在俄罗斯,寻找“玉米”的替代品

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现代俄罗斯永恒的主题之一是谈论小国的复兴 航空 并制造了新型轻型支线飞机。 在下一轮 故事 周日,25是当年8月2019的RIA代理商 新闻 在谈到俄罗斯联邦工业和贸易部的新闻服务时,它宣布将在该国建立一架新的支线飞机,旨在携带9-14人员。 实际上,替代品正在为着名的An-2玉米做准备,而不是过去几十年的新闻,只有生产发布时间和潜在替代飞机的名称正在发生变化。


轻型多用途飞机An-2




与此同时,An-2长寿命飞机仍然是国内小型航空飞机的主力飞机,它首先在1947飞回天空。 这架飞机的连续生产在1971年度完全在苏联完成,而在获得许可后,该飞机继续在波兰和中国组装。 根据以S.A. Chaplygin命名的FSUE SibNIA的信息,在2017中间,俄罗斯联邦小型航空所有任务的90百分比仍由轻型多用途An-2飞机执行,尽管它的年代已经超过了古老的年龄,这些飞机通常被称为绰号“Annushka”和“玉米”。

随着An-2的更换将在今年9月的2019中确定


俄罗斯工业和贸易部的专家计划决定哪些轻型飞机将最终取代9月份2的旧An-2019,该部最近由该部的新闻部宣布。 1,25十亿卢布已从预算中拨出用于创建新型轻型飞机的实验设计工作。 此外,众所周知,在创建新飞机时,将使用最佳实践,技术解决方案以及在创建TVS-2DTS贝加尔卡飞机期间获得的整个积压。 新西伯利亚的SibNIA航空专家长期以来一直在开发这种在建筑中广泛使用复合材料的实验机。

与此同时,之前曾多次表示,该飞机的特定型号TVS-2DTS将进入批量生产,尽管发射日期被推迟了几次。 因此,俄罗斯工业和贸易部官方网站于4月份宣布,由西伯利亚航空研究所专家创建的新型TVS-2018DTS飞机的系列生产将在乌兰乌德以当地航空工厂为基础,该工厂是直升机公司的一部分。俄罗斯。“ 计划在2年开始批量生产新型小型发动机小型飞机,雅库特的极地航空公司将成为新飞机的第一个运营商。

现在,在最好的情况下,新飞机的大规模生产开始转移到年度2022的末端。 俄罗斯副总理兼远东联邦区总统特使尤里·特鲁特涅夫于7月2019访问了乌兰乌德的航空工厂。 据一位高级官员称,今年2022的结束是俄罗斯工业和贸易部以及飞机制造厂设定的最后期限。


轻型多功能飞机TVS-2DTS


如果今年4月2018工业和贸易部表示正在进行批量生产的是TVS-2DTS,那么在今年8月的2019中,人们就知道这架飞机的命运以及该项目的哪些技术特征将用于创造一辆新车还没有被采用。 工业和贸易部的Rossiyskaya Gazeta被告知,TVS-2DTS是为实践新技术而创建的飞机的实验模型。 考虑到在该项目下获得的技术积压,在LMS计划(轻型多用途飞机)下正在建造一架新的生产型飞机。

到目前为止,俄罗斯工业和贸易部正在寻找一个研发承包商,为过时的多用途An-2飞机创建一个替代品。 预计到12月2019的承包商将展示新飞机的一般视图,以及一套概要设计文件。 到明年9月,应该准备好一套新的轻型多用途飞机原型的设计文件,并计划在年度2020结束时组装该飞机的原型。

为什么TVS-2DTS从连续到实验


这架飞机在过去几年被吹捧为取代An-2的潜在生产型号,并积极参加各种展览和航空展,突然变成了一台试验机。 对于任何人来说,了解俄罗斯政府的决定是非常困难的并不是秘密,似乎情况确实如此。 他们想要在乌兰乌德(Ulan-Ude)连续组装的这架飞机突然停止用某种东西来满足国家。 为什么这个系列的发布日期又出现了另一个转变,并且出现了总价值超过10亿卢布的新研发合同,我们只能推测。

只知道TVS-2DTS的飞行性能超过了传奇的Kukuruznik。 因此,汽车的巡航速度增加到330 km / h,渡轮航程增加到4500 km,有效载荷增加到3,5吨。 新西伯利亚飞机的特点包括一个新的机翼,一个“玻璃”驾驶舱和一个新的机身。 该飞机的亮点是复合材料的广泛使用。 现代航空电子设备的使用使得可以在一天中的任何时间操作飞机并使其全天候运行。


轻型多功能飞机TVS-2DTS


确实,这里重复了超级喷气机的故事,当时飞机只是纸上的俄罗斯。 事实上,TVS-2DTS的核心应该是美国霍尼韦尔TPE331-12UAN多燃料涡轮螺旋桨发动机,开发功率高达1100 hp 并允许飞机乘坐煤油和汽油。 五叶螺旋桨和飞机设备综合体也是由美国人开发的,Hartzell螺旋桨公司参与了螺旋桨的生产,而Garmin是航空电子公司。 应单独提及复合材料;新飞机计划制成一体。 在这里,这不是一个事实,它是俄罗斯复合材料的问题。 由于RBC的远东编辑部门在2018中写道,该飞机的创造者因其高成本而拒绝使用俄罗斯复合材料。

在俄罗斯最近的历史中,这种组织生产的计划并没有从苏霍伊超级喷气机100飞机的例子中脱颖而出,从55到80不同年份的填充百分比是外国组件。 这种小型飞机的计划在备件供应,维修和维护以及维修厂本身的选择方面充满了更大的问题。 另外,人们可以注意到俄罗斯中程客机MS-21的故事,其主要特征是成为复合机翼。 与此同时,由于美国拒绝提供复合材料,航班的大规模生产开始推迟至少一年,美国的制裁是罪魁祸首。 最初,制造商分别依靠Hexcel和Toray Industries的美国和日本生产的复合材料。

也许TVS-2DTS项目遇到了与其哥哥相同的问题。 与此同时,这架飞机最初并不符合俄罗斯政府宣布的进口替代政策。 可能正是由于外国部件和材料的大部分以及飞机成本的增加,导致工业和贸易部启动了一个新的研发阶段来制造轻型多用途飞机。 最有可能的是,新颖性将通过大量的家用部件和组件来区分。

俄罗斯只需要小型飞机


像俄罗斯这样的国家,小型航空是非常必要的,任何在学校学习地理的人都很清楚。 该国的规模最初有助于航空服务的发展。 俄罗斯的许多地区比世界上某些国家大,例如,最大的Udmurtia不是比比利时大1,5倍,而且比荷兰的面积略大,邻近的基洛夫地区的面积已经是卡拉什尼科夫突击步枪的三倍。 毋庸置疑,今天联邦的这两个主题都没有小型飞机。 苏联居民很容易买得起从萨马拉飞往萨拉托夫的航班,乘飞机大约行驶440公里。 今天,为了从一个百万以上的城市飞到一个人口几乎达到850千人的城市,有必要在莫斯科进行一次飞行,总持续时间为11小时,这不是奇迹。 今天,1400仍然来自200小型航空机场的国家是司空见惯的,而且并非所有这两个国家都在积极运营。



虽然在某种形式下,小型航空在该国的远北,西伯利亚和远东地区得到了保护,但它仍然是向偏远定居点运送乘客和货物的唯一手段。 工业和贸易部的专家指出,今天俄罗斯数千个定居点的28不超过地面通信,即它们与“大地”隔绝,而在15俄罗斯地区,小型飞机是运输系统的主要组成部分。 这就是应该取代An-2的飞机具有如此重要性的原因。

今天,在1940末端创建的安东诺夫设计局的创意仍然是小型飞机的主力,但俄罗斯的Kukuruznikov数量仅比200单位略大,所有这些飞机都必须更换。 在接受“Vzglyad”报的采访中,“祖国阿森纳”杂志的观察员和航空专家德米特里·德罗兹登科指出,雅库特的领土比印度还大,当局在去年敲响了警钟。 今天,在这个非常依赖小型飞机的地区,80机队的百分比是年龄超过30年的飞机。 根据该专家的说法,2026将以An-24,An-2飞机和Mi-8直升机为代表的当地航空舰队必须完全注销。

已经多次尝试为俄罗斯的小型飞机制造新飞机或开始大规模生产外国同行。 仅来自俄罗斯年度2008的是Tekhnoavia公司的Rysachok飞机项目,来自喀山的私人MVEN公司的探险项目,以及加拿大双水獭和美国塞斯纳的加拿大连续组装选项。 所有这些项目都没有结束。 另外,我们可以在俄罗斯的410乘客中选择区域双引擎捷克飞机L-19的俄罗斯生产本地化,然而在乌拉尔民用航空工厂的基础上开始在叶卡捷琳堡的2018中逐个收集。


L-410在乌拉尔民用航空工厂组装


阻碍俄罗斯开发小型飞机并最终为其制造新飞机的主要问题是,大多数专家认为该国居民的偿付能力较低。 人口应该是这项服务的主要消费者,其特点是购买力薄弱。 小型航空市场崩溃。 如今,当地航空公司仅占俄罗斯客运量的3%。 当航空公司不需要为这种航班购买飞机时,这是一个恶性循环,但俄罗斯航空业不需要生产它们,没有需求 - 没有供应。 这个国家无法摆脱今年1991的陷阱。 如果俄罗斯工业能够应对问题的技术方面并仍然创造一种新的小型飞机,那么如果公民的实际收入连续五年下降,如何使公众可以负担得起的机票价格仍然是个谜。
85 评论
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  1. +9
    27 August 2019 05:27
    在俄罗斯,寻找“玉米”的替代品

    他们不是在那儿看。 他不得不在2008寻找替代品。
    至于国产飞机的生产,一切早已众所周知-俄罗斯飞机不应包含外国“备件”。 这不是乐高玩具。
    现代俄罗斯永恒的主题之一 - 它谈论小型飞机的复兴 并创造了一种新的轻型支线飞机。

    遗憾的是,在墓碑上进行了对话......
    1. +9
      27 August 2019 05:48
      在俄罗斯,寻找“玉米”的替代品
      谁在看? 所有的发展都在那里,没有人需要“国内制造商”,它们被塞在萌芽状态,不允许民航业抬头,“超级喷气机”几乎已经死了,21亩,我想同样的命运即将到来。 我们为谁工作?
      1. +5
        27 August 2019 05:57
        Quote:机场
        所有的发展是,没有人需要“国内制造商”

        当然! 否则,在叶利钦中心抛弃的数十亿美元可能会以国内航空业开发商的奖金形式出现。
        必须尽可能地“省略”化学家,以至于利用现有的光谱分析他们无法做到,
        在现代实验室和研究所中,为小型飞机创建了这种“独特”的复合材料,这种复合材料不会在火中燃烧,也不会沉入水中...
        我们在俄罗斯没有用于“库里宾斯”的资金,我们正在“马尼洛夫”和“萨巴克维奇”上花费越来越多。 甚至一个孩子都知道:
        1. +7
          27 August 2019 07:29
          “贝加尔湖”的故事是现代俄罗斯生产中典型的“史诗般的失败”,它基于西方国家的“螺丝刀”技术和“ Aliexpress”的中国零件。 “导入替代”,是的... 眨眼
          1. +6
            27 August 2019 09:00
            在20世纪30年代的苏联,没有自己的技术,它在西方的工厂购买了许可证。 如果今天您想完全用家用零件制造飞机,复杂的机床或汽车,那么该项目将失败,因为 在俄罗斯,几乎没有什么东西是独立生产的。
            1. -1
              27 August 2019 15:54
              Quote:格雷格·米勒
              在俄罗斯,几乎没有什么东西是独立生产的。

              世界上任何一个拥有147亿人口的国家都无法生产一切!
              ps
              现代技术只能支持约1亿人口的经济联系。
              1. +4
                27 August 2019 16:07
                好吧,是的...他们不会告诉你什么都不做...只是在苏联,没有十亿人口,他们释放了一切所需的东西...但是只有统治精英没有海外的宫殿和首都它是。 这些人是泰坦,他们没有钱准备为祖国及其福祉献出生命。 我记得苏共莫斯科市委员会第一书记维克托·瓦西里耶维奇·格里申(Viktor Vasilyevich Grishin)死于普伦涅斯基区议会,他在那里续签了他的退休金。 您能想象他的继任者,例如索比亚宁或卢日科夫吗? 所以我不能...。而当我们可以的时候,我们将拥有家用飞机,飞机,机床和汽车...
                1. -3
                  27 August 2019 16:25
                  Quote:格雷格·米勒
                  那只是在苏联没有十亿人口,他们释放了所有需要的东西...

                  牛仔裤? 球鞋? 球鞋? 皮夹克? 蕾丝内衣? 香肠品种很多? 汽车有每种口味和颜色吗?...在​​苏联,没有人“得到”任何东西! 刚刚买了一切!
                  Quote:格雷格·米勒
                  但是统治精英没有海外的宫殿和首都。

                  没有! 在这件事上,秘书长卖给苏联什么然后做披萨广告?.....也许如果有宫殿,那么他们没有那么便宜地交出苏联吗? ......戈尔巴乔夫以一百万美元的价格卖给了苏联! 总!!!!! 也许,如果苏联的精英们生活在精英时代,那苏联就没有理由消灭它们了吗?
                  Quote:格雷格·米勒
                  您能想象他的继任者,例如索比亚宁或卢日科夫吗? 所以我不能...

                  我也无法想象克林顿/布什/肯尼迪氏族等人垂死的养老金领取者……也许这是自然法则?
                  Quote:格雷格·米勒
                  如果可以的话,我们将拥有家用飞机,飞机,机床和汽车……

                  苏联崩溃了! 因为 人民的原住民开车前往苏联! 他们的祖父是普通人.... 普通人正在教育未来的领导人!
                2. -2
                  27 August 2019 16:37
                  Quote:格雷格·米勒
                  那只是在苏联没有十亿人口,他们释放了所有需要的东西...

                  是的...日本机器,芬兰起重机,美国谷物。 微笑
                  Quote:格雷格·米勒
                  如果可以的话,我们将拥有家用飞机,飞机,机床和汽车……

                  像苏联这样的汽车将在十年内-根据企业的订单还是通过任命?
                3. 0
                  27 August 2019 20:27
                  Quote:格雷格·米勒
                  但是只有统治精英在国外没有宫殿和首都

                  您能告诉我们90年代党和Komsomol工作人员在整个行业上花了多少钱吗? “派对黄金”去哪儿了? 这里已经足够讲“贝塞列布列尼科夫”的故事了。 Party-Komsomolsky顺利地从苏共领导转变为业务管理。 没有获得工业资产的低等成员成功地开始为国家利益进行贸易。 我同意,并非所有共产党员都是这样。 但是最“成功”的部分设法使俄罗斯的生产陷入昏迷状态。 谈论那些死于排队门诊的第一人,无异于是一个5岁的孩子,他从12楼摔下来,并且还活得很好。 也就是说,有一些情况,但这只是一个极端的例外。
                  Quote:格雷格·米勒
                  这些是泰坦,无私,准备为自己的祖国牺牲自己的生命。

                  正是这些70-80年代腐烂的“泰坦族人”才把大国带到了光荣的结尾。 随着斯大林的去世,泰坦也结束了。 其余的恐龙由赫鲁晓夫和苏斯洛夫完成。
          2. +3
            27 August 2019 09:39
            为什么该系列的发布日期会有另一个变化,并且出现了总价值超过十亿卢布的新研发合同,我们只能推测。

            不难猜测预算资金流向何处
    2. -3
      27 August 2019 20:50
      他不得不在1978年寻找替代者。 甚至在1968年。
  2. +6
    27 August 2019 06:00
    “俄罗斯只需要小型飞机”,对此并不反对。 首先,让他们根据TU-2的最新文件,尝试重制AN-160,并从国内实现最大程度的现代化。 事实证明,没有必要对其进行适当的开发。 就像斯大林同志宣布竞赛一样,我们几乎没有航空大学和企业,所以我们有条件地称其为安娜项目。 AN-2的设计仅使用计算尺,而对于现代计算机而言,这将变得非常困难。
    1. -2
      27 August 2019 08:40
      Quote:Strashila
      首先,让他们根据TU-2的最新文件,尝试重制AN-160,并从国内实现最大程度的现代化。
      根据最古老的技术,具有古老引擎的古老滑翔机超重,没有现代化的可能性? 在Tu-160中,除滑翔机外,其他保持不变吗? 他们对他做了什么? 实施了苏联的积压工作? PAK YA是否设计为替代概念上过时的Tu-160?
      1. 0
        27 August 2019 16:32
        Quote:Simargl
        取代过时的概念Tu-160?

        哪些具体概念已过时? 可以更多吗?
        1. 0
          27 August 2019 16:44
          Quote:NEOZ
          哪些具体概念已过时? 可以更多吗?

          战略性导弹航母的概念被囚禁在犯罪低空的超音速防空突破之下。
          现在,制作远程ALCM变得更加容易-从敌方防空系统之外的大型亚音速运输机发射它们。 最好是自动驾驶仪在第二次世界大战中到达目标,绕过防空阵地,在到达目标的路上进行干预并丧生–比现场工作人员更好。
    2. +1
      27 August 2019 16:41
      Quote:Strashila
      首先,让他们根据TU-2的最新文件,尝试重制AN-160,并从国内实现最大程度的现代化。

      当我们尝试这样做时,我们又发明了一辆自行车。 首先,事实证明,航空汽油活塞发动机的运行成本太高。 然后我们得到了An-3。 微笑
  3. +8
    27 August 2019 06:12
    在苏联,当德国人占领了该国主要的铝产能(集中在乌克兰的SSR)后,他们开始用木材,织物,钢管焊接框架等材料制造飞机。 也许它们没有像铝制飞机那样飞行,但是尽管如此,他们还是飞了开火。 俄罗斯的木材短缺吗? 还是入侵者接管了铝厂? 好吧,他们没有提供美国综合材料-什么,没有什么可以取代“绝对”一词?
    没错,在斯大林统治下,工程师(当然不是普通的,不是年轻的专家)的薪水如此之高,以至于他们可以购买Pobeda,并且辛勤工作和ZiM。 现在,拥有5-10年经验的工程师可以负担得起什么? 用过的拉达?
    1. +7
      27 August 2019 07:50
      引用:Nagan
      在苏联,当德国人占领了集中在乌克兰SSR的该国主要的铝设施时,他们开始制造飞机,飞机是用木头,织物,钢管焊接而成的,还有更多。
      我不知道德国人在那里俘获了什么,但他们创建了斯大林(现在的新库兹涅茨克)铝冶炼厂,包括在撤离的第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫铝冶炼厂的基础上,并于7年1943月XNUMX日生产了第一批产品。
      在第二次世界大战期间,铝被用于传奇的Katyushas,最快和最高海拔的MiG战斗机,坦克,自行火炮,轮船,士兵的圆顶硬礼帽和烧瓶。 每四架飞机由库兹涅茨克铝制成。 这是对胜利的巨大贡献。
      资料来源:https://libnvkz.ru/chitatelyam/o-novokuznetske/ekskursionnoe-buro/musei/musei-nkaza
      引用:Nagan
      还是入侵者占领了铝冶炼厂?
      令我遗憾的是,这已经发生了。 在“ Rusal”,“ Deripaska”标签上散散步。 这是你的:
      引用:Nagan
      没错,在斯大林统治下,工程师(当然不是普通的,不是年轻的专家)的薪水如此之高,以至于他们可以购买Pobeda。
      逗我开心,我想哭。
      1. +2
        27 August 2019 08:06
        Quote:赫尔
        他于7年1943月XNUMX日发行的第一批产品

        飞机是从以前制造的? Lendlizovskiy铝也似乎从那个时候就消失了。
        Quote:赫尔
        逗我开心,我想哭

        大约几个月前,在Zen上有一篇文章介绍了顿巴斯的某个地方的设计师(简单,没有像“一般”这样的前缀)如何从区域委员会车库(Mers或Horch)退役的奖杯(我不记得是什么了)特别是在Goering或Adolf本人的帮助下,价格超过了当时新ZIM的价格。 然后,ZiM被卖给了每个有足够钱的人。 这篇文章是关于一辆可收藏汽车的命运和现代修复的,但有一条笔记将其与ZiM进行了比较,这让我记忆犹新。
      2. +1
        27 August 2019 22:30
        第聂伯罗彼得罗夫斯克和沃尔霍夫铝冶炼厂。
        第聂伯罗彼得罗夫斯克铝厂不存在。
        1. +1
          28 August 2019 04:47
          Quote:Undecim
          第聂伯罗彼得罗夫斯克铝厂不存在。
          hi 感谢您的更正。 在这种情况下,在“第聂伯罗彼得罗夫斯克”一词中,其部分被证明是完全不合适的,即“石油”。)))实际上,这与第聂伯罗夫斯基铝厂有关。
          1. 0
            28 August 2019 06:19
            las,第聂伯铝厂不再存在。 德里帕斯卡切成废金属。
            1. 0
              28 August 2019 06:25
              是的,有点像,病人还活着...)
              1. 0
                28 August 2019 06:27
                作为铝生产商,病人已经死亡。 拆除电解车间和氧化铝车间。
                1. 0
                  28 August 2019 09:31
                  就是这样。 现在他们只需要滚动线材即可。)
    2. 0
      27 August 2019 08:42
      引用:Nagan
      什么,俄罗斯的树木短缺? 还是入侵者占领了铝冶炼厂?
      木材和发光材料没有问题。 但是对于复合材料,存在:对手既不想出售技术也不能出售材料,但是他们还不能自行开发和生产它们。
  4. +2
    27 August 2019 06:47
    创建一家国有公司,例如Russian Railways,让其发展交通运输。 通常,您需要进行许可系统的修订。 在美国和坎达达北部,塞斯纳(Cessna)有很多私人商人。 他起飞,通知调度员,然后飞行。
    1. 0
      27 August 2019 15:00
      未经您的允许,俄罗斯铁路不会发展交通,但会杀死他们。 有条不紊地慢慢地...
    2. +1
      27 August 2019 16:46
      Quote:Zaurbek
      创建一家国有公司,例如Russian Railways,让其发展交通运输。

      俄罗斯铁路公司已经发展了运输方式,用卡车将货物运到符拉迪沃斯托克要比用火车便宜。 笑
  5. 0
    27 August 2019 06:48
    再次寻找东西! 一切都已经存在很长时间了! 问题出在您的引擎上,这是您首先需要做的!
  6. +2
    27 August 2019 06:52
    最后,您可以将本地的An-28升级到1000公里。 线。
    1. +3
      27 August 2019 08:06
      Quote:罗斯56
      最后,您可以将本地的An-28升级到1000公里。 线。

      波兰制造并由乌克兰拥有的苏联飞机数量可笑。
      其实,一切...
      1. +2
        27 August 2019 10:44
        NAPO他们。 2000初期的Chkalova完全准备发布对An-38的新修改。 所有相同的工业和贸易部都将其削减了。 技术文档和部分装配线仍然可用。 并且企业的人员正在减少。
  7. +4
    27 August 2019 07:00
    实际上,所有内容都写在文章末尾-大多数人没有钱支付机票费用
  8. +3
    27 August 2019 07:09
    阻碍俄罗斯发展小型飞机并最终为其制造新飞机的主要问题是,大多数专家认为该国居民的偿付能力低。 人口应该是这项服务的主要消费者,其特点是购买力较弱。 小型航空市场崩溃了。 如今,当地航空公司仅占俄罗斯客运量的XNUMX%。 当航空公司不需要为这种航班购买飞机,但是俄罗斯航空业不需要生产飞机,就没有需求-没有供应,这就会变成一个恶性循环。
    有争议的声明。 从遥远的北部和远东的大多数定居点,根本不可能通过航空运输走出去(从一言以蔽之),例如在雅库特,“灰色航空”正在蓬勃发展,根本不受国家管制或监督。 直接价格取决于垄断者的贪婪(没有竞争,通常在该地区只有一家航空公司运营)。 例如,购买Keperveyem(Chukotka)-Magadan航班(1 km)的票价从185卢布到29000卢布,而Magadan-Moscow航班(40000 km)的机票可以10-118卢布购买。
  9. +7
    27 August 2019 07:25
    到2026年...在雅库特(Yakutia)...当地的航空公园...都将被完全注销。

    而且你只需要像可乐Beldy一样唱歌 含
    “雪球在我的背后飞舞,
    陡峭的赛车雪橇。
    蒸汽机好
    蒸锅好
    一架飞机-什么都没有
    鹿更好
    !"
  10. +7
    27 August 2019 07:54
    实话说,这些特征不是喷泉,双翼飞机计划和昂贵的马达也正在影响,我不知道还有什么。 但是有了这样的数据,这条路才被命令去小型航空。 每100公里150-100升的油耗并不是很大的承载能力,速度也不是很多,而且2位飞行员也需要钱。 因此,想象一下一张票要花多少钱。 我更喜欢美国Sesna402。两台2马力的引擎。 巡航速度达300公里,最多可容纳450位乘客;最高可达10公里;消耗量可达8升。 50人的船员,并且价格在不丰富的配置中是正常的
    1. +4
      27 August 2019 09:17
      然而,中国人生产出称为Y-5的安努什卡副本,不会吹入胡须。 对于加盖的麻木,您可以用简单的文字书写。 并且,如果您还将发动机转换为汽油。 至于双翼飞机方案,您很兴奋-它具有很高的起飞和着陆特性,并且不需要复杂的机翼机械化开发。 好吧,通常来说,用于通过PVP飞行的MVL飞机的玻璃机舱是没有用的。
    2. +5
      27 August 2019 10:30
      特塞纳是一架好飞机。
      在美国,它的价格低至200,000万美元。
      为乘客配备了两台发动机-数量可观。 一台发动机的安全性。
  11. +1
    27 August 2019 08:02
    该视频已经使用了将近一年,并且显然具有广告性质,但是,尽管如此,它对于了解TVS-2DTS“贝加尔湖”还是很有帮助的。
  12. +4
    27 August 2019 08:09
    在这里,“俄罗斯邮政”要求从预算中获得85亿卢布,以重新设计人口不足20万的城市的邮局,从而扩大向人口提供的服务范围-建议开始以邮寄方式销售啤酒,食品,药品,接受付款和定金,发放贷款。
    85十亿! 这是全新的Su-30空气团。 在这里,用当年2之前的1,25十亿替换An-2022,还不清楚是哪架飞机...
  13. +1
    27 August 2019 08:45
    如果没有替代An-2的替代方法,则可能是使用这架飞机经过测试的旧滑翔机在此处安装新的发动机和航空电子设备
    1. 0
      27 August 2019 10:39
      是的,仅此而已。
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-3
      查看“首次飞行”和“开始运行”行。

  14. +3
    27 August 2019 08:47
    好吧,如果进口替代是一个奇怪的决定:

    -航空电子设备,您可以将其替换为家用设备,好吧,它的价格会因指标而上涨30-40%,因为那里的价格很好。 要么返回“警报”,要么即使用过的耳机也可以从拉链上扭动,然后价格就会下降。 LMS的这种变化将如何? 国内生产商将价格降低30-40%? 还是重制警报?

    -复合材料,那里需要其他类型的复合材料,负载不如MS-21高。 而且,组装和模制方案本身在那里是不同的。 实际上,之所以选择Ulan-Ude(直升机工厂),是因为这里有一个发达而又现代化的(已经是10年代现代化的)复合车间,并且在该主题上拥有丰富的经验。 我承认欧洲日本人是原型,因为价格质量轻。 但是,LMS的这种变化将如何? 过渡到露米妮(Luminiy),但随后又一次,安东诺夫(Antonov)制造了全金属飞机,并获得批准,而战斗Yaki-9 / La甚至Yak-15 / 17喷气机学校的第一架飞机都用木制控制台和机尾组装。 就是说,当将战斗机转移到全金属结构的计划被放慢时,缺乏的Dural被分配给了农用农机。 同样现在-您可以返回Luminium =,因为Antonov当时会制作木制AN-2。 立即增加质量,增加对起降跑道的要求,减少有效载荷和推力重量比。 实际上,那为什么值得花钱购买燃料组件???

    -引擎。 通常,这里的所有内容都是基本的。 1000 + hp的发动机。 重量不足200kg的产品甚至还没有开发出来。 也就是说,LMS将接收相同的电动机(声明为9-14人)-仅仅是因为没有选择。 VK-800-功率为800马力,也就是说,它不会拉9-14人的车,但不包含在有声TK中。 电视-相反,它们太强大了。 这样的飞机不再需要它们。 仅由于巨大的发动机和发动机安装座,这立即增加了1吨起飞重量。 并带他们9-14人只在商务舱 wassat 。 如果容量增加一倍,则必须使用它。 好吧,那会很贵,吃得更多,服务也难以忍受。
    1. +1
      27 August 2019 09:02
      顺便说一下,有关复合材料的更多信息-由相同复合材料制成的T-500不会干扰将其制成系列产品。

      1. 0
        27 August 2019 14:52
        在上一个MAKS中,我看见了他。 我不知道飞行员或飞机的原因,但他不知何故飞了煎饼。 甚至MS-21的后跟也更多。
    2. 0
      27 August 2019 11:42
      是的,我能说什么,我们有问题,甚至安装了螺距可变的螺丝!
      这项技术已有60年的历史了,不需要先进的电子学或材料科学!
      1. +2
        27 August 2019 13:43
        问题不是自己动手做,而是:
        -为认证提供资金,而且非常严格且昂贵,尤其是在自发过渡到飞行反向的情况下,这变得更加复杂(认证需要更多的钱)。

        -为生产提供资金,更确切地说,组织稳定的需求。 这些螺丝放在哪里? 每年需要10套=太小而无法开始思考。 更大-不。

        -最低限度的匹配,是当今40至50年代的特征的螺钉,将不再需要任何东西。
  15. +2
    27 August 2019 09:36
    直到现在,老人AN-2仍在飞行并被操纵,感谢上帝,西科斯基的“俄罗斯维萨兹”号还没有出现。
    而且,这要归功于奥列格·安东诺夫(Oleg Antonov)领导的OKB-153,它立即承担了研制农用飞机的任务。 他被命名为An-2,并于31.08.1947年153月XNUMX日首次举起。 夏季,OKB-XNUMX的组成部分移至基辅。 (感谢托洛茨基主义者赫鲁晓夫的父亲)。
    有关更多信息,请访问:http://avia.pro/blog/kb-antonov
    想象一下,有72年的飞行历史,世界上没有这样的机器可以拥有如此长的使用寿命,所以战争结束了,两年后,它毁于一旦并创造了杰作。 现在我们什至无法创造任何东西,或者说,没有问题,但是将其投入生产,就像​​在可怕的伊凡·伊凡诺(Ivan the Terrible)的领导下开始生产莫辛步枪一样,我们仍在努力与太空世界竞争。 我们没有命令,这是我们的麻烦,但是有足够多的“ Stakhanovite盗贼”和“经理”。
    1. +2
      27 August 2019 16:50
      引用:tihonmarine
      想象一下,有72年的飞行历史,世界上没有这样的机器具有如此长的使用寿命,

      1. 0
        27 August 2019 18:48
        在哪里找到如此活泼英俊的“ Lisunov”。 不可理解!
        1. +2
          27 August 2019 19:12
          引用:tihonmarine
          在哪里找到如此活泼英俊的“ Lisunov”。 不可理解!

          这不是“ Lisunov”,而是其祖先-DC-3。
          例如,布法罗航空公司(Buffalo Airways)的道格拉斯(Douglas)(来自公司网站的照片):
      2. +1
        27 August 2019 19:49
        白色的DC-3马达不再是径向的,而是现代的。
  16. +1
    27 August 2019 10:34
    Quote:Simargl
    引用:Nagan
    什么,俄罗斯的树木短缺? 还是入侵者占领了铝冶炼厂?
    木材和发光材料没有问题。 但是对于复合材料,存在:对手既不想出售技术也不能出售材料,但是他们还不能自行开发和生产它们。

    我没有赶上什么:我们可以做复合直升机桨叶,但是没有材料和技术吗?
    1. +4
      27 August 2019 13:54
      所有人都只能用一个单词COMPOSITE妨碍自己。 合成物是连续的,例如,船/飞机模型是由合成物制成的,不是飞行的合成物,而是立在窗户上的合成物。

      将环氧树脂+倒在上抛纤维(玻璃纤维,木材或塑料)和另一层环氧树脂上,然后压干,这也是复合材料。

      船用复合材料没有问题;很多船都是用它制成的。 是的,Alexanderite也是一样。
      一堆不同的复合材料没问题。

      有问题 一些物种 高负荷的材料和树脂。 就是说,如果用直升机的叶片,MS-21的机翼制成材料,那么任何人都将不需要它,因为它昂贵,困难,并且在那里根本不需要这种供应。 有必要制造一种轻质的复合材料-这样它才能在密集的飞行中承受25年而不会形成超临界裂纹(以及飞行中的机翼叶片),同时它本身和设计上都应尽可能轻巧。 因此,开发人员求助于该领域的领导者-以获得最足智多谋和最轻巧的侧翼。 使用其他纤维和树脂-机翼将更重/资源更少。
      1. 0
        27 August 2019 14:50
        这是可理解的! 谢谢! hi
      2. 0
        27 August 2019 20:11
        Quote:donavi49

        某些类型的高负荷材料及其树脂存在问题。 也就是说,如果我们使用直升机叶片的材料制成,MS-21的机翼=没有人会需要它,因为它昂贵,坚固

        “这就是为什么开发人员求助于细分市场的领导者-以获得最足智多谋和最轻巧的团队”....

        请原谅...我已经尝试澄清这个问题:在苏联附近的Podlipki-Kaliningrad-Korolev,自苏联时代以来就有一家复合材料公司,该公司曾一次为Buran航天系统开发了复合涂层...
        在我看来,这些发展更接近于现实生活中的航空而非模型?
        而且我不敢相信他们在本质上没有任何接近的成就...另一件事是资本主义被诅咒,每个人都对自己保守秘密...
        但我再说一遍:我不相信JSC“综合”公司的人将无法为航空业做些有用的事情……虽然谁知道……也许他们已经吞噬了苏联的遗产,但他们自己是有效的管理者,他们什么也做不了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
        1. +1
          27 August 2019 20:27
          引用:yuratanja1950
          自苏联时代以来,Podlipkakh-Kaliningrad-Korolev一直存在,它是一次发展起来的Kompozit公司...

          很久以前,它不再是真的。 顺便说一句,在莫斯科附近的加里宁格勒时期,该公司被称为PO Box A-1147,中央材料科学研究所或中央材料科学研究所。

          然后,该公司雇用了6000多名员工,是的,尽管有一点点头疼,她仍然可以有所建树。 顺便说一句,TsNIIMV为Buran制造涂料的来源是什么? 眨眼

          现在办公室可能比什么都没有。 在90年代,它被成功出售给某个有限责任公司“ KORA”,此后根本没有任何工作。

          引用:yuratanja1950
          我不相信Composite JSC的人员将无法为航空业做些有用的事情……但是谁知道……

          好吧,我不知道。 它为您简化了吗?

          引用:yuratanja1950
          他们本身无法以有效的管理方式创造任何东西...

          它原本是一个死胎。 而且,如果您认为自己不知道如何在联盟下削减资金,那将是徒劳的。 锯-仅在途中,导演在那里...合适 请求

          像这样......
          1. 0
            28 August 2019 11:19
            Quote:猫人空
            然后,该公司雇用了6000多名员工,是的,尽管有一点点头疼,她仍然可以有所建树。 顺便说一句,TsNIIMV为Buran制造涂料的来源是什么?


            在80年代,我有一个朋友,所以他的父亲是这个Composite的副导演...在这个朋友的生日那天,我只和他的父亲见过一次。不是我父亲告诉我有关Buran的封面的信息,但是-儿子...但是所有这些事情都被国家机密概念所掩盖......不相信,我想得并不多-毕竟,在加里宁格勒,几乎所有空间都在旋转,由出生者控制... hi
            1. -1
              28 August 2019 11:42
              引用:yuratanja1950
              我有一个朋友

              认识的名字不是麻雀吗? 眨眼
              1. 0
                28 August 2019 17:16
                Quote:猫人空
                认识的名字不是麻雀吗?


                Shaidurov ...父亲-似乎是技术科学的医生,教授...
        2. +1
          28 August 2019 07:57
          我在上面写过-有100500种不同的复合材料。 但是,如果您用它们制成机翼,它会比发光的更难发光(这会重置整个合资企业),或者在运营的最初几年会从飞行中掉下来(定期更换机翼-甚至更换功率元件并破裂=将整个合资企业归零)。

          在俄罗斯,这里是轻质纤维和普通树脂的组合,可提供轻质,足够的强度和弯曲机翼的资源。 通常,它们并不特别在世界范围内。 西瓜和波音是从购买伊尔库特的同一家公司购买的。

          它可以用中文汇编。 或焊接树脂本身+使用Rostekhov纤维。 但是已经伤害了MS-21的优势却急剧减少。 因此,在设计阶段,我们选择了最佳的指标。 现在,如何下车,这很有趣。 再次,换个角度来说,不仅是新的认证静态测试,而且至少是机翼的重大变化。 如果重量增加甚至15%,则飞机对AK的吸引力将大大下降。
  17. +3
    27 August 2019 10:40
    在新西伯利亚,他们说“贝加尔湖”被工业和贸易部的两名官员-博沙洛夫和杜托夫砍死了,他们与航空有很远的关系。 只有一名从MAI毕业,第二名通常是造船厂。 他们还发起了对“ SibNIIA”的破坏,在那里发展了“贝加尔湖”并在机翼上扬起。 而超过1亿美元的拨款只是又一次洗钱。 他们仍然不能明确地制定技术任务,例如政府中的“专家”。
  18. +1
    27 August 2019 11:06
    为什么不恢复An-2的生产,然后通过选择模型,开发,“新技术”等来继续所有烦恼。 昨天已经需要飞机了……或者仅仅是出于一些未知原因的削减,回扣和新发展的钱?
    1. 0
      27 August 2019 19:26
      脱掉舌头! hi
  19. +3
    27 August 2019 11:37
    大多数专家认为该国居民的偿付能力低。 人口应该是这项服务的主要消费者,其特点是购买力较弱。 小型航空市场崩溃了。

    作者胡说八道。
    小型飞机因其他原因死亡
    1.立法和税收。 飞行自由度不高。 如果您急需在某个地方休息并飞行,飞行员很有可能没有时间协调离场,并且将面临选择中断其计划或被取缔的选择。 相对自由是生存的必要条件。
    我开发了私人小型飞机。 飞行员执照期限的要求也存在同样的问题。
    对于最原始的部分,应该放宽条件。
    问题出在两栖飞机上。 就我个人而言,我绝对不了解与谁进行协调以及按照什么规则执行任务,例如登陆内娃。
    2.市场情况-当一架飞机在市场上出售1.5万卢布,在机库所在的地方每月租金为16万卢布时,我们能谈谈什么样的投资回收期? 许多服务都被高估了。
    小型飞机的不合理服务成本应大大降低,以使其在服务商务舱汽车的价格水平上变得理智。 燃料价格和高辛烷值燃料的可用性也一样。
    3.最大的问题是设备维修基地的丢失,胜任的专业人员明显不足。
    小型飞机的不合理费用应大大减少

    购买力仅排在第四位。 显然,对于小型航空的发展,人们不需要从毒l中获利,仅需适度的钱就足够了。
  20. +2
    27 August 2019 11:46
    引用:tihonmarine
    老人AN-2仍在飞行和操作。

    小型飞机不限于an-2。
    这当然是小物件运输的基础,但是没有其他的小车队,
    2-5个座位的乘客(例如Yak-18),或An-2的直接竞争对手(例如L-410)
    如果我们拥有一架替换的Yak-40飞机,那就太好了,它保持了舒适度和人体工程学水平,价格低廉,但朴实无华,安静且经济。
  21. -2
    27 August 2019 12:38
    是的,请使用此较差的An2,并考虑到现代材料从头开始创建它!
    1. +1
      27 August 2019 13:46
      它们在这里-TVS-2DTS已发布 眨眼 。 现代材料-促进了飞机的发展,并使其变得更加足智多谋;现代化的机载综合设施促进了培训和操作;现代化的机舱-允许乘客在转换条件下以适当的舒适性和货物进行运输,并能够使用来自货舱的额外外部设备供电。 轻型多燃料,非常可靠的发动机和新型高效螺旋桨极大地提高了机器的运行和飞行质量。

      但是,它不适合您。
      1. 0
        28 August 2019 00:30
        一项修正案-TVS-2DTS滑翔机比An-2滑翔机重得多。 原因-为了确保高巡航速度,大括号和架子已被移除。 而且成本更高。
        An-2:它的权利现在不属于乌克兰,也不属于波兰。 还有西方空中客车军事公司。
        总的来说,我不记得有什么事情可以让殖民国家在世界上某个地方发展自己生产的航空。
  22. +2
    27 August 2019 14:06
    “很难理解俄罗斯政府的决定对任何人来说都是秘密……”但是他们想了解吗? 我越来越经常得出这样的结论:在交通运输部的“民航”部门(如果有的话)中,“人民与害虫的敌人”完全坐着! 自己判断:MS-21已移至右侧一年了! Il-112V被“超重”了几吨,现在又向右移动了三年! 现在这里是准备就绪的,正在飞行的“贝加尔湖”(Baikal)-砍倒在地面上了……如何理解? 就像这样:“有人在车轮上放棍子!有人在辫子下扔石头!” 我再说一遍:“人与虫的敌人!”
    1. +1
      27 August 2019 17:44
      Quote:senima56
      这是什么意思? 就像这样:“有人在车轮上放棍子!有人在辫子下扔石头!” 我再说一遍:“人与虫的敌人!”

      因此可以理解,需要NKVD,而不是FSB。
  23. +2
    27 August 2019 14:14
    可怜的,长期受苦的“ kukuruznichek”!...也许没有一架飞机有如此的命运。 我记得:他们决定更换旧的An-2的发动机和螺旋桨(当时Shoigu是莫斯科地区的州长,并打算开设一家工厂对剩余的整个An-2机队进行现代化改造)...然后向An-3提供报价...下一个“贝加尔湖”似乎-安排给所有人的飞机都同意了:“我们真的很需要它!让我们走得更快!” 是的,它不存在,这个话题被“砍死了”! 那个“人民和沉船的敌人”在哪里? 解释同志的著名话。 L. Kaganovich:“每个决定(每次事故)都有一个名字,姓氏和位置!”
  24. +3
    27 August 2019 22:14
    引用:Alexey RA
    是的...日本机器,芬兰起重机,美国谷物

    是的 还有匈牙利的公共汽车,捷克的有轨电车,波兰和东德的客运和货运船……。更不用说人民民主国家的衣服和鞋子,那里的家具。
    当他们说苏联生产了一切东西时,这是愚蠢的。 没有哪个国家可以生产整个范围。 如果可以的话,数量非常小且昂贵。 而且您将必须注册“ this”

    Quote:Simargl
    Quote:Strashila
    首先,让他们根据TU-2的最新文件,尝试重制AN-160,并从国内实现最大程度的现代化。
    根据最古老的技术,具有古老引擎的古老滑翔机超重,没有现代化的可能性? 在Tu-160中,除滑翔机外,其他保持不变吗? 他们对他做了什么? 实施了苏联的积压工作? PAK YA是否设计为替代概念上过时的Tu-160?

    因此,安德烈(Andrei)没有人谈论AN-1的1:2复制。 但是复合(且昂贵)的“贝加尔湖”也不是一种选择。 需要MVL的汽车。 对于具有较大区域(边缘)的区域,郊区仅是从中心撕下的。 可替代地,大量复制AN-2类型的机器。 然后使用BE-30(BE-32)类型的机器,而不是先前操作的捷克L-410。 第三阶段-AN-24和YAK-40类机器。 然后,如果您真的愿意,可以乘坐4-6座的汽车,例如西方的“塞斯纳”。 但这必须做到,而不仅仅是制定计划。
    当我和祖父一起去飞机场看“飞机”时,有个儿时的回忆。 好的,有些机器如IL-14或IL-18。 因此,有大量的汽车,例如AN-2,甚至还有捷克的空中出租车“ Morava”(EMNIP)
    从一个州(区域中心)到另一个州绝对没有问题。 一切都取决于欲望。 如果要-乘坐巴士7个小时,或乘坐火车10个小时-在“飞机”上四十分钟。
    现在,区域之间的MVL实际上降低为零。 出行时,汽车,小巴或火车都停了下来。 这是在我们的开放空间中。 但是在某些地区,只有1-2个铁路分支。 剩下的就是道路。 之前,MVL飞机也飞过

    引用:Nagan
    然后将ZIM卖给有钱的每个人。

    老实说,这是非常值得怀疑的。 这是行政级轿车(在“海鸥”出现之前)。 它主要用作苏维埃,党和政府的nomenklatura的公务车-在副部长,区域委员会秘书,副主席级别上使用。 区域执行委员会主席,副主席。 经济委员会主席,但不是第一人称,在某些情况下是出售给个人使用的。
    我的叔叔在50年代后期和60年代初,是斯塔夫罗波尔地区卡拉恰伊-谢尔克斯自治区法医检查区域局局长,当时有一个ZIM作为官方工具。 从童年时代开始-在50年代末-60年代初很少,但是有出租车和救护车。 可能很少有私人的。 在22年中,ZIM的总产量不足10
  25. 0
    28 August 2019 08:18
    我在AN 2客机和载货版本上飞了不止一次(感觉就像是在拖拉机上飞行),同那些包裹着敏感前庭硬件的恶棍同志-美女。
  26. 0
    28 August 2019 10:16
    Leonid Rutkovsky不错的文章,但又有遗漏。 推理的主轴是满足国民经济需求的飞机,这就是一切循环的地方。 关于1947年之后一切状况如何的讨论,值得再次讨论。 除极少数情况外,至少有人试图说出来。 尤其是在小型飞机上。 航空由合格的飞行员操作,并由同等资格的技术人员提供服务。 今天,两者都没有。 长期以来没有人准备过它们。 在飞行俱乐部和技术学校准备的东西不能称为专家。 虽然毕业文凭放在同一张硬纸板上。 如果您没有从整体上考虑问题,那么您会得到一个故事,“玛莎在家,熊不在家,反之亦然”。 即使没有飞行和技术人员的素质教育和培训,即使生产最好的飞机也是一件愚蠢的事。
  27. 0
    28 August 2019 19:07
    穿越各种村庄和营地不贵吗? 它在Sovka花费燃料。
  28. 0
    29 August 2019 01:17
    任何人都很难理解俄罗斯政府的决定,这似乎不是事实,这确实是事实。

    好吧,在这种情况下,您无需深入研究:
    1.普遍的情况是“没有钱……”。
    2.这种情况更有可能是政府再次愚蠢地$ @是否:他们说这架飞机几乎差不多已经准备好了……但是事实证明并非如此……这更有可能, 什么
    新西伯利亚飞机的功能包括一个新机翼,一个“玻璃”驾驶舱和一个新机身。 飞机的亮点是复合材料的广泛使用。 使用现代航空电子设备,可以在一天中的任何时间操作飞机,并使其全天候运行。

    该死的,这一切对于我们的“小型”航空来说是不可避免的!
    他们在那里,对,没错,就无法生存...
  29. 0
    10九月2019 12:42
    有点断断续续的评论,但关于主题。
    他们在1960年发现了玉米的替代品-这就是Leonid Ilyich Brezhnev。 笑
  30. 0
    10九月2019 12:48
    Quote:Old26
    因此,安德烈(Andrei)没有人谈论AN-1的1:2复制。 但是复合(且昂贵)的“贝加尔湖”也不是一种选择。 需要MVL的汽车。 对于具有较大区域(边缘)的区域,郊区仅是从中心撕下的。 可替代地,大量复制AN-2类型的机器。

    问题是“今天”的an-2操作费用昂贵。
    拥有大量国外零件的更先进的飞机非常昂贵。
    结果,他们两个都不是很好。
    税收和燃油价格的自由化,以及恢复正确燃料品牌的生产,可以大大改善这种状况。
    例如,在这一细分市场中的重大让步将使AN-2的飞行成本降低一半。
    现在,配置200-240公里,可容纳12位乘客的运输车平均需​​要3-4 tr。 1人用。 那里的公交车票(通常带有旁路)通常要花费650-900r。 为了了解飞行成本,我注意到只有在这种飞行中以最低成本250l * 48r = 12 +千卢布加油。
    这种差异太无竞争力了。
  31. 0
    10九月2019 12:56
    Quote:donavi49
    以获得最机灵,最轻的机翼。

    为什么是最机翼?
    对于小型飞机,盈利能力是我们的一切。
    如果飞机无法在2-3年的运行中还清债务-需要做什么?
  32. 0
    10九月2019 13:00
    Quote:donavi49
    但是,它不适合您。

    他的价格只是骑马。
    为了运输,您可以以大约2-3百万的价格购买状态良好的bu和an-4资源。
    这个翼龙需要花费150-180亿美元
    好吧,谁需要他这么漂亮?
    您可以以合理的价格购买an-12。
  33. 0
    14十月2019 21:35
    12年的讨论,没有什么明智的……我们需要构建一种螺栓技术,等等。 并没有改变......
  34. 0
    16九月2023 12:10
    他们似乎从未找到替代品;DOSAAF 和 Avialesookhrana 仍然驾驶传奇的 AN-2