未知名人:Juan Caetano de Langara

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人与众不同,甚至出类拔萃。 一个杰出的人可以做不同的事情,伟大的和留在 故事永远不会犯错误,只能因为他在重要历史事件中犯下的错误而变得优秀。 但是,有一些优秀的人,他们被剥夺了野心和渴望成名,只做自己的工作,做质量和努力,发展科学,教育新一代的专家,勇敢地在战斗中战斗,让他们不要赢得大战。 Don Juan de Langaru,船长,海军指挥官,制图师甚至政治家都可以在18世纪下半叶的2 Armada中被称为这样一个人。

未知名人:Juan Caetano de Langara




ProtégéJorgeJuan


胡安·卡耶塔诺·德·兰加拉(Juan Cayetano de Langara)和瓦阿尔特(Huarte)出生于一个高贵的巴斯克人家庭,他住在拉科鲁尼亚(LaCoruña),但来自安达卢西亚。 他的父亲胡安·德·兰加拉(Juan de Langara)和阿里斯曼迪(Aritsmendi)也是一名水手,是第一批“波旁”一代的舰队军官的代表,在加斯塔涅塔海军上将的指挥下在帕萨罗作战,升任上尉 舰队。 儿子决定跟随父亲的脚步,并在14岁时获得了中尉的头衔,并在加的斯接受了培训。 在那里,他很快就被英国的乔治·胡安(Jorge Juan)回来所吸引,他对兰加拉(Langara)在数学和精确科学领域的才能感到惊讶。 因此,胡安·卡塔诺(Juan Caetano)有机会在巴黎继续他的学业,并获得了成功。 在这段时间里,他已经为自己建立了一定的声誉,作为一个博学的丈夫,谦虚,但相当活跃和勇敢。 在巴黎完成学业后,就开始了积极的海上练习并获得了真正的水手经验的时间。

最初,Langara参与了西班牙和非洲沿海航行,提高了他作为初级军官的技能,但到了30年,他被认为是一位经验丰富,可靠的退伍军人,尤其擅长导航。 在1766-1771年代,他多次前往菲律宾,在那里他证实了自己的声誉,并开始逐步提高他的制图技能。 在1773,Langara与马尼拉进行了第四次航行,这次是另一位未来的名人Armada,Jose de Masarreda。 他们一起处理了宇宙导航和确定距离恒星的问题。 接下来是新的航行,已经在1774年度,新的特殊任务 - 绘制西班牙和美国大西洋沿岸的确切轮廓。 这一次,除了Masarreda之外,其他杰出的Armada水手还将乘坐护卫舰Rosalia与Langara - Juan Jose Ruiz de Apodaka(未来的Cosme Damian Churruka的岳父),Jose Varela Uloa,Diego de Alvear和Ponce de Leon一起航行。

像当时海军的许多其他聪明人物一样,Langara在科学工作中开始了他的职业生涯,在那里他获得了巨大的成功和广泛的认可,尽管不像Jorge Juan那样。 但是,像许多其他与无敌舰队有关的科学家一样,他也必须执行军事任务。 他第一次在1776年度全面服役,成为由海军上将Marquis de Casatilla(Casa-Tilly)指挥的战舰Poderoso的指挥官。 在那里,他积极参与了萨克拉门托殖民地的捕获,在圣卡塔利娜岛(他在那里遇到了Federico Gravina)捕获了Assension堡垒,以及在保卫马丁加西亚岛的过程中。 Langara在陆地和海上行动,在数十场小规模小冲突中被人们注意到,现在不仅是一名科学家,而且还是一名勇敢的士兵,在任何情况下都不会发脾气,即使在他不寻常的海洋位置。 这很快就从其他军官中提名了他,在1779年,当与英国开战时,他在西印度群岛接受了一个由两艘战列舰(Poderoso和Leandro)和两艘护卫舰组成的师。 与此同时,命运决定尝试Langara,因为暴风雨导致Poderoso很快就坐在石头上,只是由于其指挥官的组织能力,可以避免巨大的伤亡和损失 - 船员们得救并转移到Leandro。 其他船只同时采取了相当有效的行动,赶走了英国私人车队,很快取得了重大成功 - 在圣玛丽亚岛上捕获了英国护卫舰“Vincheon”。 为了取得这些成功,Langar被提升为准将并转移到大都市,在他的指挥下接受了一个完整的中队。

军事事务


今年1779-1783大都会战争中最重要的事件是直布罗陀的大围攻,它变成了一个令人印象深刻的行动,涉及大部队,延续了整整四年,成为当时西班牙所有优势和劣势的清晰例证。 Langara在他的指挥下接受了一个由9战列舰和2护卫舰组成的中队,该中队本应对英国据点进行远距离封锁。 今年十二月11 1779,也就是一个月之后,在今年14的一月1780上,他不得不在非常不利的情况下与英国人作战。 就在那个时候,海军上将乔治·罗德尼领导的大型供应车队将前往直布罗陀。 18战舰和6护卫舰受到保护,但他们的数字优势不是他们的王牌。 看到优势敌军的兰加拉立即将他的船只转向基地,但英国人逐渐开始追赶他们。 这样做的原因是罗德尼的大多数船只在当时的技术上有了创新 - 底部的铜衬里,由此污染最小化,而西班牙船只没有这样的衬里,底部长时间没有清洁,因此失去了速度。

在一个清澈的月夜,一场战斗爆发,两次上级的英国军队堆积在西班牙中队。 这几乎是整个十八世纪唯一的夜战,结束于Langara中队的完全失败。 西班牙人的两艘护卫舰和两艘战列舰都逃走了; 一艘船,圣多明各爆炸了。 剩下的六艘战列舰被英国人占领,但两艘(“圣欧金尼奥号”和“圣朱利安号”)不知何故从历史中“消失” - 西班牙人坚持认为,在战斗结束后,英国已经将战利品拖到了他们自己遭到严重殴打,落后于一般秩序,船只被风吹向海岸悬崖,船上的英国人被迫释放西班牙船员以挽救他们的生命,结果各方迅速改变了地方,船只又回到了西班牙王室的起点。 在海军上将罗德尼带到他的基地的四个奖杯中,还有一个被击败的旗舰皇家凤凰(在1749年推出,皇家海军被委任为直布罗陀,直到1836年度)。 工头Langara勇敢地战斗,但受了三次严重的伤,他的船损失惨重,失去了所有的桅杆,被迫投降。 英国人非常尊重被俘的准将,很快就被释放回西班牙。 这次失败对兰加拉的职业生涯没有影响 - 战斗条件太不平等,甚至从豪尔赫·胡安(Jorge Juan)的间谍历史时期就知道英国人用铜器包裹他们船底的事实,但是从最高级别的无敌舰队到此没有任何反应。 此外 - 他在法庭上受到恳求,晋升为副海军上将。



已经在1783,Langara被任命指挥该支队,作为盟军法国 - 西班牙中队的一部分,该支队将对牙买加进行入侵,但战争的结束导致了远征的取消。 接下来的十年里,他花了很多时间来处理车队的组织,制图等等。 在1793年,当与革命法国的战争开始时,他原来是在法庭和海军中受欢迎的人之一,因此Juan de Langara成为西班牙18三角旗中队的指挥官,后者开始与Allied British一起运作在地中海。 在这里,在雷纳·路易斯的112大炮上举起旗帜的Langar,不仅要担任海军指挥官,还要担任外交官,甚至作为政治家。 与他的年轻旗舰Federico Gravina一起,他参加了共和党军队对保皇党土伦的辩护。 当事情变得很清楚并且城市很快就会倒塌时,英国海军上将胡德匆忙抢劫城市(根据西班牙人的说法)并焚烧在港口的法国船只,以消除将来共和国对海的危险。 另一方面,Langara为法国舰队进行了辩护,因为他知道与法国的战争是暂时的现象,保护法国舰队符合西班牙的利益。 因为他通过外交和威胁行动,将损害降到最低 - 只有9号船被英国人烧毁,12将土伦留给盟友,实际上是在他们的命令下通过。 25更多的船只留在土伦,并由共和党人捕获。

在那之后,西班牙人和英国人之间的联盟关系显着恶化,Langara将他的船只撤回加泰罗尼亚,在那里他为军队提供了广泛的支持,当时军队正在陆地上与法国人作战。 特别是,他的船只帮助保卫了沿海城市玫瑰,并且还阻止了法国法院的支持,在短暂的战斗中捕获了护城河伊菲革涅亚。 但是,战争已经无效,很快就在圣伊尔德丰索签署了和平协议。 首先,Langara被提升为加的斯部队长,然后任命Armada部长,并从年度1797 - Armada总长及其主任(当时经常改革西班牙海洋部的方式值得单独的讽刺掌声),在该州获得一个职位委员会。 这是他所有活动的合乎逻辑的结果,每个人都认为他是海洋部的一位有价值的负责人,但是他在1799退休后很长时间没有和他们在一起。 造成这种情况的原因并不完全清楚 - 一方面,Langara已经处于一个相当可观的年龄(年度63),健康问题可能会导致完全故意的辞职。 与此同时,作为一名海军水手和爱国者,他无法观察戈多伊政府如何对阿马达采取行动,辞职可能是抗议的标志 - 如果是这样,那不是一个独特的案例。 尽管如此,圣地亚哥和卡洛斯三世的勋章骑士Juan de Langara当时退休,并没有干涉政治,为了他的快乐过着私人生活,并在1806当年去世。 我找不到关于他的孩子的信息,但他肯定有一个妻子,而不是一个简单的妻子 - 和Marquise Maria Lutgarda de Ulloa本人,着名的Don Antonio Ulloa的女儿。

Neznamenitaya名人


另外,值得一提的是同时代人如何看待这个人,他们在我们这个时代有多少人知道,以及他在历史中留下了什么痕迹。 有了这一切,它既困难又简单。 因此,在现代西班牙,兰加拉的名字是众所周知的,但并不是那么广泛 - 船只,街道,学校都没有以他的名字命名,纪念碑也没有竖立在他身上。 在西班牙境外,情况更加温和 - 甚至18世纪的许多嗜好者和历史爱好者可能根本不会意识到Juan Caetano de Langara和Huarte这样的人的存在。 与此同时,在他的一生中,他在国外颇受欢迎,在敌人中赢得了尊重的声誉,在西班牙本身就是前景中无敌舰队的人物之一。 首先,他是Jorge Juan,他的保护者和助手的想法的继承人之一。 在他前往菲律宾和美国的航行中,Langara在实践中反复测试了他的想法,实际上在胡安去世后领导了西班牙制图师的运动,为这项业务的发展做出了宝贵的贡献。 兰加拉自己不止一次与西班牙其他优秀的水手接触,是Masarreda的朋友,也是Don Antonio de Ulloa的亲戚。

在他的支持下,新一代阿玛达的许多军官,从伟大的时候起就是西班牙的最后一代军人,在它陷入深深的危机之前被抬起,失去了世界上一个主要大国的地位。 例如,在他的学生中,Federico Gravina在与革命法国的战争期间在他的指挥下行事,后者成为他老师战斗方式的继承者 - 勇敢而且效率最高,即使在失败的情况下,为了赢得至少获奖者的尊重。 在全球范围内没有任何出色的成就,Juan de Langara成为无敌军队和海军指挥官的“主力军”,几乎在所有情况下都能完成任务 - 在月光下战斗的失败几乎是唯一的他的职业生涯 最后,当1804再次与英国人作战时,他是两个“老人”之一(除了Masarreda),他们是Armada预言他的指挥官,他们可以和地狱一起下地狱。 但是朗格拉已经老了,而且“弗朗西瓦”格拉维纳在政治上更有利可图,因此他不再注定率领舰队并在几乎无望的国家衰落,舰队和法国统治地位的情况下带领他进入战斗。 那么,今天没有那么多人记得他的是那些现在生活的人,而不是Juan de Langara,他们直到最近履行了他对国王和西班牙的职责,尽管他没有赢得伟大胜利的永恒荣耀或毁灭性失败的巨大痛苦。

待续....
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38 评论
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  1. +6
    22 August 2019 18:47
    但是您,亲爱的作家,正确地指定了de Langar!一位不可替代的名人!您可以这样评价他的活动:他在狭窄的圈子中广为人知,尽管如此,它总是很有趣,而且最重要的是,信息丰富!
    1. +6
      22 August 2019 18:51
      随时欢迎 hi 一般来说,兰加拉(Langara)是关于18世纪末西班牙的优秀海军指挥官的话题。 尽管他不发光,但在效率方面,他显然没有向后发光-相反,命运没有给他机会证明自己,而不是他没有任何能力。 与认真的对手唯一的独立战斗-并具有双重优势....
      1. +3
        22 August 2019 18:56
        顺便说一句,为什么西班牙人如此无视船上的装备?我的意思是不洁的船底?草率的?也许他们失败的根源就从这里和腿上浮现了?
      2. +3
        22 August 2019 19:01
        我将补充:在当时的技术创新(底部的护套)中,是一种令人难以置信的无视态度! 笑 这不太可能达成共识,因为他们的车队还不错,但是……但是……再来一次。他们出了点问题。
        1. +2
          22 August 2019 19:15
          Chernomyrdin(C)有一句刻骨铭心的话:“我们想要最好的,但结果却一如既往!”
        2. +5
          22 August 2019 19:36
          哦,你是怎么受苦的,同事)))
          引用:Phil77
          顺便说一句,为什么西班牙人如此无视船上的装备呢?

          又为什么突然草率? 您认为有可能维持一支由不断清洗的底部组成的数百个三角旗的舰队吗? 那不是靠码头-没有足够的钱 笑 问题不是西班牙船没有通过对接,而是它们可以与底部用铜包裹的船在速度上竞争,只有在离开干船坞后立即用绝对干净的船底进行航行。 海上航行了几个月-就这样,速度下降了。 您如何看待战时整个舰队的常规对接? 此外,兰加拉中队几乎总是​​在海上。
          引用:Phil77
          我要补充一点:在当时的技术创新(精打细算)中,一种不可思议的态度!

          您是否通过一个带有底数的示例来判断? 笑 不是指标。 此外,您需要查看Langara船的建造时间-我可以肯定地知道1770年代后期和以后建造的船(如果不是全部的话)中,很大一部分已经被铜包裹。 而且,在船舶气压计这样小的新奇之处以及天气预报方面,西班牙人是最好的人之一,大大领先于法国人,实际上与英国人并驾齐驱。 船体的理论图面是最先进的之一,帆的发展是最先进的之一,船体的设计是最先进的之一,大炮是最好的之一(它们的区别在于它们并没有突然爆炸,而是首先开始“崩溃”,然后才继续发射) ,已经被拉卡瓦达(La Cavada)的加农炮专有的“功能”撕裂了,滞后在哪里? 我只是在文章中写所有这些。
          引用:Phil77
          毕竟,他们的舰队还不错,但是……但是……又一次,他们出了点问题。

          但是您需要仔细阅读文章 笑 在传记的背景下,我试图描述随着时间的推移真正出现的问题,没有出现的问题。 舰队本身的问题正在节省水手的薪水,并且在选择海军上将海军上将中将其强烈政治化。 其余问题不是很悲惨,也不是牵强的。 但是到拿破仑时代,舰队已经遇到了很多问题,因为西班牙遇到了很多问题,而且这些问题正在迅速减少。
          1. +3
            22 August 2019 19:49
            所以问题已经堆积起来,真可惜,谢谢您的令人信服的回答!
            1. +4
              22 August 2019 20:00
              舰队的命运与国家的命运之间的紧密联系,以及在18世纪短时间内没有创造出强大的新机型的事实。 在国家稳步发展的同时-舰队不断壮大,尽管尚不能与英国舰队相提并论。英国舰队自古以来就一直在发展,并且没有经历过舰队在17世纪下半叶2经历的衰落(作为健全的军事力量几乎完全消失了)。 是的,这里有学校,但是在许多方面,这可以用增长问题或暂时的疏忽来解释-据说,Churruk,Retamos和其他人都积极参与了无敌舰队的发展,他们听说,他们的计划得到了执行。 但是卡洛斯三世去世后发生的事情可能只是内部和外部因素的独特组合,在仅仅三分之一的世纪之内就使西班牙垮台了,而那时还没有人专门讨论西班牙的毁灭。

              嗯,我们需要写关于卡洛斯三世和卡洛斯四世下的西班牙的文章,以便理解1788年之后发生的失败,以及为什么西班牙在此日期之前和之后有三大区别。
          2. +2
            22 August 2019 20:19
            但是在历史上到处都是这样:在最高权力受到限制的地方,只有成功,在绝对权力之下,总有一条低谷。
            1. +2
              22 August 2019 20:29
              严格来说,权力不是绝对的,在西班牙,很多限制是自治的重要内容,而在法国,专制主义则更加发达。 这里的1808年通常是指示性的-国王被盗,即使该州分裂成当地的军政府,该州也继续生活和战斗。 但是现在,当恒星排成一排,而拿破仑在法国上台时,国家元首得到了疯狂的阿夫拉尼萨多一家,这等等包括......把手榴弹扔进污水池是一个非常微弱的比较。
          3. +3
            22 August 2019 21:19
            您认为有可能维持一支由不断清洗的底部组成的数百个三角旗的舰队吗? 那不是靠码头-没有足够的钱
            阿尔特姆(Artem)在舰队时代,不需要码头来清洁船底。 为此,使用了龙骨-船的倾斜度,以检查和修理其水下部分。 在龙骨出现在水面之前进行锯切。 龙骨的一种类型是krengovaniye-船只倾斜而不使龙骨离开水面,用于清洁水下部分以避免结垢,并用于船体衬里的小修。
            它看起来像这样。

            在这张照片中,Dumont-D'Urville的飞船Astrolabe和Zealous在1838年第二次环球航行中即在昆士兰周围的世界中被龙骨化了。
            1. +3
              22 August 2019 21:22
              Quote:Undecim
              阿尔特姆(Artem)在舰队时代,不需要码头来清洁船底。

              我知道,但是刻板的感觉充满了对船体结构的破坏,他们试图不再这样做。 当然,如果没有足够的坞站,那么迫切需要清理底部,那么有可能,但是您必须承认,应该经常进行装填以保持底部始终清洁,在战时它将不起作用-特别是因为被包围的中队实际上是这样时间是在海上还是在准备出海的状态下。
              1. +3
                22 August 2019 21:33
                通常-一个相对的概念。 如果在热带地区-大约每半年一次。 在较冷的水域中的频率较低。
                1. +3
                  22 August 2019 21:37
                  直布罗陀的围困及其封锁持续了4年,而舰队的主力部队最多在那里呆了几个月-在专门讨论的月光之战时,舰队的主力部队没有在那里闻到气味,有9艘(更准确地说是11艘)Langara战舰远洋船上的一切。 在这种情况下,很难找到倾斜/倾斜的时间,但是与新的“清洁”船相比,带有铜底镀层的船仍会更快。
                  1. +3
                    22 August 2019 21:47
                    我同意,尽管有一点。 “月光之战”-1780年1883月,整个皇家海军在XNUMX年被英国人用铜包裹。
                    顺便说一句,参加这场战斗的皇家乔治市在两年后因龙骨弯曲而淹没在直布罗陀。
                    1. +2
                      22 August 2019 22:02
                      Quote:Undecim
                      整个英国皇家海军在1883年用铜包铜。

                      英军用铜套包裹了足够多的英军,以追赶并在战斗中与西班牙人绑在一起,然后与其他部队一起瓦解。 我非常简单地告诉了一切-实际上,从绑架的那一刻到最后的战斗持续了几天,考虑到所有的机动和追逐以及直接战斗阶段-从4天到2夜的EMNIP,这很多。

                      顺便说一句,有一个警告 微笑 不能排除“英国人的铜板”成为西班牙人的借口,因为他们为什么不能中断接触并从数量上优越的敌人中逃脱。 据我了解,在报告中,Langara并未透露任何关于覆铜的信息,这是后来解释为什么英国人更快的原因。 如果这是一个牵强的解释,那么造成延迟的真正原因可能是任何原因。 例如,EMNIP,在战斗前,兰加拉中队遭到暴风雨的严重袭击,由于损坏,船只无法全速前进。 理想情况下,我们需要更深入地了解战斗本身,但这显然不是在不久的将来。在这里,我仍然要写有关直布罗陀大围攻的文章-事实证明,那里的西班牙人正在试图发明一艘战舰!
  2. +4
    22 August 2019 20:03
    “ ...但是他很长一段时间没有和他们在一起,他于1799年退休。原因尚不完全清楚-一方面,兰加拉(Langara)的年龄已经相当受人尊敬(63岁),健康问题可能导致同时,作为海军水手和爱国者,他无法观察到戈多伊政府与舰队的关系,辞职可能是抗议的标志-如果是的话,那不是一个特例。 ”
    这不太可能表示抗议。 事实是,在1798年,曼努埃尔·戈多伊(Manuel Godoy)被法庭激怒者解散,他于1801年重新上台。
    此外,Langara并未退休,而是被任命为Esteado Consejo de Estado-西班牙国务院的成员。 这是为国王提供有关外交政策问题的最高咨询机构。
    因此,也许原因仍然是健康。
    1. +3
      22 August 2019 20:12
      谢谢你的调整 hi 根据我在互联网上看到的信息,我认为兰加拉已经完全退休。 好吧-这还不是最糟糕的选择,因为Masarreda(以下文章之一的英雄)表现得更加努力。
      1. +4
        22 August 2019 20:22
        奇怪的是,来自Wikipedia(关于Langar的详细信息)是意大利语。 悖论。
        1. +4
          22 August 2019 20:26
          那是那里,那里,但是我没有看意大利语 扎绳 搜索英语,西班牙语,俄语以及西班牙语的各种羊毛文章。 下次有必要仔细看...

          卡斯塔阿蒂! 假设您想留下深刻的印象-比较Masarred的西班牙语和英语Wiki。 在10个地方有10个! 就不同版本之间的差异而言))选择最有可能撰写的作者是我的风险,也是冒险。
          1. +2
            22 August 2019 20:38
            我会试着看。
          2. +1
            22 August 2019 21:26
            但是有趣的是,在您的英雄和文章的背景下,与我们的舰队相提并论,这些年来波罗的海并不算真正发光(但是瑞典人已经厌倦了!)。 好吧,黑海-一场又一场战,一次又一次的胜利,但这全都归功于Ushakov(他并不孤单,即使如此)。
            1. +2
              22 August 2019 21:53
              Quote:Solo2503
              在您的英雄和文章的背景下与我们的机队保持平行很有趣

              与比较任何其他车队的情况一样,对各种物品进行详细分析也是有意义的,因为在医院的平均温度下,一个更好的声明,而另一个则更差-Moveton。 但是,总的来说。 我对航行船队了解的信息(现在我对西班牙语的了解还很少),然后:
              -我们的船在客观上更糟。 项目经常被使用过时,建筑的质量通常是无关紧要的-但是,一切都破坏了材料的质量,我们不能以正确的数量和质量来收获木材。 从漂流到阿尔汉格尔斯克和尼古拉耶夫的照片,西班牙和英国的造船厂将把头发直立起来,包括私密的地方。
              -军官-很难确定。 究竟是什么-我们的军官不是外行。 也许他们不如个别国家的代表,但并不那么灾难性。 当然,他们没有像西班牙人那样从事科学工作-好吧,俄罗斯没有如此庞大的殖民地,总的来说,几乎没有将船只送往海洋。 从那时起,他开始派遣(Kruzenshtern-Lisyansky以及其他),然后我们的军官以及科学家将如何表现自己。
              -排名-但是,在这里,我们的水平很高。 我读到了很多有关瑞典舰队及其作战能力的令人不快的东西,土耳其舰队的作战能力很低,这是传奇,但他们俩的舰艇组成都很好,我们的舰船也不是很好-但是我们还是赢了(我不接受考虑到彼得大帝的时代-它有自己的氛围)。 因此,对军衔和档案进行了足够数量和质量的培训,以弥补我们舰船的缺点。 我不能肯定地说,但是在1788年的某个时候,我们的水手在战斗中也许比西班牙人更好(但是西班牙人作为水手更好,因为丰富的海洋习俗-不能站在“侯爵水坑”中) ...
              -火炮。 我很难说谁会更好,谁会更好-我们的枪支看起来非常出色,但是西班牙人拥有La Cavada的出色品质作品,其中许多人经过反复改动,包括在eratz步枪后膛炮膛加载下(! )在投放后100-200年(!!!)。

              这样的事情。 这是一个非常肤浅和粗略的比较。 我很可能会误会,因为从心理上讲,我全都在西班牙,而俄罗斯帆船队从来都不是我的重中之重-我有更多的钢铁和蒸汽可以满足我的需求。
              1. +2
                22 August 2019 23:08
                “美味佳肴带来的大老鼠吱吱声!” (我的意思是您的文章和评论。我也更受铁和蒸汽时代的吸引。鼠标来自化身。它在新西伯利亚有实验小鼠的纪念碑。恩,我的女儿,三个女儿,我经常称它们为老鼠。它们仍然很小- 3岁和15,7岁(我实际上是5岁)谢谢!
              2. +1
                23 August 2019 07:07
                引用:arturpraetor
                我有更多的钢铁和蒸汽可以满足我的口味。

                早上好,Artyom!因此,如果您喜欢钢铁和蒸汽,您想谈谈大西洋蓝丝带的话题吗?这是一个华丽的主题!在这场比赛中,不仅参加了英语,而且参加了德国人和法国人。
                1. +1
                  23 August 2019 12:20
                  引用:Phil77
                  因此,如果您喜欢钢铁和蒸汽,您会介意横扫大西洋蓝丝带吗?

                  不,我喜欢带枪的钢和蒸汽 微笑 在这个问题上,俄语有很多说法。 到目前为止,我所认为的最大结论是,如果我承担了美西战争的周期,请详细考虑1898年之前西班牙和美国舰队的状况以及它们之间的海战。
                  1. +1
                    23 August 2019 12:55
                    抱歉,如果西班牙裔美国人对巡洋舰*缅因州*确信可以提起。
                    1. +2
                      23 August 2019 13:05
                      当然,如何避免触及“缅因州”周围的阴谋 笑
  3. +2
    22 August 2019 21:52
    晚上好,Artyom。 hi
    我一如既往地饶有兴趣地读了这篇文章,但是不知怎的,这些西班牙人尽管勤奋,聪明,勇敢,但每个“该死的结块”,我都已不感到惊讶。 在阅读之前,我猜想他们与罗德尼中队的战斗将如何结束。 名字和姓氏响亮,有很多优点(?),有许多船只,但没有用。 但我并不是要争辩。 我们上次谈过,您向我解释了很多。 只有所有这一切都以某种方式令人悲伤。 请求
    关于这种情况有一个问题。
    由于暴风雨,波德罗索很快就坐在岩石上
    因此,他被从石头上移走了,大约离开了家? 是的,谁把它种在石头上?
    1. +3
      22 August 2019 22:07
      晚上好。 请勿将其从石头上移开。 他被暴风雨破坏得很厉害,以至于没有道理。 在遣散他的船员之后,他们被兰加尔命令烧死了。
      资料来源-西班牙武装部队(Naufragios de la Armada)Española。 1867年Escrito por donCesáreoFernandez Duro。
      1. +1
        22 August 2019 22:17
        维克多,谢谢! 好吧,我希望至少他们用镀铜捕获了英国的护卫舰。 微笑
    2. +3
      22 August 2019 22:11
      Quote:海猫
      只是有点难过。

      有这样的事情。 但是,作为一名AI专家,我学会了看到现实生活中只有滩涂的潜力和机会。 因此,在其他人只看到西班牙人是系统性的失败者的地方,我看到了他们的好坏,以及某些失败的具体原因,而不是标准的“失败者,失败者”。
      Quote:海猫
      因此,他被从石头上移走了,大约离开了家? 是的,谁把它种在石头上?

      据我了解,他在暴风雨中被石头砸死,正如他们所说的那样,“发自内心”。 兰加拉(Langara)试图挽救该船一段时间,但潮起潮落继续摧毁战舰的船体,将其“拉”到岩石上,结果决定随身带走所有有价值的东西,并烧毁船体的其余部分。 Langara并没有因此受到审判-航行时代的航行损失非常大,而且并非总是熟练的水手也能避免这种紧急情况。
      1. +2
        22 August 2019 22:20
        是的,这是可以理解的,我只是以为他们很幸运没有在苏联海军服役-他们喜欢在这里寻找替罪羊! 而且,他们总是发现这一点。 是的,在大多数情况下,不是您需要的那个。
        1. +2
          22 August 2019 22:21
          好吧,这通常是我们永恒的问题,不仅在海军,而且不仅在苏联-他们不寻求有罪,而是任命有罪 请求
          1. +1
            23 August 2019 09:46
            早上好。 让我许个愿。 在我看来,需要专门针对技术方面的另一篇文章-船体,帆,枪支,如果有插图,那就太好了。 至少总的来说,很明显,随着深度的增加,这些书的数量越来越多。 您如何看待它?
            1. +1
              23 August 2019 12:41
              哦,这绝对不会很快,甚至可能永远不会。 我试图撰写文章,以使不必了解所有这些内容,仅提及最一般和可理解的元素,但是我不想浪费时间在我现在不真正需要的另一“陪伴材料”上。 毕竟,我现在只浏览角色的传记,因为我本人需要尽可能地研究它们,没有比写关于他们的文章更好的方法了 微笑 由于我是用这种方式写文章的,所以我可以发表它。 但这对我来说仍然是次要的工作,而不是主要的工作,因此尽管我仍然只需要撰写和撰写有关无敌舰队军官的文章,但我还是对此投入了大量的精力和时间-而且还有一支我还需要介绍的军队 请求
              1. +1
                23 August 2019 14:01
                所以我写的是一般性的。 与英国,法郎和您的读者进行比较,很明显西班牙人领先于竞争对手。
                顺便说一句,通过延长箱子的对角线,可以延长箱子的长度,这很可能也是西班牙的想法,而不是英语的想法。
                但是还是谢谢你。 尽管像往常一样,狩猎越来越多。
                1. +2
                  23 August 2019 14:10
                  Quote:奥列格·科尔斯基051
                  尽管像往常一样,狩猎越来越多。

                  这是可以理解的。 我也想尽可能多地介绍。 只是“你必须要谦虚,你必须要谦虚” 笑 我的意思是一次没有足够的时间。 而且,正如我所说,关于我的真实历史的文章是相关材料。 这很有用,很有趣,但是我仍然有不同的优先级,特别是因为我越深入,我就越无聊,并且我尝试描绘更多的细节-而这又是时间,时间,时间...

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