通过火力,安全性和机动性评估现代坦克是否足够?

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该坦克是战场上的一种通用作战车辆,旨在执行独立行动以突破敌人的防御能力,在作战和战略环境下的作战以及在其后方地区击败敌人的军事集团和作战,并用作步兵的火力支援,破坏目标军事基础设施压制 坦克,装甲目标,反坦克武器和敌方防御单位。 与坦克和良好的长期敌人参考点的战斗并未分配给坦克,而是分配给了反坦克大炮,MLRS和 航空.





坦克的目标是非常宽的,并且为了它们的破坏,使用具有各种弹药的大炮作为主要武器,这基本上决定了坦克的火力。 坦克的主要特征是火力,安全性和机动性,在创造机器时,它总是寻求它们之间的妥协,因为通常加强其中一些,导致其他的减少。

随着技术,技术的发展和现阶段在真正的军事冲突中使用坦克的经验,仅仅具有火力,安全性和机动性的坦克的特征已经不够了。 其中一个重要特征是坦克的可控性,作为相应军事指挥级别的一部分。

作为独立作战单位的坦克,除特殊情况外,几乎不使用。 作为战斗单位,它被用于一组战术单位(排,公司营)或更高级别的军事指挥部,其中应该整合相应战术级别的指挥官。 也就是说,坦克应该能够完成指定任务,作为参与特定行动的部队的一部分,而不是作为一个单独的部队,而是作为战场作战资产的一部分,作为一个整体连接在一起。

考虑哪种罐的基本特征组合可能是最可接受的。

火力


大炮被用作坦克的主要武器。 对于苏联和俄罗斯的坦克 - 这是一种125-mm枪,对于西方的大多数坦克来说都是120-mm。 当然,在这个方向上进行坦克中具有更高口径的枪的自然愿望,并且正在进行将152-mm枪安装在坦克中的工作。 它是多么合理,而且由于更强大的枪口,坦克增加火力有多重要?

对于坦克炮,使用了四种弹药:BPS,OFS,KMS和TOURS。 而且,对于每种类型的弹药,要求根本不同。 对于BPS,需要射弹的最大初始速度,对于OFS,KMS和TURS,射弹的质量和射弹中的破坏元素,即枪的口径,更为重要。

射弹的动能由其质量(口径)和初始速度决定,而第二个参数则更为显着,它是根据速度的平方计算的。 也就是说,为了获得更高的效率,建议不要增加质量(口径)以增加射弹的速度。

当然,口径也影响速度(更多的充电质量),但还有其他更有效的方法来提高速度(火药的质量和成分,枪的设计和射弹,加速枪管通道中的射弹的其他物理原理),这可以显着提高速度BPS不降低油箱的其他基本特性。 此外,由于使用更先进的BPS核心材料,装甲穿透也会增加。

因此,根据坦克摧毁装甲或非装甲目标之前设定的任务,必须在增加坦克火力的方法上寻求妥协。 今天,125-mm坦克炮的所有类型的弹药都能够摧毁战场上的目标。 此外,弹药的特性不断得到改善,枪正在改进,枪口能量正在增长,坦克的火力随着现有的枪口而增长。

当然,152-mm喷枪比125-mm更高效,但是以这种方式增加火力会导致储备量,油箱质量显着增加,使自动装载机的设计复杂化并降低其可靠性,增加发电厂和底盘的负荷。 所有这些都导致水箱的移动性降低,这是其主要特征之一。

例如,在最后一艘苏联Boxer坦克的开发过程中,152-mm火炮的安装导致了自动装载机设计的复杂化和可靠性的降低,以及坦克质量的严重增加。 它开始超过50吨,并且在底盘和保护设计中不得不使用钛,这使得坦克的生产过程变得复杂。

在这方面,由于安装152-mm枪而导致的火力增加远远不合理。 建议考虑增加火力的其他方法。 例如,在仪器设计局的80中间,Shipunov向我们展示了Veer R&D系统的工作成果,在此框架内开发了一种基于激光制导导弹的地面反坦克导弹系统,该导弹系统具有加速到高超音速的穿甲弹。 导弹是一个“撬棍”,直径约为40毫米,长度约为1,5米。 一个强大的发动机安装在火箭的尾部,加速到高超音速。 当时这个综合体并没有到达军队,但是技术正在深入发展,在目前的水平上,有可能实现那些在此之前无法完成的想法。

还应该注意的是,就装甲穿透而言,TURS实际上与BPS相同,并且它们对枪的口径并不那么重要。 此外,正在开发GOS之旅,其工作原理是“一杆不忘”,就参数组合而言,它比BPS更有效。

保护


由于装甲保护而导致的坦克安全性的增加也接近其饱和,而其他保护方法,例如不需要严重增加坦克质量的动态,主动,光电和电子对​​抗,正在得到深入发展。 新的陶瓷和聚合物材料也正在开发用于靠近装甲的阻力。

在80开始时在全俄罗斯钢铁研究院开始使用电脉冲防止BPS累积射流和核心的电磁和电动保护系统的开发,但由于缺乏可接受尺寸的储能装置而未能实现实施,也正在恢复。 。 这些元素的技术的快速发展很可能在不久的将来在坦克上实施这些类型的保护。

通过使用经典装甲来增加对坦克的保护是不合理的,因为它导致坦克质量的过度增加以及不仅在战斗条件下使用它,而且由于缺乏必要的运输通信,桥梁和立交桥以及运输困难而无法在运输期间使用通过铁路。

显然,罐的质量应该是50吨的量级,这样可以确保其基本特性具有足够高的水平。

流动性


由发电厂和履带式推进器确定的油箱的移动性不会对新一代油箱进行根本性改变。 没有提出任何新的和可实现的内容。 基于柴油发动机或燃气涡轮发动机的发电厂保持不变。 它们的动力增加,履带式起落架的元件得到改善,从而为油箱提供了良好的机动性。 坦克上的任何外来推进装置(行走,爬行,轮式等)都没有生根。

尽管如此,您可能应该考虑一种可能的卡特彼勒和螺旋桨组合,后者用于蓝鸟宇航员的搜索引擎,该搜索引擎是在1966年开发的,为车辆提供了非常高的越野和崎岖地形。 作为这种实验的结果,可以提出设计底盘的新方法,其增加了坦克在困难地形中的移动性。


宇航员搜索引擎“蓝鸟”


坦克处理


在“以网络为中心的战争”和以网络为中心的战争的现代概念的框架内,坦克必须被整合到一个统一的战斗控制系统中,确保参与特定行动的所有类型的部队整合为一个整体。 该系统应提供机动步枪,坦克,火炮部队,直升机和火力支援飞机,无人机,防空系统以及支援和维修和撤离部队的协调和控制。 要将油箱包含在以网络为中心的系统中,必须配备必要的系统。

参与行动的所有作战单位,包括坦克,必须自动检测和显示有关其位置的制图信息,关于从高级指挥官发现和接收的目标,并通过封闭的通信渠道交换战斗单位的位置信息,弹药的技术条件和供应,作战深度的敌人状态,独立发现或从地面和空中目标和防​​御部队获得的情报 敌人,确定他们的坐标并传输到适当的控制级别,以及组成下级控制对象的团队。 指挥官应能够实时控制部队的火力和机动,在下属单位进行目标指定和目标分配,并调整火力。

所有这些都可以使用数字信息管理系统来实现,该系统将坦克的所有仪器和系统组合成单个集成坦克系统,并将所有战斗单元组合成单个战斗控制系统。 这种以网络为中心的控制系统允许您优化敌对行动并实时观察,评估情况并管理适当控制级别的每个指挥官的任务执行情况。 该系统框架内的坦克获得了全新的控制质量,其效果显着提高。

在该系统中,每个油箱已经配备了所有必要的元件,用于从油箱进行远程控制和点火,以及用作遥控机器人油箱。

在现代条件下,如果不引入以网络为中心的系统,敌对行动的成功进行将是非常棘手的问题。 这些系统早已开发和实施。 在北约国家的坦克上,例如Abrams和Leclerc,已经安装了第二代TIUS,在俄罗斯坦克上,TIUS的个别元件仅用于Armata坦克。

可以为现有的俄罗斯坦克配备坦克信息管理系统,但只有船体和炮塔,发电厂和武器将留在坦克中。 所有设备,瞄准系统和OMS都需要更换和安装新一代设备和系统。 在使用电子系统进行远程控制的可能性下,罐的组件和组件可以进行改进。 事实上,这些将是可以集成到以网络为中心的作战控制系统的新坦克。

在这方面,用新一代Armata坦克重新装备整个军队是不切实际和不切实际的。 应该有一个对现有一代坦克进行深度现代化的计划,该计划可以与新一代坦克相媲美的网络中心系统,并确保它们在战斗情况下的联合有效使用。

在现代网络中心战争条件下根据其主要特征(火力,安全性和机动性)评估坦克时,有必要从单一作战控制系统框架内的可控性和集成到这种系统的能力的角度评估坦克。
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152 评论
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  1. -8
    3九月2019 18:11
    在装备KAZ战车的情况下使用TOURS没有意义。

    未来在于托管的反应式BTS。
    1. +1
      3九月2019 18:36
      Quote:运营商
      未来在于托管的反应式BTS。

      我现在可以闻到你的味道,“专家”将以“ 30毫米厚的BOPS推射喷气发动机的地方!!”! !!!!!”

      好吧,如果真的很严重,那么未来很有可能是具有主动反应式穿甲高爆弹的PLA / UAV和带有_MRSI_以及调整后的穿甲高爆炮地雷的高精度自行火炮。 PMSM正是通过这两个区域提供的:1)最大的最低破坏成本,2)每个敌方BBM足够的火力密度,以及3)最大的最小破坏本单位人员和物质资产的可能性。
      1. +3
        3九月2019 20:15
        Quote:ProkletyiPirat
        我现在可以闻到你的味道,“专家”将以“ 30毫米厚的BOPS推射喷气发动机的地方!!”! !!!!!”

        您使事情变得非常复杂。 在现实生活中,包括导弹在内的高超音速火箭已经存在了很长时间。 并因动力学而击中目标“穿透器”
        而“ BOPS 30厚”他们真的什么也不推,这真是愚蠢。

        Quote:ProkletyiPirat
        好吧,如果真的很严重,那么未来很有可能是具有主动反应式穿甲高爆弹的PLA / UAV和带有_MRSI_以及调整后的穿甲高爆炮地雷的高精度自行火炮。 PMSM正是通过这两个区域提供的:1)最大的最低破坏成本,2)每个敌方BBM足够的火力密度,以及3)最大的最小破坏本单位人员和物质资产的可能性。

        昂贵而愚蠢的。 非常美国8)))
        他们正在努力跨越。 诞生了一种通用工具。
        1. -5
          3九月2019 20:39
          Quote:锹
          昂贵而愚蠢的。

          由于不愿比较成本,它大胆而愚蠢,因为用于ATGM的简单数学方法破坏了许多复杂而昂贵的元素,例如GOS,其垂直起降无人机带有操纵杆来发射ARBFS,花费最少的资源来摧毁目标。 优点是能够工作,因为避难所和破坏目标的边际最低成本。 由于弹丸的不可控性,短程射程的缺点(这种缺点可以通过使用战术加以弥补)。
          1. +1
            4九月2019 00:22
            Quote:ProkletyiPirat
            由于不愿比较成本,它大胆而愚蠢,因为用于ATGM的简单数学方法破坏了许多复杂而昂贵的元素,例如GOS,其垂直起降无人机带有操纵杆来发射ARBFS,花费最少的资源来摧毁目标。

            相同数量的资源。
            您只能通过使用非制导弹药来降低成本。
            只有使用高度专业化的弹药才能提高效率。

            Quote:ProkletyiPirat
            住房优势

            由于有了避难所,即使是现代坦克也可以使用。 对于现代ATGM,我将保持沉默。
            1. -3
              4九月2019 02:47
              Quote:锹
              相同数量的资源。
              您只能通过使用非制导弹药来降低成本。
              只有使用高度专业化的弹药才能提高效率。

              这就是为什么我给您写信的原因:“大胆但由于不愿比较成本而变得愚蠢”,在ATGM中,每次射击都会浪费电子设备,而对于无人飞行器,只有在被击落时它才是最终的,此外,在一架无人飞行器上可能会有多个ARBFS因此,资源消耗更低,此外,由于PTS和成本价格高昂,该ARBFS可用于摧毁坦克和导弹完全无用的同一城市的防御工事,此外,无人机还可以携带机枪和榴弹发射器来抑制/击败人力,以及确保将突击团体提升到建筑物的屋顶。
              1. +4
                4九月2019 07:27
                Quote:ProkletyiPirat
                在ATGM中,每次射击时电子设备都会变得垃圾,对于无人机而言

                ...也会在每次射击时报废。 他们很容易被击倒。
                同时,以速度和尺寸为代价,在ATGM中命中目标的可能性更高。
          2. ES
            +3
            4九月2019 02:29
            这就是为什么在红军中没有弹出ATGM中的一个GOS,一个螺线管,一个带电线的线圈和一个灯泡,这就是所有电子设备的原因:-)
            是的,现在也不要说已经变得越来越多了
            1. 0
              29十一月2019 09:00
              真相是什么 坦克知道它们的线圈里有电线吗?
      2. 0
        4九月2019 05:32
        收到的所有缺点都应归为绝对主语。 我对所有人保持沉默。 也许您需要解释为什么您的对手和您个人对此有把握,以及在现代世界中造成这种情况的原因是什么。
        1. -2
          4九月2019 07:31
          上面的分支只是更详细地描述了...
        2. +1
          4九月2019 07:40
          Quote:你的
          也许您需要解释为什么您的对手和您个人对此有把握,以及在现代世界中造成这种情况的原因是什么。

          这是无法解释的。
          实际上,这是冷战结束时最有希望的话题。 实际上,它们相对便宜并且即使在现代条件下也很可能能够击中装甲车。 在存在现代装甲的情况下,KOEP和KAZ。 在美国进行了积极的开发

          完全可以肯定苏联也有类似的发展

          但是,随着“冷战胜利”的出现,人们幻想不再需要如此高度专业化的综合体。 为了击败“软”“恐怖”目标,需要装有炸药的弹头。 高超声速动力学反坦克导弹的工作实际上已经停止。
      3. 0
        4九月2019 16:30
        关于“减”和“运行”,您绝对正确!
    2. +6
      3九月2019 18:45
      未来属于在战场上能胜任使用的坦克。 大量使用坦克的80年代策略不再有效。 在树林中徒步走动的记忆备忘录毫无意义,因为它们将公司专栏部署到战线上。 我判断在Donbass(主要和最抢手的选择)中,每次着陆要驾驶两个箱子,在田野后面(检查站,战tank中的坦克或野蛮的beh),笨拙的牛sol,您必须养活它们!接下来,在地图上戳一下手指。 既没有情报信息,也没有爬网的能力,也看不到自己的眼睛(飘带和其他欢乐轰炸着轰轰轰烈地着陆)顺便说一句,同一领域也受精了! 通常,结果是令人遗憾的,因此hto在这里计算! 再说更多! 另一方面,同样的废话!在叙利亚,同样的事情! 现在战争是愚蠢而浪费的-在BK步兵使用枪支消灭机枪的人中,有两个狙击手被送到相同的着陆点,以及乌克兰人最初是如何使用飞机的... !
      1. +7
        3九月2019 19:07
        说,不是话题吗? 而现在,我们主要坦克的性能足以战胜任何敌人。 如果汽车可以维修,正确校准和射击,则可以战斗! 我们将有一个更好的概览,但是要有一个能胜任的热成像仪,这样我们的对手就不会听! 这样开玩笑!))))
        1. -3
          3九月2019 20:22
          Quote:113262
          说,不是话题吗?

          不管这是不是霍利瓦尔,但是计算的精神分裂症是显而易见的,首先谈论需要坦克的事实,然后举例说明坦克感零,然后再说“一切都很好,侯爵夫人”。

          我个人认为,需要TBBM(重型装甲战车),甚至还需要坦克,但是由于以下事实,称为“ MBT”的特定TBBM概念已经过时了:
          1)MBT在现代PTS的存在下无法克服现代防御工事,而且,这些PTS的数量,质量和有效性每年都在增长,因此MBT的有效性下降。
          2)在现代化的战区/待定战区中,直升机和机动部队在“进入作战空间和减少通讯方面”比MBT好几个数量级,而且它们如此有效地执行,以至于如今在有直升机的地方,“前线”已经不复存在了...
          1. -1
            3九月2019 21:13
            现在,MBT甚至无法接近部署线! 与MLRS相同。 在前进中!现在距前端至少5 km的战and中和掩膜下的是潜在的废料,因为它一直在被探索,正因为如此,Svetlodarsk和Popasnaya的储罐正好在窗户下面。 他们希望躲在一个和平的人民后面。 直升机以及当前防空系统的可用性是彩色的! 来自MI-24座舱的Georgievka-Lutugino的视频是众所周知的。
            1. -1
              3九月2019 23:47
              De ***手中的任何设备都是废金属。
            2. +3
              4九月2019 00:37
              Quote:113262
              现在,MBT甚至无法接近部署线! 与MLRS相同。 前进!

              如果您不采取任何对策....

              但是实际上,很难击中积极对立的敌人。
              伪装措施,REP,对抗观察
              角反射器,特殊的气溶胶,不受雷达范围限制的虚假路径以及模拟运动。 最后,《宪章》规定的机器之间的距离增加了。 简而言之,是大海的选择。
              1. 0
                4九月2019 08:07
                Grad的套餐可以为公司专栏提供一定的利润! 对手无人驾驶的无人机! 实践证明,即使在第二层,任何动作也不是秘密! 卫星既挂又挂!
                1. +2
                  4九月2019 08:25
                  Quote:113262
                  Grad的套餐可以为公司专栏提供一定的利润!

                  不,不是“柱”,而是几个坦克

                  Quote:113262
                  卫星既挂又挂!

                  是什么阻止他们丧失工作能力? 烧掉光学元件,RL意味着眩目或溺水。
                  1. +1
                    4九月2019 09:43
                    我还没有看到堕落的一颗卫星! 如此燃烧,飞翔! 和无人机-既挂又挂! 最多停止10%!
                    1. +2
                      4九月2019 09:52
                      Quote:113262
                      我还没有看到堕落的一颗卫星!

                      为什么掉下来? 让它飞。 只需烧毁光学元件即可。
                      另外,无论您说什么,卫星都不是一个好主意,因为它的飞行时间总是已知的。

                      Quote:113262
                      和无人机-既挂又挂! 最多停止10%!

                      他们在Hmeimim和Tartus中对我们说谎吗? 这是混蛋。
                      实际上,狒狒的无人机造成了巨大损失,难道它只是藏起来了?
                      1. +1
                        4九月2019 12:56
                        关于叙利亚,我仅来自那里的那些人的故事,但是顿巴斯更接近我! 我在里面 关于卫星和无人机,我在说我们的羊! 在对手面前,他们是无法估量的,5年没有浪费时间。 从小型直升机到整架飞机。 小兄弟发现并击落。 为您而已。
      2. +2
        3九月2019 19:09
        我完全同意你的看法。 在叙利亚也有城市战役。 在城市中使用坦克的原因通常可以归结为:“嗯,指挥官---常见问题解答?---看到那座五层楼的建筑?---嗯----位于三楼,第五个窗口在左边–蓬尼尔。”
        1. 0
          3九月2019 20:52
          我的恕我直言,我个人认为,在城市战斗中,最适合“化学家”使用的产品,即喷火弹药,因为“石棚”不会承受125毫米地雷的袭击是事实。 而且在城市战斗中,性格可能会快速变化,受损的位置可能会对您自己有用
          1. 0
            3九月2019 21:07
            五层高防爆入口面板上的PF堆叠在一起。 Evropeytsi已将其切断! 没有弹片!
      3. +1
        3九月2019 19:17
        到底是什么 但直到2016年年中为止。 目前,无人机的饱和度使得鼠标一方面不会滑过。 虽然? 如果再次进行机动战斗,那么同样的事情将会开始。 虽然规模较小!
      4. 0
        29十一月2019 09:02
        通过局部冲突来判断成千上万的军队将如何行动的每一方都有两个旅是荒谬的。
    3. +2
      3九月2019 19:31
      BOPS与ATGM一样不受KAZ保护。 工作已经在进行中,结果已经不远了。 但是您可以穿上ATGM来克服KAZ。
      1. +1
        3九月2019 20:22
        引用:garri-lin
        BOPS与ATGM一样不受KAZ保护。

        这取决于如何对其进行超频。 Starstrika穿透器的最高速度为1400。这比许多BOPS的起始速度还高
        1. +2
          3九月2019 22:08
          好吧,从理论上讲,理论上的BOPS可以分散到2-2,5 km,这是可行的,但价格昂贵。 并且考虑到KAZ的情况,不是最大速度,而是接近目标时的速度是必要的。 以色列似乎说已经自信地跟踪了1200m / s(不同来源的速度有所不同),但是如果失败了,它仍然是不确定的。 好像是阿富汗人,但有保密性。 很难说第二代KAZ是什么,但极有可能还会丢失速度超过1500 m / s的目标。 如此快的BOPS有一个负值:横向负载。 不是废料,而是受到了横向冲力,废料会愚蠢地破碎而不会破坏装甲。 在以色列的申请成功之后,KAZON处理了很多问题。 我认为最大的能力将很快实现。
          1. 0
            4九月2019 00:17
            引用:garri-lin
            并且考虑到KAZ的上下文,有必要不是最大速度,而是接近目标时的速度。

            这就是整个过程,BOPS拥有最高速度,这是初始速度,而火箭则是发动机停止工作的那一刻。
            也就是说,理论上,从炮管离开时,匀速运动时,与目标相遇时,RS的最终速度会更高

            引用:garri-lin
            并且考虑到KAZ的上下文,有必要不是最大速度,而是接近目标时的速度。

            而是反应时间。
            1. 0
              4九月2019 08:37
              好吧,美国放弃了动力ATGM。 如果没有撒谎,火箭在那里的价格为300美元。
              1. +2
                4九月2019 09:40
                引用:garri-lin
                好吧,美国放弃了动力ATGM。 如果没有撒谎,火箭在那里的价格为300美元。

                最有可能撒谎。 好吧,这样的导弹比拥有GOS的系统更昂贵

                作为选择,这是原型的价格。 他们没有把它们放到溪流中。
                1. 0
                  4九月2019 11:25
                  我猜是。 价格高。 但这也许是因为引擎。 那里的电源很高。 顺便说一句,这个想法忽然与贝壳火箭进行了比较。 尽管外壳重量不到三分之一,但速度是可比的。
          2. 0
            4九月2019 17:18
            引用:garri-lin
            以色列似乎说已经自信地跟踪了1200m / s(不同来源的速度有所不同),但是由于失败,它仍然不确定

            BOPS还监视Trophy,但是由于反应时间长,它无法执行任何操作。
            引用:garri-lin
            如此快的BOPS有一个负值:横向负载。 未刮擦但受到侧向推动,废料会愚蠢地断裂而不会破坏装甲

            那里的一切都很复杂。 BOPS不同。 如果它是实心的,而不是分段的,那么您只需要在第一季度就击败它,只有这样的冲击才会导致其轨迹发生变化,结果,弹丸将根本不会击中坦克,或者会落在最佳路径之外而无法穿透坦克装甲。 分段-可以在任何地方,分段。

            对于设计用于对抗BOPS的KAZ,您需要一台高精度雷达和非常短的反应时间,以便准确计算反弹药的发射时刻并自行射击
            1. 0
              4九月2019 17:57
              有什么比上一季度长的呢? 装甲穿透力直接取决于长度,碎片会是多少?
              1. +2
                5九月2019 21:50
                引用:garri-lin
                装甲穿透力直接取决于长度,碎片会是多少?

                长度对于穿甲并不重要。
                分段的(分段的)BOPS会突破装甲,然后沿路线穿过屏障。 最终,大量高速碎片被释放,这增加了装甲损坏的区域。 而且,这样的弹丸更好地克服了DZ。

                引用:garri-lin
                有什么比上一季度长的呢?

                专家们(基于建模以及显然是现场实验的基础)说,有必要击中“碎屑”的第一部分,这种影响从摧毁弹丸或使其偏离弹道的位置最为有效。 实际上,对射弹后半部分的影响不会产生积极影响。

                这仅证实,处理BOPS非常非常困难。 无论“专家”在这里说什么。 BOPS在许多方面都不在乎DZ的存在(甚至是最新一代),也不在乎装甲的倾斜角度,也不在乎几乎所有的现代KAZ(仅针对国产阿富汗人而言,已经宣布有可能以高达1800 m / s的速度与BOPS作战),它的飞行时间非常短。 它比最便宜的ATGM或修正的弹丸便宜,并且比短距离和中距离的攻击力更强大。 到目前为止,他兑现了这句话-没有反对废品的接待。
                1. 0
                  5九月2019 22:29
                  这只是一个非常复杂的因素。 克服障碍的BOPS即将开始。 突破后的Google报废图片。 剩下的20厘米矮子进入了预留空间,其余的花在了克服盔甲上。 至于第一季度,感谢您的澄清。 过去了,您需要查找信息。 与BOPS搏斗很难,这是有争议的。 困难但可能。 并且朝着这个方向迈出了一步,并取得了成果。
                  但是关于有争议的声明的便宜性。 在大多数ATGM的生产中,BOPS更为复杂。 而且我认为它更昂贵。 而且,如果您将ATGM与类似的2000m射程进行比较,则价格差异通常会很大。
                  1. -1
                    6九月2019 22:37
                    引用:garri-lin
                    只是一个很长的因素而已

                    长度与直径之比更为重要。 数值越高,速度越大,因此穿透力也越大。 但是负面因素的影响更大。

                    引用:garri-lin
                    但是关于有争议的声明的便宜性。 在大多数ATGM的生产中,BOPS更为复杂。

                    不难。 需要高质量的计算和精密机器。 现在比胡说八道更普遍。

                    引用:garri-lin
                    并且与具有2000m相似射程的ATGM相比

                    则bOPS的渗透率更高,并且很难防御它的重要细微差别。
                    当炮手按下“测量范围”按钮时,激光测距仪发送一个脉冲。 敌方坦克知道他们已成为目标。 自动设置窗帘的系统将起作用,对机械化驾驶员的命令“撕,该死!!” (但不执行,因为时间要经过几秒钟)ATGM飞行大约一分钟,BOPS-几秒钟。 无论目标执行什么任务,对于BOPS来说,它就像是死了的药膏。 如果视线正确,则射弹将命中目标,而ATGM则不明显。
                    1. +1
                      6九月2019 23:26
                      1.长径比。 达到最小直径。 没有什么可以增加强度的。 既然重要,那么重量。 其他材料不理想。 2. BOPS由什么制成? 需要什么样的机器来处理此类材料? 什么消耗品? 一切都不便宜。 3.距离BOPSA 2 KM。 导弹飞行的时间不是一分钟,而是一秒钟。 长途跋涉,BOPS失去了优势。 是的,并且积云的护甲穿透力可能更高。 这完全取决于漏斗的直径。
        2. 0
          4九月2019 08:11
          我们在这里是真正的d-81,因为它们不称为讨论! 而且它们已经达到极限了-发射了BOPS输送机-把桶扔出去了! 是的,渠道磨损简直是疯狂! 首先,您可以简单地通过计算器的开关对其进行补偿,但是弹道技术仍然la脚!
          1. 0
            4九月2019 08:24
            Quote:113262
            我们在这里是真正的d-81,因为它们不称为讨论! 而且它们已经达到极限了-发射了BOPS输送机-把桶扔出去了!

            好吧。
            而且我指出,高超音速反坦克导弹能够取代“废料”。 在不射击枪管的情况下,提供更高的目标最终速度(毕竟,离开枪管膛孔后的BOPS会主动失去它)
            并非没有限制最小射击距离的缺点,但是...

            Quote:113262
            首先,您可以简单地通过计算器的开关对其进行补偿,但是弹道技术仍然la脚!

            这是因为它们习惯于节省下来。 仅给出近似。
            例如,现代工具(例如3D扫描仪)能够准确评估孔的磨损及其对弹道的影响。 至少在坦克中,初始速度偏差的多普勒和激光行列式同样没有得到太多的分布。 类似地,雷达得分能够估计弹丸轨迹与表格轨迹的偏差。 而且它们也不被使用。 等等。
            1. +1
              4九月2019 09:39
              根据ARS的说法,他无处可提! 主战进行了2-2,5公里,行进引擎根本无法正常工作。 在那里,示踪剂几乎是不可见的,它飞得如此之快。 而所有这些诊断性nishtyaki都是我们的大部分机器,不远的将来! 在所有B3上,甚至连枪管的弯曲传感器都不可见! 对于Donbass来说,这真是太棒了!乌克兰人购买并交付了法国工具包,但它们也不与计算器捆绑在一起。
              1. +1
                4九月2019 09:48
                Quote:113262
                通过ARS

                这不是ARS。 行李箱不涉及初始速度。

                Quote:113262
                主战爆发2-2,5公里

                Starstrick的最低高度为300米。


                Quote:113262
                而所有这些诊断性nishtyaki都是我们的大部分机器,不远的将来!

                没有未来的“我会保存”(c)
            2. -1
              4九月2019 17:26
              Quote:锹
              从干线通道离开后的BOPS主动丢失

              只有“短” BOPS。 随着长度与直径之比的增加,速度损失显着减少。
              Quote:锹
              并非没有限制最小射击距离的缺点

              也就是说,在短距离的情况下,这种“火箭”的装甲穿透能力要比射弹小。 为了远距离打击目标,您需要调整飞行距离。 使射弹成为制导武器-但实质上是同一枚导弹。 它所暗示的一切-复杂性,价格等
              1. +1
                4九月2019 17:32
                Quote:格雷戈里_45
                只有“短” BOPS

                任何。 这是物理学

                Quote:格雷戈里_45
                就是说,在短距离内,这种“火箭”的装甲穿透能力要比射弹小。

                但是,远距离射击比TUS更为有效。

                Quote:格雷戈里_45
                为了远距离打击目标,需要进行飞行调整-即 使弹丸易于管理-但本质上是同一枚导弹。 具有所有后果-复杂性,价格等

                嗯,是。 这不是问题。 第二代相对便宜的控制系统。
                不仅如此,美国人一度认为仅在加速部分校正轨迹就足够了。 哪个明显便宜
                1. -1
                  4九月2019 21:49
                  Quote:锹
                  这是物理学

                  事实是物理学。 横向载荷大的BOPS每公里损失50-80 m / s。 与1500-1800 km距离处的初始速度2-3 m / s相比,这可以忽略不计。
                  无需在三角轮上重新发明轮子。

                  Quote:锹
                  但是远距离射击比TUS更有效

                  不会是。 首先,由于许多原因,坦克的远距离射击是无关紧要的;其次,在长距离上,相对于累积的优势。

                  Quote:锹
                  Quote:格雷戈里_45
                  为了远距离打击目标,需要进行飞行调整-即 使弹丸易于管理-但本质上是同一枚导弹。 具有所有后果-复杂性,价格等

                  嗯,是。 这不是问题。 第二代相对便宜的控制系统。

                  问题。 BOPS完全没有控制系统, 便宜(就任何可调弹药而言),他不在乎任何干扰。
                  1. -1
                    5九月2019 23:55
                    Quote:格雷戈里_45
                    BOPS通常没有控制系统,价格便宜(相对于任何可调弹药而言),并且不关心任何干扰。

                    铀甚至钨BOPS便宜! 谁告诉你的? 给我看一下这样的便士合金所在的地方..还是您希望通过转售来开展业务? 眨眼
                    1. 0
                      6九月2019 21:02
                      引用:Saxahorse
                      铀甚至钨BOPS便宜

                      我们仔细阅读-与任何可调弹药相比便宜
                      1. -1
                        6九月2019 22:03
                        Quote:格雷戈里_45
                        我们仔细阅读-与任何可调弹药相比便宜

                        我不想钻研辩论,但是你不太正确。 是的,同样的标枪标价有些上涨。.但是,市场上有很多旧的ATGM,与铀BOPS相比,它们的价格实际上是一美分。

                        ATGM的价格问题是有争议的。 对于简单的选择,价格会迅速下降,并且实际上开始使用消费电子产品。 这样的ATGM容易以低成本取代精英的“铀废料”。
                      2. -1
                        6九月2019 22:15
                        引用:Saxahorse
                        但是你不太正确。

                        对 任何固定弹药都比可调弹药便宜。 电子设备很昂贵,尤其是可以承受发射时严重过载的电子设备。 堆芯中使用的铀是核工业的浪费。 钨BOPS贵得多。 但是他是一个廉价的ATGM。
                      3. -1
                        7九月2019 22:09
                        Quote:格雷戈里_45
                        对 任何固定弹药都比可调弹药便宜。

                        您会尽力避免要做一些小脑袋工作。 不是在吃东西的意义上..而是在用脑袋思考的意义上。

                        如果我没记错的话,我张贴在滚子上的最后一颗导弹就是ATGM火箭。 最初,要让Baby进入坦克并不容易。 但是,将电线插入现代制导装置中就足够了,Baby的飞行不会比Tou差。 这些导弹仍然装满仓库。 如今,这种弹药的生产并不比RPG-7的火箭贵多少。

                        我强烈怀疑您的“铀废料”会突然变得比婴儿便宜。
    4. 0
      3九月2019 21:20
      你知道他们要多少钱吗?

      在苏联时期,这样的弹丸成本为拉达(Lada)-7000卢布,常规HE军官长靴-25卢布。
    5. -1
      3九月2019 22:00
      Quote:运营商
      未来在于托管的反应式BTS。

      如果您的BPS是穿甲,小口径的,那么您可以打赌。 BOPS的最大缺点是直截了当,您无法以很高的速度进行机动,并且KAZ和小口径能够成功拦截。 无论您多么努力,都无法将它们加速到光速,这意味着KAZ传感器将永远是第一个工作的传感器。

      另一方面,现代的ATGM可以机动,只要回想起标枪就足够了(顺便说一句,它已经过时并被删除了)。 在这里,似乎有机会欺骗KAZ并绕过甚至试图让两个同时攻击三个弹头的武器超载。
      1. +1
        3九月2019 22:13
        尽管飞行是笔直的,但由于飞行速度高(接近2 km / s),因此KAZ BPS无法拦截它们,因此,检测到之后的拦截时间很短(几分之一秒)。
        1. 0
          3九月2019 22:20
          Quote:运营商
          尽管飞行是直线的,但由于飞行速度高,KAZ BPS无法拦截它们

          最近,只有新闻显示犹太人KAZ。 并在评论中发布了一些视频,其中新的防碎KAZ成功拦截了包括BOPS在内的视频。 KAZ的速度始终可以提高。 但是BOPS的速度几乎达到了极限。 气氛太浓,不要用力踢,它会在空气中弯曲:)
          1. +2
            4九月2019 17:14
            最近,新闻中只显示了犹太人的KAZ ......他们还说母鸡正在莫斯科挤奶。 , 然而事实上
      2. +1
        4九月2019 00:18
        引用:Saxahorse
        另一方面,现代ATGM可以操纵

        他们不太积极地为KAZ制造麻烦
        1. -1
          4九月2019 21:57
          Quote:锹
          他们不太积极地为KAZ制造麻烦

          非常活跃。 例如,执行滑梯从上方攻击坦克进入“ KAZ漏斗”,几乎可以完成所有现代ATGM,包括俄罗斯的ATGM。 无论如何,这已经被反复提及。
      3. -1
        4九月2019 21:54
        引用:Saxahorse
        BOPS的最大缺点是直截了当,您无法以很高的速度进行机动

        是的,没有。 它飞得如此之快,以至于你只有时间以火箭的形式看到某人的死亡

        引用:Saxahorse
        和KAZ和小口径成功拦截

        只是学习

        引用:Saxahorse
        这意味着KAZ传感器将永远是第一个工作的传感器

        抱歉不行。 这里的一切都非常非常困难。 雷达可以检测到BOPS;许多系统的速度足以拦截亚音速弹药。

        引用:Saxahorse
        另一方面,现代ATGM可以操纵

        是的,ATGM都无法机动。 甚至您自夸的标枪也会沿着预先设定的路径之一飞行。 如果熟悉系统就可以预测。
        1. -1
          5九月2019 23:48
          Quote:格雷戈里_45
          是的,ATGM都无法机动。 甚至您自夸的标枪也会沿着预先设定的路径之一飞行。 如果熟悉系统就可以预测。

          好吧你脱口而出 笑

          编程的路径并不意味着可以预测。 任何ATGM只会做机动。 此BOPS沿直线飞行。 人人都知道标枪可以在进攻中造出一座山(或可能不是),但没人知道这座山的确切参数,即使是标枪本人也是如此。 在三点上建立ATGM轨迹是行不通的,这意味着我们几乎需要在整个球体上使用相同的机动拦截器或连续的碎片幕。
          1. -1
            6九月2019 22:10
            引用:Saxahorse
            任何ATGM只会做机动。

            不会进行机动,而是试图偏离期望的轨迹,而ATGM控制系统则试图将导弹“返回正确的路径”。 你称这种机动吗? 愚蠢,非常愚蠢,甚至很有趣))
            所有ATGM的“演习”都是试图超越导弹的视线。 是的,ATGM的轨迹是不可预测的,轨迹的变化是上下,左右变化,但这些不是针对性的机动,而是缺少导弹。 这些导弹的振荡证明,通过机枪安装架(他们也试图制造这种KAZ)对它们的战斗是无效的,但是在拦截KAZ弹药的有效性方面,轨迹上的一些变化没有效果。

            引用:Saxahorse
            每个人都知道标枪可以在进攻中滑倒(也许不是)

            它仅取决于操作员在开始之前选择的模式。 像秒杀。 火箭本身无法做出这样的决定。 飞行路径是已编程的路径之一。

            引用:Saxahorse
            但没人知道这张幻灯片的确切参数

            如果您不知道-这并不意味着没有人知道))

            引用:Saxahorse
            好吧你脱口而出

            可以肯定,您脱口而出脱口而出)
            1. -1
              7九月2019 21:59
              Quote:格雷戈里_45
              不会进行机动,而是试图偏离期望的轨迹,而ATGM控制系统则试图将导弹“返回正确的路径”。 你称这种机动吗?

              在某些时候,在我看来,您已经开始适当地回应评论了。 不幸的是,它似乎只是。

              重读您自己刚刚写过的一句话:“不做机动,而是试图偏离期望的轨迹”-您确定自己是在正确的头脑和清醒的记忆中写的吗?

              ATGM不断改变其飞行轨迹的事实是即使您也无法反驳的事实:)

              废话已经写了..
              1. -1
                8九月2019 08:20
                引用:Saxahorse
                ATGM不断改变其飞行路线的事实是事实

                那就是我想传达给您的。 这并不意味着她会回旋。 动作是故意的(有意识的)轨迹变化,而不是混乱的“反弹”。 您完全不知道“机动”一词的含义。 在您看来,在谷仓里喝醉,试图保持脚步,还可以回旋吗? 还有坠落的飞机吗? 并且不要在意身体或飞机不遵守某人的意愿...

                引用:Saxahorse
                废话不多写

                征求意见)即使如此,他们还是写了废话nemeryanno
                1. 0
                  8九月2019 22:45
                  Quote:格雷戈里_45
                  征求意见)即使如此,他们还是写了废话nemeryanno

                  和你在同一个地方。 从我对任何评论的否定数来看,您是小人物。 好..还有一些..
    6. 0
      4九月2019 09:59
      Quote:运营商
      未来在于托管的反应式BTS。

      并且会有一些主动-主动BPS ...但是问题是,为什么只有其中之一? 为什么选择“或”而不选择“与”? 为了击败各种目标,需要不同类型的弹药,而且突击队也有权生存。 以及坦克弹药中的“风神无人机”
      1. -3
        4九月2019 11:22
        这篇文章主要是关于反坦克弹药的。 没有反坦克问题-带有OFS的口径子弹(针对步兵)或近距离累积炸药(针对bun堡)。

        坦克会在视线内射击,因此反坦克子弹的初始速度越低,射击效果越好,目标的功率更大,枪管的磨损也更少。
        1. +1
          4九月2019 11:27
          Quote:运营商
          坦克开火视线

          不,他有远距离射击设备,包括从封闭位置射击的设备。 而且,用于装备坦克单位的小型侦察无人机的出现,更不用说将它们连接到单个信息和指挥领域,大大增加了“视觉”的范围
          Quote:运营商
          因此,反坦克射弹的初始速度越低,越能进行更好的固定射击,

          但是在这里“小事”中,枪在坦克上的垂直上升角度太小,这意味着这种射击没有多大用处
          1. -3
            4九月2019 11:56
            M-30榴弹炮的射程为22口径,相当值得12公里-我认为坦克无法进行更长的射击(为此配备了自行火炮和MLRS)。 此外,没有什么可以阻止非穿甲炮弹装备火箭发动机并至少发射30公里。

            低弹道榴弹炮(初始射弹速度〜500 m / s)将减小其后膛的大小,并因此增加其垂直升力的角度。
            1. 0
              4九月2019 11:59
              Quote:运营商
              枪管长度为30口径的M-22榴弹炮的射程相当值得12公里-我认为坦克不会能够进行更远距离的射击(为此配备了自行火炮和MLRS)。

              坦克上装有枪支,这意味着炮弹的投掷角度与榴弹炮的投掷角度不同。 您可以从中击中沟渠或独木舟等目标,但效果不如榴弹炮。
              Quote:运营商
              低弹榴弹炮

              这将迫使完全重做坦克的战斗舱。 此类工作最好在坦克消防车上完成
              1. -3
                4九月2019 12:06
                在坦克上安装榴弹炮而不是火炮有什么问题?
                1. +2
                  4九月2019 20:30
                  Quote:运营商
                  在坦克上安装榴弹炮而不是火炮有什么问题?

                  没问题,他们已经这样做了很长时间,只有输出不是坦克,而是自行火炮。
                  该枪具有巨大的优势,在直接射击的范围内,它将更快地击中敌人,因为弹丸的飞行速度更高,直接射击本身的范围也更大
                  1. -3
                    4九月2019 21:26
                    主动榴弹炮弹的飞行时间等于主炮主动弹丸的飞行时间(由于更高的APC速度)。
                    1. +1
                      4九月2019 21:42
                      Quote:运营商
                      主动榴弹炮弹的飞行时间等于主炮主动弹丸的飞行时间(由于更高的APC速度)。

                      嗯,这不仅是榴弹炮,因为榴弹炮的内部压力较高,所以它们的枪管不同于榴弹炮。 除了反冲装置,榴弹炮比大炮还要复杂。 结果,榴弹炮比单枪或榴弹炮更昂贵。
                      老实说,我还没有看到主动反应式BOPS的广阔前景。 您想使用多远? 欧洲战区的平均直接射程为2,5公里。 这样的距离完全在普通BOPS的能力范围内,甚至是在很短的时间内。 我相信,向液体抛丸物质的过渡更有希望,它们可以增加膛孔中的压力,并且平均速度除了分配HMW之外,还可以更灵活地达到目标。 当然,EMP枪也远非想象中的出色,尤其是在几千米的距离内操作时,借助它们,您可以达到如此高的速度,以至于可以用旋转螺母破坏坦克
                  2. -1
                    8九月2019 08:28
                    Quote:svp67
                    该枪具有巨大的优势,在直接射击的范围内,它将更快地击中敌人,因为弹丸的飞行速度更高,直接射击本身的范围也更大

                    坦克炮的精确度比任何榴弹炮都要高,因为可以直接射击
                    我不明白有些评论员在努力地尝试用坦克制造自行火炮
        2. -1
          4九月2019 21:56
          Quote:运营商
          可以进行固定射击

          由于枪的仰角较小,因此无法对坦克进行固定射击。 学习材料
        3. -1
          8九月2019 08:26
          Quote:运营商
          坦克会在视线内射击,因此反坦克子弹的初始速度越低,射击效果越好,目标的功率更大,枪管的磨损也更少。
          答案

          您提供用坦克制造自行火炮的提议。
          坦克的优势在于它的机动性,装甲保护和枪支,使您可以直接驾驶(由于使用了坚固的装甲),并尽可能准确地(由于直接射击)驾驶,并迅速拆卸任何加固物或支撑步兵。 坦克不需要长距离射击。 骑马拍摄不准确。 有必要击中战targets中的目标-因为那里的炮弹远程爆炸。
  2. ES
    +3
    3九月2019 18:21
    很长一段时间以来,他一直在讲故事的丛林中流泪,直到读完
    在北约国家的坦克上,例如艾布拉姆斯和莱克莱尔,已经安装了第二代TIUS;在俄罗斯的坦克上,仅在Armata坦克上使用了TIUS的各个元件

    我理解为什么全部都是书面的。
    关于Armata的单独或车载设备的加盖印花信息来自何处?
    是披露还是破折号? :-)
    1. +1
      3九月2019 18:54
      作者对“分离性”是正确的,因为公共领域中的信息是分散的,并且不能得出关于“复杂性”的结论。 后者只能由Armata的开发人员和工作人员知道。 的确,这样的演示使Armata显得落后。
      1. 0
        4九月2019 21:57
        Quote:dzvero
        е驳船

        究竟
        Quote:dzvero
        可以知道
        1. +1
          5九月2019 07:15
          饮料 我知道有“ e反转”和“带有两个点的e”,但是“ s”对我来说足够了,因此生活似乎不像亲爱的。 老实说,我懒得更改键盘布局,而且(正如您在论坛上看到的那样)即使是俄罗斯人也对这些字母有疑问。 所以我像两个手指一样在沥青上操蛋。
  3. 0
    3九月2019 18:28
    通过火力,安全性和机动性评估现代坦克是否足够?

    当然不是。
    今天,最重要的是BIUS(作战信息管理系统)。
    1. +3
      3九月2019 19:11
      站在前台和站在前台的是指挥官的素养,他无法用其实质性部分代替TOU。
      1. +2
        3九月2019 19:23
        站在前台和站在前台的是指挥官的素养,他无法用其实质性部分代替TOU。

        那只是指挥官不是通灵者,他需要知道他在哪里,盟友和敌人自己在哪里。 您拥有的数据越多越好。
        1. +2
          3九月2019 20:43
          数据不应该是多余的和微不足道的,否则指挥官的大脑会在筛选出微不足道的数据时沸腾,因此,需要CIUS,从分队到团,将其分为战术级别。 甚至建议每个战士根据VUS接收特定于他的信息,例如:狙击手-气温,风速和风向,机枪手-放置狙击手的距离和方向,机枪计算或ATGM计算,以及风的方向并没有伤害,但是信号员在电子战中的情况等等。
          1. +1
            3九月2019 20:56
            数据不应是多余和无关紧要的,否则,当筛选出无关紧要的数据时,指挥官的大脑会沸腾,

            没关系,您可以在头上放一个散热器。

            为此,需要CIUS,从小队到团分为战术级别。

            对! 他们在那里给司令官所有必要的信息。 意识是可怕的力量!

            甚至建议每个战斗机根据VUS接收特定于他的信息,例如:狙击手-气温,风速和风向,机枪手-放置狙击手的距离和方向,机枪计算或ATGM计算,以及风的方向并没有伤害,但是信号员在电子战中的情况等等。

            是的,那还不错。 但这在技术上已经非常困难。 技术上-真实,但技术上非常困难。 是的,经济上...
  4. 0
    3九月2019 18:36
    我们正在等待飞机上的同一出版物。
    许多超级速度和超级机动性的拥护者。
  5. 0
    3九月2019 19:03
    Quote:ProkletyiPirat
    BOPS的厚度(以30mm为单位),是喷气发动机要推动的位置

    标准解决方案是将火箭发动机安装在直径为120-160 mm的口径弹丸中。 以0,5 km / s的速度从枪管发射弹丸后,火箭发动机打开并加速弹丸至2 km / s,然后从弹丸发射直径为20-30 mm的穿甲棒。

    该芯片位于口径弹丸/穿甲杆的惯性制导系统中,每飞行一秒钟CVO为0,1米。
    1. 0
      4九月2019 08:27
      这个主意很好,您甚至可以完全退回带膛线的后备箱,但似乎不可能将加速器悬挂的次口径废料分散到后备箱中形成的可比速度,在较低的大气层中,以实际(甚至更长的战斗距离)
  6. +4
    3九月2019 19:05
    单独评估某些东西非常困难,尤其是坦克。 是的,尤其不是为什么。
    经济基础,军队的决心/动力以及政客承担责任的意愿将决定一切。

    至少武装一些埃塞俄比亚和埃雷特里亚,一些艾布拉姆斯邦,其他勒克尔卡米(选项不受限制),每个武器的数量相同。 数量相同的RSO,直升机,看看到底会发生什么。
  7. AUL
    +3
    3九月2019 19:07
    关于螺旋桨的一些澄清。 有试验用螺旋钻,但是螺旋钻没有进去。 缺点多于优点。 蓝鸟最终变成了轮子。
  8. -1
    3九月2019 19:35
    引用:garri-lin
    BOPS与ATGM一样不受KAZ保护。 工作已经在进行中,结果还差得远

    KAZ“悍马”被拦截,而KAZ“ Armata”仅以0,9 km / s的速度拦截弹药。

    我在哪里可以看到正在进行的工作?
    1. +2
      3九月2019 22:28
      阿富汗的这种确切信息来自何处? 更准确地说,无法拦截较快信号的确切Infa在哪里? 根据奖杯,众所周知,它不能,但是有可能对理论进行升级。
      我无法提供拦截BOPS的链接。 懒而不保存。 非常抱歉。 但是KAZ针对BOPS的请求使Internet受到了如此严重的搜索。 下一代肯定会拦截。 问题还在于,在旧平台上放置新的KAZ可能很容易。 但是新的,功能更强大的枪要复杂得多。
  9. +10
    3九月2019 19:50
    宇航员搜索引擎“蓝鸟”
    胡说八道!
    首先,蓝鸟看起来像这样:

    有一个视频,上面有类似的螺旋钻。 通常,视线是沉闷的:它卡住,缓慢,缓慢。 它的命运是沼泽和积雪,负载很小。
    1. +4
      3九月2019 20:27
      Quote:Simargl
      首先,蓝鸟看起来像这样:


      ZIL-29061也是蓝鸟的一部分
      1. 0
        4九月2019 06:18
        Quote:锹
        ZIL-29061也是蓝鸟的一部分
        ZIL-29061-全地形车“ Malysh”
        引用:shultz21070
        在它的“位置”中有一辆全地形车“孩子”
        在任何情况下,螺旋钻都是愚蠢的机器。 气垫船用途更广。
  10. +2
    3九月2019 20:08
    不是照片中的“蓝鸟”。 蓝鸟带有轮式多轴,在其“设置”中有一辆全地形车“ Kid”,它确实带有螺旋钻,但尺寸小得多
  11. +7
    3九月2019 20:14
    我会简短的。
    在第一世界。 当部队在几排战du中挖掘时,几行被铁丝网缠住,而在这一切后面的是架式机枪。 需要坦克。 在伟大的卫国战争期间,请记住古德里安的坦克楔子。 现在他们正确地以乌克兰和叙利亚为榜样。 不会发生像20世纪那样的战争。 因此,坦克应该更换,停止燃烧。 但原则上,有自行火炮可发射40公里。 有些现代武器不在20世纪,而是无人驾驶飞机,所以请思考并考虑一下坦克应该是什么。 或者也许不需要它们?
    1. +7
      3九月2019 20:30
      Quote:Gardamir
      或者也许不需要它们?

      第一次世界大战结束时首先提出了这个问题。
      第二次世界大战回答了这个问题。
      1. +2
        3九月2019 21:33
        第二次世界大战回答了这个问题。
        但是最有可能的战争将与20世纪的战争不同。
        1. +5
          4九月2019 00:24
          Quote:Gardamir
          但是最有可能的战争将与20世纪的战争不同。

          自然。 但是要放心,坦克必须专门驾驶狒狒,因此并不是特别需要它们,这仍然不值得
          1. 0
            4九月2019 08:21
            我认为,我们这里的人们只有正确的理解:高科技模型是小批量开发和实施的,这是现代冲突中的第一个。 如果是更严重的样本,则会保存和存储过时的样本,因为这样不仅可以创建新的样本。 但是修理旧的会很成问题
  12. +1
    3九月2019 21:22
    Quote:杰克·奥尼尔
    是的,那会很好。 但这在技术上已经非常困难。 技术上-真实,但技术上非常困难。 是的,经济上..

    我认为,在不久的将来,任何行动(或多或少相等的力量)的成功都将取决于控制/通讯系统和电子战的有效性。
  13. +2
    3九月2019 21:37
    Quote:ProkletyiPirat
    2)在现代化的战区/待定战区中,直升机和机动部队在“进入作战空间和减少通讯方面”比MBT好几个数量级,而且它们如此有效地执行,以至于如今在有直升机的地方,“前线”已经不复存在了...

    在有前线的地方,有一个阶梯式防空系统,对于同一个Pantsir-C1飞机场来说,获得15-20公里的直升飞机根本不是任务,而对于Pantsir-C1M飞机场则是35-40公里。 配备低速装备的机动部队仅适合于大麦车穿越山脉,沙漠和丛林,并且在梯队防御的条件下,最大程度地调动部队以阻止防御突破,取得突破,只有现在,作战直升机才可以与之相比在所描述的情况下,Su-25不幸地没有。 KA-52缺乏速度,只有260 km / h,没有时间倾倒
  14. +1
    3九月2019 22:14
    这篇文章很好,总的来说我同意作者的观点。 虽然您可以争论一些细节:)

    当然,一门152毫米的火炮比一门125毫米的火炮更有效,但是以这种方式增加火力会导致保留容积,坦克质量显着增加,并使自动装载机的设计变得复杂。

    从Armata中可以看出,没有必要增加保留的容量。 她既有身材又有身材,没有152毫米长炮则成功增加了:)尽管从理论上讲,应该是相反的。 外部模块应使储罐更容易。 而设计的复杂性令人遗憾,它更多地取决于设计师的工作水平。 如果没有漂亮的解决方案,那么任何事情都会变得很复杂..让他们学习说些什么。

    储罐的机动性由发电厂和履带推进器决定,在新一代储罐上没有发生根本变化。 没有提出新的和可实现的东西。

    同样,不幸的是,设计水平并不相同,似乎他们根本就没有在尝试开发新的方向。 这将是非常有趣的,甚至不是“行走”的坦克,而是一辆运转良好的“坦克”。 现代电子技术使这个问题可以解决,但是可惜..没有测试尝试。 :(

    好吧,对于现代机器与信息环境的兼容性的极端需求,我们无法争论。 目前尚不清楚我们在哪里。 当然,旧战车(以及它们的最新升级产品,例如T-90xxxx)确实没有任何东西。 尚不清楚Armata实施了哪些必要措施。 必看。
    1. 0
      4九月2019 06:57
      引用:Saxahorse
      外部模块应使储罐更容易。
      这是为什么?

      引用:Saxahorse
      这将是非常有趣的,甚至不是“行走”的坦克,而是一辆运转良好的“坦克”。
      对于以色列来说,那只是石质部分……但是,他在那里摔断了腿。
      任何腿的人都会在地面上承受更大的压力,小鸡皮鹦鹉。
      1. -1
        4九月2019 22:20
        Quote:Simargl
        这是为什么?

        因为可以将外部模块压缩为武器,而无需使用任何装甲。

        Quote:Simargl
        任何腿的人都会在地面上承受更大的压力,小鸡皮鹦鹉。

        它并不能阻止苍鹭在沼泽中徘徊:))越野能力的大多数问题是表面上的高度差异。 再加上30厘米,轮式车辆开始滑动和制动。 再加上0.5米,甚至连坦克都会开始卡住。 在步行(跑步)机器中,此问题的表现要少得多。
        1. 0
          5九月2019 07:30
          引用:Saxahorse
          因为可以将外部模块压缩为武器,而无需使用任何装甲。
          为什么T-14比T-90重? 没那么简单。 减轻体重只有通过减轻船员人数才有可能。
          鸟的手指放在沼泽的纤维土壤上,它的实际支撑面积比手指的面积大20倍。 如果苍鹭在泥泞的土壤上,它将下沉。
          步行者只在电影中或关于大众的狂热预订中。
          +各种各样的筹码,例如有台阶,低速抽搐...
          1. -1
            5九月2019 23:07
            Quote:Simargl
            +各种各样的筹码,例如有台阶,低速抽搐...

            告诉鸵鸟低速! 笑
            它被划伤,使得大地仅偶尔接触,步长是腿长的三到四倍。
            1. 0
              7九月2019 10:52
              引用:Saxahorse
              告诉鸵鸟低速!
              跟他们订的马马虎虎。 看一下箱子的冲击负荷:羽毛几乎脱落了。 头-是:稳定。
              了解有关步行者及其问题的信息。 最小的-随着速度的增加,它们会增加地面压力。
              1. -1
                7九月2019 22:14
                Quote:Simargl
                看一下箱子的冲击负荷:羽毛几乎脱落了。

                恰恰相反,猎人抱怨斗鸡鸵鸟经常不刺羽毛:))

                我们不是在谈论步行者。 我们正在谈论跳远运动员。 DAPRA有这样的样本。 在我们对该领域的研究中,没有人甚至不洗蒸汽浴。 :(
                1. 0
                  8九月2019 08:30
                  引用:Saxahorse
                  恰恰相反,猎人抱怨斗鸡鸵鸟经常不刺羽毛:))
                  这不是一个指标:如果您打鼻涕会更糟。

                  引用:Saxahorse
                  我们不是在谈论步行者。 我们正在谈论跳远运动员。
                  跑步就像一个步骤,但是有飞行阶段。 跳跃是不同的。 我们谈到了步行者。

                  引用:Saxahorse
                  在我们对该领域的研究中,没有人甚至不洗蒸汽浴。 :(
                  没错! 直到发明了力场,步行者才是无用的。 它可以在崎terrain的地形上有效,但在我们的沼泽中却无效。 只为出口工作?
                  卡拉什尼科夫展示了“样本” 舌
                  1. 0
                    8九月2019 22:50
                    Quote:Simargl
                    跑步就像一个步骤,但是有飞行阶段。 跳跃是不同的。 我们谈到了步行者。

                    没有。 我们正在专门谈论两足式装甲车的高机动性。 s龟没意思,这没有任何意义。 但是在当今的技术水平上,高速波纹管的价格是相当可承受的。 技术水平允许它。 但不幸的是,没有要求..
                    1. 0
                      10九月2019 05:44
                      引用:Saxahorse
                      但是在当今的技术水平上,高速波纹管的价格是相当可承受的。
                      问题只存在于地球上:这种装甲怪兽的大部分土壤都受不了。
                      1. 0
                        10九月2019 22:28
                        Quote:Simargl
                        问题只存在于地球上:这种装甲怪兽的大部分土壤都受不了。

                        地球上的它们(土壤)往哪里去? :))

                        顺便说一下,著名的雷龙一般在沿海沼泽中漫游。 他们突袭那里也同样出名的T-Rexes(也很瘦)。 :)
                      2. 0
                        11九月2019 06:57
                        引用:Saxahorse
                        顺便说一下,著名的雷龙一般在沿海沼泽中漫游。
                        这到底是怎么回事,我们还不知道。 但是,对动物也有所保留。
  15. 0
    3九月2019 22:28
    引用:Saxahorse
    犹太人KAZ

    不要给这个链接?
    1. -1
      4九月2019 22:59
      Quote:运营商
      不要给这个链接?

      我在新闻中的Topwar上看到了它:“ https://topwar.ru/161558-izrailskie-btr-jejtan-poluchat-kaz-hec-dorban-iron-fist.html”

      “以色列装甲运兵车” Eitan“将接收KAZ” Hetz Dorban“(铁拳)”

      完整的视频在评论sp77ark(sp77ark)中。 BOPS在第八秒试图飞翔。 我将尝试插入该视频的链接。

      1. 0
        4九月2019 23:09
        在8秒,有人拦截了一个装有火箭发动机的东西-显然不是BOPS。
        1. -1
          4九月2019 23:21
          Quote:运营商
          在8秒,有人拦截了一个装有火箭发动机的东西-显然不是BOPS。

          在接下来的所有其他几秒钟中,火箭都停了下来。 带有等离子迹线的铅笔是您最喜欢的1200 m / s。 :)
          1. 0
            4九月2019 23:35
            等离子以1500 m / s的速度开始生成。

            从视频中反弹药的速度(300 m / s)判断,攻击弹药的速度为〜900 m / s。
            1. -1
              4九月2019 23:38
              Quote:运营商
              攻击弹药的速度约为900 m / s。

              我认为它要大一些,我认为它快4倍。 一个地狱,所有ATGM都不以这种速度飞行。 和他的羽毛发光。
              1. 0
                4九月2019 23:58
                全身羽毛我没有注意到。

                无论如何,拦截高速攻击弹药的困难(正如我所说)在于KAZ雷达检测到它之间,确定弹药与弹药的估计交汇点,朝KAZ弹药的正确方向转动并发射弹药之间的时间太短。

                雷达确定攻击弹药的坐标和速度的范围不超过500米,因此,所有事物的时间储备不超过0,3秒。

                如果(测试人员)事先知道了飞行方向和发射攻击弹药的时间,那么将发射器预先设置在所需的方位上并将反弹药的发射与弹药的发射同步就非常简单。
  16. 0
    3九月2019 22:30
    引用:garri-lin
    确切的infa不能拦截得更快?

    来自互联网。
    1. 0
      3九月2019 23:29
      现在我爬到荒野。 自1000年代以来,Afganit PDA似乎就一直在制造16 + m的弹药。
      1. 0
        3九月2019 23:38
        除了反应时间短外,以〜10km / s的速度飞行的重约〜2 kg的穿甲棒还具有较大的动能,因此,为了使其偏转,需要直接命中具有类似动能的动能对撞弹药。

        对于任何现有的KAZ / SAZ都是无法实现的。
        1. +2
          4九月2019 00:01
          好吧,把重量减一。 速度一倍半。 并阅读有关稳定大伸长率弹药的问题。 BOPS不需要被删除。 这足以使他产生横向冲动。 而且他本人将在盔甲上折断。 如果纵轴与轨迹不重合,则撬棍将平展。 如果撬棍在飞行中开始弯曲,它将断裂。
          1. 0
            4九月2019 00:26
            大伸长率的穿甲杆在飞行过程中借助尾部单元以及飞行中杆体的质量所具有的惯性力得以完美稳定。

            为了使杆不稳定(更改运动矢量),仍然必须能够使杆进入(杆直径〜22 mm)。 此外,如果弹药材料不够坚固,钨/铀棒会像黄油刀一样切割弹药。

            在突破与飞行方向成一定角度的装甲的过程中,杆中的弯曲力要比弹药撞击杆所产生的弯曲力高一个数量级。
            1. +1
              4九月2019 08:44
              似乎对冲击的影响与冲击波有关,而不与打击元素有关。 因此,没有什么可削减的。
              而且“弯曲力”并不重要。 最主要的是使BOPSA轴相对于轨迹的位置不稳定。 其余的将由装甲负责。
              1. 0
                4九月2019 11:25
                冲击波不像具有最小横向投影面积的穿甲杆-ATGM不会造成不稳定。
                1. 0
                  4九月2019 11:40
                  定向动作的冲击波是非常不愉快的事情。 她只是将任何ATGM减半。
                  1. 0
                    4九月2019 11:43
                    在哪里可以了解定向运动的冲击波?
                    1. 0
                      4九月2019 11:46
                      谷歌搜索乌克兰防御“刀”的作品。 想象一下,这不是装甲上的所有东西,而是坦克上的10德拉。
                      1. 0
                        4九月2019 12:02
                        “刀”以径向碎片流而不是冲击波操作。
                      2. 0
                        4九月2019 12:12
                        定向爆炸在刀上进行。 那里没有碎片。 利弊在于,这直接发生在装甲上,BOPS没有时间从外部影响中收紧。
                      3. 0
                        4九月2019 12:19
                        我道歉(我将“刀”与“ Zaslon”混淆了):一种成形装药在KAZ“刀”中运行-流化的金属流,而不是爆炸物爆炸产生的气体冲击波。
                      4. 0
                        4九月2019 12:26
                        不是累积针,而是累积刀。 不是子弹中的子弹,而是横跨军刀的一把军刀。 对准确性有很多不同的要求。 我记得,这对您来说是最重要的论点,即几乎不可能到达那里。 另外,可以在没有金属成分的情况下形成定向冲击波。 击穿效率较低,但总体外部影响仍然存在。 给予横向加速度。 这样的收费就能BOPS了。
                      5. 0
                        4九月2019 13:11
                        原则上无法获得跨钢“佩剑”的累积“佩剑”,即使那样效果也将接近零
                      6. 0
                        4九月2019 17:46
                        是否可以部署更多? 为什么无法解决?
                      7. 0
                        4九月2019 18:29
                        如果我们谈论的是KAZ(而不是动态防御),那么反弹药的发射不仅应在最前端进行,而且还应在整个过程中进行爆炸。 反应时间增加,并且对于严格聚焦的射流,攻击壳通常可以具有非常不同的速度和很小的直径; 特别是对于BOPS,速度是可比的,但质量却不是
                      8. 0
                        4九月2019 18:38
                        弹丸的速度是确定弹道后首先确定的。 在阿富汗,有一种特殊的雷达。 非常精准。 这里最主要的是应该有足够的时间来计算起爆点并射击反弹药。 质量也不应该相称。 横向冲动对于弹药的大伸长率极为有害。 其余的将由废料本身的不稳定性来完成。
                      9. 0
                        5九月2019 09:19
                        如果我们谈论定型炸药的纵向放置,那么与动态防护的工作相比,结果将不是“军刀”,而是具有更强力和稀有牙齿的“梳子”,即如果击中了BOPS,问题将再次被“子弹中的子弹”击中但是让我们有一个更实际的“砖头”,问题在于KAZ必须击中不同速度的目标。 而且,例如,如果目标的速度为500m / s和1000m / s,那么这仅适用于1至2米之间的装甲,两者之间的差异很小,特别是2至4之间的“聚焦”累积射流尤其实用在像BOPS这样困难的目标上,将更加困难
  17. +2
    3九月2019 23:40
    “ 152毫米,更高效125毫米”
    效率更高或更有效
  18. ES
    +1
    4九月2019 03:11
    Quote:运营商
    大伸长率的穿甲杆在飞行过程中借助尾部单元以及飞行中杆体的质量所具有的惯性力得以完美稳定。

    为了使杆不稳定(更改运动矢量),仍然必须能够使杆进入(杆直径〜22 mm)。 此外,如果弹药材料不够坚固,钨/铀棒会像黄油刀一样切割弹药。

    在突破与飞行方向成一定角度的装甲的过程中,杆中的弯曲力要比弹药撞击杆所产生的弯曲力高一个数量级。

    最后,发表足够的评论!
    然后这里的钨和铀废料已经开始轻松拦截。 显然,人们从来没有把废品拿在手中:-)
  19. +1
    4九月2019 09:47
    坦克作为独立战斗单位,除特殊情况外,实际上不适用

    有必要在第41场告诉科洛巴诺夫。 不只是他
  20. 0
    4九月2019 13:04
    引用:garri-lin
    佩剑

    “刀”具有纵向累积电荷,因此,在发射坦克的前部投影时,沿军刀会获得军刀,这会使装甲穿刺杆无误通过装甲的可能性倍增。
  21. 0
    4九月2019 14:10
    人民,也是抵抗坦克的主要防御手段,是与武装部队的其他部门互动。
    坦克不会走上前线,而MLRS会在部署阶段覆盖吗?
    AGA。
    不。 好吧,在我们的宪章(国防)中,是假定的。 这样的事件。 和进攻?
    因此,捍卫者总是迟到并且在数量上不如前进(当然,如果事件是秘密进行的,并且带有军事狡猾的元素)。 攻击者已经分配了力量和手段,应该尽快压制敌人的反对派。.他们开始向第一方施压,而在防御者意识到时,很大一部分力量将会损失(理论上的失败不仅包括对第二梯队和营地的预备力量的打击(在第一阶段,当然是默认的),也适用于军队和前线后备力量。

    并且通常应将第一个位置(这是直接瞄准线)扫除(即使提供了辅助线)。

    对我而言,现在抵抗失败或增加火力的主要防御手段是巧妙地误导敌人(以及一切手段)。
  22. 0
    4九月2019 15:52
    当然不够。 战车仍然必须能够横向和斜向移动宽度。 为了能够用酸奶油,油炸的干酪和当然还有蟑螂的饺子射击大炮。
  23. 0
    4九月2019 21:54
    Quote:svp67
    榴弹炮后座力装置比枪支更为复杂

    恰恰相反,由于发射能量较低(所谓的低弹道),榴弹炮比相同口径的大炮更简单,更轻。

    最有利的初始BPS速度不是由直接射击的范围决定的,而是由确保在盔甲穿入过程中穿甲杆的头部自动锐化-在铀中以不低于1600 m / s的速度在钨中实现的-以不低于2000 m / s的速度实现。 另外,惯性飞行中杆速度的下降对于每个50 m距离约为1000 m / s。
    因此,以3 km射击时的最大BPS速度应为:对于铀棒不小于1750 m / s,对于钨棒-2150 m / s。
  24. 0
    6九月2019 07:04
    作者,能否请您强调一下电动保护的问题? 我不记得有人在VO从事这项业务。

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