为什么在波音公司坠毁的情况下,马来西亚站在俄罗斯一边

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对马来西亚波音MH17飞机在顿巴斯上空坠毁的调查仍在继续。 在西方反俄立场的背景下,马来西亚的立场非常有趣:坠毁的飞机属于这个国家,现在马来西亚当局公开表示支持俄罗斯。 让我们尝试找出为什么吉隆坡采取这样的立场?





马来西亚“波音”飞机坠毁


17年2014月777日,顿巴斯上空发生飞机失事。 马来西亚航空公司的波音200-17ER飞机在阿姆斯特丹-吉隆坡航线上的MH2航班上,但从阿姆斯特丹机场起飞后49小时XNUMX分钟,它在空中爆炸。 飞机的部分坠落在顿涅茨克人民共和国控制的领土上的格拉波沃,拉西普诺,彼得罗巴甫洛夫卡定居点地区。

飞机失事的结果是,班机上的所有人全部丧生-283名乘客和15名机组人员。 就死亡人数而言,顿巴斯上空的飞机坠毁是美国最大的 故事 世界 航空 在11年2001月XNUMX日恐怖袭击之后的整个期间。 几乎可以立即确定,由于不明导弹击中飞机而导致飞机坠毁。 在这方面,开始采取调查措施,并将其领导权交给了荷兰。

众所周知,荷兰是北约成员国,也是西欧国家中具有最鲜明的反俄罗斯立场的国家,与英国和美国关系密切。 因此,不足为奇的是,荷兰调查人员几乎立即决定了主版本-该飞机被顿涅茨克民兵控制的领土发射的导弹击中。 根据官方的说法,该导弹是从Buk防空导弹系统发射的,该系统已在俄罗斯军队中服役。

就是说,负责调查行动的荷兰安全理事会开始导致针对俄罗斯的指控卷入了这场灾难。 自然,有兴趣对俄罗斯发动进攻的西方国家采纳了这个版本,与此同时也消除了乌克兰方面的怀疑。 毕竟,如果有可能确定乌克兰武装部队参与了飞机失事,那么在所谓的眼中,这将是对基辅形象的沉重打击。 “国际社会”。



为了促进波音飞机坠毁的“俄罗斯”版本,荷兰和乌克兰当局创造了一切条件,以防止俄罗斯方面参与事件调查。 有趣的是,尽管飞机不是荷兰人或乌克兰人,而是马来西亚人,但实际上不允许马来西亚进行调查。 这就是乐趣的开始。

飞机是马来西亚人,死去的乘客和机组人员中的大多数是马来西亚公民,飞机随后飞往吉隆坡,但马来西亚当局不允许调查这场灾难。 这样做的理由很好-与乌克兰,澳大利亚或荷兰不同,马来西亚对贬损俄罗斯不感兴趣,因为我们两国之间的关系没有问题。 马来西亚调查人员可以对该事件进行客观调查,以揭示西方完全不愉快的事实。

马来西亚当局批评调查


马来西亚当局几乎从调查开始就对调查的进展感到不满意。 在吉隆坡,他们认为调查过于政治化,其主要目标不是确定悲剧的真正原因,而是拖延俄罗斯和顿涅茨克民兵卷入这场灾难的证据。 因此,马来西亚总理马哈蒂尔·穆罕默德(Mahathir Mohamad)指控将调查政治化。 他坚信,美国,澳大利亚和荷兰对确定灾难的真正原因及其真正原因不感兴趣。

他们并没有真正了解事故的原因和责任人,但他们已经决定应该是俄罗斯。 我们不能接受这种态度

-强调马来西亚总理。

然后,马来西亚外交部长赛义夫·阿卜杜拉(Sayfuddin Abdullah)呼吁国际社会放弃对俄罗斯的毫无根据的指控。 马来西亚方面想知道为什么西方拒绝允许拥有飞机的国家马来西亚和大多数受害者的国籍国马来西亚访问调查结果。 仅凭这一事实就证明了事实,即荷兰特种部队的调查措施的结果并不能说明一切。

为什么在波音公司坠毁的情况下,马来西亚站在俄罗斯一边

2009-2018年马来西亚总理纳吉·拉扎克(Najib Razak)


值得注意的是,在2014年灾难期间领导国家内阁的马来西亚前任总理纳吉布·拉扎克(Najib Razak)也深信西方国家故意阻止马来西亚参与对悲剧情况的调查。 因此,Razak发起了马来西亚特别部门的平行调查。

马来西亚上校在乌克兰的惊人冒险


穆罕默德·萨克里上校在纪录片电影中发表了演讲,内容是荷兰记者马克斯·范·德·维尔夫(Max van der Werff)讲述波音飞机在顿巴斯上空坠机的悲惨故事。 该官员负责马来西亚国家安全委员会在顿巴斯的行动。

飞机坠毁后,萨克利上校立即从时任马来西亚总理纳吉布·拉扎克(Najib Razak)下达命令,与他的下属-11名军事人员和医生-一起前往乌克兰,以澄清事件的所有情况。

但是,由于乌克兰当局开始以客观调查的方式制造各种障碍,他不得不隐身来到该国。 特别是,乌克兰当局在美国的支持下,竭尽全力防止波音的飞行记录器落入马来西亚特工的手中。


Mohamad Sakri上校-调查组组长


但是萨克里上校比荷兰,澳大利亚和乌克兰的代表们更早到达现场,顿涅茨克民兵不允许他们进入坠机现场。 也正因为如此,已故飞机的“黑匣子”才由马来西亚特别服务队使用。 但是,马来西亚上校在乌克兰的冒险之旅并没有收到飞行记录仪。 美国联邦调查局的探员拜访了他,他们试图说服军官将“黑匣子”移交给他们。

纪录片中的穆罕默德·萨克里(Mohamad Sakri)还说,乌克兰当局正以各种可能的方式向他施压。 然后,欧安组织特别监测团也试图获得令人垂涎的录音机,但马来西亚当局也正式拒绝了它。 尽管受到西方的压力,马来西亚仍设法捍卫其独立地位。 顺便说一下,与荷兰,澳大利亚,比利时和其他参与顿巴斯事件调查的国家不同,马来西亚确实可以称为独立政党-它不受美国的任何义务约束,在东欧没有自己的利益,包括在乌克兰

有趣的是,马来西亚特种部队在一项独立调查过程中,分析了乌克兰向荷兰发送的调度员谈判的音频材料,得出的结论是,这些录音已受到认真编辑。 马来西亚调查人员算出至少XNUMX个接头-也就是说,剪掉一些短语,然后将音符粘在一起。 谁需要这样做,为什么? 答案是显而易见的-对于那些要为俄罗斯发生的事情负责,并掩盖悲剧的真实情况的人。

为什么马来西亚和俄罗斯在调查期间关系密切


马来西亚当局非常清楚地意识到不可能仅靠自己组织一次平行调查,因此与莫斯科取得了联系。 在这里值得注意的是,马来西亚和俄罗斯从来不是盟友或亲密伙伴。

在冷战期间,马来西亚是大不列颠和美国在对抗印度支那和东南亚的“共产主义威胁”时最亲密的盟友之一。 如今,很明显,吉隆坡外交政策的重点已经改变,但是仍然不能说我们两国之间的联系特别紧密。 正是这种情况证实了马来西亚当局渴望客观调查飞机失事的所有情况的愿望。

马来西亚现任总理马哈蒂尔·穆罕默德(Mahathir Mohamad)被称为威权主义者和强硬的政治家。 他享年92岁,但是尽管他已经年迈,但马来西亚政治大师继续追求自己的目标,不仅旨在确保该国的经济繁荣,而且还旨在维护其民族身份,对抗西方势力并确保政治主权。 马哈蒂尔·穆罕默德(Mahathir Mohamad)以对全球化和全球价值观的批评以及对乔治·索罗斯(George Soros)的袭击而闻名。


马来西亚现任总理Mahathir Mohamad


马哈蒂尔·穆罕默德(Mahathir Mohamad)与对手无情,努力使自己的国家陷入“铁手套”,但与此同时,他是马来西亚的无条件爱国者,并衷心祝愿他的国家取得最佳发展。 在西方面对吉隆坡的争吵之后,正是马哈蒂尔·穆罕默德(Mahathir Mohamad)的爱国主义情绪飞涨,拒绝让马来西亚代表调查飞机失事的情况,从而向全世界证明了吉隆坡可以忽略。 马哈蒂尔·穆罕默德这样的吐口水不能原谅西方。

马来西亚总理需要恢复他坚韧不屈的政治家形象。 在这种情况下,他唯一能做的就是与俄罗斯进行谈判,以向西方表明,马来西亚如果忽略了其利益,便准备独立行动,并很容易找到认真的伙伴进行独立调查。

还值得注意的是,美国已针对前马来西亚总理纳吉布·拉扎克(Najib Razak)提起刑事诉讼。 由于拉扎克(Razak)在美国领导层中引起了负面情绪,从形式上(实际上是在政治上)是出于腐败。 毕竟,他不仅走上了与中国合作,吸引中国对马来西亚经济投资的道路,而且对调查顿巴斯的飞机失事采取了非常强硬的立场。

看来,拉扎克与美国有什么关系? 为什么美国执法机构认为有可能对未在美国领土上犯罪的其他州的公民提起刑事诉讼? 但这仅从国际法的角度看是荒谬的,但实际上,美国人受到同样古老和糟糕的殖民意识形态的指导。

在某种程度上,马来西亚发起的一项独立调查是对美国和西欧新殖民主义的抗议。 毕竟,解决马来西亚背后问题的尝试直接与西方对亚洲,非洲,拉丁美洲国家对那些为了实现自己的目标而完全可以忽略其利益的附属主体的一般态度有关。
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89 评论
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  1. +14
    3九月2019 05:25
    “但是萨克利上校设法比荷兰,澳大利亚和乌克兰的代表更早到达现场,顿涅茨克民兵不允许他们进入坠机现场。”
    1. +6
      3九月2019 10:33
      Quote:Strashila
      “但萨克里上校设法比荷兰,澳大利亚和乌克兰的代表更早到达现场。

      但是最后,录音机最终出现在荷兰。 没有人知道他们对他们做了什么...
      阿托尔写道
      马来西亚发起的独立调查
      ,与俄罗斯的联合调查。 但是,特别是没有其他任何办法可以创建荷兰委员会。
      为什么? 是的,甚至只有俄罗斯也可以创造一个,并且可以正式和系统地考虑荷兰人出版的材料。 她可以收集和出版OWN资料,吸引马来西亚LDNR。

      否则,外交部将回答,然后是国防部,然后是Peskov,然后是Antey,但是系统不会
  2. +12
    3九月2019 05:25
    毕竟,如果有可能确定乌克兰武装部队参与了飞机失事,那么在所谓的眼中,这将是对基辅形象的沉重打击。 “国际社会”。
    整个过程都是用“白线”缝制的,这些流氓甚至会在脚手架上指责俄罗斯。
    1. +1
      3九月2019 07:39
      Quote:Amurets
      这些无赖的人,即使在脚手架上,也会指责俄罗斯。

      并进一步。 在地狱里的煎锅
      1. 0
        3九月2019 08:32
        他们会为之痛苦,以便他们可以用自己的舌头吃掉自己的犯罪言论
        1. +1
          3九月2019 11:40
          Quote:AnpeL
          他们会为之痛苦,以便他们可以用自己的舌头吃掉自己的犯罪言论

          所以我毕竟是这样
  3. +9
    3九月2019 06:36
    美国人,乌克兰人,荷兰人,欧安组织监测委员会都是来自同一个鼻烟盒的魔鬼,他们被特里·罗斯恐惧症,彻头彻尾的谎言和犬儒主义所包围。 但是迟早,关于那架被击落的飞机的真实真相仍将为人所知。
  4. +7
    3九月2019 06:48
    这不仅仅是新殖民主义。 这是出口的法西斯主义。 在美国不可能支持彻头彻尾的法西斯主义者,但是请在乌克兰。
    乌克兰洞穴纳粹主义和美国精英法西斯主义的相似之处在于其自身阶层优于其他所有阶层的观念。
  5. +2
    3九月2019 07:00
    并非所有社会责任感较低的州,例如波兰人,部落和科赫兰迪(Khokhlyandii)(班德学和加入他们的荷兰人)都是吸毒者。
  6. -26
    3九月2019 07:05
    马来西亚当局公开表示支持俄罗斯,因为马来西亚总理因将马来棕榈油换成俄罗斯战斗机而获得了丰厚的回扣。
    顺便说一句,俄罗斯如何支持销毁一支和平班轮和杀害298名平民? 俄罗斯军队不在吗? 总的来说,一切都发生在乌克兰境内,俄罗斯并不像俄罗斯媒体所说的那样干涉顿巴斯的冲突。
    1. +6
      3九月2019 07:48
      Quote:Zeev Zeev
      顺便说一句,俄罗斯如何支持销毁一支和平班轮和杀害298名平民?

      不清楚五年来,他们一直想证明自己拥有,但是不能。 zashtatniks在这里“有证据,但我们不会向您显示。” 又为什么呢但是,如果俄罗斯参与其中,他们会表现出来吗?
      俄罗斯军队不在吗?

      即使乞be从护照上盖好了盖子,从公共汽车上砸了一块铁,也没有在那儿出现 请求
      无论如何,一切都发生在乌克兰境内,而且俄罗斯并不像俄罗斯媒体所说的那样干涉顿巴斯的冲突。

      不仅是媒体。 总统在讲话。 这里的普通人在说。
      但是谁参与了谁的证明呢? 即使在这两个“明斯克”中,也没有一个关于俄罗斯介入的消息。
      提醒我是谁签名的?
      1. -6
        3九月2019 08:13
        WHO! 你在说什么?
        首批协议是由Zurabov,Kuchma和Tagliavini官员签署的,

        http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true

        第二次是由诺曼四世总统签署的-他们在签署后与卢卡申卡在一起

        在这两种情况下,Plotnitsky和Zakharchenko均以私人身份签署,而不是作为共和国代表。
        你什么意思?
        1. +4
          3九月2019 08:22
          Quote:Avior
          你什么意思?

          照片中的那四个人并没有承认俄罗斯联邦是冲突的一方。 他甚至都不承认。
          那么,我们在谈论哪种干扰和参与?
          1. -4
            3九月2019 08:47
            如果一切都像您写的那么简单。
            没有对冲突各方的直接和明确的承认,但是根据冲突各方的案文,这些是“乌克兰部队”(注意,这是部队,而不是作为国家的乌克兰)和不同地区的武装编队……而不是作为领土实体的LDN和DPR,但文本中也有外国军事编队(请注意,不是外国人作为单独参与者,而是外国编队)需要撤离乌克兰境外。
            还有这个,注意最后一段。
            俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京,乌克兰总统彼得罗·波罗申科,法兰西共和国总统弗朗索瓦·奥朗德和德意志联邦共和国总理安格拉·默克尔都确认充分尊重乌克兰的主权和领土完整。 他们坚信,除了和平解决,别无选择。 他们充分准备为此目的单独或共同采取任何可能的措施。

            在这种情况下,领导人批准了一揽子措施,以实施12年2015月5日在明斯克通过并签署的《明斯克协议》,所有人也同时签署了2014年19月2014日的明斯克议定书和XNUMX年XNUMX月XNUMX日的《明斯克备忘录》。 领导者将为这一过程做出贡献,并利用他们对有关各方的影响来促进这套措施的实施。

            “利用他们对有关各方的影响,以便利本套措施的执行。”-这仅是对俄罗斯肮脏trick俩之一的辩解。
            总体而言,明斯克协议的措词含糊不清,这使得各方多年来一直在为自己解释有利可图。
            hi
            1. +1
              3九月2019 08:49
              抱歉,此T9,我没有力量修复它...
            2. +3
              3九月2019 09:30
              Quote:Avior
              如果一切都像您写的那么简单。

              根本没有地方。
              该文件不是由业余爱好者签署的,并且是经联合国安理会批准的,也是未经业余爱好者批准的
              但文字中也有外国军事编队( 注意, 而不是外国人作为个人参与者,即外国编队),需要从乌克兰撤出。

              我注意到
              我在那儿看不到“俄罗斯”一词
              也许是关于床垫部队?
              领导者将为这一过程做出贡献,并利用其在相关利益相关者中的影响力来促进该一揽子计划的实施。

              好吧,他们对乞g有什么影响
              法兰西共和国总统弗朗索瓦·奥朗德和德意志联邦共和国总理安格拉·默克尔

              他至少完成了一点吗?
              他公开表示他不会履行该协议。
              这仅是针对染有俄罗斯的污迹之一的理由。

              为什么不去法国和德国? 他们做了什么???
              总的来说,明斯克协议写得太含糊,

              签字者没有注意到,安全理事会没有注意到……只有你看到了。
              好吧,一次 模糊的 那么为什么俄罗斯被“弄糊涂了”,并被专门指责。
              并进一步。 在条约中指出俄罗斯是冲突的一方的答案,我从未见过
              1. -5
                3九月2019 10:13
                是什么让您认为您没有注意到它是模糊的?
                只是措辞清晰的当事方不想同意并签字,而各方都朝着自己的方向前进。
                1. +9
                  3九月2019 10:19
                  俄罗斯是冲突的一方写在哪里?
                  为什么德国人和法国人不履行条约的一部分,而是履行俄罗斯的要求?
                  条约在哪里规定俄罗斯已调动军队并应撤军?
                  1. -3
                    3九月2019 10:35
                    我写给你。 即使是乌克兰,也没有直接表明它是冲突的当事方,LPR和DPR都没有。
                    用这个词来说,每个人都在寻找对他有利的东西
                    hi
    2. +2
      3九月2019 13:00
      而且我不明白,关于西方集体谎言的每一个新闻,都引起了以色列公民的积极关注。 而且,它是欺骗性的。 伙计们,随着以色列新的惨无人道的罢工的消息,您大喊没有其他消息了? 您为什么对波音感到兴奋? 以色列有生意吗?
      1. -2
        4九月2019 02:34
        Quote:Okolotochny
        而且,它是欺骗性的。 伙计们,随着以色列新的丑闻袭来的消息,您大喊没有其他消息了? 您为什么对波音感到兴奋? 以色列有生意吗?

        如果您不知道该说些什么以及如何为自己辩护,请怪犹太人。 Goebbels位置非常舒适,会赞成您的 非常好
        1. +2
          4九月2019 07:28
          对于Goebbels,他们本来会保持沉默。 我的祖先,特别是我的两个祖父,阻止了犹太人的灭绝。 顺便说一下,有6万犹太人死了-大屠杀,否认犹太人的责任等等。 大约有27万苏联人丧生,但没有这样的事情。 梅利特科夫斯基,要谦虚一些。 我不在乎你对阿拉伯人的gra幸。 您对乌克兰的事件有何积极评论? 与以色列和巴勒斯坦打交道。 是的,别忘了归还溢漏的戈兰高地。
    3. 0
      6九月2019 22:08
      你能证明别的吗? 上法庭。 如果不是,那就保持安静,不要胡说八道
    4. -3
      7九月2019 20:11
      他们现在不在那儿。 然后你会炫耀。
  7. +2
    3九月2019 07:12
    不幸的是,该文章给人留下了错误的印象,包括有关马来西亚的立场以及在此事上的某些幻想。
    死去的乘客和机组人员中的大多数是马来西亚公民,飞机随后驶向瓜拉鲁姆

    这架飞机从史基浦起飞,在298人死亡中,有192人是荷兰人,44位马来西亚人,27位澳大利亚人,10位英国人...
    这是第一个问题。 在全世界范围内,对客观调查最感兴趣的是受害者的亲属。
    不幸的是,受害者的亲属无疑是反俄国的。
    如何以及为什么发生这种情况,如何以及如何使他们确信这一点是一个单独的问题,但事实仍然是,他们的立场是反俄罗斯的。 他们本人对普京和俄罗斯提起诉讼,这是调查的障碍。
    这不仅适用于欧洲人,也适用于马来西亚人。 他们完全同意委员会在荷兰宣布的结果,并对马来西亚现任政府就其立场提出了要求。
    NOK还批评了政府针对联合调查组(JIT)提出的矛盾声明。



    马来西亚官员在新闻发布会上的声明与穆罕默德·哈纳菲亚(Mohamed Hanafiah)的立场不一致。


    https://www.thestar.com.my/news/nation/2019/07/12/mh17-nextofkin-say-msias-stand-on-investigation-confusing-demand-briefing/
    这是另一个问题的确认。
    来自马来西亚,这是不是政府,在调查正式参与(在2018年换了新总理选举后,其位置,现在他已经93岁),但总检察长办公室和组侦查员的头部,马来西亚副检察长,不反对委员会的结论,因为在受伤的马来西亚人在亲属的声明强调上面的链接。
    他于19年2019月XNUMX日在这里与大家一起坐


    当然,这种情况损害了俄罗斯的国际形象,关键问题是与受害者亲属的公然失败。 全世界对所有这些荷兰人的调查都将以完全不同的方式来看待,如果亲戚反对调查的结果,那么这首先应该是努力的重点。
    hi
    1. +4
      3九月2019 13:03
      与受害者亲属的工作彻底失败

      那么,给您与受害者亲属“成功”工作的秘诀吗? 没有这样的事情。 所有主要的媒体都严格反对俄罗斯。 您同胞的评论就是一个例子。 把额头撞在墙上? 还是您愿意跪下?
    2. 0
      7九月2019 16:59
      “与亲戚一起工作”是没有用的。 他们了解乌克兰和美国不会为他们提供任何补偿。 他们答应强迫俄罗斯支付赔偿。 尽管公开收集资料,但俄罗斯公开指责美国组织这一恐怖行为现已无济于事。 因此,俄罗斯联邦的被动立场是可以理解的。
      只有当西方越过红线并开始直接对俄罗斯联邦进行侵略时,它才会改变。 例如,乌克兰试图在北约的支持下夺取克里米亚。
  8. +8
    3九月2019 07:20
    无论如何,责任在于乌克兰,因为按照国际法的规定,他们有义务关闭战区的领空。
    1. 0
      3九月2019 07:31
      引用:Klim Chugunkin
      无论如何,责任在于乌克兰,因为按照国际法的规定,他们不得不关闭战区的领空。

      这是部分完成的,乌克兰的过错也在那里-他们没有假设不是使用MANPADS,而是使用了防空系统-此处不再保留10万m +的许可梯队
      下层梯队是根据国际民航组织的建议关闭的。
      乌克兰当局于1月260日关闭了对民航的冲突区域的领空,降落至FL7900(14米),从320月9750日起关闭了FL320(330米)。 欧洲空中航行安全组织表示,在班轮路线上,该空间已被乌克兰当局关闭,通往FL10,飞机在其行驶的FL050(XNUMX米)处被允许飞行
      波音成为唯一一架击落一万米梯队的飞机
      飞往乌克兰边境的航班发生在FL310(9450米),然后在FL330(10米)。 在050:12,进入第聂伯罗彼得罗夫斯克飞行情报区的责任区后,根据飞行计划,该飞机原本应爬升至FL53(350米),但对空中交通管制员要求上升的请求作出了负面反应,一直保持在FL10,因此管制员在FL650由另一架飞机升起。 MH330航班乘坐的Echelon FL350飞机在乌克兰境内开放,可进行国际过境飞行。
      1. +6
        3九月2019 08:08
        Quote:安塔瑞斯
        这是部分完成的,乌克兰的过错也是并不意味着不是使用MANPADS,而是使用SAM-并且这里不再保留10万m +的许可梯队
        关闭了根据国际民航组织的建议的较低梯队

        根据国际调查委员会的消息,乌克兰空军在MH17悲剧发生前不久宣布在高空损失了几架飞机。 这一事实被证明是在战斗区存在俄罗斯布克情结的证据。 因此,乌克兰军方不得不知道中程防空系统正在对付他们。 问题仍然悬而未决-乌克兰方面为什么没有完全关闭冲突地区的领空?
        1. -3
          3九月2019 08:27
          也许是公开的,只是很长一段时间以来,乌克兰在这件事上都有借口,归结为这样一个事实:
          1.之前没有一架民用飞机被击落,也没有进行过此类尝试。
          2.民兵从未威胁要击落民用飞机
          3.在如此高的海拔下,飞机没有击落,海拔仅在10公里以上才打开,而在下面则关闭
          4。 没有明确的既定传统,更没有规则完全封闭内战地区的天空。
          我知道这个立场可能会有异议,就像在向法院提起上诉一样,只是在这里甚至感觉不到疏忽,如果他们承认有罪并获得赔偿,那是最大的错误决定。
          1. +6
            3九月2019 08:33
            乌克兰人声称他们不知道战斗区域是否存在防空系统,据国际委员会称,在波音被击落之前,乌克兰人宣布在高空损失了几架飞机。 原来其中一个在撒谎,这合乎逻辑吗?
            1. -3
              3九月2019 08:57
              我在上面详细写过。
              乌克兰的立场归结为这样一个事实,即他们认为在10公里以下的高空没有对平民的真正威胁。
              即使被定罪,指控也不是很严重
              1. +7
                3九月2019 09:12
                由于某种原因,您忽略了我的主要论点。 也就是说,在波音被击落前不久,在MANPADS无法进入的高度丢失的乌克兰飞机数据。

                总而言之,对法律的无知(在这种情况下为国际空中交通规则)并不能免除责任。 悲剧的罪魁祸首是乌克兰当局,该当局没有关闭战区的空中交通。 结论很明显。
                1. -4
                  3九月2019 09:31
                  如果您抛出链接来支持您的话语,谁在说什么,我在说什么,我绝不会忽略任何事情。 关于国际禁飞令特别有趣。
                  至于乌克兰的谎言...
                  无论如何,乌克兰将在审判中说,确保民兵不会击落平民,而布克等防空系统则能够将带有应答器和响应器的平民与军方的飞行区分开。
                  采取最大措施的是采取了充分的措施,甚至没有过失。
                  hi
                  1. +1
                    3九月2019 10:07
                    在16:45放松。 MH17发生的三天前,乌克兰人在26 m的高度上损失了一架An-6500。

                2. +1
                  7九月2019 00:46
                  “失去了便携式导弹系统无法到达的高度。”这恰恰是对所有其他细菌增加“不信任”的原因,并使人们想到郊区提前准备的恐怖行为。
        2. -4
          3九月2019 09:05
          引用:Klim Chugunkin
          根据国际调查委员会的调查,乌克兰空军在MH17悲剧发生前不久宣布在高空损失了几架飞机。 这一事实被证明是在战斗区存在俄罗斯布克情结的证据。

          高度6500. MANPADS和小半径防空系统的边界(仅是捕获的边界)
          禁止FL260(7900米)
          引用:Klim Chugunkin
          这一事实被证明是在战斗区存在俄罗斯布克情结的证据。

          被保险人
          到FL320(9750米)
          但是,没有人能想到使用如此强大的复合体。 由受过训练的船员/国家拥有
          1. 0
            3九月2019 09:24
            乌克兰在MANPADS行动中损失了几架飞机,然后在MANPADS无法进入的高度又损失了几架飞机,之后波音被击落。 简而言之,我将尝试找到调查结果的视频演示和一张幻灯片,其中提供了有关乌克兰空军损失和飞机被击中高度的数据...
            1. -3
              3九月2019 10:11
              很明显,即使没有链接,我也同意你的看法。
              他们在防空导弹系统上空射击,但在10英尺高空飞行-从未。
              但是没有人向平民开枪,没有威胁,没有尝试。
              据我了解,在这种冲突中,没有明确的规则可以完全关闭航班。
          2. +1
            3九月2019 10:09
            在16:45放松。 在14月26日,他们输掉了An-6500。 XNUMX m不是MANPADS。 这至少是MANPADS上限的两倍。

      2. +1
        3九月2019 08:42
        这都是为了什么?
        现在有人会检查什么
        从1月260日到FL7900(14米),从320月9750日到FLXNUMX(XNUMX米)。

        FL320和FL330(10米)处,

        在FL310(9450米)处通过,然后在FL330(10米)处通过。

        这是最重要的写
        根据飞行计划,飞机应该升起 到FL350(10米), 但是对空中交通管制员关于上升的要求否定了答案, 住在FL330,

        文章中对此有一个答案
        有趣的是,马来西亚特种部队在独立调查过程中,分析了乌克兰向荷兰发送的调度员谈判的音频材料,得出的结论是: 录音已被大量编辑。 马来西亚调查人员算出至少XNUMX个接头-也就是说,剪掉一些短语,然后将音符粘在一起。

        所以不要谈论“梯队”
        1. -2
          3九月2019 09:16
          Quote:Lipchanin
          现在有人会检查什么

          您相信ICAO吗? 因此,乌克兰恰好在那里提供了有关禁令的信息。
          Quote:Lipchanin
          这是最重要的写

          您知道梯队海拔高度的差异吗? 600米! 边境上万
          对于Buk防空系统而言,这种梯队相距600米并不明显。
          Quote:Lipchanin
          有趣的是,马来西亚特种部队在一项独立调查过程中,分析了乌克兰向荷兰传送的调度员谈判的音频材料,得出的结论是,这些录音已经过认真编辑。 马来西亚调查人员算出至少XNUMX个接头-也就是说,剪掉一些短语,然后将音符粘在一起。

          好吧,作者没有显示原始资料。
          来自荷兰的委员会没有透露胶合的事实,如果将它们重复3次,您怎么能发现它们呢! Boxs和Rostov中心,您可以伪造您自己的,但还有两个来源。 该伪造品将立即被发现。
          顺便说一下,民兵将黑匣子移交给了马来西亚人,他立即将黑匣子移交给了委员会。
          我可以想像一下,如果一开始马来西亚人先演奏了它们,然后又将它们传给了...但是,只有三部分
          1个黑匣子
          第聂伯罗调度员的2条记录
          罗斯托夫3记录
          他们匹配。
          荷兰没有透露胶合或伪造的事实。
          Quote:Lipchanin
          所以不要谈论“梯队”

          原谅谁更权威? 该文章的作者带有“ ga嘴”或该委员会的结论,马来西亚本身应属于哪个国家?
          1. +3
            3九月2019 09:56
            Quote:安塔瑞斯
            您相信ICAO吗?

            我相信他们
            我在说别的东西。 这些为什么
            FL320(9750米)

            和他们类似的细微差别?
            您如何在这里检查它们?
            重视你的话吗?
            一个证明对我来说就足够了。
            美国人从未提供过证明俄罗斯有罪的证据。
            他们不了解“案件”,他们立即指责我。 在这里,他们第五年保持沉默。
            不奇怪吗?
            您为什么不说被波音击落的导弹不在附近? 毕竟,有据可查
            1. -1
              3九月2019 21:20
              Quote:Lipchanin
              我相信他们
              我在说别的东西。 这些为什么
              FL320(9750米)

              和他们类似的细微差别?

              对不起,但是我在VO上忘了这一点,如果您相信传说的话,那您必须准备好了,有了数字,链接,科学依据等等,这没关系。
              所有细微差别都很重要。 梯队禁令是由乌克兰实行的,在灾难发生前的17小时,俄罗斯联邦实行了航班禁令,理解梯队的名称并不难,尤其是因为我归因于梯队代表的高度。 可以将其与6500击落的An(战斗机最大毁灭高度)和其他被击落的MANPADS进行比较。 他们在梯队之下。 但是乌克兰在一周内从MANPADS梯队重新投保到更严重的防空系统梯队。 这就是整个细节!
              Quote:Lipchanin
              一个证明对我来说就足够了。
              美国人从未提供过证明俄罗斯有罪的证据

              他们必须提供什么? 他们提供的所有东西都是有罪的证明-俄罗斯联邦不承认有罪,而是挑衅! 任何材料将被指控为伪造。
              所有这些将被解释为“迷失的西部”想要转移责任。
              总的来说,无论美国人没有提供什么,对于俄罗斯联邦来说都是不够的。
              例如:
              国务院发言人还回顾说,包括荷兰,澳大利亚,比利时,马来西亚和乌克兰在内的调查组“一直在努力工作,将肇事者绳之以法。”在2018年XNUMX月,有证据表明,火箭发射器,飞机被击落时从俄罗斯运来。
              奥尔塔格斯说:“ MH17飞机被俄罗斯拥有的布克地对空导弹击落,该导弹从乌克兰东部的领土上发射,该地区由俄罗斯控制,由俄罗斯控制。”

              仅仅这还不够,向俄罗斯联邦提供的任何证据都将是相同的。
              Quote:Lipchanin
              您为什么不说被波音击落的导弹不在附近? 毕竟,有据可查

              对于这个“证明”(尤其是导弹的数量和固体火箭发动机维持器的壳的数量),问题比答案要多。
              准军事研究所的调查人员没有考虑到击落马来西亚波音公司的导弹在乌克兰武装部队服役的证据。 荷兰检察官弗雷德·韦斯特贝克说。 记者问他,为什么调查可以确定火箭是俄罗斯人,尽管有文件表明,北克长期在乌克兰部队服役。
              “我们看到了这些材料,但我们认为它们在这一点上并不令人信服。 韦斯特贝克说:“我们进行了调查,但根据这些文件我们无法得出这个结论。”

              Ternopil部分的文件也已移交给委员会。 实际上,任何要问荷兰人的事情都给了。
          2. +1
            7九月2019 00:52
            但是,一根电源线上的两个盒子之间的录制持续时间之间只有一秒钟的细微差别。
  9. +4
    3九月2019 07:21
    我能说,讨论?
    此事不会在这里或这里进行,因为各方的利益是不同的,根本就不会进行客观调查!
  10. -1
    3九月2019 07:29
    俄罗斯和马来西亚在军事技术合作领域的立场趋于一致的迹象之一是米格29和米格35和其他现代设备的计划交易,似乎是感谢马来西亚在不幸的波音公司的立场。
    1. 0
      7九月2019 17:07
      也就是说,如果不是出于“感谢”,您会不会卖掉? 牵强。
  11. +6
    3九月2019 07:33
    我记得当乌克兰防空部队击落Tu-154时,美国人立即说出了导弹的发射地。 那些。 他们有客观的控制手段。 对于波音公司,沉默-“我们拥有它们,但我们不会告诉您,因为这是秘密。” 考虑用白线缝制表壳的另一个原因。
    1. +3
      3九月2019 08:01
      为此,就不需要客观的控制手段。
      大型防空演习在附近举行,对美国人而言已不是秘密。
      1. +4
        3九月2019 08:09
        这与秘密无关,只是关于导弹的第一件事,是美国人报道的。 乌克兰人仍在拒绝,俄罗斯方面也没有公布细节。 我的意思是,美国人有能力进行客观控制,但这次他们并不急于传播数据。
        1. +1
          3九月2019 08:17
          这就是为什么他们报告说他们知道谁会提前在那儿射击,并且他们是参考练习而不是对照数据进行报告的。
  12. 评论已删除。
  13. +2
    3九月2019 08:03
    我相信调查结果将被披露和公布。 事实似乎并不会让我们感到非常惊讶,因为。 我们知道谁击落了波音,是谁击落的。 空中交通管制员从塔楼去哪里? 为什么在西方进行的调查不是由专业专家进行的?
    1. 0
      3九月2019 08:29
      荷兰人决心只在法庭上公开证据。
      这个案子是相当专业的调查员。
      1. 0
        3九月2019 11:00
        事实是,前段时间我碰到一篇文章,其中提到了正在调查此案的“专业人士”。
        但是我不会和你争论,也许你知道得更多。
      2. +2
        3九月2019 13:10
        相当专业的调查员。

        哦是吗请记住,专业调查人员绝不会忽略任何案件数据。 相信我是专业人士。 案例文件中是否包含Almaz-Antey数据? 是否包含RF控制数据? 你们都在西方如此“专业”地工作吗?
  14. +3
    3九月2019 09:00
    俄罗斯媒体的报道发生了怎样的变化以及俄罗斯联邦在这场悲剧上的立场:
    1. 17年2014月19日,莫斯科时间XNUMX:XNUMX 新闻频道LifeNews报道“顿涅茨克民兵取得新胜利”据称,该飞机设法击落了乌克兰空军的另一架An-26运输机。 这次-在托雷斯镇附近。
    弗雷米亚通讯员在第一频道上说:“专家们保证不可能用叛军所能击落的方式击落班轮。”

    2月17 RT频道的俄语网站发布了“西班牙调度员”的推文 在波音空难发生前几分钟,在基辅,旁边看到了乌克兰军用飞机。
    俄罗斯24电视频道以及许多互联网出版物很快就收到了此消息。 不久,“调度员”的Twitter帐户被宣布为伪造并被阻止。

    3.报纸《 Moskovsky Komsomolets》提到“目击者”和当时的分离主义领导人伊戈尔·斯特列科夫(Igor Strelkov)之一, 波音的一些乘客在坠机前丧生。
    几天后,该版本逐渐淡出背景,让位于俄罗斯国防部的正式声明。

    4. 21月XNUMX日,俄罗斯国家电视台频道报道说,据俄罗斯军方说,一组乌克兰防空 配合物“ Buk” 悲剧发生前夕出现在顿涅茨克地区,并在此后不久消失。
    同一天,电视频道“俄罗斯”的记者批评了专家的意见,再次提醒乌克兰军队据称拥有“布基”。

    5.在同年XNUMX月,有关乌克兰“ Buk”的版本意外地被一个新版本取代了- 关于空空导弹。

    该节目的主持人不过是米哈伊尔·列昂捷夫(Mikhail Leontyev):“第一频道的处置令人感动,大概是外国间谍卫星在马来西亚波音飞越乌克兰的最后几秒钟拍摄的。” 主持人在照片中指出,“从MiG-29战斗机的左翼下方发射的火箭在驾驶舱内清晰可见。”
    他总结说:“总之,最有可能没有北克。”

    在同一天晚上,Rossiya电视频道播出了一个类似的故事,带有“照相证据”,表明战斗机摧毁了飞机。 当天,广受欢迎的俄罗斯摄影记者Ilya Varlamov发现了伪造卫星镜框的迹象。

    6.在大声披露了伪造的照片后,战斗机的版本在2014年底再次在俄罗斯媒体上进行了积极讨论。
    22月XNUMX日在报纸“ Komsomolskaya Pravda”上发表。 正如该出版物报道的那样,记者 “我们找到了一个证人,他声称马来西亚波音被一架乌克兰Su-25攻击机击落。
    很快,这个故事被网络出版物,大型电视频道甚至俄罗斯调查委员会所接受。
    2015年3月上旬,“秘密证人”再次出现在官方媒体的头条新闻中。 第一频道在XNUMX月XNUMX日说:“对顿涅茨克地区的波音坠机事件的调查正在取得重大进展。今天,俄罗斯调查委员会已将主要证人的名字命名。” 据记者说,原来是乌克兰前军人叶夫根尼·阿加波夫(Yevgeny Agapov)。

    7年17月2014日 一枚炸弹在波音飞机上爆炸。 联邦电视台“分析与安全”信息中心的专家谢尔盖·索科洛夫(Sergei Sokolov)当时在电视频道上说:“我实际上确定这架飞机是从内部被摧毁的,这是一次特殊的行动。”


    8.据国防部称,罗斯托夫雷达 没有发现从分离主义领土向波音发射的一枚导弹。

    问题:如果我们了解一切,我们如何解释新闻界和当局不断变化的观点?
    1. +5
      3九月2019 10:52
      我希望您听说过“调查的工作版本”。 您指定的摘录就是这样。 而且,它们彼此之间并不强烈矛盾。 唯一的问题是,带有炸弹的版本略显突出。 但是,目前正在研究是否有可能遭受恐怖袭击的灾难。 在被击落的An-26上。 如果真的(我强调-真的)在6000 m以上的高度被击落,则所有列车都必须关闭。 波音公司附近有军用飞机并不与防空系统摧毁飞机的形式相矛盾。 相反,这表明飞机被故意击落,因为雷达仅提供有关LTA相对于雷达本身的方位角和距离的信息。 必须计算所有其他数据-运动方向,高度,三维空间中的实际位置。 而且,如果考虑到物体可以在所有方向上不断移动,则只能从沿着平行路线飞行的另一架飞机上获得关于物体的真实客观信息。 如果有必要使物体落入严格定义的区域,则这一点尤其重要。 荷兰的调查没有回答为什么飞行员看不到并且至少没有孤立的感叹的情况下对飞向他们的火箭反应的问题的答案,据调查人员称,这枚火箭是为迎接飞机而发射的,并在驾驶舱前爆炸。 如果驾驶舱已经被击中并且飞行员已经死亡,则可能发生这种情况。 乘客也是如此,因为在10000m的高度,飞机降压后立即死亡。 因此,已经有尸体倒在地上。 那么矛盾是什么?
    2. +3
      3九月2019 11:04
      问题:如果我们了解一切,我们如何解释新闻界和当局不断变化的观点?

      您从阴谋论中看到了什么? 不断变化的媒体意见? 哇,废话如果您还记得任何悲剧,那么媒体对它们的不间断报道就好像是pogvorka,“我听到了铃声,不知道它在哪里。” Nord-Ost和Winter Cherry等就是这种情况。
    3. 0
      7九月2019 17:13
      这只是最简单的事情。 它看起来像是来自不同目的的无辜人们的自发调查。 对于俄罗斯联邦来说,这是一个惊喜,因此有许多版本。 顺便说一句,它发生在任何调查的开始。 另外,不要认真对待任何人的媒体。
  15. 0
    3九月2019 09:02
    马来西亚人很棒,是时候让我们的政客们找到自己的球了。
    PS:有必要恢复S.M.E.R. Sh以及特别杰出的政治人物和罪犯在海外进行清算的习惯,无论如何我们都被指责,因此,如果不是徒劳的话。
    1. +2
      3九月2019 09:13
      你打算和谁一起爆炸?
      王牌? 默克尔? 波罗申科? 泽伦斯基?
      它只会带来问题。
      1. +5
        3九月2019 09:42
        我求你,Porthos!好吧,谁去掉会说话的头呢?不,情报和侦探需要做很多工作。您需要去掉真实的人物,但他们却不像往常一样闪闪发光。我自己的生活中有一个很好的榜样。一家食品公司。不到五年的时间,它接管了城市的所有网络和零售贸易,开始进入区域中心。竞争者只搬走了一个人(天堂对他来说是个好人,他是个好人),并提供给街道和山谷百合花。在5年的时间里,不再有崩溃的公司,这里和这里有必要从阴影中计算出真正的统治者,组织心脏病发作,游艇和飞机失事,道路交通事故以及其他“事故”。一个及时被杀的政客可以挽救数百万的生命。
        1. +2
          3九月2019 10:04
          看看由于无用的Skripal而引起的恶臭增加了多少。
          您能想象您所提供的东西周围会发生什么吗?
          更不用说这是一把双刃剑...
          1. +3
            3九月2019 12:26
            Skripals案完全是一团糟,每个人都知道这一点,甚至是自己的顾客也是如此。CIA太露骨和粗鲁的设置,他们坚信街上的美国人会吃掉世界其他地方。嗯,我们的SVR并不是那么粗鲁,我们更专注于“生病死亡”和事故,在极少数情况下,“消失”是指一切自发发生,没有时间准备清算,这种情况非常罕见。现在,他们有时会出来,也很少出现。实际上,来自MI5的专家们都在谈论这个,他们知道他们在说什么。回顾一下他们为消除戴安娜夫人而进行的优美工作就足够了。每个人都知道谁在工作,谁在拜访客户,但去证明这一点。别列佐夫斯基的工作稍微粗略一些,但原理是一样的:要了解我们的专家以前是如何工作的,请注意安德罗波夫上台之前高级官员的突然去世,这确实没有帮助他,但这已经是一个朋友了历史,因此,通过胜任的工作,将不会有特殊的恶臭,只有已经存在的恶臭了。尽管有些字符应该公开完成,并且清楚地知道是什么。这些是将儿童扣为人质或要求攻击的人他们的活动有各种各样的帮凶,那么,他们遵循了一般原则。
            1. 0
              7九月2019 22:51
              引用:shinobi
              ...要了解我们的专家过去的工作方式,请注意安德罗波夫(Andropov)上台之前高级官员的突然去世。 确实对他没有多大帮助,但这是另一个故事...


              也许您不需要使事情复杂化并返回第58条?
              毫无疑问,观看CT上进行的演示审判的兴趣将不亚于Berezovsky对Abramovich在伦敦法院的审判。
              http://www.hrono.ru/dokum/1938buharin/vec12-5-38-1.php#jag
              1. +1
                8九月2019 03:03
                hi 可以说,对于国内消费而言,但这是一个好主意。 含
      2. 0
        7九月2019 17:14
        这是对的。 在这里您需要选择片刻...
  16. +1
    3九月2019 10:08
    我不了解俄罗斯的立场,这在某种程度上是被动的。 我们没有卫星上调度员的对话和图片的记录吗? 荷兰人一直在愚弄火箭号是个好习惯,否则所有引爆Almaz-Antey火箭的实验,关于调度员的矛盾论点,Su-25飞行员,假冒的视频资料对专家来说更有趣,在法庭上可能会被忽略。
    1. 0
      4九月2019 16:55
      然后呢? 乌克兰人把这些导弹卖给了格鲁吉亚人,然后我们的导弹在高里附近用导弹挤出了山毛榉……一切都很简单
      1. +1
        4九月2019 17:52
        这是您的版本。 格鲁吉亚和乌克兰都没有人发声。
      2. 乌克兰和格鲁吉亚正式声明了这一点?
  17. +1
    3九月2019 10:10
    在这种情况下,床垫的耳朵会在拐角处向外伸出。 死者可惜。
  18. +1
    3九月2019 10:17
    再次,iski没有透露,但是关于友谊很多。
    它是必要的,并且已完成-从俄罗斯删除了UCHRIA。 因此,钱将被注入,而欧洲协会将被引入。
    到2030年,他们认识到自己已经“击倒了科尔”,而护理姐妹们的煤炭,冶金和蜂蜜将已经在欧洲工作。 航空和航天工厂将关闭。
    那个选择还没说
  19. +1
    3九月2019 10:55
    作者不会太费心去歪曲事实!
    第一句话(飞机是马来西亚人,死去的乘客和机组人员中的大多数是马来西亚公民),该声明与实际情况不符! 马来西亚公民有44名pongiblo船员,192名荷兰人!
    第二! 23年2014月13日,乌克兰根据《国际民航组织公约》附件XNUMX移交给荷兰安全理事会(DSB)权力,对灾难原因进行技术调查[
    第三! (来自澳大利亚(ATSB [d]),法国(BEA),德国(BFU [d]),印度尼西亚(KNKT),意大利(ANSV [d]),马来西亚(DCA [d]),俄罗斯( Rosaviatsia),州际航空委员会(IAC),乌克兰(国家航空事故调查局),英国(AAIB [d]),美国(NTSB)和欧洲航空安全局。)
    这些文章使人想起了调度员卡洛斯(Carlos)和目击者的故事,他们看到了波音公司是如何首先击落Su-25,然后看起来像是MiG-29。 甚至电视上的照片都是用Photoshop制作的。
    1. +1
      3九月2019 12:38
      这在某种程度上改变了他们开枪打倒的事实的本质,这不是第一次,而是箭头被转移到了俄罗斯?
    2. 0
      4九月2019 02:13
      “专家来自澳大利亚(ATSB [d]),法国(BEA),德国(BFU [d]),印度尼西亚(KNKT),意大利(ANSV [d]),马来西亚(DCA [d]),俄罗斯(联邦航空运输局”
      您还会在海洋的任何地方抽动约翰尼,这可能是所有约翰尼所共有的:
      他们不允许俄罗斯进行调查,甚至也没有希望谈论这项“调查”的过程-仅在第二天就宣布俄罗斯被宣告有罪的事实就说明了这一“调查”的价值和公正性...
  20. +4
    3九月2019 11:03
    引用:Zeev Zeev

    顺便说一句,俄罗斯如何支持销毁一支和平班轮和杀害298名平民? 俄罗斯军队不在吗? 总的来说,一切都发生在乌克兰境内,俄罗斯并不像俄罗斯媒体所说的那样干涉顿巴斯的冲突。

    俄罗斯被指控第二天摧毁这架飞机,而没有时间进行调查。
    引用:Zeev Zeev

    俄罗斯军队不在吗? 无论如何,一切都发生在乌克兰境内,而且俄罗斯并不像俄罗斯媒体所说的那样干涉顿巴斯的冲突。

    乌克兰有国际认可的国家边界吗? 俄罗斯军队在乌克兰境内有很多照片吗? 你是什​​么意思不干扰? 那么,针对顿巴斯居民的人道主义车队呢? 总的来说,如果在1991年宪法发生变更后,2014年宣布独立时通过的所有宣言和备忘录都被拒绝,2014年至2014年的乌克兰与1991年之后的乌克兰可以被视为一个国家吗?
    1. -3
      3九月2019 21:42
      引用:棒
      乌克兰有国际认可的国家边界吗?

      是的,甚至与俄罗斯联邦(俄罗斯乌克兰人)就此达成协议,而克里姆甚至在场
      引用:棒
      和人道主义车队前往顿巴斯的居民

      乌克兰,俄罗斯,欧安组织和欧盟。
      引用:棒
      总的来说,可以考虑在1991年至2014年与2014年之后的乌克兰同一个国家

      相同。 俄罗斯联邦的债务是乌克兰,而不是另一个。 他们仍在起诉。
      引用:棒
      如果在2014年之后修改了宪法

      议会以386票赞成,通过了21年2014月XNUMX日的乌克兰法律“关于更新乌克兰宪法的某些规定”。
      该法律恢复了2222年8月2004日由乌克兰法律“关于乌克兰宪法修正案”第2004-IV号修订的乌克兰宪法规范的效力。 因此,乌克兰总统的权力是根据该法律的措辞确定的,也就是说,最高拉达通过其决定使XNUMX年宪法的版本生效。
      他们恢复了旧宪法,唯一的区别在于总统的权力!
      引用:棒
      如果在2014年之后修改宪法,则拒绝了1991年宣布独立时通过的所有宣言和备忘录?

      只涉及与俄罗斯联邦在不同领域的条约(因为它有敌对行动),但不涉及边界。是的,许多条约甚至与俄罗斯联邦有合作关系。甚至PF也可以与罪犯进行交流和转移罪犯。 笑 YT和YS仍在传送!
      2014年之后立即拒绝了哪些声明? 什么是备忘录?
      一个小时不是布达佩斯吗? LOL
  21. +1
    3九月2019 11:09
    最重要的是,在悲剧发生前一个月的那条鸣叫令我惊讶,有人清楚地知道了这一点。
    https://www.twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
    1. -1
      4九月2019 16:50
      是的,调度员卡洛斯已经在...我们知道
  22. -2
    3九月2019 21:04
    引用:shinobi
    马来西亚人很棒,是时候让我们的政客们找到自己的球了。
    PS:有必要恢复S.M.E.R. Sh以及特别杰出的政治人物和罪犯在海外进行清算的习惯,无论如何我们都被指责,因此,如果不是徒劳的话。

    ! SMERSH一开始会撕下您政客的卵。 您已经忘记了他是联盟的产物,而不是该国的首都。
  23. +1
    4九月2019 02:01
    废话:
    一架马来西亚飞机击落了顿巴斯,上面有一些微生物,例如霍兰迪亚,霍兰迪亚等等。仁知道哪种澳大利亚或布基纳法索……
    同时,各种形状和大小的山丘上的各种长廊和其他闪闪发光的城堡都在不断浸泡……!
    他们本来会在九月份的事情中开始寻找与疯狂的克林顿奇克有关的警官被谋杀的事,并且为正派起见,他们会发现在60年之后的确枪杀了总统...
  24. -1
    4九月2019 16:49
    和俄罗斯联邦在这里? 飞机不是我们的。 领土不是我们的..和俄罗斯联邦呢? 在小偷和帽子上?
  25. 评论已删除。
  26. 评论已删除。
  27. KIG
    0
    7九月2019 07:19
    您为什么确定马来西亚站在俄罗斯一边? 她站在自己的一边。
    我们读到:
    这位93岁的马来西亚领导人继续要求俄罗斯证明其有罪,并坚持认为“到目前为止,没有证据,只有传闻”。 当被问及他的反应是否与马来西亚人的销售有关 棕榈油, 他说不。 棕榈油对于马来西亚的就业和出口经济至关重要。 但今年早些时候,欧盟委员会建议逐步淘汰棕榈油 到2030年将其用作运输的生物燃料,这决定了棕榈油的生产会导致过度的森林砍伐。 马来西亚此后宣布,它渴望用棕榈油进行贸易,以换取战斗机等军事装备,以取代其老化的俄罗斯制造的机队。 马来西亚的报道最近引用俄罗斯官员的提议,以增加购买棕榈油的价格来换取军事协议。
    1. 0
      7九月2019 23:01
      马来西亚不仅从事棕榈油贸易。
      至于
      ...但是今年早些时候,欧盟委员会建议在2030年前逐步淘汰用于生物燃料运输的棕榈油,认为棕榈油的生产已经造成了过度的森林砍伐...

      最近有人建议地球放弃使用氟利昂,例如氟利昂会破坏臭氧层。
      让欧洲委员会建议乌克兰开采页岩气,这种页岩气的开发正在破坏环境。
      1. KIG
        0
        8九月2019 03:01
        这项调查已经进行了5年,马来西亚的一切都很好。 但是随后一位新任总理来了,事实证明,调查中一切都错了。 结论:有些事情不适合总理个人。 棕榈油作为一种版本非常合适,尽管听起来轻浮-想想油,甚至棕榈油。
  28. -1
    9九月2019 10:58
    祖父向窗外投掷一枚手榴弹:祖父老了-他不在乎。
    没有人考虑将这种形式的炸弹爆炸。 但是徒劳。 波兰人仍在寻找爆炸物的痕迹。

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