Vasya”的名字躲藏
    1. VS
      -6
      13九月2019 09:14
      Quote:AsmyppoL
      Quote:V.S。
      您已经被告知并且您自己承认-您是我们的匿名用户-您正在从数据中分析矿工,但您有总体结论))但是-您无法对不正确的数据得出正确的结论)))


      瓦西里·科津金(Vasily Kozinkin),为什么还要撒谎? 这些是您对微不足道的言论,我说过,关于智力的任何方面,我的事实要比您从书本中分析的更多! 他要求引用您的结论,以便我可以向用户展示您的无理谎言。 让人们看看瓦西里·科津金(Vasily Kozinkin)如何写第十一本书,他以“ Vasya”的名字躲藏


      -1st-我和您Vasisuali一样都是Vasily)))您想通过名字和姓氏与我联系;您是我们的匿名者-请指定这种情况下的“我的名字”。就算您躲在答题器后面)))
      第二-是的,我不喜欢侦察,更不要说在侦破中了。))记住乌祖-不,战争中没有失败的原因。 在什么地方? 最后阅读课程和结论)))
      1. +3
        22九月2019 05:12
        这里成年人,知道用户在注册时写了什么,它是由计算机固定的。
        要写信,该网站的管理人员已经指派了您Nick。 用。 瓦西里(Vasily)是个谎言。 您不是第一个欺骗易读读者的人。
        并进入您的个人资料并更改名称Vasily Kozinkin显然不够。
        这些是一个完全不识字的人的评论:在这里和现场的真相。 这本书家族企业中的一个孩子可能也吸引了父亲瓦西里(Vasily)的名字。
        瓦西里(Vasily)有一句话:“用笔写的东西不能用斧头砍掉。”
        因此,当您成为我们的Vasya时
        1. -7
          22九月2019 10:52
          Quote:A1Lukno
          这里成年人,知道用户在注册时写了什么,它是由计算机固定的。

          成人并不意味着识字-我根据您的评论判断。
          Quote:A1Lukno
          无论在这里还是在现场,都是如此。

          骗子以什么昵称藏在“真相”网站上? 没有这样的作者。
          Quote:A1Lukno
          瓦西里(Vasily)有一句话:“用笔写的东西不能用斧头砍掉。”

          关于像你这样的人还有另一句话-“如果你说谎-不会花很多钱” ...
          Quote:A1Lukno
          因此,当您成为我们的Vasya时

          好吧,您将成为我们的小骗子,因为到目前为止尚未提交任何文件。
          1. +4
            23九月2019 04:42
            为什么我什至需要在教育程度低的用户的网站上注册?
            例如,最权威的用户(仅他个人认为)会回应所有对此的反对意见,这些反对意见都写在Fomin的回忆录中。 就像无知的科津金一样,当报价高于其他所有事实时。
            一个人可以根据他人的谣言写作,破坏,挽救自己或一位高级指挥官的事实,由于知识等原因,很容易被误解。
            我每天都在听你的蠢事...我去了更聪明的地方
            1. +3
              23九月2019 04:45
              确切地说
              成人并不意味着识字-我根据您的评论判断。


              这就是我很久以来一直在谈论您的内容。 现在它像长颈鹿一样浮现在脑海中! 这只长颈鹿的脖子和月亮一样长
            2. -4
              23九月2019 12:36
              Quote:A1Lukno
              为什么我什至需要在教育程度低的用户的网站上注册?

              如果您在那里没人,却无法以任何方式打电话,为什么要带一个链接?
              Quote:A1Lukno
              我去更聪明的地方

              告诉我在哪里...
  14. +6
    12九月2019 18:05
    Quote:V.S。
    因此,您已经被匿名显示-在6月1号显示了这个部队的数量,距离边界500公里之前。 我们方向上的所有部队都进行了侦察,到6月的22时,这些师已经看到他们已经直接撤离了边界-少于500公里)),

    你又在撒谎瓦西里·科津金。 傲慢无论! 让用户看一下科幻小说作家的脸...。在不给出任何事实的情况下证明某件事...

    在ZAPOV情报部分中,详细比较了德国军队在今年6月1和6月1941上的情报资料所处的位置! 大部分部队在相同的部署地点部署! 为什么这么傲慢地作弊? 六月21站在那里-六月1。
    稍后,我将对PribOVO和KOVO部队进行同样的审查。
    KOZINKIN先生,不要说谎... am
  15. +6
    12九月2019 18:08
    Quote:V.S。
    军方已经知道,如果德国人使用一堆炸弹等等,并且我们已经看到1000六月在5坦克下对阵布雷斯特-这意味着我们正在等待TG ...作为这种联盟的形式)))


    军方在什么情报数据中等待布雷斯特附近的一批坦克师? 带他们到骗子科津金!
    侦察数据表明,东普鲁士(20)只有一个成熟的坦克师,而波兰只有一个师。 也有坦克团,但没有师!
    无需作弊。 让我们得到事实,骗子... wassat
    1. 评论已删除。
  16. +6
    12九月2019 18:21
    Quote:ccsr
    我看过LJ一位不知名作者的这篇文章,该文章只发表了另一位鲜为人知的作者的一篇文章
    在彼得·格林纳(Peter Greener)的文章Czechoslovakia'38中引用。 如果他们打架怎么办? 在希特勒的军队中。 德军的演变和结构:
    ,并希望所有人都相信这一想法。


    为什么要看东西? 那分析呢? 我不明白,您只为医疗机构做检查....
    我会为那些在坦克里的人解释:不要相信我! 显示所有的国防军部门! 我们需要在Wikipedia上找到有关国防军各司的网站,并检查1 4月1938年之前在德国有多少个司除我指示的情况外!!! 傻瓜
    这很容易,但是很耗时。
    这就是为什么在我的部队中详细显示了所有师,团以及以后的军团和部队的原因。
    验证和识别作者的谎言非常容易。 您只需要检查...

    如何折磨小学生-业余爱好者...好吧,为什么要教长满的孩子....

    米尔恰科夫提出了另一个绝妙的主意:坦克和骑兵师之间没有区别。 情报部门发现5骑兵师而不是5个坦克师的事实并不令人恐惧,因为它们是同一支机动部队,而且在机动性和火力方面也可能……杜鹃正在休息……
    尚不清楚为什么我们6月的1侦察没有将17团算作坦克……当时侦察中没有ccsr ///
    1. 评论已删除。
    2. -6
      22九月2019 12:18
      Quote:AsmyppoL
      我们需要在Wikipedia上找到一个关于Wehrmacht师的网站,并检查1年1938月XNUMX日之前德国有多少师,除了我指出的那些人!!!

      维基百科不是文档,并且经常被文盲作者用来欺骗易受骗的公众。
      Quote:AsmyppoL
      验证和识别作者的谎言非常容易。 您只需要检查...

      作者首先需要提交REAL文档,而不是Wikipedia和LJ的链接。 或至少由可信作者发行的印刷版本。
      Quote:AsmyppoL
      米尔恰科夫提出了另一个绝妙的主意:坦克和骑兵师之间没有区别。

      便宜的玩杂耍,就像作者撰写的有关情报报告的所有内容一样,因为它与人脉的流动性有关。
      Quote:AsmyppoL
      当时的情报中没有ccsr ///

      令人遗憾的是,历史上许多骗子,例如AsmyppoL和Victoria,正在将他们说谎的想法推向VO,尤其是,尽管大量情报材料已被解密,但情报并未提供战争前夕的必要信息,详细描述了战前德国军队的行动。 但是这些业余爱好者不明白那里写的是什么,或者最有可能的是,他们出于商业利益而撒谎。
      1. +4
        23九月2019 04:37
        确实,您的帖子中有很多来自Wikipedia的引文。 例如,第15坦克师的一个坦克团 好吧,一个非常大的kusou被复制了。 最重要的是什么都没有。 现在,我清楚地看到了您如何形容自己: 文盲...业余爱好者...骗子...使用维基百科
        自我批评。 现在,我要说的是:对这样的自我批评和男孩之后,我为您感到抱歉
        1. -4
          23九月2019 12:34
          Quote:A1Lukno
          确实,您的帖子中有很多来自Wikipedia的引文。

          你撒谎,言不由衷-我很少使用Wikipedia,如果我从中汲取某些东西,那么只会记录在案。
  17. +7
    12九月2019 21:03
    Quote:ccsr
    至少根据无线电情报或其他情报来源,在哪里有骗子的证据表明该情报报告未在学区的RO中检查过?


    我很长一段时间发现,无线电拦截数据本身并不能提供任何信息。 将通过一件。 错误距离可达数百公里! 记忆里没有什么是你在撒谎! 退伍军人的两个回忆! 还有三个情报报告,其中包含无线电情报数据以及秘密情报。 数十家总部详细介绍!
    说谎-您无能为力
    傻瓜
    1. 评论已删除。
      1. +5
        13九月2019 04:49
        哦,最后一本好书,米尔恰科夫!
        我会相信我发现了一些东西!
        让我们快速浏览一下提到我们的无线电情报如何打开敌人的坦克群和坦克兵的页面!
        我们将把维多利亚和尤金带到户外! 米尔恰科夫,别让我失望。
        逐字记录,如果没有您自己的想法,请给出有关坦克组和十个机动部队的文字!
        1. 评论已删除。
        2. +3
          22九月2019 05:04
          是的,没有任何东西可以送给米尔恰科夫。 他像瘟疫一样害怕事实。
          只是带来一些无用的重要信息,或者重复文章的内容。
          越多,他认为越聪明的可能性就越大。
          而且,他不再以对自己的业余爱好的理解而争论,并且对自己的态度很粗鲁-他无法理解这一点。
    2. 0
      22九月2019 05:06
      长无续集 什么
      什么时候
      1. +1
        22九月2019 05:33
        是的,我看到了。 出版物17个,可见计数16个。
    3. -6
      22九月2019 12:24
      Quote:AsmyppoL
      我很长一段时间发现,无线电拦截数据本身并不能提供任何信息。 将通过一件。 错误距离可达数百公里!

      M. Boltunov所著《军事情报》的“金耳朵”一书中的材料很容易反驳这种肮脏的谎言:

      沃罗诺夫(Voronov),罗科索夫斯基(Rokossovsky)和前线总部维诺格拉多夫少将的情报局长在其中引入了元帅的小屋。
      在提出第一个探索性问题之后,在Paulus面前放了两张牌。 他立刻认出了一个。 被囚禁后被扣押的是他的工作证。。 看了第二张地图,陆军元帅脸色苍白。 他双颊凹陷的瘦脸似乎更加伸展。 Paulus的薄薄嘴唇上只有一句话令人失望:“我的总部有一个大叛徒。”
      当Bezymensky翻译这句话时,Voronov和Rokossovsky笑了。 元帅是错的。 他的总部没有叛徒。 就在第二张地图上,操作员在我们情报提供给他们的德国Paulus小组上绘制了数据。 该地图上有大量物体 出现在前线的无线电情报提供之后。

      Quote:AsmyppoL
      说谎-您无能为力

      我什至在提供文本链接,但骗子是您,除了Wikipedia和LJ之外,没有其他文本。
      1. +4
        23九月2019 04:29
        无需多余的单词,只需引用已宣布书中的文字即可!
        像往常一样,没有说话或说谎的地方。
        该书指出,无线电情报只有在捕获了德国文件后才开始更好地工作。
        米尔查科夫先生,无需撒谎
        1. +3
          23九月2019 04:32
          我正在等待有关战前国防军陆战队衬线12的具体文本! 我不是看到情报报告中的很多错误,而是证实第十二军总部在那里...
          他们正确地说,不是没有谎言的一天
          1. -4
            23九月2019 12:57
            Quote:A1Lukno
            我正在等待有关战前国防军陆战队衬线12的具体文本!

            等到总参谋部GRU中所有有关无线电情报的报告被解密后,您才能了解谁和何时确定了战前12个军团无线电网络的运行情况。
            Quote:A1Lukno
            情报报告中没有这句话,我发现很多错误,

            别说谎,您根本不了解情报报告中反映的内容。
            Quote:A1Lukno
            他们正确地说,不是没有谎言的一天

            他们在2011年正确地谈论了您,尤金和维多利亚等匿名名字-
            根据各种伪历史学家的计算,

            https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
            顺便说一句,仔细评估文章,看看在评估国防军坦克时尤金是如何躺着的-但是,你们都被一个世界所困...
        2. -4
          23九月2019 12:31
          Quote:A1Lukno
          该书指出,无线电情报只有在捕获了德国文件后才开始更好地工作。

          您没有正确理解这本书中的所有内容,因为另一位在战前开始在OSN部门工作的作者提到他们在1941年透露了德国各部门的所在地。 我进行了一次扫描,记录了记忆,研究,语言,1941年无线电情报工作了多长时间:
          仅在1938年,OKDA无线电侦察就发现了700多个日军和满族部队的编队和位置。
          报告告诉苏联的NPO总军事委员会,“(在某些时期)(中日战争的头几个月,日本占领南京和汉口的行动),所有的情报都是100%的情报。 从日本到中国和满洲的部队调动以及在战区的部队部署的数据中,有75%是无线电情报数据。”

          米哈伊尔·埃菲莫维奇·博尔图诺夫
          军事情报的“金耳”
          Quote:A1Lukno
          米尔查科夫先生,无需撒谎

          无需对未知的骗子撒谎-最好不要有选择地阅读,而要阅读本书的全文,那么也许至少您会学到一些有关无线电情报的知识。
  18. 评论已删除。
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    1. -7
      13九月2019 10:58
      Quote:V.S。
      愚蠢的回声时代-失败的原因不在情报中-那就是军方完全放弃了一切)))

      他永远都不会意识到这一点,因为那时他在几篇文章中写的所有东西都必须被称为“肮脏的谎言”,这些谎言由某些结构损害了我们在第二次世界大战中的胜利。
      1. +4
        21九月2019 18:33
        Quote:ccsr
        1-尝试将MARSHAL Golikov称为骗子)))所以声明-我真是个混蛋-在集团Asmipol掩盖下的VO-我认为Golikov是骗子)))


        同样,文学人科津金(Kozinkin)欺骗...欺骗应该掩盖其创作中的谎言...

        为什么要驳斥红军总参谋部情报局局长的话,如果 所有情报报告均由他签署! 尝试反驳他没有签署公告! )))

        由情报局局长签名的报告指出了286-296部门在德国的存在! 他在回忆录中重复的就是这些话! 德国人有多少个师? 209,5!
        智能数据中的错误,无需反驳! 可以清楚地看出这一点,但是欺诈者-作家应该说“黑”到“白” ...如果只买了书而滴下了利润:点滴滴滴...为此,您可以欺骗读者,仅以不加引用的报价为基础不确认。
        和绅士的名言一样,傲慢的曲折...

        120部门22六月? 为什么它们在前端的分布与31.5.41的情报报告不符? 摘要号5的西方? 汇总号1,六月的22 1941? 当然,假装自己是一个误会的人,并且坚持回忆录中的话是很容易的,因为情报提供了一切所需...
        骗子和骗子作家科津金 眨眼
        1. 评论已删除。
  22. VS
    -6
    13九月2019 09:27
    引用:cavl
    我们的无线电情报如何打开敌方坦克群和坦克军!

    奇迹-是的,这基本上不是智力)))

    最主要的是查看零件和设备的数量。 剩下的就是德国人可以组装这些零件和设备的结构-总参谋部的业务和HIS痔疮而不是情报)))
    1. -7
      13九月2019 11:54
      Quote:V.S。
      最主要的是查看零件和设备的数量。

      顺便说一句,即使是哈尔德在他的日记中也不会打扰苏联军队和军团,但会评估红军在各师中的部队及其武器:
      哈尔德写道:
      “在战争开始之前,我们对200敌人的分裂持反对意见。 现在我们已经拥有360俄罗斯分部。 当然,这些分裂不是那么武装,也不像我们的那样具备装备,而且它们的命令在战术上比我们的要弱,但尽管如此,这些分歧也是如此。 如果我们打破十几个这样的分裂,俄罗斯人将会形成新的阵容。“
      但是我们的mitrofanushki和Halder不会被相信,他们又会开始撒谎,最重要的是知道坦克组的编号或其总部在哪里。
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  26. +4
    23九月2019 04:54
    Quote:ccsr
    Quote:AsmyppoL
    无需作弊-仅显示情报报告中指示大型坦克组位置的地方!

    请勿扭曲骗子-您曾经抱怨说没有显示坦克组的总部,但现在您开始扭动,开始谈论坦克组的位置。 但是在这里,他设法表现出自己是业余爱好者,因为在总参谋部的总参谋部中有关于德国部队编队的数据:

    而如果像树一样愚蠢,那就生一个猴面包树...
    是的,尤金,你问:为什么要带它? 因为笨...
    概要西方概述了德国军队的部署区域。 例如,在对付扎波沃的部队中,您尤金(Eugene)检查了直到该团的所有物品,并显示了谁留下了,谁不存在。
    谢谢你 在桌子上查看地图上的单位和分区是虚构的,这很有趣。 从表面上看,所有碎片都是机翼中的智慧……
    我没有找到有关坦克和机械化部队的任何信息。
    1. -3
      23九月2019 13:07
      Quote:A1Lukno
      是的,尤金,你问:为什么要带它? 因为笨...

      只有愚蠢的人会相信Eugene或您和Victoria,而不是相信基于已解密GRU资料发布的可靠信息来源。
      Quote:A1Lukno
      谢谢你。

      我不需要对一些文盲进行评估-我有其他“评估员”,无法像您一样适应其他语言,因此请不要为尤金flat媚。
      Quote:A1Lukno
      我没有找到有关坦克和机械化部队的任何信息。

      您确定可以使用GRU GSH中所有可用的材料,而哪些材料没有通过网络获得?
      了解您已经发现的内容:
      1. 0
        24九月2019 05:19
        只是愚蠢的不相信 眨眨眼睛 眨眨眼睛
        她不知道如何分析数据,因此根本无法编写任何连贯的......
  27. 评论已删除。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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