1942年度最稀有的苏联冲锋枪

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有一次,工厂指数为KB-P-135的Degtyarev冲锋枪将成为一种新型紧凑型轻型冲锋枪,配备折叠式金属枪托,可以补充成功的型号 - Shpagin冲锋枪PPSh-41,已经在Krasnaya服役军队。

1942年度最稀有的苏联冲锋枪




在1942年举行的竞争测试中,这个 武器 显示了非常好的结果,失去了另一台PPS-42冲锋枪,其开发者是苏联设计师阿列克谢·苏达耶夫。

PDM-42 - 我国最稀有的冲锋枪。 只有两个博物馆可以夸耀拥有这些武器。 这个原型只有两个版本存活至今,其中一个可以在美国证券交易委员会“天使长迈克尔”的叶卡捷琳堡看到。

PDM-42的哪些元素在采用这个原型中起了致命的作用? 作家,历史学家Andrei Ulanov和历史武器专家Nikolai Sobolev将详细讨论经验丰富的Degtyarev PDM KB-P-135冲锋枪,重点关注其技术特征。

32 评论
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  1. 0
    23 August 2019 16:48
    奇怪的是,为什么大量生产PPSh的磁盘商店而不是盒形商店,而不是盒形商店,就像一块巨大的木头床也可以用可折叠的屁股代替一样。 有趣的冲锋枪,我还没有听说过,但在任何情况下,我认为都比PPS好
    1. +1
      23 August 2019 16:59
      在同一个竞赛中,该竞赛参加了:

      在1942年上半年,对新冲锋枪进行了三轮竞争性测试,其中除了系统 无臂维索斯基 Degtyarev(PDM),Shpagin(PPSh-2),Zaitsev以及许多其他设计师和团队的设计都参与了。 在前两轮比赛中,贝兹鲁奇科-维索茨基系统是领导者,
      1. +5
        23 August 2019 18:05
        关于螺栓组件和扳机机构,Artkom技术员IK Bezruchko-Vysotsky的有前途但仍然是“粗暴”且非技术性的PP系统受命立即敲定更有经验的枪匠设计师,工程队长Alexei Ivanovich Sudaev!
        经过创造性的处理和自己的实验设计,结果得出了PPS-42,然后根据一线操作的结果和批量生产的经验,对我们所有人来说,PPS-43进行了改进(在我看来,它所占的百分比更高“比兹鲁奇科维索茨基的结构元素”,而不是原始的PPS-42)。
        1. +2
          23 August 2019 19:41
          好友Pishchak,欢迎您! hi
          有一个问题。
          1 /。 据我所知,苏达耶夫甚至在这场比赛宣布之前,就在被围困的列宁格勒创建并创建了自己的模型,而他从未听说过任何别祖鲁科·维索茨基。
          2 /。 苏达耶夫从维索茨基那里“借用”了什么元素,结果“更大的百分比”变成了什么?
          我在武装部队博物馆中比较了苏达耶夫的两辆汽车,第一和第二辆,但没有发现它们之间有很大的不同。 苏达耶夫的全部亮点在于他的PP的机制,我不记得确切的名字叫原始模型,一切都与战斗和回弹有关。
          “将它们组合在一起”的唯一东西是MP38 / 40以及Degtyarevskaya模型上的纯复制库存。
          真诚的,您的M.Kot。 微笑
          1. +3
            23 August 2019 21:37
            hi 晚上好,亲爱的朋友海猫!
            对于未能回答您之前有关法国潜艇沉没的“阴谋”的问题,我深表歉意-这是我的错 感觉 (尽管他加了加号以表示已阅读过该书),但有时根本没有心情“证实”您对某些问题的看法,尤其是如果它不能概括地说,然后该主题本身就会随着时间而“模糊”。碰巧我懒得认真思考,毕竟,有些想法会联想到“拉扯”其他想法,而结果总是一样的-克服了脾脏和悲伤...
            坦白地说,这是我十年前对PPS-42和PPS-43的私下表达的观点,当时,我收集了受人尊敬的Alexei Ivanovich Sudaev的作品以及他的PPS和AS的设计以及对我可用的印刷和网络资料Bezruchko-Vysotsky随行的PP通过设计并同时重新读取所有内容-在他的头上制作了三维“一般图片”(根据现在众所周知的方法,曾经由Viktor Suvorov(Rezun)描述过),仔细地分析和比较了说明以及零件图片,其设计和尺寸。
            他为自己做出了这样的结论(顺便说一句,基于对任何感兴趣的人可用的开放信息源)。 恕我直言
            在原始PPS-42的设计(及其零件)之间(因为我完全承认,存在PPS-42投入生产的“过渡期”的PPS-43样品,与PPS-43不再有“大差异”了!)。 -XNUMX存在显着差异-在百叶窗的相同设计和尺寸以及复位主弹簧导板的位置,接收器的设计(分别为复合材料和实心印章,以及用于固定镜筒的衬里中的差异)...关于,普通眼睛看不见,更自由,裁切室,这使得自由使用“战时生产”和其他隐藏细微差别的替代弹药筒成为可能,我们没有在谈论。
            顺便说一句,一些消息人士说,技术员-I.K. Bezruchko-Vysotsky对PPS的设计做出的贡献被授予了红星勋章!)-他的带有往复式发条的螺栓组和触发机构被借用到PPS的设计这一事实也得到了官方认可,因为结果对于前部非常重要,因此任何只欢迎对别人的“设计工作”进行合理的编译! 眨眨眼睛

            “与回位主弹簧相关的亮点”-改进-加强回位主弹簧的导向杆在PP闸门中的紧固,并将圆柱形部分插入百叶窗的横向孔中,这是A.I. Sudaev最初的设计决定,由他进行,同时对PPS进行了改进。 -42,在下一个示例-PPS-43中。
            导杆在百叶窗左侧及其延伸部分的纵向凹槽中的位置恰好是A.I.苏达耶夫(S.I.Sudaev)最初使用I的原因,以告知他反射器的功能(而不是牢固固定在接收器中的PPS-42上使用的冲压反射器)。 K. Bezruchko-Vysotsky。 含

            康斯坦丁(又称海猫)同志,祝您身体健康!
            直到我们再次见面! 饮料
            真诚的,您的只是一只猫(波斯语)。
            1. +1
              23 August 2019 21:49
              感谢您的回答,好友猫! 微笑

              我的意思是
              往复弹簧的导向杆通过插入到百叶窗的横向开口中的圆柱形零件固定在PP的百叶窗中
              因此,他说他没有看到太大的差异。
              不仅在战时欢迎他人设计开发的汇编这一事实,而且足以回顾AK的历史。 军队想要得到所需的东西,并且得到了它。 而且“谁在那里,什么以及如何”对于该国的国防并不重要。

              祝您健康,万事如意! 饮料
              1. +2
                23 August 2019 22:15
                PPS是的,它被写成“超频”,以说明战后国内紧急创建“用于中间弹药筒的自动机器”的紧急状态,这也说明了NIPSMVO专家以及为帮助M.T 。卡拉什尼科夫(Kovrov gunsmiths),然后发送并在我的评论中将其删除!
                但是你,康斯坦丁同志,我知道,我在夏天读了我的想法! 微笑
                1. 0
                  23 August 2019 22:27
                  因此,无论您如何猜测,它仍然位于表面。 微笑
            2. +3
              23 August 2019 22:02
              PS是的,并建立您自己的产品(I.K. Bezruchko-Vysotsky,谁赢得了比赛的竞争,包括PP设计的样品! 含 )PPS-42是其设计中最细微的知识,并且能够在现场解决紧急生产的所有设计支持问题,作为经验丰富的技术专家,Alexei Ivanovich Sudaev被派往包围的列宁格勒!
              他成功地应对了指挥部的负责任任务,不仅确保为列宁格勒的捍卫者生产了他的PPS-42并向大陆提供了补给,而且还根据他的心血结晶的战斗经验来改进设计...
              在封锁线的前线,经过数月的紧张,半饿的工作,在不断失去重大责任的情况下,总的来说,这损害了致命的,非常年轻的阿列克谢·伊万诺维奇·苏达耶夫的健康……
              但是,著名的苏达耶夫(Sudaev)制造小武器(以及防止灰浆两次装填的机制)武器的概念并没有被忘记,并且永远进入了俄罗斯和国际武器思想的宝库,体现在苏联和现在的杰出武器的实验模型和系列模型中!
              1. +1
                25 August 2019 07:49
                引用:pishchak
                这项长达数月的艰苦工作在被围困的前线,在巨大责任的不断掩护下,总的来说,这严重损害了一个非常年轻的Alexei Ivanovich Sudaev的健康。

                您能启发伊万·康斯坦丁诺维奇·别祖鲁科·维索茨基的命运吗? 所发现的一切都来自一个贵族家庭,并被授予:“捍卫莫斯科”勋章; 红星勋章,军衔2级,服务地点:艺术。 书院以名字命名 捷尔任斯基。
                1. 0
                  25 August 2019 08:21
                  hi 亲爱的Serg Koma,关于Ivan(只有从我那里我学会了这个名字,谢谢,毕竟,到处我都只发现名字的缩写或只是提到姓氏,尽管他的父亲是Konstantinovich,而他来自何处也从“ Novodvoriansk”网站中得知 含 )对Konstantinovich Bezruchko-Vysotsky来说,我只知道Web上的内容,并且在创建PPS-42的许多资料中碰到了一点(同一件事!)(43)。
                  炮兵学院的著作指出,他为发展国产炮兵做了很多工作,并且在战争期间也为创建小型武器做出了贡献。
                  不幸的是,对这位毫无天赋的炮兵设计师知之甚少。 但是,与其他许多被归类为苏联时期的武器一样,目前的武器制造商也没有太多“光彩”。
                  1. +1
                    25 August 2019 09:14
                    引用:pishchak
                    不幸的是,对于这位无条件的炮兵设计师知之甚少。

                    谢谢。 饮料
        2. -1
          24 August 2019 04:24
          我很抱歉-似乎不怎么“定型”,但是两位设计师都被命令结合成功的开发成果并最终确定机器。
    2. -3
      23 August 2019 17:24
      哈哈哈 在足够的资料中,他们写道,他们总是准确地进行存储,而磁盘则进入了电影院。 但是,对您而言,屁股似乎是直截了当的,这也是为什么您错了很多的原因。
      1. -1
        23 August 2019 19:54
        在电影院和游行队伍中,开车兜风,但在现实生活中应该是商店,我隐约地相信了它,但我更喜欢mp 40
    3. +5
      23 August 2019 17:54
      Quote:瘟疫医生
      奇怪的是,为什么大量生产极其不舒服的PPS磁盘商店而不是盒子

      不方便,因为非常非常宽敞。 为此他“被爱”。 因此,谁是谁,“步兵”即使不是反对他也不会。 “轻型”“盒子”对那些没有遇到攻击或没有在战trench中战斗的人很有用,反映了敌人的攻击。
      Quote:瘟疫医生
      巨大的木头床也可以用折叠式屁股代替。

      同样,步兵司令部真的很欣赏木but。 在许多方面,他为步兵进行了近身搏斗。
      1. -1
        23 August 2019 19:51
        长时间装备磁盘不方便,一个PCP几乎不适合其他磁盘使用,磁盘不如karob商店可靠,携带不方便,并且在近身战斗中使用刀更好,尽管近身战斗很少见
        1. +1
          23 August 2019 20:07
          Quote:瘟疫医生
          该驱动器不方便且装备很久

          为此,您可以长时间拍摄而无需重新加载。
          Quote:瘟疫医生
          从一个pps开始几乎不适合其他人

          到1944年,这个问题解决了。 适合。
          Quote:瘟疫医生
          携带不方便

          为此,它可以被飞行的子弹或碎片覆盖,并且由于质量更大,射击时稳定性更高
          1. -1
            23 August 2019 20:12
            你是一个乐观主义者 眨眼
            1. +2
              23 August 2019 20:20
              Quote:瘟疫医生
              你是一个乐观主义者

              没有这个,在俄罗斯这是不可能的,立即去淹死更容易。
    4. +1
      24 August 2019 02:25
      Quote:瘟疫医生
      巨大的木头床也可以用折叠式屁股代替。

      木制床不是缺点,但它具有冲锋枪的优点,首先,它比马口铁架方便得多:瞄准更方便;其次,带钩的木屁股是进行肉搏战的好武器:你会发现它们在下颚...
  2. +3
    23 August 2019 17:04
    PPS,PDM和PPSh-2之间的TTX比较表不会出现问题。
    1. +2
      23 August 2019 17:28
      以及制造成本和时间(工时)。
  3. +1
    23 August 2019 17:55
    无论我对Ulanov and Co.的看法如何,总会感到一个人的头部有ir妄感。 为了不必断开商店,所有需要做的就是拆下肩托的一个横向部分。 这不是将武器运送到货架的原因。 闭合的肩托很可能是专门在礼物样品上制成的。 Fi对卡拉什尼科夫(Kalashnikov)如此武器历史学家和作家的关注...
  4. +2
    23 August 2019 19:28
    通常,瓦西里·阿列克西维奇·德加蒂亚列夫(Vasily Alekseevich Degtyarev)曾是革命前老派的枪匠,广泛使用机床加工零件(车削和铣削),并在装配中进行大量装配锁匠工作,这需要很高的工人素质以及材料和技术资源。
    在此,在此实验性PDM-42中,尽管使用了冲压,但其设计习惯显然可以追溯到零件的精确铣削配置(主要零件的圆柱部分及其相互连接),而不是简化制造,冲压焊接以横截面主要是矩形的方式。
    实际上,这与PPD-40相同,只是在德国MP-38(40)设计的明显影响下匆匆“现代化”了! 即使焊接或铆接弯曲的金属条似乎比简单容易,也没有添加枪口制动补偿器。
    因此,PDM_42当然会失去PPS-42的可制造性(43),这在零件的形式和设计上要简单得多。
  5. +1
    23 August 2019 21:14
    亲属是什么意思? 8分钟的聊天是为了表达“好,但不舒服地展现了股票”。
  6. 0
    23 August 2019 22:16
    Sobolev先生,这位“专家”无法正确折算PPS上的股票! 傻瓜 说“在LDM上控制折页纸的不便是不采用折页纸的原因”是胡说八道! 首先,您可以从LDM和未展开的库存中射击。 其次:在肩托上做一个切口就足够了(就像在AKMS上所做的那样),问题就解决了! 有必要驱动这样的“专家”! 傻瓜
  7. +3
    23 August 2019 23:16
    1. A.I. 苏达耶夫(Sudaev)在Shchurovo训练场开发了他的设计, 是垃圾掩埋场的雇员 比赛在那里举行。 从17年1942月XNUMX日开始,他的原型已经为第二阶段比赛的开始做好了准备。
    2.样本中Degtyarev,Bezruchko-Vysotsky和Sudaev样本之间的主要差异是结构差异。 PDM具有一个圆柱形(管状)接收器,圆柱形百叶窗在其中移动(就像圆柱体内的活塞一样,当脏物进入内部时会发生卡塞)。 穿过墙壁的盒子下面是触发盒。
    在PPBV处,接收器由纵向切成两半的管道制成,触发盒制成U形,只有P倒置,即接收器具有底部,但没有“屋顶”。 并且,侧壁的上端以圆筒状向外弯曲,圆筒状的遮板沿该圆筒状的挡板移动。 快门的上方和侧面均由接收器(半管状)引导。 但是百叶窗似乎楔住了它(它试图将触发盒的壁分配到侧面。设计中最原始的是接收器和触发盒之间没有分隔壁。
    PPP具有类似的设计,只有扳机盒侧壁的上端弯曲成90度。 :左侧位于包装盒内,右侧位于,形成用于移动半圆筒百叶窗的支撑导轨。
    接收器和释放盒之间没有分隔物,消除了灰尘进入PP内部时卡住百叶窗的可能性,从而提高了PP的可靠性。
    随后 苏达耶夫(Sudaev)在AS-44的开发中应用了该解决方案(将螺栓框架放在接收器的上部弯曲处。甚至在后来,卡拉什尼科夫也使用了该解决方案)。
    为了清楚起见,无法放置PP部分的方案。
    1. -1
      24 August 2019 04:32
      剧烈的加号,我试图打印相同的内容,但结果却导致字母过多,从而造成混乱和混乱。
  8. 0
    24 August 2019 04:28
    引用:pishchak
    但是,著名的苏达耶夫(Sudaev)制造小武器(以及防止灰浆两次装填的机制)武器的概念并没有被忘记,并且永远进入了俄罗斯和国际武器思想的宝库,体现在苏联和现在的杰出武器的实验模型和系列模型中!

    我会补充-提出并指导了卡拉什尼科夫山的设计思想。
  9. 0
    26 August 2019 10:07
    在我看来,PDM看起来比Sudaev和Shpagin冲锋枪在美学上更令人愉悦。 折叠对接的问题很简单地解决了。
    1. 0
      26 August 2019 10:12
      Quote:solovald
      在我看来,PDM看起来比Sudaev和Shpagin冲锋枪在美学上更令人愉悦。

      而且,它与“汤普森”(Thompson),股票的红木和枪托以及一般的装饰没有可比性。对于战争,这不是主要的事情
      Quote:solovald
      折叠对接的问题很简单地解决了。

      是的,不止如此。 足以稍微增加对接板的折叠框架,仅此而已