战斗机。 关于飞机发动机,他们自己并非如此。 必要的延续

在初夏写了一篇关于国产活塞式飞机发动机的文章后,我对读者的反应感到有些惊讶。 令我深感遗憾的是,更多读者对评估更感兴趣 故事 飞机发动机和AvtoVAZ。


战斗机。 关于飞机发动机,他们自己而不是很.

但对于那些没有偏离主题并提出非常有趣的问题的人,我会投入第二部分。 这项研究花了我很多时间。

所以,一开始我会说,我有点遗憾,大多数读者都不理解第一篇文章的信息。



事实上我们的电机基本上都是外国制造的发动机,没有什么可耻的。 这就是为什么我引用了Fiat-124和VAZ-2101的例子。 整个问题是如何解释它。

我简单地解释它。 在一个根本没有生产飞机引擎的国家,直到1917(数十个获得许可的Gnom-Ron根本不计算),独立发明和引入引擎并不成问题。

因此,苏联代表从世界上购买了所有可能的东西,这绝对没有错。 他们买了很多东西。 包括我指定的Hispano-Suiza 12YB,该产品已出售给我们,并有权根据许可证签发。



该引擎不仅本身很好(否则Devwin D520不会成为Messerschmitt Bf.109的竞争者),但它也具有现代化潜力。 我们的设计师使用了什么。

事实上,Klimov引擎的发展开始了。

战斗机。 关于飞机发动机,他们自己并非如此。 必要的延续

Vladimir Yakovlevich Klimov


实际上,在苏联的30-ies转弯之后,已经有了一所设计学院。 怎么能看到这个? 一切都很简单。 如果没有学校,那么专门许可的生产没有任何装饰。 但如果有设计师......

然后该行将如下所示:

第一阶段:许可生产和研究基地。
第二阶段:基础电机的现代化。 在我们的例子中,这是M-100。
第三阶段:创建自己的引擎,与基础模型不同。

通常,这是M-103。



如果M-100实际上是“西班牙语-Suiza”,那么M-103 ......另一个活塞直径。 而且,不到原来的(148而不是150 mm),不同的行程和阀门尺寸,一般来说,非常大的改变了计时机制。 根据国内汽油,众所周知,与我们在一起,说得温和,不是很好。

因此,速度和功率已经改变。 而且,几乎是这样,因为如果M-100发出与原版相同的860 hp,那么M-103已经产生了几乎1000 hp

一般来说,如果现代化,那么很好,非常深刻。 好吧,我不是一个引擎驱动程序,但我们有一些想法,让他们说它实际上是一个现代化或实际上是另一个引擎。

来吧。 接下来是M-104,这本来不会更好。 因此,我会立即转到M-105。



M-105与M-103有何不同?

双速增压器,两个排气阀而不是一个,甚至增加了15%的直径。 一种新型无浮子化油器,可让您在负过载时飞行,并在倒置状态下进行机动。 这是M-105A。

关于电力。 M-105发出高达1050 hp 当它们能够增加增强时,M-105PF的功率为1150 hp,M-105 PF2的下一次修改具有1310 hp

接下来是M-107。



另一个气缸体。 这完全不同。 每缸4阀门,不像X-3那样是105,而不是原来的2。 那就是 - 一个完全不同的气体分配系统。 在阀门下钻一个孔就是不钻,采用不同的方法。

实际上,另一个区块产生了其他曲轴,连杆,活塞。 甚至产生混合物的原理也有些不同(在我看来变态):部分空气通过化油器,输出结果高度浓缩,部分直接来自增压器并稀释浓缩混合物。 一般来说,不知何故,两个阶段并不完全清楚,说实话。

但输出已经是1650 hp 在西班牙语 - Suiza对阵860。 是的,体重增加了。 原来称重500 kg,M-107称重870 kg。

如果你不注意使用M-107的适用性的条件(恒定的过热和不足的电机资源),我们可以说与原始的相似性是最小的。

进一步。 接下来我们有Mikulin的工作。


Alexander Alexandrovich Mikulin


一切都与克里莫夫的差不多。 起初有一件事,而且事件是M-17引擎,这是一辆BMW VI。



在20年代,我们很高兴地从一家巴伐利亚公司购买电机,因为德国人毫无问题地出售了它们。 凭借今年的1925,BMW VI成为我们的主要引擎。 然后是M-17,一切都是规范的。 然后......

M-17一次成为两个引擎的基础。 AM-35和AM-38(原谅那些知识渊博的人。我会立即跳到“新”标记)。 Mi-35在AM-3上使用AM-38,Il-2。 关键点。 这样胖。


AM-35



AM-38


顺便说一句,与逻辑相反,与Klimov的发动机不同,即使在今天,IL-2所引发的发动机的争议也不会消退。 一方面,很清楚如何不让这些“爱国者”用他们的攻击机飞往德国引擎这一事实?

我们走到另一边,从所有树干上撞了出来。 非常感谢Dmitry Alekseevich Sobolev和Dmitry Borisovich Khazanov,这本书是《苏联历史上的德国足迹》的作者 航空”。 我建议非常有用和有用。

是的,宝马VI发动机确实是通过许可获得的,其生产部署在苏联,名称为M-17。 与先前购买的宝马版6和8气缸完全相同。 他们以同样的方式制作,他们试图改进,也就是说,他们获得了设计师的经验。

一切 - 第二步。 也就是说,不是M-17,而是M-17F。 它究竟是如何被提升的并没有在任何地方得到解释,但在数量上它看起来像是800 hp。 而不是M-600 / BMW VI中的17。 是的,电机变得越来越重,但有这样的解释:与德国人不同,我们可以负担得起不用金属和“弱”的地方立即得到加强。

顺便说一句,直到战争结束,发动机完全“停止”,并定期定期携带自身飞机(TB-1,TB-3,R-5,MBR-2) 坦克 (BT-7,T-28,T-35,甚至在刚开始生产时,柴油,V-2,KV和T-34都不够用)。

为什么不继续前进?

让我们走吧。 奇迹开始了。 特别是如果你看M-17和M-34,假设它们并排放置。

这些是完全不同的电机。 在M-17 / BMW VI上,每个气缸都是单独制造的,每个气缸都有自己的冷却套,每个气缸的润滑剂和冷却液供应也是单独制造的。

在M-34上 - 一个单独的铸造气缸体,带有所有燃油和油路线,所有细微差别都进出这里。 然后进行了修改,其中非常漂亮,并且每个东西都被引入电机。

是的,M-34P是(再次在不同版本中,有无齿轮)将Chkalov和Gromov的船员转移到北美的引擎。

事实上,AM-34FRNV(其他曲轴,变速箱,润滑系统,气体分配机构,4化油器而不是1)的版本是以AM-35的名义进入该系列的......

实际上,AM-38与AM-35的不同之处在于它是低空版本。 通过降低高度,可以将额定功率提高到1500 hp,并将起飞 - 提升到1600 hp 也就是说,离心增压器的改变。

事实上,所有Mikulin电机都是Mikulin电机。 AM-34,35,37,38在战争结束时出现了AM-39和42,我个人很难称之为在1925年度购买的BMW VI的现代化。 可以使用BMW VI-M-17-AM-34的完整循环。

但继续前进。 让我们来看看“飞行员”。 当然,对于Shvetsov来说,因为那里的纠纷在过去的20年代并没有消退。 并非徒劳。


Arkady Dmitrievich Shvetsov


一切都像往常一样,我写道,起初有Wright R-1820,它被买下并开始以M-25的名义生产。



然后现代化开始了,M-25A出现了。 接下来是M-62和M-63,该系列的冠军是M-71。

M-62的一切都很简单:Cyclone,它是M-25加上离心式增压器。 提高压缩比 - 这里有M-63。 两个(62和63)经常将所有Polykarpov战斗机拖过天空,63甚至更为可取,“追踪天然气”,正如飞行员对他说的那样。 An-62上的ASH-2仍然过得很快,“玉米”仍在那里。 特别是长寿的记录,是的。

M-71 - 根据ASH-62,它们是两个。



也就是说,电机已经是更先进的布局“双星”,并且可以从“Cyclone”中挤出最大值。 这是一个悖论,但发动机出现的情况非常不同,即使事实上美国人的人数增加了一倍。

当AS-82出现在现场时,愚蠢和无意义开始于对Shvetsov的马达的争议。 我也是,在第一篇文章中,我们说,并没有完全理解它。 它发生了。 也就是说,我无法正确评估Mikulin设计局工程师的处理程度。

MEND。

也就是说,现在这些词语与第一篇文章相同,但它们背后的含义会有所不同。

所以,ASH-82和ASH-62。


AL-62



AL-82


“双星”,但82在4上有一个更小的圆柱体。 分别为14和18(2х9)。 这些数字表明ASH-82实际上是一个完全不同的引擎。 拿它扔掉4气缸 - 不,它不只是那个。

ASH-82真的是“使用ASH-62的元素创建的”,但在这里肯定它不是“基于”。 不同数量的汽缸需要不同的气体分配和润滑方案,活塞冲程减小,这减小了电动机的直径,因此改善了空气动力学。

好吧,当ASH-82FN收到(第一个,顺便说一句)直接燃油喷射......而且,是的,喷射是从安装在PV-801上的德国BMW-190发动机复制的。 你必须承认这个想法本身是被复制的,并且Shvetsov的设计局将德国注入改编为美国引擎的看似副本的事实已经证明了相当好的工程工作。

在这里我们得到了非常奇怪的东西:M-71,它是M-25上的两个,它是Wright“Cyclone”,不会去,甚至重新融化,但ASH-82,ASH-62的哪些元素(某些),但改为无法识别的配置 - 非常发动机。 考虑到他在战后投入了多少,我们最好的活塞发动机之一。

这里肯定不是源问题。 并在他们自己的头脑和手中。

让我在第一篇文章中引用自己:

“但是,唉,很难否认几乎所有苏联飞机发动机都是进口发展的副本。”


我同意,不完全正确。 现在这个短语应该是这样的:

“但是,唉,很难否认几乎所有的苏联飞机发动机都是基于进口发动机。”


关键词是“核心”。

实际上,这里没有任何类似的东西。 正常的做法。 抓住邻居拥有的最好的东西,并为自己的利益而使用。 他们复制了所有东西:宝马,劳斯莱斯和西班牙 - 西扎。 事实证明,就像基因库一样。 在源头站着一些马达亚当和夏娃,其他一切......

那么让我再给你一个报价。 从那里。

“这篇文章的目的完全不是要撇开我们行业的一些羞辱或苏联设计师的劳动,而是相反。 这是一个关于一切都是从无到有的数字和事实的证明。“


是的,的确,在20开始时我们无处可获得飞机引擎。 它们都没有,这是一个众所周知的事实。 他们陌生人,是的。 他们可以在哪里,他们在那里开采。

然而,随着时间的推移,即在30-s的中间,我们有了一个真正的设计学院,苏联设计师已经可以承受从简单的复制转变为显着领先于基础的现代化,而且还能创造全新的引擎。 ASH-82FN就是最好的例子。

正如我在第一篇文章中所说的那样。 什么都没有来,所需要的。

在1920年度的转折点,我们在飞机发动机方面一无所获。 在20年之后,我们已经拥有了自己的引擎,如果它们不如盟友和敌人的引擎,那么它们非常弱。

今天,很多人说我们的设计师无法加力。 好的。 有一个。 MW-50和我们类似物中的GM-1都不能创建。 你有吗? 相同的ASH-82F通常可以根据需要在所谓的“起飞”模式下工作。 什么不能代替加力燃烧室?

到底? 结果,不是红军空军被沦为根,而是德国空军。

然而,关于这一主题已经写了很多,人们只能总结一下:在苏联的1940年之后,苏联设计师学院开发了飞机发动机,这些飞机发动机以外国制造的发动机为基础,但是与基础有很大不同,可以安全地得出结论:这些是专有引擎。

来源:
Sobolev D. A.,Khazanov D. B.德国在国内航空史上的足迹。
Kotelnikov V.R.国内飞机活塞发动机。
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130 评论
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  1. 非盟伊凡诺夫。 4九月2019 18:18
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    ASH-82和BMW-801有一个祖先-赖特-旋风。 总的来说,奥古斯丁诺维奇(Augustinovich)有一本宏伟的书。 “速度之战。飞机发动机大战”
    1. Undecim 4九月2019 18:37
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      ASH-82和BMW-801有一个祖先-赖特-旋风。
      BMW-801的祖先装备了普惠R-1690大黄蜂。
    2. svp67 4九月2019 20:17
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      Quote:非盟伊凡诺夫。
      ASH-82和BMW-801有一个祖先-赖特-旋风

      然而,我们的ASH-82能够强烈地变僵并达到一定的完美程度,其后代仍然将AN-2拖到它上面
      1. lucul 4九月2019 20:53
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        尽管如此,我们的ASh-82还是能够将其坚固化并达到完美

        只是在战争之后-在我看来,气缸盖中存在某种建设性的“曲调”。 消除它之后,引擎深呼吸了.....
        1. svp67 4九月2019 20:59
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          引用:lucul
          关于我的那种“建设性的”不能在汽缸盖中

          一切也许我不会争论。
          但是我想指出的是,作者以某种方式省略了另一个有趣的话题:在苏联创建航空柴油发动机,A。D. Charomsky和K.F.的工作。 Chelpan,后者的结果是我们著名的V-2发动机,可以说,他们将柴油从天堂降到了大地
          1. lucul 4九月2019 21:05
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            可以这么说,他们将柴油从天堂降到了地上

            在没有现金的情况下,这一切都持续了二十年。 在20年的资本主义体制下,我们还没有创造出一个单一的发动机。
            1. Ezekiel 25-17 5九月2019 08:11
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              引用:lucul
              可以这么说,他们将柴油从天堂降到了地上

              在没有现金的情况下,这一切都持续了二十年。 在20年的资本主义体制下,我们还没有创造出一个单一的发动机。

              由于政治原因,他们可以。
            2. sh3roman 28九月2019 20:50
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              为什么几乎没有完成一项任务,而小型航空业的麻烦之一就是没有发动机,而不是飞机,无人机,直升机。
          2. 雷兹汽车 4九月2019 22:25
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            Quote:svp67
            引用:lucul
            关于我的那种“建设性的”不能在汽缸盖中

            一切也许我不会争论。
            但是我想指出的是,作者以某种方式省略了另一个有趣的话题:在苏联创建航空柴油发动机,A。D. Charomsky和K.F.的工作。 Chelpan,后者的结果是我们著名的V-2发动机,可以说,他们将柴油从天堂降到了大地

            Charomsky的航空柴油发动机也从天上降下来,并在T-5和T-64UD上变成了80TD(和改进型)坦克。
            1. irontom 4九月2019 23:06
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              而且这里没有M-30 M-40 V形12缸,而5TD是一个棘手的对手,它的对置气缸和相反的曲轴是Jumo 205的根基
              1. VIK1711 5九月2019 14:07
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                根本不是反对派!
                1. svp67 5九月2019 16:46
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                  Quote:VIK1711
                  根本不是反对派!

                  如果大约是5TD,那么您错了。 这是一个拳击手引擎
                  1. VIK1711 5九月2019 16:55
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                    还有拉卜曼在伊卡洛斯上?
                    1. svp67 5九月2019 17:04
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                      Quote:VIK1711
                      还有拉卜曼在伊卡洛斯上?

                      这条规则的,直列的,只是放在一边
                      1. VIK1711 5九月2019 20:16
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                        你能给反对派一个定义吗?
                      2. svp67 28十月2019 14:26
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                        Quote:VIK1711
                        你能给反对派一个定义吗?

                        成为一只鼬鼠:
                        “拳击手发动机是往复式内燃发动机,其中成排的汽缸之间的角度为180度,并且相对的活塞相对于彼此以镜像方式移动。”
                        这是一个一般定义。 我要补充一点,就是活塞在一个汽缸中移动一个平面彼此相遇,这是5TDF或英制L60Мkб发动机,而在相反的方向上,则是在单个汽缸中,就像在斯巴鲁和保时捷汽车关注的相同发动机中一样
        2. amurets 5九月2019 00:22
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          Quote:svp67
          A. D. Charomsky和K.F.的工作在苏联创建了航空柴油发动机。 Chelpan,后者的结果是我们著名的V-2发动机,可以说,他们将柴油从天堂降到了地球

          根据相同的方案生产了具有不同气缸直径和活塞气味的Ach-30和M-40航空柴油机。 B-2 D / S 15/180; Ach30 / M-40 D / S 180/200。 他们的M-50和M-400地面版本在海军和国民经济中使用。
        3. 卡帕 27十月2019 16:19
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          根本没有“降低”的B2基本上也不是我们的发动机,战后,柴油发动机无法正常使用,这是罕见的...
      2. Grossvater 4九月2019 21:46
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        对不起,M82还是一颗星。 由于缺少方块本身,他没有“方块头”。
        1. svp67 4九月2019 21:55
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          引用:lucul
          而我们

          Quote:Grossvater
          但是M82仍然是一颗星星。

          听听他们的声音...我改写电影英雄之一的话:“这是我们胜利的声音”
          1. PilotS37 5九月2019 10:15
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            好! 我仍然会在空中听他的话...
      3. 非实质性 4九月2019 23:44
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        引用:lucul
        尽管如此,我们的ASh-82还是能够将其坚固化并达到完美

        只是在战争之后-在我看来,气缸盖中存在某种建设性的“曲调”。 消除它之后,引擎深呼吸了.....

        我没话说! 您是否碰巧知道哪个块头? 这是明星!
        1. svp67 5九月2019 12:38
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          Quote:非主要
          我没话说! 您是否碰巧知道哪个块头? 这是明星!

          不仅是“明星”,而且是双星。 第二个“明星”问题是
          一段时间以来,他们无法调节其在飞机机舱下的气流,因此气缸盖过热。 在La-5的制造过程中,这已充分说明了这一点。
          1. 非实质性 5九月2019 20:58
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            Quote:svp67
            Quote:非主要
            我没话说! 您是否碰巧知道哪个块头? 这是明星!

            不仅是“明星”,而且是双星。 第二个“明星”问题是
            一段时间以来,他们无法调节其在飞机机舱下的气流,因此气缸盖过热。 在La-5的制造过程中,这已充分说明了这一点。

            现在我同意了! 气缸盖,绝不是缸盖。
    3. Dooplet11 5九月2019 14:50
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      尽管如此,我们的ASH-82还是能够极力地进行俄国化,并达到了完美,甚至到他的后代仍将AN-2拖到上面
      答案
      An-2带有AL-62IR,即 M-62。 ASH-82是一首完全不同的歌曲。
  • paul3390 4九月2019 18:25
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    好吧-复印件是什么? 最好的Amer战斗机P-51飞得怎样? 不是英国的梅林吗? 那又是什么-它会打扰别人吗? 并且有足够的这样的例子。 所以-对资产阶级来说,这并不意味着可耻,但是苏联必须发明一切并自己从头做起?
    1. 奈科明 4九月2019 18:38
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      由于美国人从未隐瞒过,帕卡德从劳斯莱斯和所有公司那里购买了许可证,因此当然会有困难,但这超出了今天的讨论范围。
      1. paul3390 4九月2019 18:52
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        所以我们似乎没有隐藏太多。 他们没有做广告-是的,但是他们也没有隐藏它。 顺便说一句,对于Amers来说,由于某种原因,Merlin也是在Packard的推动下生产的
      2. Grossvater 4九月2019 21:48
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        作为蛋糕上的塔。 买了牌照,开始做。 不起作用。 邀请Naglitz工程师。 一个地狱是行不通的。 我不得不从英国来。 然后事实证明。
        1. 奈科明 4九月2019 23:38
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          完全正确,不仅工程师,而且锁匠和机床也被借调到美国,在那里建立了梅林发动机的生产。
        2. amurets 6九月2019 15:08
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          Quote:Grossvater
          我不得不从英国来。 然后事实证明。

          在伊热夫斯克也有类似的故事,在第二次世界大战期间,他们能够建立马克西姆机枪的生产,但要调试机枪并建立布带的生产,必须派遣图拉的工人。 参见:V.N. 诺维科夫。 “在测试的前夕和日子”
    2. 210okv 4九月2019 20:25
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      是的,引擎与它有什么关系。 如果可能的话,他们拿走了所需的一切并复制了它们,从引擎和汽车到原子弹和微电路。
    3. 卡帕 27十月2019 16:22
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      他飞英式飞机,美国人试图在家中做梅林,但没有成功,他驾驶劳斯莱斯汽车行驶。
  • yehat 4九月2019 18:28
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    傻瓜时尚评论 好
  • 奈科明 4九月2019 18:34
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    感谢你的这篇文章! 没错,就是这样。 好
  • yehat 4九月2019 18:42
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    Quote:paul3390
    自己从头开始做吗?

    美国人和英国人依靠战略伙伴关系。
    所以他们之间的交流是可以的
    苏联随时可能中断,根本不能依靠上限。 国家。
    这种情况只有通过建立CMEA才得以改善,当时向捷克共和国和波兰,南斯拉夫和GDR发出了工业订单。 例如,波兰人生产了所有AN-80的2%。
  • 个人记录 4九月2019 18:44
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    他们复制了中国人如何接触所有事物的信息,然后全部传播到自己的学校。 我不知道它将对中国产生什么影响。 俄罗斯联邦是否会在20年内从中国购买战斗机(以俄罗斯联邦的发动机为基础制造)? 因为每个人都记得2000年代末期中国手机的外观,所以这些带天线的诺基亚丑陋的副本,现在它们早已不比世界顶级机型差,顺便说一下,几乎所有这些机型都是中国制造的。
    1. voyaka呃 5九月2019 10:32
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      “俄罗斯将在20年内从中国购买发动机” ///
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      将会。 不仅是俄罗斯联邦。 他们总是建立大规模生产-出口。
      他们的客机将被波音和空中客车公司取代。 中国汽车将挤压丰田和大众汽车。 中国是新兴的工业重磅力量,每个人都必须习惯它。
      1. DimerVladimer 5九月2019 13:41
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        引用:voyaka呃
        中国汽车将挤压丰田和大众汽车。 中国是新兴的工业重磅力量,每个人都必须习惯它。


        我怀疑我已经在中国的机械制造工厂工作了11年,要按照我们的建议对设计进行基本更改并不容易,这与欧洲人更快,更仔细地响应订单不同。
        多年来,中国产品的质量水平一直没有增长-达到平均水平或低于平均水平。
        建立或与外国企业联合生产的质量是优良或优良的质量。
        尽管各种新设计和开发一直在出现-但由于复制质量下降,这些基本上不是主要的改进或外国类似物的创造。

        中文,可怕的气刨。 他们工作很多,但是却没有考虑周全,如果您在某个地方可以不受控制地做到这一点,那么中国的辛勤工作人员将不会错过。 因此,人员选拔是一个巨大的问题,要具备良好的资格-只是为了诱使他们获得更高的薪水。

        这同样适用于中国工程师-一所陌生的工程学校-从不同的学校选拔出来,并且对设计的基本规则一无所知。 似乎他们喜欢自动设计和复制程序,但根本不敢动脑子。
        例如,在可以免除20个标准M20x25硬件的地方,在中国设计中,需要10个M20x30螺栓,但可以接受6个M20x25螺栓,3个M18x20和1个M16x20螺栓,也就是说,除了创造性地设计和减少零件范围之外,中国设计师将注入四种不同的硬件,并且只需考虑一下设备的润滑及其未来的维护(进行维护)-这是极为罕见的,而且通常是非常不成功的:))

        到目前为止。
  • 阿尔夫 4九月2019 19:19
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    如果您不注意M-107使用的常规性(持续过热和电机资源不足),

    韩国的Yak-9与M-107完美融合,没有引起任何特别的投诉。 也许最重要的是,他们开始加油应该是什么,看护人的资格得到了提高?
    而在第107个资源上,INFA已经遇到了DB-605真正资源为35小时的数倍,仅此而已。
    1. rubin6286 5九月2019 09:36
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      我父亲在韩国先乘坐Yak-9P,然后再乘坐MiG-15,Y-9是M-105PF2,M-107很小,资源少,操作反复无常。 千方百计地将这些引擎替换为更可靠的一线引擎。
      1. Slava333 5九月2019 11:29
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        父亲在韩国打过仗-非常有趣,他说了什么? 确实,在空战中Sabra大大超过了MiG-15?
        1. rubin6286 5九月2019 13:11
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          父亲讲述了E. Pepelyaev和Saylov在回忆录中写的东西。 根据他父亲的说法,汽车是一样的,佩剑在弯道上表现更好。 因为 装有板条和空气制动器,MiG垂直放置。我们的汽车具有更强大的发动机和武器。在朝鲜战争结束时,MiG收到了雷达瞄准器,敌机暴露迹象,空气制动器和身高补偿服。 军刀-4支20毫米机枪,而不是6支12,7毫米机枪,美国人在空中具有一定的优势,空战非常激烈。 美国人试图在降落或起飞时监视我们的飞行员。 双方向空降的飞行员开枪,击落了汽车。 战争就是战争..佩剑很好。至于其他美国和英国的喷气发动机(还有很多),它们大多数都不如MiG-15
          1. Slava333 5九月2019 13:24
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            感谢您提供的信息,否则纪录片中的美国人会夸耀说,他们改天击落了数十个MIG,没有损失,我当然不相信,只是浏览Wikipedia并发现美国人的A型炸弹基本上已经死亡。
            1. rubin6286 5九月2019 20:45
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              不幸的是,这是有道理的,事实是,除了我们的飞行员外,MiG15bis和MiG-15还包括中国的“志愿”飞行员。 他们缺乏战斗经验,独创性,有时还缺乏身体耐力。这导致了损失。 文献中对此进行了足够详细的论述,其中,随着时间的流逝,还出现了许多优秀的空中战斗机,他们的战绩达到了8-10次或以上。
  • paul3390 4九月2019 19:20
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    引用:PersonalRec
    他们复制了中国人如何接触所有事物的信息,然后全部传播到自己的学校。

    是的,每个人都购买并偷走了所有有趣的东西。.美国人和他们的服役夹克很高兴地购买并掌握了MiG-15乘坐的同一架英国喷气机Nin ..
    1. AUL
      AUL 4九月2019 22:23
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      还有Derwent上的IL-28,也是英语!
  • 阿列克谢RA 4九月2019 19:25
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    如果你不注意使用M-107的适用性的条件(恒定的过热和不足的电机资源),我们可以说与原始的相似性是最小的。

    如VK-107的军事操作所示,发动机的电机寿命与机械师遵守工厂指令的承诺成正比。 在1945年的一个航空团中,他们设法将工厂资源削减了25%-付出的代价是与工厂专家一起培训机械师,并在“现场”维修电动机时严格遵守所有说明和法规。
    1. rubin6286 5九月2019 09:47
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      军事行动仅表明,在野外,甚至在战时,M-107都无法遵守指示和法规的要求。 更不用说技术资格要求了。 当然,在整个国家的努力下,有可能将一个航空兵团从军事行动中解放出来,使它的装备达到模范状态,但是一旦它再次参加战斗,该结构的所有“缺点”就会再次出现。 因此,不仅是M-107,还不止一次。向还活着的机械师和技术人员询问退伍军人。
      1. 阿列克谢RA 5九月2019 11:26
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        Quote:rubin6286
        当然,在整个国家的努力下,有可能将一个航空兵团从军事行动中解放出来,使它的装备达到模范状态,但是一旦它再次参加战斗,该结构的所有“缺点”就会再次出现。

        其实这件事。 这个空战团在前线作战。 所有令人难以置信的努力都归结为这样一个事实,即机械师经过工厂专家的培训,并被迫遵守该领域的所有法规。 而且不要为1942年的汽车服务。
        1. rubin6286 5九月2019 13:23
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          我将简单地回答您:当从莫斯科派遣一个部队到该部队并检查设备的运行状况和战斗准备情况时,这是一回事。 备件和工具已经提前交付给单位,当佣金离开时,这一切将逐渐消耗spent尽,如果发生战斗,人员和设备总会流失。 尽一切可能保持战斗准备就绪。 因此,他们放置了VK-107前线VK-105PF2。 飞行员和汽车经常出动,造成三架次以上。
  • Pavel57 4九月2019 20:40
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    表面上,但有趣。 在和解期间,他们还可以购买DB 600的许可证。 在某个地方仍然没有成功的M-81。 M-107有几种选择。 但是这篇文章很好奇。
    1. 金属陶瓷 4九月2019 21:31
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      Quote:Pavel57
      仍然有失败的M-81

      就视角而言是不成功的-他们认为它的发展没有任何意义,因为 他发出了与直径更大的M-89差不多的动力
    2. 奈科明 4九月2019 23:44
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      大概是M-71。
    3. rubin6286 5九月2019 09:50
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      1940年,当在德国购买几架军用飞机的样本时,就出现了获得生产基于ME-109的戴姆勒-奔驰发动机的许可证的问题,但德国人坚决拒绝这样做。
      1. 塔梅克 6九月2019 19:08
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        大概是在法国被占领之后,他们会在早春卖出
  • 亚瑟85 4九月2019 20:44
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    我在这里想要了解现代飞机的价格,就像是麦当娜和马拉多纳亲自用锉刀将它们从一块金中锯出的那样。
    我知道为什么在第二次世界大战期间飞机需要速度,推力重量比,爬升率等。但是现在,没有人计划进行机动战斗。 获胜者是首先找到敌人并拥有更快/远程导弹的人。
    那么为什么要巡航超音速,偏转推力矢量等呢? 为什么不用胶合板和轻木制作一个真正的大规模系列,成千上万个,从蚊子中拉出来呢? 活塞发动机好吗,尽管有有效的管理者,但这篇文章如何使我们的行业掌握呢?
    要装上AFAR,可以发射多少枚远程导弹,一个MSA,一个弹射器,一个对讲机等等……仅此而已。 没有枪,氧气设备,灭火器,加力燃烧器,装甲……飞行员可以穿着导弹的打击元件穿上“装甲”(顺便说一下,为什么他们不穿衣服?)通过“隐身”这样的奇迹,我认为不会屈服于F-35,它可以作为基础任何地方,一个小时的飞行-便宜很多倍。 以防万一,每七到第十架飞机都应该向后部署导弹,将AFAR部署在后面,如果按照欧洲习惯,如果有欧洲战斗机爬上来,则应该编入中队。 另一个可以是指挥官,没有导弹,但带有特别强大的格栅。 他们带着35架步步高升的F。
    他们会说,飞机上最昂贵的东西是航空电子设备(我不太明白为什么,为什么台式计算机上没有东西?在这里计算出的“三十三个任务”是什么?)但是,我相信。 保密,在那里,防止EMP,低温/高温,加速...我相信。
    然后,为了不起床两次,我们乘坐TU 154,安装了六个雷达,这样它可以向各个方向发光(前进特别强大)。 在机翼上-十枚导弹,再往后看。 在“客舱”中,有80-90枚远程(和反雷达)导弹,能够以15-30枚的齐射射击,还有某种短程自卫导弹。 如果需要查看前方的情况,可以给这种“战舰” 1-2 MIG 29作为情报,例如:F-35或来自Urengoy的Kolya的男孩的直升机。
    更好的是,将它们带入“部落”。 “战列舰”-作为控制中心,甚至有一些带有牌照的中心,也叫la Hokai。 一十二个或两个现代型战斗机,如高速机翼和“骑兵”,用以驱赶正在奔跑的敌人。 一堆蚊子就像是一匹主力/火箭发射器。 拥有一定程度的空地导弹,因此,当北约部队在他们的机场悬垂以进行加油时,也要在那里殴打……而且有可能将尼米特斯的空中机翼引诱到这样的部落中,并将其驱逐到里斯本。
    这样的事情。 再次,请澄清我错了。
    1. Pavel57 4九月2019 20:59
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      “你的男孩是对的。”
      1. Vlad.by 8九月2019 22:25
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        是的,在1966-68年间,越南的美国人也有同样的想法。 我们,越南人,中国人,捷克人用枪支飞行在MiG-17和19上,他们的F-4已经由Sidewinder携带。
        但是,问题始于MiG。 而且仍然必须安装幻影上的枪。 连同升级以提高可操作性。
        实际上,像我们一样,我们必须解决“接收”和复制GOS导弹的问题。
        哦,我不会放弃“狗堆”猛禽和Su-57。
        1. 亚瑟85 12九月2019 22:48
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          是的,我知道美国人曾经匆忙将枪支退还给飞机,但是自60年代以来,火箭工业(为数不多的火箭之一)的进步已取得了很大的进步……当然,不可能放弃“弃狗”。 但我认为,它的可能性只不过是两艘驱逐舰的炮战。 或刺刀-两名步兵。
    2. lucul 4九月2019 21:00
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      但是现在,似乎没有人愿意进行机动战斗。 获胜者是首先找到敌人并拥有更快/远程导弹的人。
      那么为什么要巡航超音速,偏转推力矢量等呢?

      而且你听少了.....
      所描述的只是一场一对一的战斗,近似于骑士比赛。
      现在想象一下这样的情况:许多飞机一次汇合在一起,比如说100架。 在这种混乱的发射导弹中,您总是可以躲在另一架飞机后面,否则3-4枚导弹将击中一架飞机。 简而言之,在大规模发射导弹之后,某人将生存下来。 在没有火箭的情况下,他该怎么办? 飞到飞机场? 还是仍然尝试结束幸存者?
      1. 亚瑟85 4九月2019 21:06
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        好吧,回去。 而且他徒手空战应该怎么做? 您甚至不必去冲撞,没有速度。 为了将它们建造成千上万个,以便在为一个Efka进行的任何战斗中,都有20枚导弹齐射……但是Efka也没有那么多导弹。
        1. lucul 4九月2019 21:14
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          好吧,回去。 而且他徒手空战应该怎么做?

          为此,每架飞机上都有气枪。 在这里,马上需要速度和可操作性.....
          因为在F-22上,只有在72点之后才可以进行第二次飞行! 小时)))
          1. 亚瑟85 4九月2019 21:21
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            关于! 我们的飞机将飞往森林空地,有两个手推车。 一个带有一对火箭和一个可调扳手来固定它们。 第二个用铝罐装煤油! 我当然夸大了。 但是意思是这样。 维持这样的玉米要容易得多且便宜得多。
        2. NN52 4九月2019 22:12
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          我问一下 你今天抽烟吗?
          1. 亚瑟85 4九月2019 22:15
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            我不抽烟。 卫生岸 笑 而且我有一个半月没喝醉了。 好吧,我会很快去度假,然后 wassat
    3. mark1 4九月2019 21:19
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      Quote:亚瑟85
      再次,请澄清我错了。

      总之,到处都是。
      Quote:亚瑟85
      他们说飞机上最贵的-航空电子设备

      远非如此-飞机上最昂贵的东西是飞行员,您想组织一次大屠杀。
      1. 亚瑟85 4九月2019 21:35
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        这在某种程度上不是建设性的,但是还可以。 我会尽力澄清。 它应该是最便宜的导弹飞行载体,仅此而已。 为此准备飞行员会便宜得多。 任务是在敌人自己发射导弹之前大规模发射导弹。 是的,大概在第一阶段,尽管北约仍在飞行,但损失会更大。 为此,飞行员有一个“胸甲”(顺便说一句,但实际上,她为什么不呢?)而且他有一个弹射器。
        1. mark1 4九月2019 21:42
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          我建议走得更远,从计划中排除可怜的同伴并实际上是在飞机下方的同伴飞行员,而只保留大规模发射导弹。
          1. 亚瑟85 4九月2019 21:49
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            是的,将它们制成无人机会很好,但是会起作用吗? 阴险的敌人会控制住吗? 还是将航空排除在防空计划之外,而将重点放在地面系统上? 但是在敌人中队后面的地面上,他们不太可能偷窃;敌人会发现防御上的突破。 即使将所有资源扔给他们,也无法覆盖整个千公里的边界。
          2. Vlad.by 11九月2019 21:30
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            为什么不走得更远呢?
            现在什么限制了导弹的射程? 是的-远距离飞行需要足够的质量。 但是,在任何机动操作中都禁忌使用发胖的火箭,没有它,就不可能达到机动目标。 死路。 看上去。
            但是,如果将导弹设为“多级”,那么问题就可以解决。 主要阶段携带几种小型导弹,例如中型或短程飞机导弹和一个强大的搜寻器。 SAM导弹没有命中目标的任务。 它的任务只是将作战部队运送到目标地区,并在可能的情况下,检测(或陪伴)目标。 到达弹头发射线后,目标的坐标将传输到其GOS并进行重置。 这种联合导弹的所有部件早已存在于金属中。 只需更改与远程目标作战的意识形态。
            不要试图用一颗没有足够燃料分别飞向目标的过度生长的火箭摧毁它们,能源部门遭受损失并且没有安全余地。
            在开发组合式导弹发射器的情况下,不必按照比例制导方法进行操作,以补偿由于目标机动而引起的制导误差。 您可以将其带到高海拔的目标区域(附加好处-空气阻力较小,从高处可以看到的高度),然后让60克(允许超载)的“孩子”直接在目标上工作...
            顺便说一下,主要的“机体”可以用来打击机动性低的目标,例如预警机或重型轰炸机。 例如,当子弹药寻找一个只能躲避的别无选择的掩护组织时,没有反对派的“尸体”将“命令”酋长。 好吧,那是真的,幻想。
            最重要的是,现在实施它并不难。 既来自地面,又来自相同的假设“蚊子”或Tu-160。
            首映会更好。
            而且他看到远距离和带走的组合远程导弹可能很多。
            1. 亚瑟85 12九月2019 22:44
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              嗯,如果不是火箭的第一步,那么什么是现代飞机呢? 对于海军航空-航空母舰-零步距。 只有一架飞机是可重复使用的,可回收的舞台,以飞行员为决策中心,因此“投下1千克炸药”的条件成本更便宜,用于跟踪/突出目标的雷达也将随飞机返回基地,因此可能更昂贵,更完美...
        2. Vlad.by 8九月2019 22:41
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          正如我已经写过的,亚瑟基于这样的观点,最好的战斗机是Tu-160。 2马赫速度-反应时间短,运载能力不到40吨(因为您不必担心是否可以装填爆炸性导弹!飞行员就足够了),强大的雷达,乘员组又很大,有人可以决定中央导弹和炮击目标。
          而且,在支持方面,A-50甚至更好的Premier A-100! 更大,更远距离的导弹可以拧进去,BC将会更多。 第二阶段的一种武库。
          一对尸体和四位总理是长期控制西欧方向的理想之选。 没有一个混蛋会过去)和第三层-玉米芯是如此的便宜和开朗。 他们还将带走几吨,并在该地区闲逛数小时。
          又为什么要苏?
          然后您就可以开始了-他们正在建造并且正在建造。
          不切吗?
          1. 亚瑟85 9九月2019 06:06
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            我们不会立即对人进行认真的思考。 可能不是削减,而是思维的惰性。 将军们脑子里都想着,下一架飞机应该比上一架更快/更具机动性(就像恐龙一样-下一代应该更大,更露齿,未来是小型哺乳动物的未来)。
            整个阵线的四位总理可能还不够,但这只是细节。 在这里,有必要考虑和评估,这个想法本身,我认为是正确的。
            顺便说一句,在这种情况下,埃夫卡获胜的机会是从后方来,但是导弹射程为200公里,为了绕过紧凑的“羊群”,他将需要描述一个600公里的半圆,战斗半径为1100。设备? 为了返回,他可能已经有足够的燃料。 但实际上,蚊子可能在空中漂浮了多个小时...
          2. DimerVladimer 9九月2019 11:47
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            Quote:弗拉德比
            正如我已经写过的,基于这种观点,亚瑟(Arthur)最好的战机是Tu-160。 2马赫速度-反应时间短,


            不要忘记Tu-160的巡航机制是dosukovaya。
            在超音速时,他被迫以相当多的油耗驾驶前级相机。 这就是为什么它是多模式的。
            1. Vlad.by 11九月2019 00:17
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              这是否以某种方式限制了他快速到达与敌人交会的火箭发射点的能力? 反向或弹幕上均可行走。
              在任何情况下,超音速哈雷汽车虽然配备了导弹,但却比运输车更适合作为战斗机。
              1. DimerVladimer 13九月2019 09:33
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                Quote:弗拉德比
                这是否以某种方式限制了他快速到达与敌人交会的火箭发射点的能力? 反向或弹幕上均可行走。
                在任何情况下,超音速哈雷汽车虽然配备了导弹,但却比运输车更适合作为战斗机。


                好吧,当然,可以假设地考虑这种情况,但这就像把会计师带到贝拉兹的一家银行一样:)
                T-160没有进行弹道演习的机会-最大过载为6,战斗机有10-12。 随着敌方和Tu-160同时发射导弹,Tu-10有机会通过潜水和超载160级的进化来进行导弹机动,但是Tu-否。
                讨论这个话题毫无意义。
                Tu-160机体的设计目的不是突破防空或空战,它只是一个用于将有效载荷传递到发射点的双模平台,但是有效载荷(巡航导弹)已经突破了防空系统。
                1. Vlad.by 13九月2019 20:35
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                  什么,抱歉,导弹防御系统??? 将Tu-160用作战斗机的所有困难在于早期发现和远程导弹。 我们在说啥啊? 关于远程导弹战斗! 那些。 平台仍然保持原状-将导弹运送到发射点。 发射点取决于强大的机载雷达的射程。 雷达越强大,发射范围就越大。
                  1. DimerVladimer 16九月2019 15:42
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                    Quote:弗拉德比
                    什么,抱歉,导弹防御系统??? 将Tu-160用作战斗机的所有困难在于早期发现和远程导弹。 我们在说啥啊? 关于远程导弹战斗!




                    那些。 您不打算进入敌方远程导弹的射程?
                    使用远程导弹R-33 R-37和有前途的KS-172而不会进入敌人的AIM-120D覆盖范围吗?
                    -假设
                    您是否知道如何使用超远程V-V导弹?
                    没有现代航空雷达(类似AWACS的雷达)能够检测400公里范围内的目标
                    RP-31 N007“屏障”前半球“轰炸”型(EPR = 19m²,概率为0,5)的空中目标的检测范围:200 km。 EPR 5平方米-180公里。
                    Zaslon-M雷达(MiG-31BM)的最大空中目标探测距离增加到320公里,损坏范围达到280公里(EPR 19平方米)
                    最好的“甲虫”-Zhuk-A(演示者),EPR为5平方米-180-200公里。
                    有前途的MBRL的参数尚不清楚,但不太可能超过300公里。

                    外部目标指定从何而来?
                    也就是说,需要从地面雷达指定外部目标-这立即施加了许多限制-保卫特定区域的任务很狭窄。
                    它不再是战斗机,因为它无法抵挡其他战斗机并进行弹道演习以限制最大过载,而是一种被人们遗忘的弹幕拦截器。
                    也就是说,它不是用于空战,而是一种将远程V-V导弹运送到发射区的手段。
                    我可以假设,根据您的理解,它将被用作“飞行武器库”-并会从飞机平台(其他战斗机或预警机)给出目标名称吗?
                    战斗机越靠近敌人-抑制交流的可能性就越大-您会忘记战斗机的外部目标指定。
                    Bumblebee-M(A-50M)当然可以提供能够识别EPR为5平方米的目标的目标,这是一种“战斗机”,可以在200-400 km的低空,300-600 km的高空飞行。
                    并得出一个结论,这两个飞机平台是否应该互补?

                    使用这种“超级拦截器”的策略是什么?
                    假设该任务涉及在地面雷达的作用范围之外检测和摧毁目标。
                    总体而言,我们拥有一架A-50M装(或100公里以内的预期A-650),一对SU-35掩体(或有前途的Su-57)和一个带有自己的AFAR的假想Tu-160超级拦截器以及一架可发射400公里射程的超远程导弹。
                    该建筑是Tu-160超级拦截机,距离预警机200公里,距离Tu-100 160公里的一对掩体更靠近敌人
                    同时,地面雷达或预警机在600-650公里范围内检测到两架大型飞机,在35公里范围内未检测到Su-220,在57公里范围内未检测到Su-100。

                    敌人在技术上是可比的,因此我们采取了一种糟糕的情况:除了隐身以外,每个人都可以看到对方-敌人知道我们的战术和装备(嗯,很难不发现AWACS辐射并对其位置进行三角测量。

                    有几种情况
                    我们接受我们的积极行动。
                    我们发现EPR为5平方米的目标,例如在相反方向400公里处的一架战斗机,以及600公里距离处的敌机DLO的照射。

                    在使用先进的KS-160时,Tu 350应将敌方战斗机的发射距离减小至172公里,而在使用R-270时,Tu 260应将发射距离减小至37-160公里,以使目标没有时间离开受影响区域,转向相反的方向。 第二种选择更为危险,因为Tu-200的机动性使其无法迅速离开受影响区域,并且如果其攻击受到挫败或在到达发射线之前没有被敌人击中,则它本身可能会受到240 km射程的敌方导弹袭击。
                    同时,双方ESR为5平方米的战斗机可以交换180-200公里距离处的远程导弹发射,并且由于可操作性和速度而不受冲击。
                    由于Tu-160的探测距离较远,因此遭受的攻击威胁更大。
                    发射的Tu-160超远程炸弹导弹将在很远的距离(由于尺寸大)被检测到,因此,即使在到达AGSN包含区之前,它们也更有可能被近战导弹拦截。

                    当将超级拦截机形式的STELS Su-57 F-22,Tu-160战斗机引入场景时,它成为一个容易的目标,即使AWACS也无法确定安全性-有效EPR的数据太少,无法做出任何初步结论。
                    那些。 您提供了一个可疑的解决方案,而没有分析这种武器空中平台的可能的威胁,利弊。
                    不排除在某些情况下不使用隐形战斗机的可能性,十几枚超远程爆炸导弹的运载工具将是有用的,但由于平台本身对于隐形战斗机来说太脆弱,因此毫无希望。
    4. 阿尔夫 4九月2019 22:31
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      Quote:亚瑟85
      再次,请澄清我错了。

      说正确的地方比较容易。 在第一句话中谈到成本。
      1. 亚瑟85 4九月2019 22:36
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        我就知道。 微笑 怎么了。 但是,我敢回想起,例如,昂贵的战舰并未在第二次世界大战中“亮起来”。 廉价的大型巡洋舰/驱逐舰进行了战斗。 而针对34架T的“老虎”则毫无安全感。
        1. 阿尔夫 4九月2019 22:42
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          Quote:亚瑟85
          而针对34架T的“老虎”则毫无安全感。

          您会对老虎能燃烧T-34多少感兴趣,例如Prokhorovka的战斗是如何开始的。
          如果您想更精确地进行估算,那我们就可以估算一下。
          1.您将在项目中使用哪种引擎,特别是什么是功率推力。
          2.您将添加什么火箭,相同的品牌,重量和数量。
          3.缺少氧气设备会自动给出最大飞行高度。
          4.飞机用什么材料制成?
          5.坚持使用哪种AFAR,增加质量。
          6.最高速度是多少?
          1. 亚瑟85 4九月2019 22:48
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            是的,明天上班。 但是这里的评论没有关闭吗? 什么都不会发生-我估计在周六至周日。 今天是在培训期间想到的一种想法,我没有将其应用于硬件,尤其是飞行员,但我可以尝试。
            1. 阿尔夫 4九月2019 22:49
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              Quote:亚瑟85
              是的,明天上班。 但是这里的评论没有关闭吗? 什么都不会发生-我估计在周六至周日。 今天是在培训期间想到的一种想法,我没有将其应用于硬件,尤其是飞行员,但我可以尝试。

              格斗有趣吧。
              仅在可能的情况下使用数字。
              1. 亚瑟85 6九月2019 06:24
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                打算怎么做,对此主题进行了一些分析。 与数字。 在“蚊子”,“战舰”不被考虑之前受到限制。 首先,简要介绍一下。 我为自己将所有LTH凑整为``坏''的一面,并从第二次世界大战中飞行的真正串行汽车中获取了价值。 因此,战后具有更先进的功能可以“消灭”蚊子的它可能会更好:例如,速度不是650,而是700。 射程较高等。(在我的概念中,速度不是很重要,射程,炸弹负载和便宜程度很重要,但更快则更好)。 第二,我们没有轻木-特殊的木材,是原始的蚊子制成的。 但我希望化学工业能够诞生出比木箱更坚固的塑料箱,否则所有这些就是所谓的。 “进步”价格是一分钱。 同样,我不会认真考虑这样一个论点,即恒星活塞发动机现在不可重现,因为已经失去了“远古时代的伟大技术”,只剩下了旋转器和iPhone。第三,关于氧气设备,我很兴奋。 蚊子的天花板最高为11公里。 如果没有这样的口罩,那么在这样的高度下它会很沉闷,因此即使它在我们的身上,也可能是在原始机器上,因为与原始机器相比,它并没有增加重量。
                因此,让我们开始吧。 让我们从最重要的事情开始,因为要发动战争-就是说最少的钱(土地,资源)。 蚊子真的便宜吗? 不幸的是,我没有发现它的价值,但是B-17“飞行堡垒”的价格为238万美元。 las,我们必须计算增韧鞋或减韧鞋的数量,但我们假设2电机的蚊子将花费4引擎“堡垒”的三分之一,即约80。40盎司的黄金价格为35,现在1550; 那些。 美元贬值了44倍,按现价计算,Moskit的价格为3,5万美元(我认为实际上更低,因为我们的工人并未受到英国人的宠爱,但请提供这样的数字)。 据各种消息来源称,F-35的平均价格在80到120亿之间-100。这是昂贵的大约30倍。 到目前为止,事实证明。 我们走得更远。
                AFAR。 许多废话在开放源代码中堆积,感觉像是种虚假信息,但没有选择的余地,因此... AFAR甲壳虫在其中一项修改中包含1064个元素(价格为1500美元/片-约1,5万美元)一个光栅的功率为5 W / cell,即整个天线的功率约为5 kW(考虑到45%的效率,我们得到的功率为10 kW或约13-14 hp),而发动机功率为1200-1650 hp x2取力器可以忽略不计)。 从5 km处检测到EPR为2平方米的AFAR目标。 重量130公斤。 据我了解,这是格架本身的重量,因此即使LMS重达280公斤,也要乘以500。
                在680个元素的另一个修改中(格里尔220公斤。价格大约为一百万)。 这是根据维基百科。 但是在那里写到雷达站的价格是1到3,5万,但我知道这是出口价格,因此该工厂可以从印度人那里获得丰厚的利润。
                立即写到,在山顶后面,一枚元件的成本不超过$ 1(这在某种程度上很小)。
                另外,有一篇关于VO的文章,作者提供了有关国内AFAR的以下数据:960个元素(不含价格),目标范围为260 km且EPR为3 m2的目标...一般来说,魔鬼会摔断他的腿。 我们将确定存在家用g子,成本为1-1,5万美元,可以照亮150-200公里,不会消耗太多电能,使用LMS重量为500公斤。
                事实证明,蚊帐在“轻型”版本中的价格为4,5万美元,在“指挥官”版本中的价格为-5万美元。
                军备。 最初的蚊子加倍炸弹,炸弹重900公斤。 改良版(带有大型炸弹门)-1枚1814千克的“饼干”炸弹。 我们有一架战斗机,因此我们撤离了一名飞行员,并且记得MSA“吃掉”了半吨重飞机,我们获得了1500千克的战斗负荷。 我们可以拿这笔钱做什么? 三枚R-33远程导弹(490千克,根据各种消息来源,射程从120到300公里)。 或4-6枚R-77导弹(190公斤,射程110公里)。 或(在轰炸机装载中)两个X31空对空表面,用于敌对机场(重700千克)。 或两个X58反雷达用于防空对手(640公斤)。
                到目前为止,一切都在进行中。 也就是说,以第一架F-1的价格(悬挂和炸弹舱中的十枚导弹)的价格,我们至少有35枚蚊子,每枚都配备三枚远程导弹-齐射中有20枚导弹。 即使其中之一是拥有良好AFAR的指挥官,并且像花岗岩火箭一样飞越“群”上方,也可以指定目标。 两架用于防御后半球,另外两架则是轰炸机-仍然是每架60架,对15架有45枚导弹。
                好吧,要吃零食,请检查蚊子和F-35的性能特征。 时速650 km / h对抗巡航850 km / h。 那些。 没有加力燃烧器,差别不大。 蚊子的战斗半径为2650公里,F-35(以下称为“ A型”改装)-1080公里。少三(!)倍。 飞行时间-8小时,对应2,5(!)。 也就是说,蚊子将能够以牺牲“呼吸室”为代价来驱赶企鹅并将其悬挂在附近的某个地方,而“胆小的企鹅会怯the地将尸体隐藏在悬崖上”-在加油时……关于隐身,最大的问题是谁会偷偷靠近谁。
                FUH。 好吧,像这样。
                1. 阿尔夫 6九月2019 21:29
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                  Quote:亚瑟85
                  好吧,这样的事情。

                  停下来,让我们在火炉旁跳舞。 您将以哪架飞机为基础? 再次说明,您使用哪种引擎?
                  1. 亚瑟85 6九月2019 22:52
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                    具体来说,这是蚊子B Mk XVI。 发动机Merlin” 72/73功率1700 hp 在两个量。 也就是说,当然不是梅林本人,而是现在制作的他的家用复制品(并且我希望由于先进的技术它更容易/更经济),但是为了不增加实体数量,我们假设该复制品具有完全相同的特征。
                    1. 阿尔夫 6九月2019 23:18
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                      Quote:亚瑟85
                      具体来说,这是蚊子B Mk XVI。

                      好的。
                      这只苔藓以4-5 km / h的巡航速度将77-450 R-500拖向自己,而企鹅却只有850。 就像要和跑步者战斗一样。
                      莫西(Mossi)射程为2200公里,即战斗半径在800时为900,最大为1100-35。
                      关于攀爬的差异,我通常保持安静。
                      事实证明,附有步枪的人将与拥有相同步枪的自由人作战。
                      更不用说Mossi的MAXIMUM为650了,但实际上是乘坐巡洋舰飞行,而在第35时,850只是巡航,而全油门是-2000。
                      人群不会开车。
                      1. 亚瑟85 7九月2019 05:58
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                        我同意速度-我忽略了它,这确实是最高速度,但是正如我上面所写的,速度在我的概念中并不是很重要。 在范围上,也要着急。 射程5000公里 这是与童军-没有炸弹。 MK16的2750巡航速度为475公里/小时(这是炸弹)。 但是,空中飞行时间仍为5,5小时(MK4修改型飞机有3780公里。但是我们不算在内。)在这里爬起来根本没有关系-机动战斗仍然不可能使蚊子对抗F35,也无法赢得位置在高度。
                        但是,即使这样也不是问题。
                        绑在步枪上(不绑手),您甚至可以与跑步者作战。 他的呼吸没有被打倒,它可以从容地瞄准。 狙击手正在战斗。
                        “驱动企鹅”是指以下内容。 我们的蚊子在空中停留的时间具有两倍的优势,在导弹上的飞行时间是其三倍,并且在检测手段上也不逊色,它们聚集成一团,飞向伊夫卡姆。 敌人有两种选择-上阵,这实际上是我们从他那里需要的-他会找到我们的。 (Rozhdestvensky试图在Tsushima中实施类似的操作。他没有成功,但这不是一个例子,因为他破坏了所有可能变质的东西,并且在船上是不一致的)。
                        敌人的第二个选择是在导弹射程外旋转直到燃料用完,然后飞上空中加油。我们注意到敌人逃脱后,在这里看到了“指挥官” AFAR,将乐意飞来探视。
                        但是我们将will鱼减少一点:2750 km,这还不够。 至少需要4000枚。因此,我们投掷了一架重型R-33,而不是它-向300至500公斤的燃料加油。无论如何,仍然有30枚重型导弹的齐射。 对于轰炸机,我们取X-31 38 * 2公斤代替X-520。
                        再说一次,如果航空业能够“生出”更经济的引擎或轻巧的车身(嗯,过去70年难道不是徒劳吗?),那么第三枚导弹就可以归还了。
                      2. 亚瑟85 7九月2019 11:37
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                        顺便说一句,仍在捍卫他的概念。 PAK YES是亚音速的。 TU-95仍在飞行。 在现代化期间,从轰炸机上卸下了枪支。 因此,有一种理解,即拥有好的火箭,航母的舰队是次要的,将不再有枪战。 只是不要再走了。 导弹和​​AFAR可以拧到MI-8上。 它将悬挂在距飞机场20公里处(以免指挥敌人),绕其轴线稍稍旋转,提供全方位视野,使TsU进入地面防空系统,并在必要时使用自带导弹的ext进行射击。 步。
                      3. Vlad.by 11九月2019 22:11
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                        而且,我们不要以苔藓为载体。 是Tu-204还是Il96?
                        价格在F-30最好的情况下为50万,从35到80万。
                        我们甚至都不会比较射程,机载导弹的数量。
                        是的,AFAR的“指挥官”悬挂了5件! 警惕范围狭窄)
                        事实证明,以1的价格,“我们的”将相当于1个对手,甚至更便宜(好吧,我们将差异归因于燃料),但是就齐射力量而言,在“双眼”中,在弹幕时期,它是超级堆肥(以及任何F-15!) ,18、22、35,更不用说轰炸机了!
                        Tu-204的商业负载为20吨,这是50架R-33或100架以上R-77(或保真组合)的武器库
                        而Il96甚至更多。 好吧,强大的雷达也是如此。 那些。 问题只会存在于“应用数学”中-如何使雷达更高效,而LMS则是多通道的
                      4. 亚瑟85 12九月2019 22:54
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                        所以我这样写:
                        “我们以TU 154为例,安装了六个雷达,这样它就可以向四面发光(向前-特别强大)。”在机翼中-十枚导弹,再往后看。在“客舱”中具有发射能力的80-90远程(和反雷达)导弹以15到30的齐射速度,以及某种近距离自卫导弹,如果需要看到前进的方向,那么就给1-2艘MIG 29这样的战列舰进行侦察,如果你想知道前进的方向:F-35或来自Urengoy的Kolya男孩的四旋翼直升机...
                        更好的是,将它们带入“部落”。 “战列舰”-作为控制中心,甚至有一些带有牌照的中心,也叫la Hokai。 一十二个或两个现代型战斗机,如高速机翼和“骑兵”,用以驱赶正在奔跑的敌人。 一堆蚊子-像一匹主力/火箭发射器“
                        至于TU 154,我并不坚持,那就是IL 96 ...
                        所以我想,是否写一篇文章? 他们啄我的事实-上帝保佑他,我不需要这个评分。 但是也许现在,当美国人将数以万亿计的人涌入企鹅岛时,我们该提供一个“不对称答案”了吗? 没有人会在评论中阅读它...
  • rubin6286 5九月2019 09:52
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    儿子,你抽什么烟?
  • 阿列克谢RA 5九月2019 11:05
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    Quote:亚瑟85
    但是现在,似乎没有人愿意进行机动战斗。 获胜者是首先找到敌人并拥有更快/远程导弹的人。

    欢迎来到越南,儿子。 微笑
    我的意思是,在上世纪60年代,他们还相信导弹无所不能。 然后突然变得很清楚,训练场是一回事,真正的战斗是另一回事。 中程RVV根本不会在每次发射时击落敌方车辆。 而且,您离敌人越近,您获得的机会就越多。 甚至更好的是-走到对手的尾巴上……只有这个混蛋不断演习。 而且,机队必须开设飞行员培训课程,其中对这些飞行员​​进行了飞行员和BVB培训。
    上个世纪80年代也发生了类似的情况:参与战斗的各方的飞机能力大致相等,只有在近距离和极短距离内才能成功发射RVV。 通常,反作用系统的开发通常将增加RVV射程的所有优势乘以零-飞行员必须再次爬进BVB。
  • karabass 11九月2019 21:30
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    是的,已经在考虑了! 有一个计划从这160架战斗机中制造出重型战斗机,计算结果表明,这个想法并不那么热门
  • lucul 4九月2019 20:46
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    接下来是M-107。 另一个气缸体。 完全不同

    所有发动机计算的基础都是气缸体。 一切都源于他。 如果气缸体不同,则发动机也不同。
    1. Dooplet11 5九月2019 08:02
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      所有发动机计算的基础都是气缸体。 一切都源于他。

      所有电动机计算的基础是功率平衡和热流平衡的计算。 但是您对此是正确的:
      如果气缸体不同,则发动机也不同。
  • 汽油切割机 4九月2019 21:00
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    大。 完全同意作者的观点。
  • mark1 4九月2019 21:03
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    据克利莫夫说,它不是M-103(与M-100具有相同的气缸尺寸),而是M-103A。
    根据米库林的说法,与宝马气缸活塞组相同的尺寸并不意味着发动机是相同的。 如果只是因为。 宝马不像M-34那样拖了连杆,后者只是在30年代后期才出现,因此排量增加了。 M-34是非高层建筑,BMW是超大型高层建筑。
    1. lucul 4九月2019 21:20
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      和宝马一样高

      战争之前,苏联的战斗学说看到战斗机在海拔5000m以上的高空进行战斗。 .Te完全预料到了美国的学说。
      但是德国人并没有爬上这样的高度,但是他们飞得更低,只有2-000万。 总体而言,一架被认为是主要战斗机的优质高空MiG-3仍然无法使用。
      1. 阿尔夫 4九月2019 22:35
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        引用:lucul
        但是德国人并没有爬上这样的高度,但是他们飞得更低,只有2-000万。

        那么为什么这些在同一架飞机上的同样的德国人又在5-6千中去英国?
        1. lucul 4九月2019 22:37
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          那么为什么这些在同一架飞机上的同样的德国人又在5-6千中去英国?

          英国也是如此。 他们没有在这样的高度上向我们走。 MiG-3的高度优于Me.109。
          1. 阿尔夫 4九月2019 22:47
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            引用:lucul
            他们没有在这样的高度上向我们走。

            为什么?
  • 金属陶瓷 4九月2019 21:18
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    线的头冠是M-71

    很奇怪,作者没有听说过ASh-73和ASh-73 TK(它们之间仍然是M-71F或ASH-72)
    在这里,我们得到了非常奇怪的东西:M-71,这是M-25上的两架,赖特“旋风”不会消失,甚至没药,还有ASH-82,它是ASH-62的(某些)元素,但改为无法识别的配置-极高的马达

    根据出生和发展的时间顺序,M-71领先于M-82,而后者则做出了行政决定(在这种情况下,以战争为起点,很可能是正确的)
    1. lucul 4九月2019 21:27
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      M-71的诞生和发展时间顺序领先于M-82

      他们本可以在M-71和VK-107上遭遇战争,这对战争的性质将产生完全不同的影响。
      但是革命性的V-2占领了苏联发动机工业的整个研发领域。
      1. 金属陶瓷 4九月2019 21:45
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        可能....如果我们在美国或德国拥有相同的工厂,则相同品牌的高辛烷值汽油和机油比蓖麻油要好
      2. 阿列克谢RA 5九月2019 11:14
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        引用:lucul
        他们本可以在M-71和VK-107上遭遇战争,这对战争的性质将产生完全不同的影响。

        几乎不。 没有燃料,没有什么可教飞行员的,没有联系的,没有目标的指定,BAO正在重组,没有特殊设备,航空被分配到了陆军级别。
        当全军会议上的地区航空指挥官明确宣布从11月到XNUMX月,由于缺乏航空汽油,该地区的工作人员正坐在地面上时,连La都将得不到保存。
        1. 垫合租 7九月2019 09:06
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          “当全军会议上的地区航空指挥官明确宣布,从六月到九月,由于缺乏航空汽油,该地区的机组人员坐在地面上时,连La-11都将得不到保存。” “你不是读过《 Rezun》吗?这就是对德国发动袭击的准备。”
  • Undecim 4九月2019 21:47
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    甚至创建混合物的原理也略有不同(我认为是错误的):一部分空气通过化油器,输出变得非常富集,而一部分直接来自增压器并稀释了富集的混合物。 坦白地说,总的来说,它分为两个阶段,并不完全清楚。
    这称为清洗发动机气缸。
    .
    罗曼诺夫(Romanov A.I.) (比较)飞机发动机VK-107A和VK-108。 M .:苏联航空工业人民委员会(NKAP),国防工业国家出版社(Oborongiz),1946年。
  • rubin6286 4九月2019 23:27
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    这篇文章很有趣,内容丰富。 直到最近,苏联的飞机发动机工业的发展还没有被国内的科普和新闻文学所涵盖,只有在大学的专门部门才有可能了解苏联的发动机状态和发展前景。 如果说航空在20年代初期还处于起步阶段,那么在第二次世界大战前夕,苏联已经为它们生产了足够数量的主要战斗机和飞机发动机。最初,该国在国外购买了生产飞机发动机甚至整个飞机工厂的许可证。 在掌握电机生产的同时,确定了电机改进和现代化的主要方向,一个设计学校开始形成,并出现了专门的设计局,研究机构和教育机构。

    在战后年代,随着喷气飞机的发展,活塞式发动机逐渐被各种设计的涡轮螺旋桨发动机和涡轮喷气发动机所取代,并且错误地削减了对它们的所有预期工作。 这导致了支线航空飞机的生产停滞,飞行俱乐部的初步培训等。 经济,紧凑的发动机必须在国外购置,粗略地说,是“步履维艰”。 结果,既没有TVS-2DTS,也没有Yak-152,也没有L-610,“ Trot”,“ Gzhel”等。
  • amurets 5九月2019 00:58
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    实际上,在苏联的30-ies转弯之后,已经有了一所设计学院。 怎么能看到这个? 一切都很简单。 如果没有学校,那么专门许可的生产没有任何装饰。 但如果有设计师......
    好吧,您首先需要购买许可证以及专有技术,生产技术以及设备,因此我们没有英式劳斯莱斯。 他们不能就精确的技术和装备与英国人达成一致。
    关于西班牙-苏伊士的文章很多,但没有提及M-85发动机:“ M-85是苏联航空业的星形14缸活塞发动机。它是法国发动机Gnome-Ron“ Mistral Major” 14Kdrs(en:Gnome-罗纳(RhôneMistral Major)。” “ M-85安装在串行DB-3和实验飞机上:I-207,DG-58,DG-58R,R-9,PS-35,DI-8。TTX:类型:14缸,两排星形,四冲程齿轮制造商:29号工厂(Zaporozhye)“这是发动机M-85-M-90.http://aviaru.rf/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviamotorostroenie/aviamotory-sssr/porshnevye-i -dizelnye / porshnevoj-aviatsionnyj-dvigatel-m-85-gnome-rhone-mistral-major-14kdrs /
    第一阶段:许可生产和研究基地。
    第二阶段:基础电机的现代化。 在我们的例子中,这是M-100。
    第三阶段:创建自己的引擎,与基本模型不同。 这是最困难的,因为用于批量生产的设备的设置范围非常狭窄。 在这里,作者提到AvtoVAZ是适当的。 实际上,第一代VAZ发动机的气缸直径分别为76mm和79mm,两个活塞冲程分别为66mm和80mm,在这些尺寸下,改变组合后,整个发动机范围从2101变为2106。
  • bars042 5九月2019 07:40
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    在Shvetsov设计局,他们将德国的喷油技术改编成了看似美国发动机的复制品-这已经表明 不弱的工程工作

    我读了很长时间,苏联的设计师正在前往德国出差,并且在燃油喷射方面进行了合作。 不是从这里开始的,不是软弱的工程发展?
  • Dooplet11 5九月2019 07:58
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    一本小说! 照片中显示的https://topwar.ru/uploads/posts/2019-09/thumbs/1567327984_1200px-hispano_suiza_12lbr.jpg引擎根本不是Hispano12YB,这是苏联购买的许可证。
    今天,很多人说我们的设计师无法加力。 好的。 有一个。 MW-50和我们类似物中的GM-1都不能创建。 你有吗? 相同的ASH-82F通常可以根据需要在所谓的“起飞”模式下工作。 什么不能代替加力燃烧室?

    首先,应当理解,存在“增压”,如何通过“增压”来增压发动机,以及如何“通过转弯”,因为这与发动机的高度有关。 这样就不会有关于“后燃替代品”的问题。
    关于M-105和VK-107。
    甚至创建混合物的原理也略有不同(我认为是错误的):一部分空气通过化油器,输出变得非常富集,而一部分直接来自增压器并稀释了富集的混合物。 坦白地说,总的来说,它分为两个阶段,并不完全清楚。
    ...
    如果你不注意使用M-107的适用性的条件(恒定的过热和不足的电机资源),我们可以说与原始的相似性是最小的。

    如果您熟悉此引擎的维护要求(可以在网络上找到),则可以轻松解决VK-107混合原理。 至于VK-107资源,它被用到了100发动机小时,与其他具有相同排量的发动机相比,您不能说这种发动机资源不足!

    其余消息很清楚。 冲过顶峰,以证明这样的想法:在他人的成就的基础上,苏联发动机制造厂迅速创建了自己的设计学校。 这个想法是正确的。 证据一般。 适合小学生骑行。
  • 战斗机天使 5九月2019 10:56
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    “ ...如果您不注意M-107的常规适用性(持续过热和电机资源不足),...”
    好吧,我怎么说呢,如果技术人员按照指导手册熟练地进行开发,那么资源是可以想象的。
    一个例子:163台Red Banner IAP,M-107发动机调速约110-115小时,宣称的资源为90-100小时。 这是尼古拉·雅库波维奇(Nikolai Yakubovich)在《未知的雅科夫列夫》一书中写的。
    因此,数字不是来自“天花板”。
    M-107发动机需要合格的服务,并且在实际的架子上,它的运转相当正常。
  • dgonni 5九月2019 10:57
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    如果这个话题再次提出,我将投入几分钱。 实际上,M-105是一种全新的电动机,几乎保留了法国制造的尺寸和能够在机体塌陷时安装枪支的能力。 在m-107a中,使用这种动力系统是因为要进行转换,因此需要以某种方式冷却进入气缸的燃油混合物! 当重新浓缩的混合物与来自监测站的热空气相遇时,其突然蒸发,降低了混合物的整体温度并改善了钢瓶的填充度。 直接喷射会更好,但是实际上将喷嘴推到非常紧凑的电动机上是很成问题的,尽管根据一些回忆,已经进行了这种工作。
    从第34葬礼营地开始,Mikulinsky AM实际上已经完全发展了自己,尽管他们在整个开发过程中都保留了宝马发动机的尺寸和特征。 如果您查看有关38mu和42电机的手册,则可以肉眼看到,例如阀门执行器,驱动监控站的位置等等。
    在AS中,这更加令人难过。 购买R-1820 Cyclone 9时,购买了设计文档并获得了技术支持。 与压缩M-63相比,压缩M-62并不是强制性的。 提升的程度使它得到了提升! M-71的外观仅是两架M-62,但实际上是试图复制相同的Amerov R-3350 Cyclone 18样本,该样本已购买且有文档。 可以在网络上找到一对一的照片引擎。 后来,他掺入M-73态,悄悄飞向我们的Tu-4。
    ASH-82也不是Shvetsovskoy的开发产品,它是许可的R-2600 Cyclone 14,已在其生产条件下冲洗干净,再次可以打开并照亮网状轴中的照片。
    附言 在任何情况下,发动机质量都会随着动力的增加而增加,因为还必须确保可接受的可靠性。 但是增加的重量取决于所使用的材料和加工技术。 坦白说,与这个联盟并不清楚。 在德国人或美国人通过增加力量来增加力量的情况下,我大概增加了10到20公斤,而我们增加了40到50公斤。 对于钢而言,不是将铝铸造到冷硬模具中,也不是在压力下进行,等等。
    他们长时间使用同一M-63进行抽吸,直到在主连杆上引入了衬套的双曲线孔。 此后,发动机资源恢复正常,这种膛孔立即转移到了M-62。
    1. DimerVladimer 5九月2019 13:06
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      [/ CENTER]
      引用:dgonni
      ASH-82也不是Shvets的开发项目,它获得了R-2600 Cyclone 14的许可

      您从哪里获得此信息? 没有人出售R2600-14的许可证。 你可否确认?
      进一步建设性的:
      R-2600 14的
      气缸直径:155,6
      气缸行程160,3毫米

      M-82
      气缸直径:155,5(当然,在整个赖特-旋风发动机生产线中,气缸-活塞组是相同的)
      155冲程-完全不同的原始曲轴箱
      Shvetsov使用了众所周知的方案,减少了汽缸的数量,但是在比美国人小的曲轴箱上安装了汽缸活塞组。
      充其量,他熟悉美国人正在从事的工作的一般原理,但没有复制模型,因此他为M-82设计了原始曲轴箱。

      曲轴箱的区别在照片中清晰可见:第一台ASh-82FN和第二台R-2600-14

      [中心]
      1. dgonni 5九月2019 16:55
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        曲轴箱的区别在哪里? 在两张照片中,均为引擎的前视图。 阿米尔的战线较短,那又如何呢? 情况并非如此;而是在钟罩上安装了一些发动机总成,例如螺丝调节器,在两张照片中都清晰可见,而在另一些照片中则清晰可见。 曲轴箱就在那儿,如果仔细观察,它与莱特完全相同。
        对于Shvetsov没有样本? 柯蒂斯(Curtis)将这样的电动机安装在任何东西上,然后进行平稳的交易,任何东西都可以通过+1820的购买来熟悉新的发展并提供支持。 活塞行程呢? 再次汪,我们的冶金技术失败,活塞底部变厚,不会烧坏! 因此,此举。 也许他们愚蠢地使用了M-62 / 63系列的活塞。 这没有什么主教。
        附言 几乎所有美国人的引擎脚趾都很短,因此它们对引擎的空气动力学影响不大。 顺便说一句,这很奇怪。 需要增加速度? 没问题,关于kobyomu或强迫和瞧,这是一个结果。 如果您查看相同的B-25波士顿,则与LA-5 / 7或相同的Tu-2相比,您会发现引擎盖重。 只是没有给设计师提供这样的任务,而是他们在技术任务的框架内完成了所有工作!
        1. DimerVladimer 6九月2019 09:47
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          引用:dgonni
          曲轴箱的区别在哪里? 在两张照片中,均为引擎的前视图。 阿米尔的战线较短,那又如何呢?


          从错误的方向看-气缸之间的距离差-美式曲轴箱的直径更大,气缸在径向方向和曲轴箱周长上都彼此分开-在照片中非常明显。
          是的-那里有14个气缸,那里有14个气缸,气缸-活塞是相同的,但曲轴箱和发动机尺寸更紧凑。
          我阅读了创作的历史-我知道原始曲轴箱是如何制成的,没有一个消息来源说是购买了许可证或有购买的原型原型-它们不是单独出售的-分批出售。 然后,将在目录中提及此引擎:

          “外国军事空军的飞机发动机” [苏联国防人民军国家军事出版社,莫斯科,1939年]
          但是没有提到R-2600-14

          所有的是:
          赖特
          旋风SR-1820-F52
          旋风SR-1820-F56
          旋风GR-1820-G2
          旋风GR-1820-G3
          旋风GR-1820-G5
          旋风R-1820-G 102-A
          旋风R-1820-G 103-A
          旋风GR-1820-G 105-A


          这是关于英语Merlin II的,Merlin X已经存在,但是关于双星Wright的问题尚未出现-因为它仍在定稿中。
          但是,一次提到了14个圆柱体恒星:普惠R-1830双黄蜂和先前的普惠R-1535双黄蜂Junior和R-2180-A双黄蜂
          1935年-霍华德·休斯(Howard Hughes)凭借普惠惠特尼Twin Vosp Junior发动机的700升发动机创造了“ C”速世界纪录。 s,达到567 km / h的速度,

          并在1939年的参考文献中指出了这种类型:
          美国
          艾莉森
          V-1710-c6
          普拉特·惠特尼
          大黄蜂SIE-G
          播放S 3HI
          双床游戏R-1830 S1C-G (注意14缸双星)
          Posp Junior(TB型)
          Twin Vosp Junior(SB 4-G型) (注意14缸双星)
          大黄蜂 (注意14缸双星)


          比较R-2180-A Twin Hornet和以后的Rait
          我们看一下照片:R-2600(最低照片)重复了R-1535 Twin Wasp Junior的方案(上照片)R-1830 Twin Wasp R-2180-A Twin Hornet(中照片)


          尽管R-2600-14基于单排R-1820装置,但它与现有竞争对手的引擎有很多共同点。

          仅R-2600-14被带到了很晚的地方-因此,它没有出现在1939年的参考书中。
          因此该电路早已为人所知,而Shvetsov的设计绝对不会被R-2600-14所排斥。
          那时,已经成功飞行了14个圆柱体恒星,并且它们的功率不断增加,因此Shvetsov以共鸣方案为基础,创造性地采用了曲轴箱上更密集的圆柱体布局。
          在R-2600-14上看不到任何类似的东西。
          您的假设没有根据。
        2. DimerVladimer 6九月2019 11:56
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          引用:dgonni
          曲轴箱就在那儿,如果仔细观察,它与莱特完全相同。

          [/ QUOTE]
          关于从赖特获得R-2600-14的可能性。
          确实有这样的机会:
          [quote]为了克服赖特(Wright)关于改进旋风的积压,他们于1939年900月制定了一项新的技术援助协议,总额达100万美元。 根据该协议,该公司承诺提供有关G200和GXNUMX系列的修改的文档, 以及R-2600双排星型发动机。 该公司的代表本人提议在文档中包括一个新的功能强大的R-3350发动机,但该项目被美国陆军部封锁。 合同签订了。 它于29年1939月XNUMX日开始运行。
          一群苏联工程师前往美国接受文件。 另外在九月 想获取发动机样品: G205A-四个; G205B-六个 和R-2600-A5D(然后将订单削减为XNUMX)。 但没有一个收到。
          由于在苏芬战争期间实行了“道德禁运”,这项工作被推迟了。 26月8日,苏联专家不再被允许进入莱特工厂的车间。 但是在1940年3月100日,第一批图纸在Mayakovsky汽船上留给了苏联。 到62月63日,所有G1941文档的验收工作已经完成。 随后,它被积极用于改进M-169和M-000发动机的过程中。 赖特协议一直持续到1942年XNUMX月,当时美国人将其暂停了一年。 在此期间,苏方向该公司支付了XNUMX万美元。 XNUMX年,合同被延长,但纯粹是正式的。 直到战争结束,他一直处于暂停状态。

          来源在这里获取:https://www.liveinternet.ru/users/2902292/post392172521
          也就是说,到1940年,根据适合于M-82建造的原型,没有收到任何图纸,文件或原型。
          在1940年,情况发生了变化:
          有关外国引擎的信息是通过其他渠道到达苏联的。 因此,在1940年,苏联情报部门向莫斯科交付了美国飞机发动机R-2600,V-3420和V-1710的图纸。 它们被复制并移交给各个设计局。

          我不能保证这种材料的可靠性...

          但最重要的是:
          长凳工厂测试(M-82)于1940年上半年开始,并获得了成功。 ...电动机再次通过GI(于22.05.40年XNUMX月XNUMX日完成),并决定串联启动发动机。

          内容来源:https://naukatehnika.com/aviaczionnyie-dvigateli-m-82.html
          naukatehnika.com

          就是说,即使R-2600-14图纸已经交付给苏联,它们也没有在M-82的开发中发挥任何作用,因为那时已经创建了原型电动机,并在1939年进行了设计! 重复的状态测试于XNUMX月结束,发动机投入了批量生产。
          资料来源:https://naukatehnika.com/aviaczionnyie-dvigateli-m-82.html
          naukatehnika.com

          应该针对Merlin和V-1710进行了修改, La-5-R-2600之下 和R-2800, IL-4-在R-2600下 和R-1830-33,Li-2-在R-1820-71下。 但是计算表明,所提出的选择都没有提供如此重大的优势来证明大规模生产的重组。

          找不到此信息的确认来源。
    2. mark1 6九月2019 16:23
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      引用:dgonni
      ASH-82也不是Shvetsovskoy的发展项目,它是许可的R-2600 Cyclone 14,可以在其生产条件下进行锯切。

      M-81和M-82可能都一样,但是由于活塞冲程的减少,设计还是完全独立的。 hi
      1. dgonni 6九月2019 16:37
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        我立即写信,看到了我的能力!
        1. mark1 6九月2019 16:46
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          几乎同意的是,旋风分离器是适应其技术能力的原型,是M-81。 好吧,很明显,这里有什么对接!
        2. DimerVladimer 9九月2019 12:56
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          引用:dgonni
          我立即写信,看到了我的能力!


          随着活塞组冲程的减少,至少需要重新计算几乎整个发动机,其热应力,活塞速度,负载曲线,创建原始曲轴箱-这不是一件容易的事-您不能通过“锯切”来做到这一点...
          顺便说一句,M-82布局紧凑的结果在发动机资源不足的情况下分别表现在第二排气缸盖过热方面。 单排莱特人甚至在R-420战争之前就拥有至少1820个小时的资源。
          战后在Il-82 Il-12上用围栏围起来的Al-14T将资源延长到1200小时-巡航状态较为苗条。

          关于飞机发动机Wright R-2600-14:
          根据23号规格,发动机于1936年439月1938日开始开发,并于XNUMX年开始生产。
          在发展的早期阶段,他遇到了问题,并受到杜鲁门委员会的审查。 在研究航空国防计划的特别委员会的另一份报告中,该委员会发现不合格和有缺陷的材料的生产是广泛的。 在对俄亥俄州洛克兰工厂的调查中,发现许多投诉中包括伪造测试和伪造检查报告。 在25小时的试运行中,超过3%的被测试发动机出现故障。
          由于化油器运行不良而造成的大量故障以及由于气缸的点蚀而导致的资源不足(导致油氧化)。
          普惠公司的发动机也遇到了类似的问题,解决方案是使用一种新的机油成分,柯蒂斯-赖特(Curtiss-Wright)改用类似的机油,这也解决了点蚀的问题。
          由于环的磨损,油耗也增加了。
          因此,R-2600-14在开始运作时就存在很大的问题。

          摘自Rodionov年表:11年1943月288日 I.V.S. 字母N XNUMX
          2.在La-5上
          考虑了用Wright R-82和Pratt-Whitney 2600电动机替换M-2800FN电动机的选项,这些电动机的数据最接近M-82FN电动机。
          用Wright R-82电动机替换M-2600FN电动机会减少La-5飞机的所有飞行数据,但航程和爬升时间却几乎保持不变。 尤其是,在55 km / h的高度下,接近地面的最大速度降低了30 km / h。
          在La-2800飞机上安装Pratt-Whitney 5发动机而不是M-82FN发动机可以改善所有飞行数据,但行驶距离增加30 m(增加10%)。 地面速度增加了5 km / h,海拔高度增加了35 km / h。

          尽管如此,R-2600-14的直径为1397毫米(55英寸),重量为928千克,M-82FN的直径为1280毫米,重量为868千克(相差60千克),功率相似,莱特的正面阻力更大。

          好,一个合理的结论
          2.在La-5飞机上,可以安装Pratt-Whitney 2800 Double-Wosp电动机,总体上会改善飞机的飞行数据。
          1. dgonni 9九月2019 15:35
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            您知道ASh-62的活塞速度是多少吗? 13,67 m / s,在al-82 13,43上! 我没有听到第二行过热的消息,但是没有CPU资源,并且第一个序列甚至在50小时内都没有处理! 从第四个系列开始,他们沿抛物线轮廓在缸套的上部引入了一个变窄的圆柱体,进行了机械加工。 这给出了积极的结果。 为了简化生产并从第5系列中退出机队,安装了应变变窄的气缸。 头部被加热到170-200度的那条辫子缠绕在袖子上。 结果,套筒的上部变冷了0,5毫米。 在热状态下,它始终具有几乎圆柱形的形状。 结果,资源立即从展台上宣布的100小时增加到150小时! 在某些方面,发动机立即超过了100小时的电机资源极限!
            附言 在引擎上查找和阅读neta手册和Murzil真的那么困难吗? 幸运的是,没有必要去图书馆!
  • DimerVladimer 5九月2019 11:01
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    一般来说,如果现代化,那么很好,非常深刻。 好吧,我不是一个引擎驱动程序,但我们有一些想法,让他们说它实际上是一个现代化或实际上是另一个引擎。


    如果曲轴箱和单元没有发生重大变化-现代化。
    直径和行程已更改-这是升级。
    涡轮增压器,其他喷射系统-现代化。
  • DimerVladimer 5九月2019 11:12
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    关于苏联发动机制造起源的文章写在这里:
    http://forum.guns.ru/forummessage/42/258631-29.html


    我引用作者:
    在13年1930月XNUMX日,一群航空专家以公元****为首 夏洛姆斯基(Charomsky)向斯大林(I. Stalin)致函,其中强调了飞机发动机制造的状态,并证实了建立飞机发动机制造研究所的必要性:
    “ ...众所周知,在过去的13年中(苏联的存在) 我们没有创造出能够支撑飞机的成品飞机发动机。 众所周知,在联盟中,有各种各样的组织设计了40多种飞机发动机,其中30架投入生产,大约15架已经制造,但其中没有一个是,而且很可能不会在飞机上使用。 同时,我们的行业制造外国模型,发动机,并且我们的飞机依靠过时的汽车飞行。 我们的试生产非常荒芜。 主要原因之一应被认为是缺乏集中的试点建设基地……”

    感谢这封信,根据斯大林的决定,TsIAM(中央航空汽车研究所)出现了。
    但是这段摘录自公元 恰洛姆斯基很好地表明,苏联自行建造的所有飞机发动机原型都是原始的,并未批量生产。
    <BMW>(V形),<Gnom-Ron>和<Wright>(径向),<Spanish-Suiza(V形)这两个引擎奠定了俄罗斯整个飞机发动机工业的起点。 受公元监督的径向发动机 Shvetsov和(V形)V.Ya。 克利莫夫(见下文)和A.A. 米库林 此外,克里莫夫(Klimov)仍然忠实于“西班牙式服装”,并从中汲取灵感,而米库林(Mikulin)则受聘于<宝马>。

  • DimerVladimer 5九月2019 12:33
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    这些数字表明,实际上ASh-82是完全不同的发动机。

    作者在一定程度上是对的:
    曲轴箱-完全原始的设计,在该曲轴箱上,他们安装了由工业公司从Wright-Cyclone制造的气缸-活塞组,分别配备了短杆(减小了活塞冲程)。
    这个引擎叫什么?
    相反,它是一种混合动力发动机,将原始的曲轴箱设计与现有的汽缸活塞组(赖特旋风分离器)和改进的正时相结合-我认为采用著名的双星计划,但是从新的(工业生产的)发动机中制造出新的发动机,这是一个了不起的发展曲轴箱。
    1. 倒钩 6九月2019 08:11
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      Quote:DimerVladimer
      曲轴箱-安装时完全为原始设计 汽缸活塞组按行业划分 来自Wright-Cyclone的活塞,相应地缩短了连杆(降低了活塞冲程)。

      事实是,CPG Shvetsov还通过将活塞冲程减小到155 mm进行了更改,这导致“逐步开发气缸套和开发活塞环”仅在战争结束时纠正了该问题。
      1. DimerVladimer 6九月2019 08:51
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        Quote:倒钩
        事实是,CPG Shvetsov还通过将活塞冲程减小到155 mm进行了更改,这导致“逐步开发气缸套和开发活塞环”仅在战争结束时纠正了该问题。


        减小活塞冲程不会以任何方式影响生产-这些不是相互依赖的因素。
        顺便说一下,在“缩短”的M-71上,还注意到了气缸盖的发展-因此,这是双星气缸活塞组的一个普遍问题。
        还请仔细阅读有关M-82改进的系列文章。
        而你父亲乘坐的是Li-2 Il-12 Il-14飞行工程师,并带着单排,双排旋风
      2. dgonni 6九月2019 17:59
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        对于Batb! 为了避免写异端,在发展过程中,您至少要年少一点,而且从m-25,M-62 / 63和M-82开始的所有通风口的CPG资源都较低! 为此,您不需要在额头上有七个跨度,而只需打开一本有关维修这些发动机的书,就可以看到将套筒连接到气缸盖时,从哪个系列以及从哪一年开始在上部引入了发动机气缸顶部的变窄!