军事评论

没有航空母舰,为什么强大的现代舰队是不可能的

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关于别人的错误


一个时代取代另一个时代,技术随之变化,战争方法随技术而变化。 在1906,英国建立了世界上第一个无畏战胜 - HMS Dreadnought,注定要一劳永逸地改变世界的进程。 故事。 成功的秘诀很简单:作为主要武器只留下相同类型的大口径枪支或全枪支。 这个概念发展的最高点可以被认为是日本战列舰“大和号”和“武藏号”:英勇死亡,但是他们没有给他们的命令带来事实上的任何战略利益。




日本人很难将这个问题的本质归咎于愚蠢或误解。 毕竟,他们(并且珍珠港表现得很好)战舰失去了对航空母舰的进化斗争,使世界永远成为海战的第一把小提琴。

此外,航空母舰作为一类单独的军舰,也并非一夜之间就发展起来。 最好的例子是第二次世界大战时期的英国航空母舰“ Illastries”型,其预订率很高,但也有一个重要缺点:战斗机数量少。 只有三打有翼汽车。 尽管所有四艘战舰都在战争中幸存下来,但经验清楚地表明,对于航空母舰而言,最重要的是战斗机的数量。 而且防空火炮和装甲无法取代它们。 更不用说在这种情况下荒谬的令人震惊的进攻 武器装备.



值得注意的是,这些明显的结论,其力量只是在战后几年才增强,但仍被许多人质疑。 此外,作者正在尝试寻找各种“漏洞”,以向读者显示据称是水面舰船,因此(即,没有掩护) 航空)可以执行分配的任务。

一个例子是亚历山大·蒂莫欣(Alexander Timokhin)的一系列文章“水面舰艇对抗飞机”。 首先,我要感谢作者对海军冲突历史的另一种看法。 当某人有意见时,总是(或几乎总是)好。 然而,在叙事的最有趣的地方,发现了逻辑上的不一致和不一致。

所以,Timokhin,参考陆军和海军JANAC联合军备委员会 приводит 关于美国在第二次世界大战中对日本造成的战舰损失的数据。 所有美国都沉没了611水面舰艇。 从这个数字它沉没了:

“美国海军潜艇 - 201;
水面舰艇 - 112;
陆军航空兵 - 70;
海军基地航空 - 20;
海军甲板航空 - 161;
沿海炮兵 - 2;
被地雷破坏 - 19;
被其他飞机和特工摧毁 - 26。“

就其本身而言,这些数据非常非常有趣。 但是,笔者得出的结论有点奇怪。 “结论中的哪些?” 结论很简单:在航空母舰在场的情况下 舰队当航空母舰是主要战舰并执行主要任务时,同时,在基础飞机对日舰队(陆军和海军)发动的空战极为激烈的情况下,与水面舰艇和潜艇相比,各种飞机沉没的船只要少得多。 -作者总结。

我想知道亚历山大想要传达什么? 水面舰艇和潜艇是同一个? 或者说陆军航空不是“航空”。 或者它不是甲板航空......

毕竟,一个简单的数学计算表明,如果我们总结军队航空,海军基地航空和海军舰载航空的行动造成的日本损失,事实证明是飞机沉没了大多数日本船只。 轰炸机和鱼雷轰炸机所依据的确不再起到重要作用。

与此同时,应该记住,由于美国舰载机的协调行动,在中途岛战役中的四艘日本航空母舰的破坏,太平洋战争的转战,几乎完全成为可能。 当时重型波音B-17飞行堡垒轰炸机(当然不是甲板)也袭击了Soryu和Hiru航空母舰,但他们没有对船只造成伤害。 当然,美国潜艇部队发挥了作用,但远非主要部队。

也就是说,如果不是道格拉斯SBD Dauntless甲板潜水,整个太平洋战争的结果可能会假设不同:虽然在这里你需要了解美国可能更高的“安全边际”。 也就是说,一个更强大的军事,经济和人类潜力,坦白地说,给日本人的机会并不是那么多。



新的和最新的TSA


同样有趣的是 下一个 - 也是Alexander Timokhin工作中非常繁重的一部分。 它指的是“火箭时代”。 作者所说的结果可归纳如下。 “福克兰战争显示了什么?” 她表明,地面部队可以对抗航空并赢得胜利。 蒂莫欣写道,在移动中沉没在公海上并准备击退攻击的船也很困难。“

这里很难说。 地面部队可以对抗航空并赢得胜利吗? 他们当然可以。 从理论上讲,即使是一艘炮艇也会沉没一艘核潜艇,而这艘潜艇在附近没有成功。 如果由于某种原因,护卫舰一直保持不活动状态,护卫舰可以用火箭下沉一艘巡洋舰。

但理论是理论,如果不分析现代航空武器,就不可能考虑现代舰载航空的能力及其潜力。 当然,不是全部。 足以分析基于载体的航空的主要和最重要的有希望的TSA。 例如,新型美国远程反舰导弹AGM-158C LRASM:具有隐身技术和高精度的产品。



值得一提的是,航空母舰曾经面对高精度TSA使用长臂,例如着名的鱼叉导弹。 但是,它们的射程不超过280公里。 根据开源资料,LRASM系列可能超过800公里。 值得加入战斗机的作战半径(火箭飞行器有F / A-18E / F超级大黄蜂 - 它超过700公里),你将获得另一场海战战术的小革命。 如果你装备隐形的第五代战斗机,如F-35C或假想的甲板J-31,用类似的导弹,你会得到一个完全“有趣”的情况。

然而,即使考虑到冷战时代的航空武器和现代侦察和探测工具(卫星,基于舰载的预警机,潜艇等),任何非航空母舰都不可能在远距离攻击时接近航母攻击组。 。 更不用说从AUG船只遭到破坏和失能的可能性。 值得补充的是,航空母舰群传统上包括核潜艇和众多船只,其任务包括反潜防御。



概括。 在现代现实中,与冷战时期相比,航空母舰在战争中的作用显着增加。 鉴于:

- 增强识别敌舰和舰船的能力;
- 舰载战斗机的作战半径增加;
- 航空武器的潜力急剧增加;
- “不显眼的”舰载战斗机和不显眼的ASP的启动开始了。

因此,“非携带飞机”舰队在现代战争中的作用已经减少到次要的,甚至更精确,纯粹是辅助的。 当然,除非我们谈论核武器和潜艇弹道导弹。 也就是说,简单地说就是核战争,世界上任何一个国家都没有正确的思想。
作者:
265 评论
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  1. NF68
    NF68 29 August 2019 18:03
    +4
    关于这个话题已经有几篇文章了?
    1. 唐的祖先
      唐的祖先 29 August 2019 18:47
      -16
      胡说八道,航空母舰在机动性和机载武器的所有组成部分上都输给了航空母舰,一般来说,核潜艇,航空母舰杀手,成本相对较低的巡航导弹至少会使其失效,随着冲击无人机的发展,它们还会造成不可弥补的破坏,包括海上,沿海和海上航行。高超音速机载导弹系统不会给他们提供救助的机会,其结果是航空母舰是近20世纪的武器。
      1. Dart2027
        Dart2027 29 August 2019 20:00
        +6
        Quote:唐的祖先
        废话,航空母舰在机动性和机载武器装备的所有方面都输给了航空母舰

        但前提是他不会通过破坏航空优势摧毁它。
        1. 唐的祖先
          唐的祖先 29 August 2019 20:39
          -6
          第二条件,如果这架甲板飞机会降落在哪里。 这与朝鲜和伊朗无关。
          1. Dart2027
            Dart2027 29 August 2019 20:42
            +2
            Quote:唐的祖先
            这架飞机是否会降落在哪里

            回到航空母舰的甲板上。
          2. 3danimal
            3danimal 30 August 2019 16:29
            -1
            空气在空中加油并送至地面空军基地。 航空母舰将成为水下展览。
            一个奇怪的争执:已经((美国,中国,俄罗斯)所有人都认识到,航空母舰应该专注于其主要作用,而又不致损失用于护卫舰上的不必要武器的体积和空间。
            1. Navigator111
              Navigator111 30 August 2019 16:56
              0
              具有其容量的航空母舰....您可以全力以赴。
              但。 这阻碍了他获得空中优势并确保MP着陆操作的首要任务。
              :-)在舞台上的角色,他有任务。
            2. 赛勒斯
              赛勒斯 6九月2019 14:13
              0
              好吧,在这里我不同意,库兹涅佐夫是由比您或我的知识渊博的人和在这里写的任何人设计和建造的。
              1. 3danimal
                3danimal 8九月2019 06:54
                0
                这不是一个指标。 由知识渊博的人设计,但用于错误,不正确的任务。 事实上-每个人都认可。 中国,印度,俄罗斯-所有国家都设计了功能完备的成熟航母,没有混合动力。 护卫舰上装有严重的导弹武器。
      2. vadim dok
        vadim dok 30 August 2019 14:09
        +1
        航空母舰和航空母舰之间的区别在于巡洋舰有导弹,而航空母舰在护卫舰上也有相同的导弹,而巡洋舰的空中联系也少得多,而且没有预警机!
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 17:01
          0
          空中链接不能或多或少。:-)
          链接,链接是。 两对。
          AWAC确实可以缩小电子产品的体积,但无法做到。
          正如他们当时所说,苏联计算机是世界上最大的计算机。
        2. Simargl
          Simargl 30 August 2019 19:13
          +1
          引用:vadim dok
          航空母舰和航空母舰有什么区别,因为巡洋舰有导弹
          震动武器的存在。 SAM在所有航空母舰上。

          引用:vadim dok
          巡洋舰的空中联系大大减少,而且没有预警机!
          这是泰国人和意大利人不得不说的...而法国人可能是...
          我们之所以没有AWACS,并不是因为Kuzya很小,而是因为它们是nishmagli。
      3. zxc15682
        zxc15682 30 August 2019 16:20
        -1
        建设性批评+
      4. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 31 August 2019 14:45
        0
        Quote:唐的祖先
        航空母舰输给了航空母舰巡洋舰

        该航空母舰在所有方面都输给了航空母舰。 全世界都知道这一点,他们只建造“干净”的航空母舰,不携带反舰导弹形式的进攻性武器。 AB的主要打击力量(也是防御力量)是航空。 这是一个浮动的飞机场,其上的所有物品都应服从一项任务-确保航空小组尽可能高效地工作。

        但是,苏联和俄罗斯当然有自己的做法。 罢工武器的存在仅出于一个原因-由于甲板上缺乏足够的空中部队。 AWACS不行,攻击机形式的Yak-38非常苍白,但在战斗机中却完全没有。 特别是考虑到它的作用半径(它被昵称为“桅杆警卫飞机”是苦涩的绰号)。 Su-33也无法在海军目标上使用-除了使用自由落体炸弹外,现在类似于自杀。 因此他们以Grantites的形式自行携带TAVKR,飞机以某种方式试图仅提供KUG的防空
      5. zenion
        zenion 4九月2019 15:59
        -1
        航空母舰必须做的最重要的事情是能够在坚硬的水中航行。 如果它从那里掉下来,那为什么这种航空母舰会很难。
      6. 赛勒斯
        赛勒斯 6九月2019 14:09
        0
        我同意,您确实写了一个愚蠢的东西:机动性-好吧,拿并浏览福特的运行测试视频,州级自动驾驶汽车不知道最大速度,大概是比规定的速度高得多,一艘潜艇将被PLO飞机,高超音速导弹,裸机,它们的位置,所交付的数量下沉。服役? 他们的携带者无敌吗? 对他们的反对意见没有得到发展?
    2. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 29 August 2019 18:54
      +14
      那些摇摇晃晃的人,就像写了一袋关于第二次世界大战中从珊瑚海和中途岛到菲律宾空降行动的宏伟美国海军海战知识的书一样,忘记了与从Borodino战役中学到适用于远程航空作战的知识一样,武装的X-101。 要将英勇的(当时确实是可替代的)大黄蜂号与当今的13十架伪装舰进行比较,这需要付出巨大的努力,而且价格高昂,才能保护自己,亲爱的人和那些无法真正保护自己的人是荒谬的。 凭借出色的远见和条件,发展了制导导弹武器,苏联海军以及现在的俄罗斯海军,该战略拥有独特的反舰导弹产品线,即使在困难时期也具有出色的性能,在战略上取得了胜利,从而确保了该国的海上安全部署反舰飞弹,足以打乱常规版本中敌方对苏联-俄罗斯领土的任何任务。 改用超音波,甚至改用高音(M = 2,5-3,0),几乎使美国海军的任何海军防空手段都无效,因为它们在这种反舰导弹上存在很大的问题。
      1. Navigator111
        Navigator111 29 August 2019 22:42
        -7
        好吧,让我们震惊第二次世界大战的胜利。 我们计算了在1941年几乎失去了整个正规军的死亡人数。
        不需要Prl导弹。 多少锆石,波塞冬和先锋队? 库存多少? 三五十
        生活向大天使展示了它不同于动画的大天使。
        而“ loshariki”可疑地沉默了。
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 29 August 2019 22:51
          +4
          减去我。 我不喜欢飞奔
          1. 评论已删除。
            1. bulvas
              bulvas 30 August 2019 00:37
              +4
              Quote:Navigator111
              但不允许骨头,没有人会跳。


              您还将教您如何创建新的,前所未有的,没有错误和残障的工具。

              在我青年时期,测试员将防护裤塞入靴子中,而不是将其留在靴子上,而是在清洗后从工作台上卸下发动机时得到了刺激。

              晚上,他和家人一起在公园散步,失去知觉。 当救护车弄清楚发生了什么事,弄清楚了在哪里工作时,他死了

              如此地狱,最聪明,但对你的感觉为0。

              减集
              1. Navigator111
                Navigator111 30 August 2019 01:01
                -5
                在那里他和路。
                有法规,OZK或L-1。
                如果他是。 他把斗篷塞进鞋套了吗? 那是什么感觉
                测试人员是否训练有素的主管? 他一个人在那里吗?
                在Chumikan上,庚基通常会被洗掉,这是Bor登陆时的残留物。
                我们的直升机飞行员告诉。 最主要的是不要掉队。 没有任何服装,赤道。 用软管,水冲洗,然后用KZA打开胶囊本身。
                庚基对肺部更为危险。
                他和他的家人穿着同样的裤子走吗?
                我什么都不懂。
                1. bulvas
                  bulvas 30 August 2019 09:29
                  +2
                  西装的裤子塞进靴子里了。
                  我不记得这套衣服叫什么,那是一件浅灰色的工作服,由厚布料(例如布)制成。
                  也有OZK,我们进入了存储设施和其他与组件接触的地方。
                  和工作服是不同的。
                  液体溅到裤子上并撞到靴子,然后被皮肤吸收。
                  我也遇到过类似的情况-撞到喷嘴-细流落在我手上。 很可能是水,因为还没有拆解任何东西,但我用水彻底冲洗了水,并警告人们。
                  但是他不能马上冲洗,然后为时已晚...
                  哇,他的门框和他的上司违反了指示,但没有说话,而是说话
                  Quote:Navigator111
                  在那里他和路。


                  -这简直就是所谓的“骨头跳舞”。

                  即使在我在展位上短暂的工作经历中,也有多少起严重事故案例

                  一个门框,但受了很多苦。

                  展台发生爆炸,五人死亡,一氧化剂燃烧十二打,一团氧化剂遍及整个企业,他们没有时间戴防毒面具-中毒程度不同。

                  仔细展示你的冷静,这不是那么简单
                  1. Navigator111
                    Navigator111 30 August 2019 10:40
                    0
                    他在紧急事务部工作了两年,有不同种类的物品,相同的处理设备,氯气,氨气存储设备。 有一种经过验证的算法。 有一名安全工程师,可以进行工作,绘画指导。
                    对不起,但这是荒野。 特别是NDGRZ。
                    1. bulvas
                      bulvas 30 August 2019 11:24
                      -1
                      Quote:Navigator111
                      你说的是野性


                      到底是什么?

                      事故,受害者?
                      火箭发动机着火测试时发生爆炸?

                      1. Navigator111
                        Navigator111 30 August 2019 13:59
                        0
                        野性是指规则及其健康。
                        有不可抗力,不在乎。
                        记住奈德林的去世,以及他们在火箭上的工作方式以及所违反的内容。
                      2. ser56
                        ser56 30 August 2019 16:02
                        +1
                        Quote:bulvas
                        到底是什么?

                        不符合结核病法规... 请求 我已经看够了。 因为人们不戴口罩,所以在哪里使用气雾剂... 什么
                        Quote:bulvas
                        猛撞了喷嘴-trick了一下我的手。

                        和防护手套不应该?
                      3. bulvas
                        bulvas 30 August 2019 19:37
                        0
                        Quote:ser56
                        和防护手套不应该?


                        经过彻底清洗后,据信,他们还没有去捡,他仍然挂在架子上

                        是的,我不记得所有的细节,很多年过去了
                    2. yehat
                      yehat 30 August 2019 13:56
                      +1
                      安全措施无法防止荒唐的事故和人类的愚蠢。 例如,在我的企业中,火车动了男人的脖子,带来了所有后果。 您是否一生中至少见过一个男人在铁轨上脖子?
                      这样的事件发生的可能性是多少?
                      或另一个例子-修理工沿着铁轨行走以完成工作,一个人绊倒并跌落在铁轨上。 那么,您在这里更改什么安全规则? 而且您将无法获得所有规则。
                      在我看来,给出的示例取决于错误的准备工作程序。 如果重要的是您要穿上防护服,以及如何完成一天的工作,则需要对每个工作前后进行全面检查,就像在从事辐射工作的企业中所做的那样。
                      1. Navigator111
                        Navigator111 30 August 2019 17:10
                        0
                        :-)他为什么要沿着铁轨走? 只是想知道,距离是铁轨的180度高度,也就是说,是沿着轨枕行走吗? 在铁轨内? 我能抓住什么? 只供卧铺在其上行走的卧铺。
                        不要沿着马路走,不要站在箭下,不要杀人……我们从小就知道什么? 我们站立,我们攀爬,我们攀爬:-)
                        斯拉夫的RANDOM Luck-Avos神。
            2. 嘉52
              嘉52 30 August 2019 05:17
              +1
              上周我有21200或21300减。 所以呢?
              来吧,别害羞。

              找到了值得夸耀的东西。 有建设性的批评,但有尖叫声。 首先,虽然欢呼的爱国者会有一些弊端,但了解的人也会有加分。 您只能看到富人尖叫。 因此,只抓住缺点。
              1. Navigator111
                Navigator111 30 August 2019 08:26
                +2
                谁说我炫耀? :-)
                说出我的想法是一个原则,是的,吹牛要比胆怯和勇气少一点更好。
                就像从“宝座”中出生的铁一样-Kta被禁止,也不能被禁止。 :-)
                1. 嘉52
                  嘉52 30 August 2019 09:05
                  +3
                  说出我的想法是一个原则,是的,吹牛要比胆怯和勇气少一点更好。

                  勇于表达您认为的内容本身没有任何价值,而没有所表达内容的客观性。 我努力做到客观,不要动摇弊端。 我现在赢得了关于红军入侵波兰爱国者的评论。 但是我写了关于历史现实的文章。 它是? 尽管有人不喜欢它,但从历史上抹去是不可能的。 但与此同时,真理不应有偏见。
                  1. Navigator111
                    Navigator111 30 August 2019 10:43
                    0
                    您确定爱国者将您压倒了吗?
                    您是否考虑过,在数十个小用户中,业力如何飞过成千上万?
                    不是所有的事情都这么简单:-)
          2. Navigator111
            Navigator111 30 August 2019 14:02
            +1
            算术。 我们仍然不知道确切的死亡人数,不同方向的数百万人的准确性。
            我叔叔在1941年失踪了。 随着战争的爆发,他在边境服役。
            你喜欢“跳”这个词吗?
        2. 理论家
          理论家 30 August 2019 05:43
          0
          谁对洗澡感到厌烦。
        3. 3danimal
          3danimal 30 August 2019 17:08
          0
          现在他们将被指控不爱国,并解释说成千上万的锆石即将出现,使美国因恐惧而颤抖,放弃了超级大国的地位。
        4. Oleg1
          Oleg1 25十月2019 13:03
          0
          而不需要钱的房间的钥匙呢? 给他一些锆石! 获得猫头鹰的门票。 然后询问秘密信息,可以肯定的是,一架Ameri航空母舰的成本比锆石导弹的成本高很多个数量级,即使在无核版本的航空母舰中它的一到两个命中率,而航空母舰也没有沉没在燃烧的大驳船中...
          gyyyyyyy ....
      2. 卡尔马
        卡尔马 30 August 2019 12:18
        +2
        引用:Aristarkh Ludwigovich
        将大黄蜂(当时是真正可以替代的)与今天价值13亿美元的桅杆进行比较,这需要付出巨大的努力,而且价格高昂才能保护自己,而那些自己却无法真正保护的人已经荒谬了。

        首先,将价值与对金融机会的理解孤立地谈论是没有意义的。 如果军事预算允许您建造13猪油的航母,那为什么不呢。 如果不允许,那么没有什么可谈的。

        其次,无力保护自己的论点不是建设性的。 说,现代坦克无法保护自己免受攻击直升机的攻击。 远程轰炸机对打击战斗机几乎无能为力。 等等。 我们是否应该认为所示类别的战斗车辆不方便且不需要?

        显然,在现代海战中,“战场上的人不是战士”的原则是:一艘船(不管类型如何)几乎没有能力。 AUG中的航空母舰是一支非常重要的部队。

        引用:Aristarkh Ludwigovich
        拥有独特反舰导弹产品线,即使在困难时期也具有出色性能的苏联海军以及现在的俄罗斯海军,战略性地获胜,由于能够部署齐射反舰导弹而确保了该国的海上安全

        而且这里的一切都很模棱两可。

        一方面,俄罗斯海军的反舰导弹的价格看起来是正确的:它们仍然更便宜。 原则上,我们不能也不可能几乎没有美国人花在舰队上。

        另一方面,毫不含糊地为战略利益而争论将太自负了。 现有的俄罗斯反舰导弹对美国的导弹防御系统的有效性如何是一个悬而未决的问题。 仅此导弹防御系统的功能归零并提高速度就引起了很多怀疑。
      3. 3danimal
        3danimal 30 August 2019 16:33
        -2
        联盟赢了什么?在哪里?
        美国及其盟国并没有针对该领土的最初进攻计划。 武器(重型反舰导弹)的制造正好是与海洋舰队作战的廉价替代品。
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 17:41
          0
          这个问题当然很有趣。 我提出了一个话题,但是根据容忍程度没有人。 更确切地说,他们是,但他们沉默。
          这是关于准备第一次罢工。
          文章“战争中的“过程”和智能导航器”。
          自从他本人参加以来,一切都是可靠的。
          http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/war.shtml
    3. 嘉52
      嘉52 30 August 2019 05:27
      +5
      。 我以为会有详细的分析,准备读.....在这里,有几处司空见惯,有几张图片等等。 作者,如果您想对Timokhin提出反对,那么惨败。 很少有人透露这个话题,所以也允许这样的珍珠
      我想知道亚历山大想要传达什么? 水面舰艇和潜艇是同一个? 或者说陆军航空不是“航空”。 或者它不是甲板航空......
      毕竟,一个简单的数学计算表明,如果我们总结军队航空,海军基地航空和海军舰载航空的行动造成的日本损失,事实证明是飞机沉没了大多数日本船只。 轰炸机和鱼雷轰炸机所依据的确不再起到重要作用。

      Timokhin得出的结论是,基于航母的航空器沉没的船只较少,这一比较可以清楚地看出。 甲板! 不基于野外机场。 从这里他得出结论,水面舰艇和潜艇优于航母 甲板 航空。 这个结论是有争议的(因为应用和目标的策略完全不同),但是我们正在讨论它。 您关于将舰载和陆军航空兵的结果相结合的论点通常与争端无关。
      通常,Ilya是本周炉内VO的第二本出版物。 绝对减
      1. 理论家
        理论家 30 August 2019 05:46
        +3
        这也关系到沉没的船只和等级。 我相信几乎所有的胜利都超过了运输。 击沉4艘航空母舰或100辆运输机,更重要的是什么?
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 08:29
          0
          如果这是第一次机队运营,很自然地淘汰AMG。 如果进行了封锁或DESO操作,当然可以运输。
        2. SVD68
          SVD68 30 August 2019 08:36
          0
          信浓(Shinano),大宝(Taiho)和小作(Shokaku)被潜艇击沉。 但是,航空当然会沉没得多。
        3. 嘉52
          嘉52 30 August 2019 09:38
          +3
          击沉4艘航空母舰或100辆运输机,更重要的是什么?

          取决于哪种交通工具。 有时候,运输比航空母舰更重要。 例如,通讯中断可能使一大批敌军失去补给,使他们处于生存的边缘。 毕竟,运输是燃料,零件,机械,人力,食品。 我什至不谈论降落干扰-当时的主要目标是降落驳船,而不是护卫舰。 因此,正如一位日本军官的女儿所说,在冲绳岛,事情并非那么简单
      2. Navigator111
        Navigator111 30 August 2019 11:16
        -2
        我会纠正的。
        按类别划分的飞机场。 田野,这是长满草的田野:-)
        更确切地说,是固定的还是基本的。
        在第二次世界大战中,lodi与nc的差异不大,因为只有5–7%的时间在水下。
        然而,这也是在60年代,当时他们要求95%的RPD保持执掌acc,以训练ptsku导弹。
        Kobzar用K-129转过脖子了。
        我有一篇文章。 K-129的死...只是一个版本。

        http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/tragediak-129z.shtml
        1. 嘉52
          嘉52 30 August 2019 12:22
          +2
          按类别划分的飞机场。 田野,这是长满草的田野:-)

          具有一条跑道的机场的类别由跑道的类别确定。 AP根据跑道长度确定
          如果记忆没有这种类型的GDP“草场” 眨眨眼睛 有污垢。
          战场是临时的高级(运营)机场。
          如果我们回到美国对日军的行动的公羊上,那么他们在岛上只建造了这些-只有一条跑道和一块肮脏的地面
          1. Navigator111
            Navigator111 30 August 2019 13:36
            0
            Google很好,有一个图释。 :-)
            字段不被视为...等 特别先进:-)
            日本人就是这样建造的。 我的帖子,我们如何在千岛群岛漫游

              游览千岛。 往返。 https://m.fishki.net/1364674-jekskursija--na-kurily-quottuda-i-obratnoquot.html
            混凝土建在萨哈林岛上。 列奥尼多沃。 即使跑道加热。
            美国人是为战斗机建造的,但用金属板铺了下来。 我们按照l收到的。 丽莎
            1. 嘉52
              嘉52 2九月2019 08:23
              +1
              Google很好,有一个图释。 :-)

              嗯,很抱歉,您显然是唯一的信息载体。 您只能提前看到Wikipedia用户的其余内容。 你真蠢 您对对话者一无所知。 他服务的地方,学习的地方,这是他知识的基础。 我不喜欢基于任何东西的自负。
              1. 评论已删除。
          2. Simargl
            Simargl 30 August 2019 19:36
            0
            Quote:Ka-52
            战场是临时的高级(运营)机场。
            在下一个分支中打断了多少份副本,声称在轨道上着陆是一件疯狂的事情。
            1. Navigator111
              Navigator111 30 August 2019 20:23
              -1
              很难说。1945年,机场潮湿时,有一条通往德国道路的路。
              以现代的速度,这不是一个容易的过程,这一点是由德国人和德国人共同制定的。 权宜之计? 设备分散会影响扬声器吗?
              1. Simargl
                Simargl 31 August 2019 05:51
                0
                Quote:Navigator111
                权宜之计?
                您是否认为如果发生战争,他们不会在现有的机场上落锤? 即使是几个小时的跑道小孔也会禁用。
                等等-技术的传播。
                1. Navigator111
                  Navigator111 31 August 2019 12:34
                  -3
                  绕洞:-)
                  如果是Betab,那就不好了。
                  撤退。 在学校度假时,他们持续搜寻了一周,并发出了遣散和弦。 我们从存储箱中修复了品牌700的脸盆和悬垂水泥,专门用于封闭跑道上的孔。 您开始打扰他,持续五分钟,不要拔出铁锹就把它抓死。
                  1. Simargl
                    Simargl 31 August 2019 18:34
                    0
                    Quote:Navigator111
                    从仓库悬挂的700品牌水泥
                    我正在寻找M1000台面。 因此,他获得了一个星期的力量。
                    但是,如果1:100的硅酸盐胶闻到了……那只是具有拉紧的质量。

                    Quote:Navigator111
                    绕洞:-)
                    是的 跳过! 是的,它将飞入第二个。

                    Quote:Navigator111
                    如果是Betab,那就不好了。
                    是的,请关闭更长的时间。 但是,一个简单的地雷也不是在开玩笑。

                    Quote:Navigator111
                    您开始打扰他,持续五分钟,不要拔出铁锹就把它抓死。
                    您认为跑道上的维修区很容易接近技术吗?
                    1. Navigator111
                      Navigator111 31 August 2019 19:27
                      0
                      那里仍然添加石膏。 700带字母。
                      碎石,水泥,砾石,水泥,捣固,研磨。
                      从记忆中。
                      Betab-500 shp,在网络上。
                      尽管是的,但我对此并不特别,但它们在后面。
                      基本知识 :-)
                      但是跑道是不同的。 例如在萨基(Saki)或巴格罗沃(Bagerovo)中。 你被折磨了一切。
      3. timokhin-AA
        timokhin-AA 1九月2019 11:27
        +1
        因此,他得出结论,水面舰艇和潜艇优于舰载舰载舰


        不完全是 我得出的结论是,在某些情况下,没有航母或航空母舰支持的水面舰艇可以与甲板或基础飞机作战并获胜。

        通常,这并不能抵消航空母舰的巨大意义和能力。 它给那些没有机会的人很多机会。

        通常,航空母舰是海上大型战争中的强大王牌,可以以非常不同的方式使用。
        1. Navigator111
          Navigator111 1九月2019 19:59
          0
          可以。
          在防空大陆和防空半径范围内。
          否则,他们将被干涉,PRLS导弹炸毁,如果不及时报告并逃跑,他们将击毁弹药并溺水身亡。 燃料和导弹的运输将淹没船只。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 1九月2019 20:50
            0
            问题是-谁通常认为在其半径范围内的防空航空可以保护KUG / KPUG免受空袭? 对我来说,这根本不是显而易见的,作为总部的官员,您甚至可以尝试计算大概的情况,即游荡的VVS A-50在距目标200公里的距离检测到向KUG发出的“打击”。 好吧,三百。 考虑到您的空中有两个拦截器部队,假设在离机场KUG方向2公里的海岸上,有足够的燃料供他们(代替您自己的),拦截器团已经准备就绪,编号XNUMX。

            还有呢?

            否则,他们会用干扰,PRLS导弹拼写它,击落弹药,如果弹药没有,则将其淹死


            这是一种愚蠢的情况,敌人以自己的侦察手段发现了库格,而司令官在空袭前che了鼻涕。 然后是的,他们会像鸭子一样杀死你。 但是,还有其他选择。 我曾经写过关于美军和美英军演习的文章,当时URO“沉没”了一艘航空母舰,在Amers案中,这是第一次是导弹巡洋舰,在Spruyans中是第二次,而英国人则有42个项目的驱逐舰(后来在福克兰群岛进行了战斗) ...
            https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html
            显然,一切都在犯规的边缘,这样的把戏不一定总能奏效。 但是有时会出现,特别是如果IBM的指挥官将航空“挂在岸上”并且可以为IBM的利益分配任务。

            燃料和导弹的运输将淹没船只。


            海上导弹无法重装。 护卫舰上只有“天王星”,仅此而已。 但这不是根本。
            1. 评论已删除。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 3九月2019 18:59
                0
                很久以前决定了。 为此,应要求进行防空飞越。 拦截垃圾填埋场的目标。 射击。
                按部门分布。 C-300和Mig-31。


                这是行不通的。 您必须先以强大的力量阻挠打击组,然后再阻止其进入舰队。 如果敌人在从AB提升其空中部队的阶段中获得惊喜,这是不现实的。

                诀窍是沿海防空无法保护船只。 这样的事情。 好吧,或者几乎不能。
                1. 中篇小说
                  中篇小说 4九月2019 01:00
                  0
                  事实证明,因为这种智慧存在。
                  沿海防空不能保护船舶,而是控制领空,而船舶则使用:-)
                  1. 中篇小说
                    中篇小说 4九月2019 01:01
                    0
                    我忘记了KPUNIA。
                    1. timokhin-AA
                      timokhin-AA 4九月2019 11:44
                      0
                      KPUNIA将无济于事。 没有及时。

                      我们逻辑地思考。 在成对起飞时(30-45分钟)提高拦截器的范围。 好吧,例如,我们在空中有两个单位,在Goth.nom.2中有一个中队。 让我们举起它,并在10-15分钟内付诸实践。

                      例如,她飞到KUG 150公里。 MINUTES 5。 总共需要大约20分钟的时间才能到达援助船上,而在他们抵达之前,只有两条联系可以解决。

                      另一方面,如果A-50在相同的5-10分钟内检测到前往克格勃的甲板罢工组,则该A-48。 让敌人捡起12车辆,其中XNUMX是装有空对空导弹的护卫舰,其余则是鼓和电子战。

                      因此,我们的4拦截器必须与12对手配合,并且确保鼓手有时间在KUG上工作并回家。 当中队从地面到达时,为时已晚。

                      这就是所有“在岸下”,还有更多吗?

                      对于50年来的培训,以掌握关于航空兵团的兴起和聚集的美国情报,如何向敌人隐瞒这一时刻,而不是从抽象中隐瞒这一时刻,而不是从具体情况-对我们而言,这是不现实的。

                      “防空伞”是一个神话。 它不存在。

                      顺便说一句,美国人不仅准备通过拦截器与MRA作战,而且也没有准备与之抗衡。 由于类似的原因。

                      如果有禁令,您可以在这时回答。
  2. 西奥多
    西奥多 29 August 2019 18:09
    0
    在联盟期间如何处理? 虽然有航母巡洋舰。
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 29 August 2019 22:53
      +3
      las,这里的苏联海军就是不这样做的生动例子。 减号未设置
    2. 内斯托罗维奇
      内斯托罗维奇 30 August 2019 00:34
      0
      Quote:西奥多
      在联盟期间如何处理? 虽然有航母巡洋舰。

      非常简单地“走开”,决定在未来建造核航母...
    3. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 11:43
      0
      Quote:西奥多
      在联盟期间如何处理?

      吱吱作响。 航空母舰(使用VTOL飞机的TAVKR)正在建造中,因为他们知道在海上没有任何飞机会很紧,但是他们正在寻找一种不对称的答案(以核潜艇和各种导弹的形式),但是他们找不到合适的答案。 结果,他们决定建造航母作为唯一合理的解决方案,他们甚至设法放下了乌里扬诺夫斯克核电站,可惜苏联在这里死了……
      1. ser56
        ser56 30 August 2019 16:21
        0
        Quote:格雷戈里_45
        最后,我们决定建造航母,

        浪费时间并在“自己的方式”上花费大量金钱-像普通AB机一样流失了三条面包.... 请求 因此,对于花在使用反舰导弹的核潜艇上的钱,建造6枚常规AB很容易.... 请求
        我们考虑(水下置换):
        949 / 949A-2个* 22ct和11个* 24ct = 308ct
        670-11个* 5 = 55ct
        670M-6个* 5,5 = 33ct
        675-29个* 5,7 = 165ct
        总计:561ct ...应该记住的是,核潜艇的吨排量比AB贵。 请求
  3. 格拉茨
    格拉茨 29 August 2019 18:12
    -1
    简而言之,就是一场核战争,世界上任何一个拥有正确思想的国家都不敢进行核战争。
    __________________________
    文章中的主要错误结论
  4. 鲍里斯塔拉
    鲍里斯塔拉 29 August 2019 18:17
    +7
    航母时代结束了。 最有可能结束。
    去年,有两艘航空母舰前往韩国海岸
    表现很好。 行程的结果是零,费用
    大的。 韩国人认为并不害怕。 恩没有去美国
    但是特朗普来韩国见了他。
    1. 唐的祖先
      唐的祖先 29 August 2019 18:58
      -7
      航空母舰是带有电动机的驳船。
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 30 August 2019 11:44
        0
        Quote:唐的祖先
        航空母舰是一艘带电动机的驳船

        航空母舰是一个浮动的自行式飞机场
    2. 命运
      命运 29 August 2019 18:58
      +4
      引用:borys
      去年,有两艘航空母舰前往韩国海岸
      表现很好。 行程的结果为零

      竞选之所以如此,是因为美国领导层缺乏政治意愿(也就是说,缺少总司令对水手们的命令以充分利用AUG),仅此而已。
      引用:borys
      两艘航母前往韩国海岸的战役是
      表现很好。

      XNUMX月XNUMX日,这将是一个命令,毫无疑问,毫无疑问,它将与韩国空军一起“将轰炸到石器时代”,因为它已经在这里流行了……航空母舰还没有“过时”。
      阿隆索·阿朱纳(Alonso Arjuna)的“谁统治海洋-他统治世界”仍然很重要...
      1. 唐的祖先
        唐的祖先 29 August 2019 19:07
        -4
        这是石器时代的一句谚语,现代的解释听起来像是:“谁拥有技术和空间,他拥有一切并统治着太阳系”
      2. 在街上的人
        在街上的人 29 August 2019 20:48
        0
        Quote:命运
        XNUMX月XNUMX日,与韩国空军一起将“毫无疑问地”被命令轰炸到“石器时代”

        如果没有3月XNUMX日的消息,据我了解,仅美国空军和韩国空军,他们对朝鲜无能为力吗?
      3. 豕
        29 August 2019 22:41
        +2
        只是一个问题,韩国还剩下什么?
        还是您认为朝鲜人会坐下来观看炸弹袭击?
        1. 内斯托罗维奇
          内斯托罗维奇 30 August 2019 00:37
          -4
          Quote:猪
          只是一个问题,韩国还剩下什么?
          还是您认为朝鲜人会坐下来观看炸弹袭击?

          是的,没有什么特别的,平民人口将不再有损失。 除博物馆外,他们拥有的古董。
      4. 理论家
        理论家 30 August 2019 05:51
        0
        我记得在越南的美国人在石器时代是如何ba游...他们除了甲板航空以外,只使用了整个武器库,包括b 52和橙色,结果一般
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 08:32
          +1
          然后您骑在那里,例如在Camran,我们坐在那里吃香蕉:-)
          因此,这是在前阿米尔基地的领土上。 很干净,如果穿过海峡到达大陆,通常环境也就这样。 E.橙色。
  5. certero
    certero 29 August 2019 18:17
    +13
    在航空母舰的利与弊主题上,您可以随意写,只有俄罗斯没有钱。
    1. lelik613
      lelik613 29 August 2019 18:25
      -8
      从定义上看,我们不需要航空母舰,但我们不打算向唐纳德的朋友寄送全套ACG,以通过将它们带入石器时代来引入民主。
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 30 August 2019 11:46
        -3
        Quote:lelik613
        从定义上看,我们不需要航空母舰,但我们不打算向唐纳德的朋友派出全副武装的ACG来引入民主

        首先需要使用AB,以为其自身的机队提供战斗稳定性(例如,部署相同的SSBN)
        1. Simargl
          Simargl 30 August 2019 20:18
          -1
          Quote:格雷戈里_45
          首先需要AB来为其自己的机队提供战斗稳定性
          绝对不需要。 即使是AUG也无济于事。
          需要航空母舰才能将部队投射到第三国并在这些国家的海岸站稳脚跟。 所有。 但是它们是必需的。
          ACG在全球战争中是一个目标。
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 31 August 2019 15:36
            -1
            Quote:Simargl
            航空母舰需要向第三国投射力量

            这只是他们的许多任务之一,与主要任务相去甚远。 大家都眨眼了((
            看看AB航空集团可以进行多少架次飞行(航空燃料和弹药的数量有限),以及陆地航空有多少架次,您会发现第一架飞机完全输了。 力量的投射是什么?

            AB的创建主要是为了与海洋中的敌方舰队作战,并为自己的舰队提供战斗稳定性。 AB提供了在此时此地需要飞机的机会。

            在“航空母舰”和“航空”两个词之间,可以放一个等号。 如果他们说不需要AB,那么他们说就不需要航空。 因为AB只是一个飞机场。 浮动且自走。
            然后让我们从总体上废除航空,因为不需要吗?
  6. Spambox
    Spambox 29 August 2019 18:19
    +1
    航空母舰是一种昂贵的乐趣。
    有钱吗 建立。 如果没有钱,那么您需要寻找非对称解决方案。
    1. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 11:48
      0
      Quote:Spambox
      如果没有钱,那么您需要寻找非对称解决方案

      苏联在非对称解决方案上花了很多钱,以至于可以建立和维护7个成熟的AUG
    2. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 11:51
      0
      Quote:Spambox
      有钱吗 建立。 如果没有钱

      然后必须问为什么他们不在世界上最富有的国家之一中,谁应该受到责备和怎么做。 并且不要使舰队成为替罪羊,使它失去军舰。
  7. 节俭
    节俭 29 August 2019 18:19
    +2
    结论是非常意外和难以理解的! 扎绳 因此,航空母舰是武装部队的必要舰艇,或者是非常昂贵和极其复杂的负担,作者,请详细说明! hi
    1. certero
      certero 29 August 2019 18:32
      0
      富有和健康是一件好事。 最好有10个AUG。
      如果没有钱建造至少5个,则最好花钱购买其他东西。
      1. 格拉茨
        格拉茨 29 August 2019 18:36
        0
        坦率地说,这是一件好事,但不是必须的,更不用说大陆核能了
        1. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 30 August 2019 11:49
          0
          以您的理解,据我了解,这是俄罗斯吗? 尼采(Nitsche)被3个大洋冲刷,拥有世界上最长的海洋边界?
      2. ko
        ko 30 August 2019 07:44
        0
        最好给朋友买几艘游艇
  8. 道
    29 August 2019 18:29
    +4
    坦率地说,我们还是在寻找神童……他不是。 今天,问题不在于航空母舰。 问题在于为舰队设定任务。
    1. Navigator111
      Navigator111 29 August 2019 19:06
      0
      “新的生产资料产生了新的生产关系”(c)
      新工具将出现,任务将改变。
      我会引用自己,对不起。 这是关于反潜战。
      ``如果从过去的岁月里看,我个人的所有活动都像这样。我站在屋子的门口,用棍子stick着一包狼。有时候我设法沿着山脊向对方冲锋。但这并没有特别让他烦恼。他跳下了他的位置。直到最后,我放弃了,走进屋子,让狼在我以前的院子里自由地漫游。狼越来越少了……我对他们是什么?没有威胁。
    2. 普希金船长
      普希金船长 29 August 2019 19:34
      0
      引用:道教
      今天,问题不在于航空母舰。

      这是肯定的。 不在航空母舰中。 事实是,谁来操纵经济。
      如果政府是自由主义的,那么拥有航空母舰的国家将比没有航空母舰的国家毁灭更快。
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 29 August 2019 22:56
        +2
        减去我。 该国已经被摧毁,绝对不是自由主义者。
  9. 制陶工人
    制陶工人 29 August 2019 18:38
    0
    由于他的无能,作者得出了歪曲的结论。 可以放8分钟-放。 阅读并不有趣。 作者很累。
  10. 制陶工人
    制陶工人 29 August 2019 18:47
    -4
    航空母舰是现代中程运载工具(收取特殊费用)的良好目标。 之后,航母自豪地带着5000名机组人员和航空组潜入海底。
    1. 内斯托罗维奇
      内斯托罗维奇 30 August 2019 00:40
      +1
      引用:波特
      航空母舰是现代中程运载工具(收取特殊费用)的良好目标。 之后,航母自豪地带着5000名机组人员和航空组潜入海底。

      好故事,但难以置信。
    2. Simargl
      Simargl 30 August 2019 20:21
      0
      引用:波特
      之后,航母自豪地带着5000名机组人员和航空组潜入海底。
      溺水不可能成功,即使有特殊的指控也是如此。 但是要完全退出游戏。
  11. mark2
    mark2 29 August 2019 18:50
    +1
    如果我没记错的话,那就是表达:如果你想压低经济,那就建造一艘战舰。 所以有了航母。 价格昂贵,时间长且有非常可疑的需求。
    首先,您需要了解您需要航空母舰机队的目的是什么?
    他能否只是逗弄自己的自负,还是真的将一个弱小的对手打入石器时代?
    也许最好集中精力应对AUG的措施?
    俄罗斯是一个大陆大国,其最重要的胜利是在陆地上。
    俄罗斯摧毁了敌人的八月,立即成为该大陆的主导力量。 已经非常准确地使机会均等。
    1. 节俭
      节俭 29 August 2019 19:20
      +3
      标记2 hi “如果你想破坏国家,给它巡洋舰”!
      1. mark2
        mark2 29 August 2019 19:56
        0
        对 感谢您的修改。 hi
    2. Ezekiel 25-17
      Ezekiel 25-17 29 August 2019 22:56
      0
      需要航空母舰来投射地面部队,空军和普通船只无法到达的部队。 整个问题取决于金钱,但是没有。
    3. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 11:59
      0
      Quote:mark2
      首先,您需要了解您需要航空母舰机队的目的是什么?
      他能否只是逗弄自己的自负,还是真的将一个弱小的对手打入石器时代?
      也许最好集中精力应对AUG的措施?

      您从未想到AUG不仅是“进入石器时代”的一种手段吗? 航空母舰的适应能力很好,与陆地航空相比并没有那么好。 假设需要AUG来支持其自身舰队的行动? 想象一下,如果没有空中支援,而敌人在空中占主导地位,那会是什么样?

      Quote:mark2
      俄罗斯是一个大陆大国,最重要的胜利是在陆地上

      the,您可能不太了解这个故事,...俄罗斯舰队以海上胜利而闻名(瑞典和土耳其最终不再作为海军强国而存在),它们给帝国带来了很多好处(无论是在政治上还是在领土上)。
    4. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 12:00
      -1
      Quote:mark2
      如果我没记错的话,那就是表达:如果你想压低经济,那就建造一艘战舰。

      有点不对劲。 我不记得是谁说的,但听起来像是这样:“如果你想毁了 一点点 国家,给她巡洋舰“
  12. Stas1973
    Stas1973 29 August 2019 18:59
    +2
    我不得不再次写道,即使是球形的马也无法被吸引。 作为一种发展起来的防空和防空手段,XNUMX月仍然存在。 作者试图将AUG的冲击性能扩展到成熟的KUG的尝试是荒谬的,也没有说服力。 而且,顺便说一下,目前,在AB扮演KUG的“伞”角色,第二起冲击成分的角色的瓢的概念更加相关和需要。
    1. 在街上的人
      在街上的人 29 August 2019 21:10
      0
      Quote:Stas 1973
      而且,顺便说一下,目前,在AB扮演KUG的“伞”角色,第二起冲击成分的角色的瓢的概念更加相关和需要。

      不特殊,但从逻辑上讲我支持。 需要AB防御来覆盖核潜艇和KUG。 即使在其领海中,也有一些区域(北部和千岛群岛),地面空军的响应时间很长,即从飞机场到数据库区域的距离。 基于航母的航空作为高级应用手段是必要的。 或者,例如,要覆盖侦察机,PLO机和战略家,使其远离海岸。 即使没有自己的预警飞机的AB,再加上A-50之类的飞机,也可以有效地解决其领土附近的作战问题。
  13. Navigator111
    Navigator111 29 August 2019 19:01
    -1
    伊利亚,感谢您的文章。
    但是,如果您总结一下,但考虑到对方增加的机会,那么问题是谁有优势。
    目前,美国人使用的“ Flitex-82”中的东西不起作用。
    但是随后有一个问题需要发现,但仍有一些需要克服的地方。 现在相反。:-)
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 29 August 2019 21:45
      +4
      Ilya听到了铃声,但不知道他在哪里。)))
      他批评我,好像我反对航空母舰)))

      我很赞成。 这些文章是关于别的东西的。
      1. Navigator111
        Navigator111 29 August 2019 23:15
        -2
        阴谋
        曾经聚集了巴拉宾·季塔连科,安德烈·运营者和伊利亚·莱加特。
        他们决定先付预付款:-)
  14. Stas1973
    Stas1973 29 August 2019 19:02
    +2
    Modera,但是为什么要在bot模式下剪切文本? 意思消失了,没有诅咒和侮辱。 请还原文字
  15. 一个好的
    一个好的 29 August 2019 19:04
    +2
    有了这个问题,海军上将和总参谋部就与军事学说联系在一起,而这里的政治,财务,机会和愿望清单也与之联系在一起。
  16. ES
    ES 29 August 2019 19:15
    -3
    这是结论的重点:
    1)是的。 这就是为什么AB会在到达航母飞机的起飞范围之前很长时间就被发现并完全煮熟的原因
    2)作用半径增加了很多,以至于作用半径已经减小,鱼子酱投掷无人空中加油机的话题已经开始
    3)潜力是从舰载航空器携带核武器,还有什么地方可以发展? 武器仍然轰炸了越南的桥梁。 但是超音速CD不再
    4)这是用引号引起来的“不起眼”一词-是的,这是诚实的!
  17. ES
    ES 29 August 2019 19:18
    -4
    Quote:certero
    富有和健康是一件好事。 最好有10个AUG。
    如果没有钱建造至少5个,则最好花钱购买其他东西。

    在坦克和空降上。 只是中国人挖了一条从楚科奇到阿拉斯加的隧道。 海峡已经解决,那里的一切都很好,只需要坦克
  18. kunstkammer
    kunstkammer 29 August 2019 19:23
    +3
    Quote:Spambox
    如果没有钱的话..

    好吧,有人说! 坚持,稍等! 人们怎么能不明白,俄罗斯世界上最优秀的金融家每天都为人民,他们的美国军队和海军的利益祈祷……所有的额头都被打破了。
  19. 鲍里斯塔拉
    鲍里斯塔拉 29 August 2019 20:19
    +2
    为了命运。
    如果没有使用航空母舰的政治意愿,那么
    为什么要花钱在他们身上? 唯一的乞求
    合理的解释-削减预算,海军上将职位,
    和装船厂。
  20. rocket757
    rocket757 29 August 2019 20:26
    -1
    在这个星球上,有一对夫妇,一个三驾马车,一半是王牌,两极是力量……还有其他不知道卖给谁的巴布亚人。
    在所有这些AUG到Chhat上都赞! 不管您在哪里,其余的都还是!
  21. 一般故障
    一般故障 29 August 2019 20:28
    +3
    建造像美国福特这样的大花盆真是太愚蠢了。
    失去这种船比冒任何风险赢得任何优势都要糟糕。
    第一次世界大战的经典“无畏陷阱”。

    而现在,思想的自由飞行。 无需打电话给井井有条-我只是很开心。
    如果我们要建造一个航空母舰,那么小的东西既便宜又快速,最多可以有十二架飞机(它们本身并不便宜)。 但是要建立很多。
    应用程序是这样的-飞机从船上起飞-未提供降落-并执行战斗任务。 船很小,因此不可避免地要使用猛烈的火箭助推器起飞。
    在水上着陆的飞机必须为此生出某种技术,例如某种螺纹,快速充气的浮子或其他东西。
    航空组获释后,“运输装船”到达“航空母舰”,并迅速将新的航空组装上。
    此后,“运输装船”返回到着陆区,以收集飞溅下来的飞机。

    优点:
    -低漏洞。 一个这样的“航空母舰”的损失并不重要。
    -如果我们在海岸上进行两栖攻击,那么随着桥头堡的扩张,很快,这个航空兵团就平稳地坐在桥头堡的机场上。

    缺点:
    -极富争议的降落技术-需要专门的飞机,而不仅仅是最小的改动。
    -对海面条件(是否有风暴)的脆弱性更大。 既可以使飞机降落在水上,也可以为新的飞机“充电”。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 29 August 2019 22:00
      +2
      谢谢,发自内心的eigh
      1. 一般故障
        一般故障 29 August 2019 23:02
        -1
        我想,在英国的白痴之上,他们开始从甲板上乘坐陆上飞机飞行,每个人也近在咫尺。
        超大型,超昂贵的船舶的想法已经耗尽-每个人都清楚。
        因为,无论您如何保护,任何装有几枚反舰导弹的小浴缸都有很大的机会将其禁用。 同样,“口径”的版本带有低空超音速舞台,并且由发射容器统一。
        ...但是``浮动飞机场''的想法仍然非常可口。
        因此,我幻想-喜欢吃鱼,而不是收集冒险经历。
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 30 August 2019 01:14
          +1
          我想,在英国的白痴之上,他们开始从甲板上乘坐陆上飞机飞行,每个人也近在咫尺。

          我怀疑。 甲板牢固吗? 是。 跑道是否牢固? 是。

          您通常会得出一些奇怪的结论。 如果可能,我为什么需要三艘船? 大船是大目标,你不能与之抗争,但是你能做什么? 您似乎在18世纪生活和战斗,航空母舰不是二战时的巡洋舰或战舰,它永远都不应处于最前沿。 但是航空母舰将为舰队提供现代战斗的重要组成部分-航空,而且越多越好,而且航空母舰是世界上任何您需要的地方,而不是您所允许的机场。 一个大国家需要大型航空母舰,而小型航空母舰也需要,如果大型航空母舰没有钱,那么只有小型航空母舰,但根本不需要-机队存在的愚蠢。
          因为,无论您如何保护它,任何装有几枚反舰导弹的浅桶都有很好的机会将其禁用。

          我认为制造航空母舰的人不会强壮胆,他也不会因为一对反舰导弹而陷入困境。 可以肯定的是,有了航空母舰,就有:航空PLO和整个AUG。
          1. 一般故障
            一般故障 30 August 2019 01:27
            -2
            甲板牢固吗? 是。

            但是简短:)

            如果可能,我为什么需要三艘船?

            因为如果您淹没了三艘船中的一艘,那么还会剩下两艘。
            而且,如果您淹没了一艘大型且昂贵的船只,那么那里将保持零,并且燃烧得比后面还低。
            还记得为什么日德兰半岛已经在第一次世界大战中间发生了吗?

            我认为制造航空母舰的人不会用韧皮鞋soup汤,他不会从一对反舰导弹中跌入谷底

            而且不要淹死他。
            将其损坏得足够好,以使其爬出并在两年左右的时间内被修复。
            问题在于,目前反舰导弹已经变得非常小巧方便,而航母距离更远,更胖。

            例如,如果一艘柴油潜水艇的指挥官释放所有弹药并淹没了“福特”式的水槽,那么他很容易死亡-他的名字将永远保留在历史上,仅次于Marinesko和“ Gustlov”。
            五角大楼的驴子的火焰发出的光芒将照亮整个西半球。
    2. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 29 August 2019 23:02
      +2
      好笑,但似乎已经被称为水上航空运输。
      1. 一般故障
        一般故障 29 August 2019 23:03
        -1
        德,“一切都已经在我们面前被偷” :)
    3. LastPS
      LastPS 29 August 2019 23:05
      +2
      -极富争议的降落技术-需要专门的飞机,而不仅仅是最小的改动。

      通常,不可能为这种目的制造可消化的飞机,即使是大型的飞艇也对兴奋极为敏感,更不用说其他类型的了。 可能有无人机出口,但我真的不明白电子战系统对他们有多有效。 带有AI的无人机也许会有某种意义。 无论如何,着陆问题仍然存在。 也许有可能建造一个相对较小的航空母舰,从一个车道成群地发射无人机,并发生爆炸等事件,自动化将使其能够快速,安全地完成,但这是一个遥不可及的未来。
      1. 一般故障
        一般故障 29 August 2019 23:18
        -1
        Nuuu,现代飞机的着陆速度为200-250公里/小时。
        如最近在Su-57上所展示的那样,飞机可以简单地以接近零的速度“滑入”水中,从而有效地降低空中降落伞的力量。
        浮子可以从发动机的涡轮机通过变速箱迅速充气-如今,坚固的面料根本供不应求。

        主要问题是所有招标飞机的填充物,包括发动机,都将非常接近非常不友好且具有化学活性的海水。
        如果没有着陆,那么这种着陆之后的战斗力就一定会浪费掉。
        1. LastPS
          LastPS 1九月2019 08:48
          0
          这太冒险了-浮子排气系统将发生故障,汽车将跌落至底部,损失数千万卢布,这是飞机每次飞行都要执行的标准程序,此外,所有这些增加都会减少有效载荷,并且同一任务(再一次使用水上飞机)将确保可重复使用性在结构上非常具体,因此无法使用这种方案制造战斗轰炸机,而其他在水上着陆的方案也不适合,因为
          所有招标飞机的填料,包括发动机,都将非常接近非常不友好且具有化学活性的海水。
          小型航空母舰-好吧,也许这是有道理的,但除此之外没有什么希望。
          1. 一般故障
            一般故障 1九月2019 17:32
            -1
            是的-有风险。
            但是,在着陆速度下,紧紧抓住航空器漆器的电缆(三个)之一就是疯狂的平衡行为。
            飞机坠毁,甲板上的船舶和/或航空组损坏非常令人担忧。 倾斜的登机甲板当然可以最大程度地减少后果,但不能保证任何事情。

            水上飞机有一件事,但是-它必须从水中起飞,在这种情况下,这不是必需的。 这足以防止飞机在合理的时间内(6小时)溺水,这可以通过相当紧凑的充气浮子和紧凑的辅助浮筒来提供。

            降落在水上的风险与传统航空母舰差不多,但是只有飞机才能溺水。 而且飞行员只是在紧急情况下弹射。

            正如我所说的,主要问题是-飞机与海水和飞机为第二次飞行做准备的周期非常紧密地联系。
            我认为可以以某种方式优化本周期的步骤,因为优化了从现有航空母舰甲板上飞行的疯狂程序。

            艾达,这不是在开玩笑吗? 也许有人荣誉我的废话会尝试实现它们?
      2. abc_alex
        abc_alex 2九月2019 09:48
        0
        Quote:LastPS
        为此,通常无法制造可消化的飞机,

        机翼空​​间。 已经创建。
    4. voyaka呃
      voyaka呃 29 August 2019 23:52
      +1
      “如果我们要建造一艘航空母舰,那么便宜又便宜的东西
      快速,最多十架飞机“ ////

      非常好
      这就是每个人现在正在做的事情:他们正在将直升机航母和UDC改造成微型航空母舰。
      日本人,意大利人,韩国人,西班牙人。
      因为第一架适合小型航空母舰的飞机是F-35B。
      不需要弹射器,跳板,航空器。
      会有一块平坦的甲板和所有的东西。
      1. 一般故障
        一般故障 29 August 2019 23:57
        0
        F-35B仍然具有与垂直起飞飞机相同的缺点-降低了战斗力。
        与普通敌机会面时-普通飞机上有保证的星星。
        那是一架晴朗的天空。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 30 August 2019 00:05
          -3
          F-35B唯一减少的特性是减少的战斗半径
          动作(用风扇代替其他坦克)。 否则,没有什么不同
          从版本“ A”开始。 EPR是相同的。
          根据在美国进行的演习结果,F-35对的性能轻易超过其两倍
          F-15或F-16组。 那些(有条件地)在被发现之前就被击落了很久
          空中有F-35的存在。
          (这是供您注意“星星” 微笑 ).
          1. 一般故障
            一般故障 30 August 2019 00:09
            -2
            在他上阵之前,没有什么可谈的。
            F-117也是超级战机,但从古老的C-125上撤下。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 30 August 2019 00:20
              0
              在F-117上根本没有武器
              空战。 只有一架飞机被击落数架
              在密集的防空系统中执行数百个复杂的打击任务。
              记录低损耗结果。
              Su-35和MiG-35都没有参加战斗-那又如何呢? 你不考虑他们
              无助? 我认为它们非常值得战斗。
              因此,训练空战的结果是正常的标准
              评估战士的战斗力。
              在美国空军,据信能够成功对抗F-22对
              需要至少6-8架第四代战斗机支持
              互相对抗,并以一对F-35对抗-少于四枚。
              1. 一般故障
                一般故障 30 August 2019 00:36
                -1
                好吧,Su-35和Su-57仍设法在叙利亚米古(Migu)登机-现在还为时过早。
                顺便说一句,与以色列的F-35不同。
                越来越多的带有真主党f-16导弹的贾夫里安人正在射击。 而且由于某种原因,F-35在野外不会显示。
                他们在S-400中隐藏了隐形性,而S-XNUMX却在保护俄罗斯物体?
                是的,土耳其因为购买S-400而在购买F-35时被拒绝-是巧合吗?

                就我个人而言,我的业余怀疑-所有这些与EPR降低有关的身体-是一件非常非常被高估的事情。 而使用第五代美国飞机的历史(或更确切地说,缺乏这种飞机)只会加剧怀疑。
                类似的东西。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 30 August 2019 00:50
                  -1
                  好吧,Su-35和Su-57仍设法在叙利亚米古(Migu)登机-现在还为时过早。
                  顺便说一句,与以色列的F-35不同。
                  -----
                  好吧,只是您不是最新的。 以色列F-35不断
                  在业务中-关于VO的文章一年半左右。
                  F-22在中东轰炸了ISIS,就像那样,
                  像su-35 美国的F-35轰炸了伊拉克和阿富汗。
                  他们写下了所有这些并进行了讨论。 hi 饮料
                2. 英语tarantas
                  英语tarantas 30 August 2019 01:01
                  -1
                  好吧,Su-35和Su-57确实在叙利亚引起注意

                  是的,通常来说,任何用于服务的飞机:飞行,攻击和使用航空电子设备。 Su-35飞越叙利亚并投下炸弹这一事实与它飞越垃圾掩埋场并投下炸弹的事实并没有太大区别。 顺便说一句,Su-57是一架战斗机的标志,我是否错过了有关他参加空战的消息?
                  越来越多的带有真主党f-16导弹的贾夫里安人正在射击。 而且由于某种原因,F-35在野外不会显示。

                  好吧,你不要穿花园的鞋)
                  是的,土耳其因为购买S-400而在购买F-35时被拒绝-是巧合吗?

                  并非巧合,您有强迫症。 这不是物理学,而是政治。
                  就我个人而言,我的业余怀疑-所有这些与EPR降低有关的身体-是一件非常非常被高估的事情。

                  事实是DILETANIAN(我自己不是专家),但是从学校中学到的物理课告诉我,您得出的结论太仓促。
                  更确切地说,没有它

                  时间问题。
                  1. 一般故障
                    一般故障 30 August 2019 01:13
                    -2
                    Su-35飞越叙利亚并投下炸弹这一事实与它飞越垃圾掩埋场并投下炸弹的事实并没有太大区别。

                    所不同的是,垃圾填埋场到最后一个碰撞很熟悉,而这里是一个完全不熟悉的区域。
                    但是,同样的情况也适用于F-35上的美国战斗任务-他们还向无法响应的巴梅尔斯投掷炸弹。
                    在空战中,双方都不同意任何人。

                    2“ voyaka uh”-关于战斗用途是错误的-使用F-35-在此处找到了一篇文章。

                    事实是DILETAN,我自己不是专家

                    究竟。 当隐身雷达打开时,您和我都不知道引人注目的结果。
                    他通常如何寻找没有雷达的空中目标。
                    在俄罗斯战机所配备的光学系统中,可以看到隐身的程度和程度。 简而言之,有很多问题,没有人会回答,因为这是秘密。
                    1. 英语tarantas
                      英语tarantas 30 August 2019 01:26
                      -1
                      所不同的是,垃圾填埋场到最后一个碰撞很熟悉,而这里是一个完全不熟悉的区域。
                      但是,同样的情况也适用于F-35上的美国战斗任务-他们还向无法响应的巴梅尔斯投掷炸弹。
                      在空战中,双方都不同意任何人。

                      地形的差异不会影响飞机的特性,枪手可以射击所有位置,但天空是唯一的。 至于无能者,您至少可以在Google上了解MANPADS的使用。
                      究竟。 当隐身雷达打开时,您和我都不知道引人注目的结果。

                      我知道雷达辐射始终可见,但在被动模式下则不可见。
                      他通常如何寻找没有雷达的空中目标。

                      或被动地,即 雷达不发射也不接受反射,而仅接受入射。 或来自外部目标指定。 还是他自己,光学。
                      在俄罗斯战机所配备的光学系统中,可以看到隐身的程度和程度。 简而言之,有很多问题,没有人会回答,因为这是秘密。

                      好吧,这样的价值观是:我不会告诉你多远和多么明显,但我认为有些人可以告诉你很多东西。
                      1. 一般故障
                        一般故障 30 August 2019 01:37
                        -1
                        至于无能者,您至少可以在Google上了解MANPADS的使用。

                        告诉您有关MANPADS的战斗特性吗? 为什么俄罗斯的5000架以下飞机无法在叙利亚飞行?
                        阿米尔人也是如此,他们从远处投掷计划炸弹。

                        或来自外部目标指定。

                        嗯,是。 正如这里有人说的那样:“美国人不能没有蜡就战斗。”
                      2. 英语tarantas
                        英语tarantas 30 August 2019 01:42
                        0
                        为什么俄罗斯的5000架以下飞机无法在叙利亚飞行?

                        因为已经有穆斯林国家俘虏的国内飞行员。 您为什么提到MANPADS的特点,来赞美或指责? 您可能会感到困惑,首先是无助,然后是MANPADS的特征(似乎很低),然后是5000和KR。
                        嗯,是。 正如这里有人说的那样:“美国人不能没有蜡就战斗。”

                        羡慕吗? 他们拥有它,所以他们使用它,为什么要怪他们呢?
                      3. 一般故障
                        一般故障 31 August 2019 20:43
                        -2
                        你为什么提到MANPADS的特征

                        事实上,您显然不了解它们,但是您有自己的见解。
                        至少要从Wikipedia上学习一些知识,并且不要胡说八道。

                        羡慕吗? 他们有

                        你在说什么? 实际上,每个人都有Avaks。 他们被简单地称为不同。
                        但是有一个责备的理由,因为Avax是一件很奇怪的事情。 他在那里,火箭已经到达-他已经走了。

                        然后如何战斗?
                      4. 英语tarantas
                        英语tarantas 31 August 2019 23:38
                        -2
                        是的,我有意见,并有权这样做。 我也怀疑您是否还记得MANPADS的确切性能特征,但是至少我可以想象出近似值。 总的来说,这是关于您认为“军舰”对航空无能为力的事实,我回答说,美国人不仅遭受了低阶防空的损失,而且您似乎已将其遗忘了。 关于AWACS,您甚至不应该记住这样的短语:美国人在没有支持/ AWACS的情况下无法战斗,他们还需要果汁和厕纸,这是上帝的孩子,无论是REN TV还是Zadornov都教给人们这些。
                      5. 一般故障
                        一般故障 31 August 2019 23:50
                        -2
                        我理解你。 你是专家和人物。
                        但是,只有在您的粉丝眼中。
                        类似的东西。
              2. Navigator111
                Navigator111 1九月2019 20:05
                -1
                只是黄鼠狼下地了,以相同的路线飞行了XNUMX次并使用了相同的呼号。 此外,俄罗斯联邦还发布了飞机起降数据和RZK的数据。
              3. abc_alex
                abc_alex 2九月2019 09:51
                +1
                Quote:voyaka嗯
                只有一架飞机被击落数架
                在密集的防空系统中执行数百个复杂的打击任务。


                正确的是,在被抑制或没有防空的情况下,一架飞机被击落,执行的微不足道的简单操作数量不多。
                眨眼
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 2九月2019 10:02
                  -1
                  如果防空系统无效,则宣布防空系统无效。 微笑
                  F-117出动飞机数量在线-看。 大约一千
                  1. abc_alex
                    abc_alex 3九月2019 09:52
                    0
                    难道您决定将塞尔维亚防空系统称为强大而现代化的? 巴拿马,伊拉克和南斯拉夫-夜鹰使用的这三个国家是谁,他们告诉我这些国家中哪个拥有防空系统?
                    我要补充的是:这些操作不仅简单而且无意义,甚至可以在多种数值优势的条件下执行。 它们都不具有军事意义,这些纯粹是公关行动,旨在证明该计划的巨大成本,其结果是没有人需要的飞机。
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 3九月2019 10:57
                      +1
                      “这些都是纯粹的PR行动...” /////
                      ----
                      逻辑无敌! 笑
                      广告商可以将战争中使用的任何武器绝对宣布为“公关行动”。 不能与之争论。 同伴
                      如果您转向叙利亚战役... PR战役。
                      但是有人称之为:
                      “在战争中使用最新武器” 微笑
                      1. abc_alex
                        abc_alex 4九月2019 09:57
                        0
                        在伊拉克和南斯拉夫的最后一场战争发生时,夜鹰不再是最新的。 在此期间,他们已经处于注销的边缘,因此,在他们的参与下,需要采取公关行动。 否则,国会可能根本不明白为什么根本需要“隐形响尾蛇”并削减猛禽的预算。 Just Raator当时确实是最新的,到2003年,该州有20-30辆量产车。 但是由于某种原因,他们没有出现在伊拉克。
                        您能说什么呢?这是LTX推出的2MB时代的最新型隐形炸弹运载器? :)
                        有些人可能将任何技术故障称为“技术演示者”。 它永远不会失败。
                      2. voyaka呃
                        voyaka呃 4九月2019 10:04
                        0
                        “在此期间,他们已经处于被注销的边缘,” ///
                        -----
                        几架飞机仍在飞行(正式退役)。 最新技术和武器正在接受测试。
                        猛禽是一种在空中获得统治地位的战士。 伊拉克航空不在空中。 微笑
                        那里需要的是:精确炸弹,而不必担心导弹。 F-117做了什么。 顺便说一句,我错了。 他们在伊拉克没有几百架,但有1200多架次。 这样的公关1200 笑
                      3. abc_alex
                        abc_alex 5九月2019 01:40
                        0
                        Quote:voyaka嗯
                        那里需要的是:精确炸弹,而不必担心导弹。 F-117做了什么。

                        以及所有其他美国空军飞机。 眨眼 在伊拉克,夜鹰几乎没有进行任何战斗。 旧的F-111和B-52做得更多。 没有任何“隐身”,也没有损失(与防空作战)。

                        Quote:voyaka嗯
                        几架飞机仍在飞行(正式退役)。

                        那证明了什么?

                        Quote:voyaka嗯
                        这样的公关1200

                        公关结束。 它要求显示对“隐身”的极端需求。 她尽可能地组成。 结果没那么多。 由于超过30万架次的实际战斗工作是由完全不同的机器完成的。 我不是在谈论大规模使用巡航导弹和直升机。 夜鹰固然可以飞行,但是他们并没有执行克服空中防御的特定任务。 他们的所有工作应在不损害数据库维护的前提下,由其他飞机进行。
                      4. voyaka呃
                        voyaka呃 5九月2019 10:03
                        0
                        “他们在不损害数据库mrgli维护的情况下,执行所有其他飞机的所有工作” ////
                        -----
                        哗众取宠。
                        第二次世界大战时期的空中堡垒也可能已经完成了所有工作。
                        IL-2可以在叙利亚进行所有VKS工作 笑
                        但是现代军队的工作通常是使用现代武器完成的。 很高兴说话。 hi
          2. 嘉52
            嘉52 30 August 2019 05:36
            +2
            根据在美国进行的演习结果,F-35对的性能轻易超过其两倍
            F-15或F-16组。 那些(有条件地)在被发现之前就被击落了很久
            空中有F-35的存在。
            (这是供您注意有关“星号”的微笑)。

            不要拖延那些练习结果的耳朵。 他们有很多问题,没有答案的余地。 没有
            1. voyaka呃
              voyaka呃 30 August 2019 12:27
              -1
              “侵略者中队”的指挥官,其中最好的退役苍蝇
              之后,不是最现代的飞机,而是机动性最强的飞机
              针对F-35的训练令人失望地说道:“我们需要换飞机。
              我们无法潜入F-35,我们不知道它们在哪里。 他们击倒了我们,
              我们甚至看不到他们。”
              1. 猫人无效
                猫人无效 30 August 2019 12:41
                +1
                Quote:voyaka嗯
                在接受F-35训练后,他失望地说道

                他亲自告诉过您,还是您可以在某处阅读呢?
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 30 August 2019 12:47
                  0
                  我偶尔浏览英语流行科学出版社。
                  如果有什么有趣的现象,我将其放在有关该主题的帖子中。 hi
                  1. 猫人无效
                    猫人无效 30 August 2019 13:01
                    +1
                    Quote:voyaka嗯
                    如果有什么有趣的闪烁,我会将其张贴在

                    阿列克谢,您完全理解,不参考消息来源,诸如“侵略者指挥官的声明”之类的……令人信服。 请求
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 30 August 2019 13:13
                      -3
                      我停止提供与VO的链接,因为我坚信它是无用的。
                      那些信任我的帖子的人将继续信任,而那些信任我的人
                      由于某些原因,他们本人(或整个以色列)对我
                      在任何情况下都是敌对的,要么是他们不理解,要么是他们无法阅读
                      或者只是跑来跑去 微笑 甚至没有阅读。 我正在浪费时间寻找我在一三个月前浪费的文章。 我为什么需要它?
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 30 August 2019 18:49
                        0
                        Lesh,您必须记住“信任,​​但要验证”的说法。
                        然而,相对于对以色列的态度,我个人为您拥有(尽管我是反犹太人的)态度是正常的。 因此,您不应该与那些以纳粹口音统治国家的政治家认同。
    5. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 11:19
      -3
      关于megagloop :-)
      顺便说一下。
      在亚热带举办冬季奥运会是明智的。
      幽默。
    6. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 12:09
      -1
      Quote:一般失败
      该应用程序是这样的-飞机从船上起飞-未提供降落

      酷))) 故意损坏或短时间停用一架昂贵的飞机,因为它们昂贵。 飞行员会不会因为这样的着陆而被埋在意想不到的“跑道”上?

      Quote:一般失败
      “运输装船”到达

      十万吨以下好的福特的尺寸,对不对? 飞机和卑诗省足以供“小型航空母舰”至少三四架次。

      Quote:一般失败
      失去一个这样的“航空母舰”并不关键

      和运输装船,结合浮动车间和空运飞机与一百架飞机? 还不关键?

      Quote:一般失败
      将需要专门的飞机

      和非常昂贵的飞机
    7. ser56
      ser56 30 August 2019 16:24
      0
      Quote:一般失败
      该应用程序与此有关

      已经在1MV Orlits Aviamat中... 欺负
    8. Simargl
      Simargl 30 August 2019 20:29
      0
      Quote:一般失败
      应用程序是这样的-飞机从船上起飞-未提供降落-并执行战斗任务。 船很小,因此不可避免地要使用猛烈的火箭助推器起飞。
      在水上着陆的飞机必须为此生出某种技术,例如某种螺纹,快速充气的浮子或其他东西。
      您是否从企鹅身上复制了这种战术? 它们只是为从驳船和垂直降落处起飞(已经卸货)而设计的。
      1. 一般故障
        一般故障 31 August 2019 20:22
        -1
        我从无机场发射项目中绘制了应用程序的草图,其中MiG-17从配备在汽车拖车上的弹射器起飞。

        这个想法被人以为理由是,一架飞机降落在一个没有装备的着陆点上并组织第二次起飞太长了。
  22. Lontus
    Lontus 29 August 2019 20:57
    0
    巨大的航空母舰大厅将永远不会休息。
    希望突破常识。
  23. Drswarce
    Drswarce 29 August 2019 21:07
    0
    Quote:命运
    引用:borys
    去年,有两艘航空母舰前往韩国海岸
    表现很好。 行程的结果为零

    竞选之所以如此,是因为美国领导层缺乏政治意愿(也就是说,缺少总司令对水手们的命令以充分利用AUG),仅此而已。
    引用:borys
    两艘航母前往韩国海岸的战役是
    表现很好。

    XNUMX月XNUMX日,这将是一个命令,毫无疑问,毫无疑问,它将与韩国空军一起“将轰炸到石器时代”,因为它已经在这里流行了……航空母舰还没有“过时”。
    阿隆索·阿朱纳(Alonso Arjuna)的“谁统治海洋-他统治世界”仍然很重要...

    他们现在正在哪里刮去三个AUG,他们会从所有舰队中赶走吗? 请扩展主题,否则即使最近发生的事件,pind0с0v也变得可耻
  24. timokhin-AA
    timokhin-AA 29 August 2019 21:55
    +3
    我想知道亚历山大到底想传达什么?


    亚历山大想传达的内容以粗体突出显示,标题为“结论”。
    眨眼

    我什至不知道我还能做什么,以免提出疑问。

    毕竟,一个简单的数学计算表明,如果我们总结军队航空,海军基地航空和海军舰载航空的行动造成的日本损失,事实证明是飞机沉没了大多数日本船只。 轰炸机和鱼雷轰炸机所依据的确不再起到重要作用。


    好吧,不要太懒重复。 所以,统计。

    “美国海军潜艇 - 201;
    水面舰艇 - 112;
    陆军航空兵 - 70;
    海军基地航空 - 20;
    海军甲板航空 - 161;
    沿海炮兵 - 2;
    被地雷破坏 - 19;
    被其他飞机和特工摧毁 - 26。“

    飞机沉没-251
    水面舰艇和潜艇(即以前的“舰队”一词所指)-313

    顺便说一句,文章不是关于不需要或高估航空母舰的事实,确实如此,但是我永远不会写过这样的东西。 有关允许在一定条件下使水面机队击败航空的作战和战术计划的事实的文章存在。 飞机绝不是绝对武器。 尽管它们对舰船造成了很大的危险,但它却是非常真实且非常高的。

    但是,显然,无论您如何咀嚼,某人都会在字里行间读到自己的东西。
    1. Saxahorse
      Saxahorse 29 August 2019 22:56
      +2
      引用:timokhin-aa
      关于允许在一定条件下水面机队击败航空的作战和战术计划的事实的文章存在。

      这些文章的弱点是,这些“在某些条件下”非常牵强。 您提到的唯一一件事是,在战前情况下不太可能伪装成和平交通。 对于针对航空母舰的水面舰艇,您再也没有令人信服的论点了。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 30 August 2019 09:31
        0
        在战前和平交通的情况下,一切都会好起来的。

        好吧,以某种方式您已经大大简化了它。 关于100000标志的三篇文章简化为这一篇。

        一切都比较困难,但是您需要正确培训

        “ ...他们在Mech站发现了美国驱逐舰的无线电技术手段的工作。为了保持战斗准备并练习舰艇的战斗人员,首席执行官宣布了“训练警报”,以对主要综合体进行模拟导弹打击。经过一系列演习,为他们确定了目标的距离,并确定目标在可及范围之内,同时继续保密,不包括用于辐射的其他无线电设备,但他们用两枚P-100导弹实施了有条件的导弹打击。过热的船员从热所引起的睡意中摆脱出来,严格按照过渡计划,在视觉上没有发现或发现敌人,也没有为之奋斗。 无线电技术搜索站MP-401S反复在印度洋出口处Bab-el-Mandeb海峡后方发现了美国航母“预警机”预警机的雷达站的运行情况。 显然,根据第8 OPESK情报报告,AVM“星座”定期到达“ Boevoy”,正在阿拉伯海进行战斗训练。 被动搜索和侦察工具可以提供很多帮助。 这是我们的王牌。 允许保持看不见的状态,“突出显示”周围的情况,警告空中攻击,特派团危险,敌舰的存在,清除平民目标。 电台的存储区的盒式磁带包含潜在敌人的轮船和飞机的所有现有无线电设备的数据。 当Mech站的操作员报告正在观察英国护卫舰的空气检测站或民用船的导航雷达站的运行并报告其参数时,情况就是这样。
        ...“
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 18:07
          -1
          刚读:-)
          这是永久性BG中对敌人的第一次攻击。 如果级别更高,则该数字不会通过。
          此外,敌人还拥有pp和rtr的手段,并且有可能在那时还进行了有条件的打击。 但是至少由于AWACS,他拥有更完整的信息。 船并非从无到有。 整个情况正在进行中。
          最后,他根本没有工作? 没有导航雷达,没有通信,在非常繁忙的运输区域中没有应用。
          一切都过去了,只是不考虑敌人的愚蠢。 好吧,相信指挥官的报告。 BS以后的正常举动,买得便宜些,卖得更贵一些。
          好吧,您知道我们是如何与千岛群岛华沙指挥官的查帕耶夫斯基滑稽动作打架的。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 30 August 2019 22:17
            0
            是的,我没有坚持,尽管在一段时间内,即使没有导航雷达,它们实际上也可以走,只是在被动探测其他雷达时。

            我不会在这里争论,我不在那儿,我只是想问我的对话者不要不必要地简化情况。 海上可能发生很多事情,包括在战斗中。

            粗略地讲,航母在及时发现敌人,进行空中侦察,实时提供指挥中心并向NK派遣攻击小组时更为强大。 然后,是的,有水船,如果有人的话,至少会有一艘活船。

            在该方案之外,开始的选项没有任何方程式描述。 航空母舰在那儿也有优势,但是计划出发时会犯一个错误,而且不会在那里。

            好吧,您知道我们是如何与千岛群岛华沙指挥官的查帕耶夫斯基滑稽动作打架的。


            在这个故事中,我对潜水艇指挥官队伍中没有这种公羊感到震惊,但指挥官缺乏明确的反应令我震惊。
            上岸的绵羊,指挥官WRID的高级指挥官,解释了哪种复发将入狱-第一次之后,我会立即这样做。 我不明白你在那里的自由度。
            1. Navigator111
              Navigator111 30 August 2019 23:02
              -1
                他还是非洲的一名指挥官....指挥官没有给他们以冒犯,如果他安排了骚扰,那就私下进行。 我想了想,甚至做出了一些事情:“指挥官如果不出生就不会成为。” http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/komander.shtml我曾经在场,当时有一支2人的舰队……也是,我将复制我的著作。 我在吃饭时正在和Dudko聊天,尽管它是加密的。 有些事情变得扭曲,开始过着自己的生活:-) :-) :-) .....“-当我去舰队司令官签署紧急报告时,我在玻璃下的桌子上看到潜艇在潜望镜深度的照片。飞机“ Be-12”的机组人员拍摄的照片,即“ K-492”,他指着照片问:“你知道吗?” 再说:“当然,当飞行员笑着把这张照片交给我时,这对我来说是不愉快的。” 我回答:“在这次分析中,我与中队导航员瓦伦丁·莫尔恰诺夫(Valentin Molchanov)在第10届DIPL总部一起出席了会议。文件(描图纸和照片)被作为刨花板转移到了NSh部门。我笑了吗?我本人从地图上删除了这份描图纸,加盖了邮票并订购了一张照片, AFS(当时是Be-12中队的ZNSh。)然后我交给了starley,NSh师capraza Valuev。我必须对他开怀大笑吗?他在他的脑海里吗?他会立即打电话给枝形吊灯,从那里到茎杆,我从NS来。航空Kataev会像那样……飞进去……他咧嘴笑了)))此外,航空的NSh知道我很胖,他本人将我从Nikolaevka转移到Elizovo,并在航空总部几次与他会谈。舰队的鲁普(Lump)怎么用这些照片打败了鼻子上的两个潜艇指挥官,他不想写下这些照片?根据SAC的数据,鱼雷应该被发射。男人,他们是在1984年在萨兰纳亚(Sarannaya)溺水的船上​​脱下的。” 好吧,这是唯一的情况。 因此,Lump依靠它们并宽恕了他们。 另外,例如,克里莫夫认为一切都正确。 指挥官必须在听觉上咬一口活肉。 与真正的洛斯合作,充满自信。 我们为未来而努力,为自己而为司令员。 那就是全部。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 30 August 2019 23:12
                0
                好吧,我不知道,这都是对订单,潜望镜和洛杉矶前额包裹的直接侵犯。

                后者具有操作上的重要性。

                当我没有参加一支复杂的团队时,我在自己的传记中就有片刻,而不是独裁统治,我不得不与下属打架。 但是无论如何,唯一的区别是新闻界面前有一场对话,而新闻界在第二个门柱之后就开始了。

                对于敌方潜艇的GAP记录及其敌方“光谱”的“照亮”连续多次中断,这种指挥官将被抹成泥。 第二次最大。 赌注太高了。 我一般不理解这种柔软性。

                从这些事件中我了解Maxim的观点,在这种情况下我不同意他的看法。

                与真正的洛斯合作,充满自信。


                所以他会挂在尾巴上,写一张肖像而不受惩罚。
                这就是-那么自信。 即使在心理上,它也更酷。
                1. Navigator111
                  Navigator111 31 August 2019 12:03
                  -1
                  总部员工是办公室浮游生物。
                  在我上方的是PLB部门的负责人,然后是NS舰队。
                  好吧,也许他们会听我老板的话。
                  有时候,由于与加里克·亚佐夫(Garik Yazov)的良好关系,有可能将某些东西推入莫斯科(想法),尤其是当他不喝酒并且与我混战时::)
                  并建议船长.....他有礼貌地听着,他们全都是屁股上的贝壳:-)
                  他根据战术思想行事。
                  1. timokhin-AA
                    timokhin-AA 31 August 2019 12:19
                    0
                    因此,问题不在于员工。
                    1. Navigator111
                      Navigator111 31 August 2019 13:11
                      -1
                      是的,但是我们的想法。
                      再一次,我回到玛莎(Masha),她不是自己的情妇:-)而且原则是我们不给自己的。
                      您想要它,您不想要它,再一次是家具制造商,鸭子,batuds,Fedya和一个按钮...。
                      您写过关于购买发动机的文章,一位反对....米纳的冒险.....的官员在这里。
                      1. timokhin-AA
                        timokhin-AA 31 August 2019 14:29
                        0
                        好吧,这里有执行命令,行动指挥官,任务等。 从提交整个总和的明智决定中得出的一切都不会取消这一事实。 并且根据常识,一切都经过精心,正确的考虑。

                        好吧,好吧。
                      2. Navigator111
                        Navigator111 31 August 2019 18:03
                        -1
                        l肿更难。 在签名下我想到了:-)
                        我能够写出原因。
                        他们害怕卷入其中。 而且我们部门的人也很酷。 然后有一个搜索引擎,第二个,获得了权威。
                        没有什么太复杂,没有热情,没有欲望,以至于它们不会真正干扰。
                        美国的船总是在那里,只散发出力量。 她会去哪里:-)
  25. 托奇凯
    托奇凯 29 August 2019 22:39
    0
    但是,航母不是必须要受到威胁吗? 谁在真实的战斗条件下与非朝鲜类型的敌人一起对它们进行了测试?
    好吧,一个有2-3个足球场大小的军事城镇正在浮动,在一场真正的战争中,它将有什么优势?在这场战争中,将有战略轰炸机,核动力船,巡航导弹,超音速武器和其他非帕普安级别的武器?
    吓care,吓e。 似乎只有美国人自己为他人的有罪不罚而感到恐惧。 也就是说,它们标榜大型船只。
    1. Navigator111
      Navigator111 29 August 2019 23:25
      +3
      我在较早的文章中写道:“摧毁一艘航母需要多少钱……”
      在这些评论员中,有一些人以三百米的距离亲眼目睹了AMG的存在。 悬挂着Tomket和STR形式的尖锐迪斯科舞厅,信号不是间歇性的,而是恒定的
      因此,是的,槽是漂浮的....什么垃圾。
    2. 内斯托罗维奇
      内斯托罗维奇 30 August 2019 05:57
      +1
      Quote:TochkaY
      轰炸机,核动力船,巡航导弹,超音速和其他非-弹级武器?

      这些非帕普族人能够为所有这些神童指定目标,这是什么?
      Quote:TochkaY
      超音

      这些乌德瓦夫犬有多少人在服役? 一切都因卡通而美丽,但真的吗? 重做3次? 是的,美国人已经很害怕。
      1. oma
        oma 31 August 2019 14:48
        0
        据我们所知,有些水平雷达没有Avik与油轮的区别,但是它们看到了某种目标!

        如果您将kr与pl,apl和Coast一起使用,则应将所有游过的人弄湿了! 那个AUG很难不断地反击,他要么离开要么淹死。
        1. Navigator111
          Navigator111 31 August 2019 18:09
          -1
          武器资源。 一次喝牛奶,第二次....然后上船?:-)
          好的武器是昂贵的,并不多。
          作为一个年轻人,我很感兴趣-为什么不为所有24枚导弹配备有毒的战斗部。
          答案是,几个核孔的价值与一艘潜艇相当。 目标不会被第一次攻击击中的事实。
          1. oma
            oma 31 August 2019 18:55
            0
            我认为,如果发生战争,可以负担200至300甚至1000枚导弹
            此外,1000枚导弹的价格仅是AUG每年一次维护的费用。
            1. Navigator111
              Navigator111 31 August 2019 19:20
              -1
              没那么多。
              Tu-22m2分区是两个BC。 这些是50 X-22和80 DAC不同的。
              Mongohto。
              已经给出了链接。
              Semyonov“航空母舰,回答问题。”也请阅读评论。

              http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86.shtml

              原来如此,现在情况更糟了。
  26. 弗拉基米尔·列宁
    弗拉基米尔·列宁 29 August 2019 23:08
    -1
    您可以为这个奇迹安装导流板吗? 我觉得不行。 移相器和干扰器呢? 显然也没有,那么,至少它可以进入低地球轨道吗? 恐怕不是! 然后,我们通常需要它!!
  27. vladimir1155
    vladimir1155 29 August 2019 23:59
    -2
    最初是一个错误的概念,没有数字,就无畏者开始深深的谎言。据作者提供的信息,第一个“无畏者”于1872年在俄罗斯建造,比英国人早30年,顺便服役了90年……对西方敬佩! 忘了祖国的成就,赞美英国人。 现在关于AB,整篇文章都是一水,日本人在那儿的想法以及他们在世界大战中的战斗方式...废话,现在有导弹,这是决定战斗结果的要素,现在所有破坏手段都是可以移动的,主要是他们有这种隐身能力,隐身和隐身.....在这方面,视听技术是一个容易的目标,仅此而已,只有潜水艇在海上和陆地上都是有效的,某些东西会迅速改变位置并隐藏在灌木丛中。 为什么要写上个世纪的世界大战?在乌克兰内部的冲突中,由于能见度,他们甚至不使用飞机……这已经是谈论水面舰艇了。
    1. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 31 August 2019 11:58
      -1
      Quote:vladimir1155
      第一座“无畏舰”于1872年在俄罗斯建造

      是“彼得大帝”还是什么? 好吧,没有什么是无畏的,但是)))相反,它是一个没有装甲的载体。 无畏舰的显着特征是:主(一)口径的枪支数量比战舰要大得多(由于拒绝了众多中口径火炮)。 行驶速度可与巡洋舰媲美。 由于速度优势,新战列舰可以选择合适的战斗距离,并且由于拥有大量305毫米炮,这在当时的任何战列舰上都具有不可否认的战术优势。
      这就是为什么HMS Dreadnought迎来了一个新时代。 就像T-44和T-64一样,它们标志着坦克制造的新时代。

      Quote:vladimir1155
      失去了祖国的成就,称赞英国人

      只知道这个故事。 但是你扭曲了它。

      Quote:vladimir1155
      现在有火箭,这就是决定战斗结果的原因

      导弹,导弹的要点不在它们之中,而在于航母。 而飞机作为这些导弹的载体是一件非常有效的事情。 现在告诉我在没有航空母舰的情况下将飞机送入海洋的位置吗?

      Quote:vladimir1155
      AB光靶

      废话 或仅在您的幻想中。

      Quote:vladimir1155
      只有潜水艇在海上有效

      是的,德国,还记得第二次世界大战的后半段时间。 你做了很多潜艇战吗? 有多少架飞机淹死了他们? 是她(航空)打破了纳粹潜艇的山脊。 就潜艇本身而言(不确保其行动)毫无意义。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 31 August 2019 21:26
        -1
        航空母舰很容易成为目标,......您无法拒绝它,您没有任何争执,投降了……飞机很脆弱,AB通常非常脆弱,导弹可以通过潜艇或远程航空运输到海洋。 ..以及为什么离他们的祖国海岸那么远?
        https://www.youtube.com/watch?v=zMPZ1xEFnAk
        1. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 31 August 2019 21:56
          0
          Quote:vladimir1155
          你没有争执

          是的,只是您的耳朵被面条遮住了,他们不听也不想听-这就是全部秘密。
          据我了解,解释固执的东西是没有意义的,它们甚至被搞砸了,还会重复对话者的错误。
          我能说什么 不用飞机战斗,但是-最好远离我们。 这样你就死了一个英雄,但是-一个人是因为你自己的愚蠢。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 1九月2019 13:00
            -2
            Quote:格雷戈里_45
            据我了解,解释固执的东西是没有意义的,它们甚至被搞砸了,还会重复对话者的错误。
            我能说什么

            您再一次表现出没有争论,甚至从第三次起也无法列出任何一个……。是的...........没有航空母舰的支持者,一般大型水面战舰或巡洋舰都没有! 争论!!!!!!! 没有人!!!!!
  28. 查尔顿48
    查尔顿48 30 August 2019 00:34
    0
    结论似乎表明,航空母舰需要建造,最好是核能。
  29. 船长旗
    船长旗 30 August 2019 01:12
    +3
    以我的业余观点,文章标题与文章内容不太吻合,原因是该文章并未指出航空母舰仅是必需品的原因,而且我认为所提出的论点(简而言之是航空特性的发展)并不重要,由于性能特征的增长无处不在,包括针对航空的防护手段。 对以下问题的回答可能是更具有说服力的论点:“有能力做到这一点的航空母舰不能被放弃吗?成本值得吗?这些功能可以转移给其他人吗?” 实际上,没有分析航空母舰的作用。
    这篇文章专门针对福克兰群岛战争,给人留下了奇怪的印象。 最初,作者似乎将挑战亚历山大·蒂莫金(Alexander Timokhin)的结论,但与其从不同的角度分析这些事件,不如用“好吧,战争中可能发生任何事情”的精神反思“在这里很难争论”这一短语。
    1. bugagich
      bugagich 30 August 2019 14:19
      +1
      Quote:船长旗
      “航空母舰不能做的事是什么?成本值得吗?这些功能可以转移给其他人吗?”

      当然,这篇文章并不令人惊叹。但是,据我了解,这一定程度上是在亚历山大·蒂莫欣(Alexander Timokhin)的文章循环的背景下进行的。
      您在VO上提出的问题已经很久以前就被取消了。 虽然,他们仍然吮吸,并且吮吸,并且这种吮吸没有尽头...
    2. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 31 August 2019 12:01
      0
      Quote:船长旗
      这篇文章没有指出为什么仅需要航空母舰的原因

      仅出于一种原因,本文对此进行了说明。 航空母舰-浮动自行式飞机场。 航空是一支非常严肃的力量,没有它,赢得战斗几乎是不可能的。 而且由于海洋中没有飞机场,这就是需要航空母舰的原因。 它使您现在和现在都拥有航空。 在需要的地方。
  30. 名册
    名册 30 August 2019 01:34
    +2
    这是我的第二篇文章,同样的问题。 文章的作者是否没有“天哪,我们什么都没有”或“美国是未来的超级技术”?

    主持人的意见(如果有)很有趣。
  31. 外星人来自
    外星人来自 30 August 2019 01:37
    +1
    这一切都是在核关系时代之前! 对俄罗斯的任何攻击都将不可避免地导致相互破坏的反应! 但是,我们不应该坐下来刮萝卜!
    1. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 10:08
      +2
      殴打。
      然而,在经济竞争中,某个国家在摆脱困境的情况下走到了终点,就像灌木丛一样。
      注意! 没有人受到攻击:-)
      1. 外星人来自
        外星人来自 30 August 2019 10:32
        0
        是的,这是正确的。 但是,在这里,我们仅谈论军事解决这一问题。 但是,西方应该学习做生意。
        1. Navigator111
          Navigator111 30 August 2019 11:21
          0
          在斯托利平(Stolypin)的领导下,世界向俄罗斯学习了经商。
          然后是沙里科夫家族,分而治之。 这就是我们的生活:-)
  32. P'P“P°RґRoRјRoSЂRќRoR¶RμRіRѕSЂRѕRґSЃRєRoR№
    -5
    他们都说谎。
    可能没有航空母舰。
    因此,俄罗斯拥有“ ZIRCON” HYPERSound。
    在我身上之前是“花岗岩”,在之前是超级声音。
    抱歉,亲爱的伙伴。
  33. Strashila
    Strashila 30 August 2019 05:58
    0
    一切都以相同的方式进行,但是似乎它们是必需的,但是应用的目的却在哪里。 显然,该国的政策是否集中于侵略和占领殖民地,然后必须维持秩序。 这样一来,树桩就很清楚了,哦,怎么需要他们,同一个法国驱使他们在海外土地上生活。 实际上,俄罗斯航空母舰的消费者只能是北方和太平洋,黑色和波罗的海这两个机队,这是现代SCRC拍摄的水坑。 因此,解决两个叙利亚冲突等本地冲突的需求是真实的。 因此,有必要回顾一下苏联的经验,它基于射程为4000至6000公里,基于洲际弹道导弹的反舰综合体,这样它们就可以在半小时内的任何时候从俄罗斯得到爱,甚至可以用一个简单的导弹头将它们放置在内陆。即使在局部冲突中,也有必要拥有一个防空系统,如果敌人拥有防空系统,那最好是节省飞机,这显然很昂贵,但是人更重要。
  34. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 30 August 2019 09:07
    0
    有趣的概述
  35. Sancho_SP
    Sancho_SP 30 August 2019 10:02
    +1
    嗯,剧院。 这个问题是不正确的。

    正确的问题是-谁需要航空母舰,如果原则上需要的话。

    坐在海外并在其他大洲发动战争的美国非常必要。 他们只需要在海洋中具有制高点就可以毫无问题地向数千英里的部队提供部队。

    占欧洲大陆一半的俄罗斯不进行大洋战争,但俄罗斯没有。 当这些战车的一侧位于英吉利海峡而另一侧与泰国接壤时,我们才需要航空母舰。 这已经是一个奇妙的场景。
    1. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 11:45
      +2
      如果帝国没有在外国领土上作战,它会自己作战
      为什么英吉利海峡和泰国在其领土上发生大火,洪水,爆炸和溺水时? 我记得邓诺在月球上。
      Julio Sprutso-我们为什么要清理? 当我们弄乱这个房间时,我们将移至另一房间。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 30 August 2019 15:20
        0
        我认为19世纪末伦敦没有社会和卫生问题;)
  36. pavlenty
    pavlenty 30 August 2019 10:06
    0
    因为有可能...
  37. 搜索
    搜索 30 August 2019 13:14
    0
    问题是,有人能举一个在北纬漂浮的航母的例子吗? 更不用说在0度以下的温度下飞机的释放和接受了?
    1. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 13:53
      0
      多么顽强的自行车。
      在冬季的Aleut地区,在结冰点5-6,Tu-16 Yelizovo绕着美国人盘旋,从航空母舰上释放并接收了飞机。 。
      我同意并非所有机翼飞行员都已准备好应对这种情况。
      这是1985年XNUMX月。
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 30 August 2019 15:21
      +1
      更有趣的是,如果您拥有自己的土地,为什么要这样做呢?
    3. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 30 August 2019 16:58
      +1
      Quote:搜寻者
      问题是,有人能举一个在北纬漂浮的航母的例子吗? 更不用说在0度以下的温度下飞机的释放和接受了?


      第二次世界大战期间,航母在挪威行动期间在北纬运行,派遣车队前往苏联等。 收到并释放飞机。 网上有有趣的照片,水手们如何清洁在停车场堆满雪和冰面飞机的甲板。

      冷战期间,航空母舰在北纬飞行。 2018年,“哈里·杜鲁门”(Harry Truman)前往挪威。

      顺便说一句,有关蒸汽弹射器的评论,据说应该不适当地冻结。 弹射器的枪管被加热。 美国人有什么,蒸汽弹射器的国内项目是什么(他们想把它放在乌里扬诺夫斯克)?“冷冻弹射器”的问题是本土蹦床的发明。

      好吧,例如几张照片

  38. yehat
    yehat 30 August 2019 14:00
    +1
    Quote:Ka-52
    取决于哪种交通工具。 有时候,运输比航空母舰更重要。 例如,通讯中断可能使一大批敌军失去补给,使他们处于生存的边缘。

    正是西班牙人拦截了一辆英国帆船大篷车之后发生的事情。 英国惨败在印度的军事行动。
    当Marinesko鱼雷击碎“ Wilhelm Gustlov”时,就发生了这种情况。
  39. ser56
    ser56 30 August 2019 15:55
    0
    “而且,如果为隐身的第五代战斗机(例如F-35C)配备类似的导弹,”
    除非进入内部隔间,否则它们会进入吗? hi 如果外部暂停,那么再见隐身... 请求
  40. 美信364364
    美信364364 30 August 2019 16:18
    0
    在苏联,不管傻瓜怎么说,建造的飞机巡洋舰的主要目标都是为SSBN提供给定区域内的齐射能力,然后,如果“幸运地”偶然发现AUG或作为几艘船的一部分,则以更高的价格出售生命。 在全球战争的情况下,只有这两项任务才是重要的,因为美国发动的征服战争,如果您真的想在殖民地旅行时遇到麻烦,可以建造类似误会的东西。
  41. yehat
    yehat 30 August 2019 17:12
    0
    Quote:Navigator111
    在铁轨内?

    他在路堤上偶然发现了东西,躺在路堤上,没有沿着枕木走。
    1. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 20:29
      0
      显然,很幸运(((
  42. Spambox
    Spambox 30 August 2019 18:19
    +2
    Quote:格雷戈里_45
    可以构建和维护7个完整的AUG

    我们将这7个小组保留在哪里? 轻轻地说,在北部,波罗的海或黑海的气候和冰层条件不是冰层吗? 水域不足以容纳AUG吗? 只剩下太平洋舰队。 因此,我认为,苏联根据该国的地理位置采取了正确的行动。
    1. strannik1985
      strannik1985 30 August 2019 19:01
      0
      不是七个,要在海上拥有一个AB,就需要至少拥有三个。 5,8,17操作。 第7艘OPESK(大西洋)在北大西洋,中大西洋和南大西洋提供服务。
    2. Navigator111
      Navigator111 30 August 2019 20:31
      +2
      我读到了核航母和空中机翼的成本,约占基础设施和人员培训成本的三分之一。
  43. 克隆
    克隆 31 August 2019 02:18
    +3
    是的,莫尔曼一家会原谅我的陆上业余爱好,但是与美国1架美国航空母舰建造2-11架航空母舰有什么意义呢? 只是为了“笨蛋”? 请问我们可以虚荣吗? 无论如何,我们已经在追赶…………“我们的伙伴”将继续维持航空母舰,或者相反,将缩减其建造,直到“飞机场”全部退役。
    建造一个需要多长时间? 拥有所有项目文档的10年? 五年的“建设”? 建筑工地和停车场的设备...让我们增加家庭的轻松感和其他“小事” ...总计20年以上。 在此期间,海军思想尤其是军事思想将走向何方? 也许值得一想的是,整个海上“未完成”的巡洋舰,驱逐舰,潜艇和护卫舰……最后是导弹,然后才瞄准真正划时代的东西?
    并立即抓住一切-我们并不是那么富有,即使考虑到亿万富翁人数的增加。
    1. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 31 August 2019 11:42
      0
      Quote:克隆
      与美国1架美国航空母舰建造2-11架航空母舰有什么意义? 只是为了“笨蛋”? 请问我们可以虚荣吗? 无论如何,我们已经在追赶

      但不要为超车和超车设定目标。 我们不是在追赶,而是在提供自己的军事技术需求。 追逐美国(和北约)的AUG数量是没有意义的。 我们需要这么多的东西(考虑到维护和修理)以满足北方舰队和太平洋舰队的需求。 确保舰队行动。 那些。 3月4-5-XNUMX日。
      中国就是您的榜样。 不会进行11次AUG巡逻,它们将自身限制为4-5次,满足了该地区舰队的需求。

      Quote:克隆
      “我们的伙伴”是否将继续维持航空母舰,或者相反,将缩减其建造直到“飞机场”全部退役。

      正如实践和现实表明的那样,没有人拒绝建立AB。 相反,飞机船的数量仅在增加。

      Quote:克隆
      立刻抓住一切-我们并不那么富有

      真有钱。 只有金钱掌握在错误的手中,并花费在错误的需求上。
  44. SVD68
    SVD68 31 August 2019 09:01
    +1
    船舶,包括 航母,这是海上战斗的一种手段。 要选择工具,您必须首先确定目标(期望的结果)。 那么方法就是策略。 然后才是手段-船舶的组成和运用策略。
    目标是全球性的(包括整个海洋)和地方性的(包括当地水域)。
    通常有两种海洋战略:在海上取得统治地位和拒绝敌方控制海洋。
    因此,美国海军有一个全球目标-统治海洋和在敌方海岸采取行动。
    中国海军有一个地方目标-拒绝控制中国沿海的美国海军。 如果美国保持中立,全球目标是在太平洋和印度洋地区占主导地位。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 31 August 2019 10:13
      +1
      由于俄罗斯联邦没有掠夺性目标,因此根本就不需要AB,潜艇和远程航空可以控制遥远的海洋线,而包括核潜艇基地,沿海航空和沿海导弹系统在内的海域也需要控制。发展必要的东西,拒绝不必要的东西
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 31 August 2019 11:34
        0
        Quote:vladimir1155
        潜艇可以进行遥远的海洋边界的控制

        第二次世界大战(尤其是德国)的经验证明,仅潜艇并不能解决任何问题。
        Quote:vladimir1155
        和远程航空

        对手值得一提的是,将战斗机抬高到空中,而YES,却没有掩盖自己的战斗机,将成为目标。
        此外,我们不仅需要DA飞机,还需要攻击飞机和战斗机。 在哪里把它们送到海洋?

        Quote:vladimir1155
        您需要发展正确的权利,放弃不必要的事物

        那些。 要么坐在岸上而没有伸出来,将海洋交给敌人,要么建造航空母舰。 因为海洋中没有其他机场。 哪个选项更可取?
        1. oma
          oma 31 August 2019 15:05
          0
          苹果公司听着大海的声音,听到了一个有趣的(类似于AUG)在太空中的坐标,然后卫星识别了目标,然后一只白天鹅飞了起来,将DAGGER粘在avik尸体上!

          AUG可以抗拒此算法吗?
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 31 August 2019 15:16
            0
            Quote:色情
            AUG可以抗拒此算法吗?

            场景是妄想废话。 宝贝说话。

            任何AUG的组成都包括至少一个核潜艇猎人。 更不用说AUG航空集团和基础航空参与巡逻和搜索的事实。 现在有无人机。

            与潜艇交换信息的卫星子系统仅在潜艇处于水位时才起作用

            Quote:色情
            进一步的卫星确定目标

            卫星不会一直挂在任何特定的位置上。 他们在轨道上移动。 在短时间内对地球表面的一部分进行测量。 但这显然是您所不知道的。 侦察卫星不是通信卫星。

            Quote:色情
            然后一只白天鹅飞

            拦截飞机AUG

            Quote:色情
            并将DAGGER贴在Avik的尸体中!

            这很可能是一对困在天鹅尸体中的AMRAAM。

            Py Sy因此,出于利益的考虑-匕首,已经做了多少工作,即使不击落航母,又有什么机会克服防空/导弹防御系统?
            1. oma
              oma 31 August 2019 18:16
              0
              您的回答是基于他们会变得更好的信念! 所以不通。

              英超联赛的聆听者,通常也是通用的apl猎人,以及两个猎人的聚会,这将结束BIG问题!
              AUG中的Apple应该保护免受水下攻击,例如 那些靠近的人,听众不需要靠近,因此猎人的聚会是一个概率问题。
              您可以在多远的距离发现蹲下的apl,在多远的距离可以听到航空母舰的噪音,我想这些数字是可比的!
              是与APL没有最后的连接,还是导弹运载工具也出现在通信中?

              据说有10枚匕首,发射距离很大1500公里,这超出了舰载机的射程,甚至超出了在AUG上探测空中目标的能力,所以天鹅完全没有危险!

              DAGGER将很可能被保留为PRO AUG,因为 根本没有这样的目标,我们不会开始制定防御措施。 没有针对超音波的特殊祖拉!

              今天是十把匕首,明天是凌空抽射! 然后怎样呢? 直到我看到AUG怎么回答
              1. Navigator111
                Navigator111 31 August 2019 19:37
                -2
                我告诉你一个秘密。
                它们具有更好,更方便和高性能的特点。
                他们从美好的生活中复制了B-29,炸弹瞄准具,导弹制导系统,核武器的秘密.....
                您当前正坐在一台生产其操作系统的计算机上。 您的手机,冰箱,微波炉等产品的生产者。
                你认为军队更好吗? 是的,某些领域取得了突破,但这不是一个系统,而是一个插曲。
                1. oma
                  oma 31 August 2019 23:58
                  +3
                  我不怀疑外国武器甚至中国武器的可能性! 那里也没有傻瓜做生意。
                  家用技术和VPK,情况有所不同,因为 那里的经济有很大的不同,但是他们为我不争辩的军工联合体提供了想法。
                  但是我们的武器对我们的潜在敌人同样危险! 我相信我们的人民,几个世纪以来,我们已经击败了为此而垂柳的人们,我们拥有适当的武器。 对我们来说幸运的是,他们也理解这一点。
              2. Grigoriy_45
                Grigoriy_45 31 August 2019 21:48
                0
                Quote:色情
                收听者不需要靠近

                然后她是镍铬合金,不会听到。 还是您的GAS工作了155000万公里? 科幻计算错误?

                Quote:色情
                和两个猎人的聚会,什么将结束大问题!

                不仅拥有核潜艇的核潜艇,还有拥有所有反潜部队的舰艇,都能确保航空母舰的行动。 力量不可比。

                Quote:色情
                还是导弹运载工具弹出来进行通信?

                用于卫星通信-是的。 你不知道吗

                Quote:色情
                10把匕首说有

                ach妇数量))

                Quote:色情
                发射范围大1500km

                掩饰。 1500公里-考虑到飞机的半径,即 载体。 火箭本身将飞行不超过500公里。
                Quote:色情
                这超出了舰载航空的范围,甚至超出了在AUG探测空中目标的手段,因此天鹅完全没有危险!

                它只是一个攻击者。 DRLA的探测范围是400-500 km,加上到AUG的巡逻距离为300 km。 那些。 匕首携带者将在发射线之前被发现。 并被空中巡逻队摧毁

                Quote:色情
                DAGGER将很可能通过PRO AUG

                该声明基于什么? 我会说不。 你在吵什么

                Quote:色情
                没有针对超音波的特殊祖拉!

                而且匕首不是超音速的,突然之间)

                Quote:色情
                直到我看到AUG怎么回答

                在发射反舰导弹之前摧毁敌舰群并拦截航母。 没什么新鲜的(

                您非常天真,或者说是有偏见。 不想清醒地看着事情。 带有kondachka的AUG不能被破坏,甚至不能丧失能力。 她是一个非常非常认真的对手。 各方面。 难怪苏联对与AUG的斗争给予了很多关注。 这一直是海军指挥部的头疼问题。 您不考虑苏联海军上将白痴吗?
                1. oma
                  oma 31 August 2019 23:49
                  +2
                  我不认为AUG是个鞭打的孩子! 我知道航空母舰及其后备力量,尤其是航空母舰机队的力量! 但是AUG不是绝对武器,不存在绝对武器!
                  AUG具有强大的PLO,但瑞典潜艇通常在演习中沉没航母,即 PLO不提供100%保护,这是事实! 因此,apl也有机会和正常现象。
                  就像他们所说的那样,牵引式气体识别系统可以听到数百公里外的大声目标,但是在最佳情况下,可以在几十公里内以3节的速度探测到apl,几乎在空白处(所以他们写道)。
                  我不知道这种联系,但是导弹运载工具的上升是荒谬的,我可以确定它是在没有上升的情况下进行的,有一些浮标,但是总的来说,我听说某些波长进入水中是一个深度问题。
                  维基百科说,匕首在没有运载工具的情况下半径超过1000公里(地面从空中飞了500次)。 这仍然超出了AUG摧毁导弹航母的能力。 AUG只会看到接近的火箭。 然后突然发出10次敲击声,无论技术是否符合概念都没关系,主要是飞行。
                  我们的设计师也知道这件事,并希望克服这一问题,而且我们的火箭被整个星球公认为是最好的,这并非一无是处。 飞行高度为40至50公里,IJIS仅能在这样的高度上捕捉到SIM3型号,并且在什么距离上捕捉? 如果DAGGER干扰了它的速度,它将在几秒钟内失效,仅此而已……晚了!

                  您的参与度不亚于我,但我不明白为什么。

                  我想看到一种保护AOG免受导弹打击的算法,但事实并非如此。 如果主动,那么对所有可汗来说,如果他主动打哈欠并给了机会攻击自己,那么他就不会很甜蜜,也不会根据谁或谁的原则战斗,而是会躲藏起来再次攻击而不是其他方式。
                  1. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 1九月2019 08:31
                    +1
                    Quote:色情
                    我不知道这种联系,但是导弹航母的上升是荒谬的,我只是确定它是在没有上升的情况下进行的

                    卫星通信-仅从地面进行。 由于信号频率越高,无线电波越穿透水柱。 与卫星的通信是在高频下进行的。
                    还有其他通信方法-超低频率(但仅单方面-从海岸到潜水艇)-苏联系统“宙斯”和美国海员。 使用拖曳天线或浮标,通过特殊的中继器在远东进行通信。 但是,相对于与卫星的窄波束,这种连接很容易找到,而后来船上会发生什么是一个大问题。

                    Quote:色情
                    10马赫突然超音速

                    当然,高于5M的一切都是超声音。 仅对10M的实际情况存有疑问,即使数字正确,也不清楚在哪一部分。 该物体在大气中以超音速飞行(宣称Dagger的活动部分的高度为20 km),被不发射无线电波的等离子云覆盖。 如何指挥火箭?
                    或在目标前方放慢速度,以便能够捕获GOS的目标-但在这种情况下,导弹成为防空目标

                    Quote:色情
                    我想看一下反导打击防御算法

                    这是通过多层次(分层)防空和防空系统来实现的
                    1. oma
                      oma 1九月2019 09:59
                      0
                      所以在我的算法中,apl不能是侦察兵,而只能是武器,因为 交流不允许这样做。
                      那么也许没有AUG的海洋也无法有效控制,我可能会同意 眨眨眼睛
                      我并不特别,但匕首的飞行高度约为20公里,这是胡说! 在我看来,MIG31被用作第一步,将其加速并在大约20 km的高度掉落,然后像普通弹道导弹一样飞行,在其高度(80-100 km)下飞行。 匕首仅是在不再存在的条约框架内与中国DF的相似之处。 它是由大气中上层某处的常规制导系统诱导的,直到形成等离子,然后飞入盲孔,它仅需几秒钟就跳过等离子区域,目标没有时间掉下来。 即使使用SIM卡,弹道导弹也能飞速飞行并能顺利击落,我认为它们会摧毁一颗导弹。 如果有凌空抽射,将拍拍东西。
                      尽管有10把匕首,但如果所有东西都捆在一起,那么他们会计划更多。

                      我会对卫星对地球的控制有所启发,光学在电影院中非常有帮助,而在轨雷达也是如此,他们写道,即使我们在森林里唱歌的POPLES也是无用的,这些轨道雷达很容易与树木区分开。
                      如果有几个卫星,为什么它们不能控制地球呢?
                  2. mik193
                    mik193 1九月2019 09:23
                    0
                    我会尝试解释一下。 带有GPBA(柔性扩展拖曳天线)的GAS确实可以检测远距离的目标,包括从船上的噪音中去除天线。 它在次声范围内工作,并且主要通过NK或PL噪声的离散成分进行检测。 这些组件源自目标机构的操作,并不特别取决于目标速度。 例如,在洛杉矶型潜水艇上,涡轮发电机产生的电流为440 V 60 Hz。 因此,他们正在寻找60 Hz分量及其倍数的信号。 但是在此范围内,由于定向精度较低,因此无法使用武器,并且根据主要SAC,您仍必须先接近目标方可接近。
                    关于沟通。 是的,波上存在可以穿透到深处的通信,但是数据传输速率非常低。 因此,实际上发送了一个字母,该字母具有一个代码值,例如“弹出以进行通信会话”。 船简单地“慢下来”,拖曳的通讯天线(具有正浮力)漂浮在水面,在那里可以有信心地接收到正常范围内的通讯会话。
                    但是,为了给定的火箭弹射击精度,有必要定期提升潜望镜的深度(至少几分钟),以调整其坐标。 同时,进行交流。
                    1. oma
                      oma 1九月2019 18:12
                      0
                      如果不难,请解释:apl能够听见aug,即使在潜望镜深度也能听到一个正方形或一个区域?
                      此类传输能屏蔽多少传输量,它能够对这种传输做出反应,还是足够远且安全?
                      根据接收到的数据,是否存在将目标与卫星重新连接的基本可能性?
                      1. mik193
                        mik193 1九月2019 18:24
                        0
                        消息传输是可能的,但是即使未解密也可以明确检测到。 在任何可能的情况下,任何潜艇均应避免进行任何主动的侦查和通讯手段。 自然地,当检测到辐射时,反潜部队将被发送到该区域,并且会有相应的AMG反应(现在不是AMG被指定为AMG-航空母舰多用途小组)。 AMG防御区延伸了数百公里,因此没有安全保障。 自然可以对目标进行额外的侦察并通过卫星发布目标指定。 联盟成立时,有一个MKRC系统-海洋空间侦察和目标指定。
                  3. SVD68
                    SVD68 2九月2019 08:23
                    0
                    Quote:格雷戈里_45

                    您非常天真,或者说是有偏见。

                    对不起,但您同样有偏见。 出于某种原因,您假设来自航空母舰的AWACS飞机是无敌的。 但这是攻击航空母舰的首要目标。 然后他将被击落或驱逐出船只。 此后,携带导弹的轰炸机将能够在不被注意的情况下到达导弹发射线。
                  4. vladimir1155
                    vladimir1155 4九月2019 09:10
                    0
                    海洋很大,即使apl会在距八月50-100 km的距离内短暂到达潜望镜深度(且距离很近!),并开始接收卫星信号,很有可能不会被探测到,它会平静地回到深度,或者会提供截击保证破坏AOG敌人,然后躲在深渊,不会被发现
            2. oma
              oma 31 August 2019 18:19
              0
              我忘记了卫星,问题是在轨道分组中,拥有正确数量的卫星,以正确的速度查看该区域没有问题。
              而且,光学并不是特别需要的,有高分辨率的雷达,可以减小轨道星座的尺寸
              1. Grigoriy_45
                Grigoriy_45 31 August 2019 22:07
                0
                Quote:色情
                问题是在轨道分组中,具有正确数量的卫星,以正确的速度查看问题区域没有问题。

                您绝对无法控制这个问题,对不起
          2. Navigator111
            Navigator111 31 August 2019 18:12
            0
            现在有多少把匕首库存? :-)
            Tu-160有其自己的目标。
            1. oma
              oma 1九月2019 13:18
              0
              我听到这样的消息:海洋中某处的Tu-160有条件地摧毁了一个水面目标,所以没有匕首。 那些。 PCR也挂在天鹅上,即 Tu-160的目标有所不同,包括 和海洋。 此外,天鹅再次铆钉开始,知道这对于所有目的都是足够的 同伴
        2. vladimir1155
          vladimir1155 31 August 2019 21:34
          -1
          Quote:格雷戈里_45
          仅潜艇并不能解决任何问题。

          向马里内斯科询问.......
          Quote:格雷戈里_45
          不仅需要DA飞机,而且还需要攻击机和战斗机。 在哪里把它们送到海洋?
          为什么和多少? 三件就足够了,只有您自负的航母才有能力释放? 他们会返回哪里,因为您自负的航母将被第一枚导弹和鱼雷或地雷炸死?
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 31 August 2019 22:10
            0
            Quote:vladimir1155
            向马里内斯科询问.......

            海军陆战队决定了战争的结果?
            Quote:vladimir1155
            三件就足够了,只有您自负的航母才有能力释放?

            哦,您甚至都不知道AB飞机可以携带和释放多少? 那你对业余的无知又会去哪里呢?

            Quote:vladimir1155
            他们应该返回哪里

            回到AB。 补充弹药。

            Quote:vladimir1155
            因为您自负的航母会被第一枚火箭的爆炸声淹没

            这些是你的幻想与现实无关。

            愈合)
            1. vladimir1155
              vladimir1155 1九月2019 13:13
              0
              您需要因业余爱好而被对待!!!! 是的,舰队并没有决定战争的结果,但是主人公马林斯科乘小船和小船员,比整个水面舰队的战舰做得更多。 因此,美国潜艇淹没了日本超级战列舰。 至于航母的机翼,车里雅宾斯克的亲爱的安德烈(Andrei)读到,将飞机登上并释放入战并不是同一层甲板的限制,因为升降机,时间,保证返回自由跑道的能力,俄罗斯和法国的中国航母不再同时生产3-5架飞机美国人最多可以参加10课.......这是业余爱好者的课程! 当然没有地方可以返回飞机了,因为AB将被第一枚导弹淹没,而且您也没有争执,不! 库兹涅佐夫使用的概念如下:它位于巴伦支海,因为它是沿海航母,发射飞机并立即向摩尔曼斯克吃水,飞机返回沿海机场,降低了着陆期间的可怕事故率,并且可以避免航母本身被第一枚导弹击中...。 。https://www.youtube.com/watch?v=w_wopnTZT4s
  45. ES
    ES 31 August 2019 11:36
    -1
    Quote:Navigator111
    关于megagloop :-)
    顺便说一下。
    在亚热带举办冬季奥运会是明智的。
    幽默。

    美国有四个冬季奥林匹克运动会,而美国恰好在克里米亚的纬度结束,请开个玩笑。
    1. Navigator111
      Navigator111 31 August 2019 12:23
      0
      您好,较年轻的幼儿园组:-)我好久没这么开心了。
      魔术词是黄道和23,5度。
      如果困难的话,您可以在地图上查看马加丹州纬度在欧洲部分的状况,然后比较天气。
      52猪油。 ...与美国人五十二和三。
      10猪油是一种原子载体。:-) :-) :-) :-)
      1. ES
        ES 31 August 2019 14:11
        0
        在那里,开玩笑,幼儿园的专家,他们开始比较气候-相比较而言,他们开始比较费用-还比较了运动员与新建城市在监狱牢房中的安置(从字面上看)。
        1. Navigator111
          Navigator111 31 August 2019 17:03
          0
          你生气了吗 我应该怎么想,因为地轴的倾斜度和气候变化的原因发生在五年级的地理上。
          我不会谈论住宿,我看到了。 关于我和我可以安置的人之间的差异。
          如果不是懒惰,寻找塞梅诺夫政治上的甜美歌曲。
          有我从图勒基地拍摄的照片和回忆。 我不认为运动员的位置比他们的军士还差:-)
          http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml

          http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml
          关于钱....在这里哭泣,没有航空母舰的钱。 这就是为什么它们不是这样。
          到1980年,莫斯科很少有体育设施的课程被放弃?
  46. Alecsandr
    Alecsandr 31 August 2019 16:48
    +2
    如果您想表达自己的意愿和对整个世界的“愿望”,那么您就需要一艘航空母舰;如果您只想保卫自己的国家,那太昂贵了;最好将自己限制在拥有良好反舰导弹的小型舰艇和具有高超音速导弹的远程飞机以及沿海导弹电池上。在打击航空母舰群方面也有很好的帮助。
  47. ES
    ES 31 August 2019 17:18
    0
    Quote:Navigator111
    你生气了吗 我应该怎么想,因为地轴的倾斜度和气候变化的原因发生在五年级的地理上。
    我不会谈论住宿,我看到了。 关于我和我可以安置的人之间的差异。
    如果不是懒惰,寻找塞梅诺夫政治上的甜美歌曲。
    有我从图勒基地拍摄的照片和回忆。 我不认为运动员的位置比他们的军士还差:-)
    http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml

    http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml
    关于钱....在这里哭泣,没有航空母舰的钱。 这就是为什么它们不是这样。
    到1980年,莫斯科很少有体育设施的课程被放弃?

    是的,上帝禁止你得罪了,是我,你没有在莫斯科为奥运会80建的游泳池里游泳,而是我,而不是你在为度假村2014建造的机场乘飞机飞向索契,沿着度假胜地大道翻车,在伊梅尔丁卡(Imeretinka)上走来走去,并在罗莎·库托(Rosa Khutor)上注意到了他妻子的DR :-)
  48. ES
    ES 31 August 2019 17:29
    0
    Quote:Navigator111
    你生气了吗 我应该怎么想,因为地轴的倾斜度和气候变化的原因发生在五年级的地理上。
    我不会谈论住宿,我看到了。 关于我和我可以安置的人之间的差异。
    如果不是懒惰,寻找塞梅诺夫政治上的甜美歌曲。
    有我从图勒基地拍摄的照片和回忆。 我不认为运动员的位置比他们的军士还差:-)
    http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml

    http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/zampolitsuka.shtml
    关于钱....在这里哭泣,没有航空母舰的钱。 这就是为什么它们不是这样。
    到1980年,莫斯科很少有体育设施的课程被放弃?

    遗弃物品清单请宣布。
    同时告诉我们德国航空母舰“舍内费尔德机场”(SchönefeldAirport),该飞机自2008年以来一直在重建,里面已经埋了12欧元。
    然后观看新的阿德勒机场的视频游览。
    您所处的位置不是景象,但我看到了。 我在2001年见过索契,我了解这座城市做了什么
    1. Navigator111
      Navigator111 31 August 2019 18:15
      0
      对不起,错了。
      通讯结束:-)
  49. ES
    ES 31 August 2019 17:31
    +2
    Quote:Alecsandr
    如果您想表达自己的意愿和对整个世界的“愿望”,那么您就需要一艘航空母舰;如果您只想保卫自己的国家,那太昂贵了;最好将自己限制在拥有良好反舰导弹的小型舰艇和具有高超音速导弹的远程飞机以及沿海导弹电池上。在打击航空母舰群方面也有很好的帮助。

    而且有些甚至没有头脑的人甚至可以送出没有它的韩式树桩,并且三个AUG沿指示的方向逐渐减小:-)
  50. mik193
    mik193 31 August 2019 19:13
    +2
    关于航母需求的另一场战斗。 好吧,如果您负担不起,我们将竭尽所能,但不会冒充全球在海洋中的主导地位。 首先,我们需要在战斗巡逻中可靠地覆盖我们的近海区域和SNF rpk。
    1. oma
      oma 1九月2019 14:46
      0
      我不认为俄罗斯负担不起Avik,我们掌握了所有规则。 这个问题是技术性的,并且鉴于最近的导弹成就,这个问题是概念性的。
      只是常识:Avik的优点在于它无敌! 要攻击他,您必须首先赢得空战,然后突破AUG的防空系统。 那些。 没有航空就没有机会,所以纯粹从理论上讲,即使对于导弹航母来说,恒星也会收敛,因为只有在基于航母的航空覆盖范围内才可能发射范围!
      在所有条件都相同的情况下,大型机库在战斗中占据优势,因此大型aviks统治了! 如果一个AUG突然丢失,则可以拖动5,然后再次拖动,而无需Avik破坏所有人。
      简而言之,那些没有avik的人没有机会,是的,但是如今,1000公里或以上的导弹发射距离已成为常态,这意味着您可以打败avik而无需参加空战! 冲击力仍然存在,但您可能会像其他任何船只一样失去Avik。 所以每个人都在思考Avik现在如何生活
      1. mik193
        mik193 1九月2019 20:38
        0
        不过,你错了。 航空母舰的存在-这意味着训练有素的飞机机翼,准备好的对接系统,训练有素的护送部队(护卫航空母舰)-我们仍然没有全部具备这些能力。 因此,到目前为止,正如我在上面所写,我们必须与已有的东西联系起来。 主要任务是保护近海地区,海军基地和提供RPK SN的战斗巡逻。 到目前为止,在远区-仅进行潜艇作战。
      2. SVD68
        SVD68 2九月2019 08:30
        0
        航空母舰仅在公海无敌。 当接近敌人的海岸进行攻击时,它容易受到海岸敌机的攻击。