曼纳海姆 - 历史上一个暧昧的人物

全世界所知道的这个人的形象仍然在社会上引起混合反应。

瑞典贵族，他宣誓效忠俄罗斯皇帝，在俄罗斯服务中表现出自己作为一名才华横溢的指挥官。 在革命之后，当布尔什维克被他所憎恨的权力出现时，他作出了一个决定性的决定，让他回到他的家乡芬兰，成为芬兰军队的领导人。 在切断与布尔什维克俄罗斯的所有关系后，他成为了苏维埃政权的死敌。 很多时候，他的生活依然存在，但每次财富都在他身边。

他是一个间谍，秘密服务人员在追捕他，他是一个聪明的政治家，是大国领导人所认为的。 罗斯福，斯大林，丘吉尔和希特勒这样的着名人物认为他是本世纪20中最伟大的人物并非巧合。 一个单独的问题：谁这么认为？

在他生命的最后，他成为芬兰的总统。 曾经是纳粹德国的盟友，曼纳海姆并没有最终在法庭下。

这部电影讲的是四场战争的参与者，一名侦察员和着名酒精食谱的作者Karl Gustav Mannerheim，他进入了 历史 其形象引起历史学家和普通人之间的争论和激烈争论，历史至少有点熟悉。

Comments

[svp67]

曼纳海姆（Mannerheim）取消了他的所有功绩，至少对我而言，成为了Russophobe。 否则，怎么能不解释说他没有采取任何行动阻止俄国人民的直接灭绝，俄国人民按照命运的意愿，在1917年革命后最终进入了芬兰公国。

[vasiliy50]

谢尔盖
纳粹的敌人不仅是您的敌人，而且是所有人的敌人。
曼纳海姆（Manerheim）完全按照大多数俄罗斯贵族和其他官员对俄罗斯人民的态度行事。
如今，他们正努力以热烈的态度和最高级的语言来写有关国王及其服务人民的文章。 但是这种态度与纳粹的态度完全一样。
进口贵族宣誓效忠于荷斯坦-戈托普王朝，该王朝成功地确立了自己的国王地位，但俄罗斯人却被视为殖民地的奴隶。 就像在印度一样，那里既有他们的王公，也有他们的战士和许多奴隶，他们拥有.......。

[Stirborn]

Quote：svp67

否则，怎么能不解释说他没有采取任何行动阻止俄国人民的直接灭绝，俄国人民按照命运的意愿，在1917年革命后最终进入了芬兰公国。

也就是说，早在1918-1919年，曼纳海姆就被我们人民的鲜血弄脏了，而白人运动的代表很多，而不仅仅是红色运动的代表。 列宁格勒的封锁已经很晚了

[Sunstorm]

Quote：Stirbjorn

就是这样，曼纳海姆（Mannerheim）早在1918-1919年就被我们人民的血液弄脏，

联盟的哪个工人没有沾满我们的鲜血呢？ 还是“白人”的血液对您来说不如“红色”的血液那么红？ 恐怕生物学会不同意你的看法。

[格雷格米勒]

对您，对我以及对所有普通俄罗斯人来说，曼纳海姆都是叛徒，罪犯和败类。 但是对于今天在俄罗斯统治的人们来说，曼纳海姆是英雄...

[tihonmarine]

Quote：svp67

否则，怎么能不解释说他没有采取任何行动阻止俄国人民的直接灭绝，俄国人民按照命运的意愿，在1917年革命后最终进入了芬兰公国。

除红卫兵外，俄罗斯人民并没有在那里被摧毁。 我有许多朋友住在芬兰，其祖先于1917年后定居在那里。 特别是来自“扫雷部队”的军事水手，并没有在芬兰恐吓任何人，而是与……不同，从俄罗斯逃到了索米。

[evgic]

例如，您对维堡大屠杀不熟悉吗？

[Stirborn]

引用：tihonmarine

除红卫兵外，俄罗斯人民并没有在那里被摧毁。 我有许多朋友住在芬兰，其祖先于1917年后定居在那里。 特别是来自“扫雷部队”的军事水手，并没有在芬兰恐吓任何人，而是与……不同，从俄罗斯逃到了索米。

足以挂在您的耳朵上！ 移民定居在法国，南斯拉夫，西班牙，甚至满洲里，但关于芬兰，除了您的“朋友”，什么都没有听到……历史上有这样的事件，例如“维堡大屠杀”，请教育
https://topwar.ru/143115-vyborg-finskiy-nankin-istoriya-odnoy-rezni.html

[tihonmarine]

当然，感谢您的回答，而且我从小就知道“维堡大屠杀”，因为我的母亲姨妈住着并与人们进行了交流。

[shura7782]

弗拉德，我有一个不同的故事。 我从亲戚的故事中得知，我的曾祖父（对马之战的参与者）和曾祖母带着孩子放弃了一切，但事情没有从那里逃跑。

[lelik613]

不适合我们。 Chikatilo也一样，直到某个时候是“模棱两可”的，并且“引起了讨论”。

[德米特里波塔波夫]

从他在战争罪犯名单上的明确位置来看，至少对于我们国家而言，带有“没有限制法规”的邮票的形式判断，专门为他准备的物品和悬挂的标志被悬挂。

[bober1982]

Quote：德米特里·波塔波夫（Dmitry Potapov）

从它在战争罪犯名单中的明确地位来判断

斯大林用自己的双手将曼纳海姆从战犯名单中剔除。

[atos_kin]

Quote：bober1982

用你自己的手。

抱歉，他没有其他人要帮您。 只有腿。

[bober1982]

我什么都不懂，昨天我们庆祝了空军纪念日？

[atos_kin]

没有冒犯的意思。 我解释说“用自己的双手”的添加是不必要的，因为斯大林同志没有动用“别人的”手。 我的空军日是18月XNUMX日。

[bober1982]

Quote：atos_kin

我的空军日是18月XNUMX日。

我也是。

[evgic]

划清真相。 通过这次中风，他带领400万芬兰士兵退出了战争，为芬兰舰队提供了基地，并挽救了成千上万士兵的生命。 对于一个罪犯，价格是可以接受的。

[业余]

“在圣彼得堡给俄罗斯曼纳海姆the子手的牌匾是对列宁格勒阵亡士兵和居民的记忆的侮辱！” ” -媒体和社交网络中出现了类似的言论。

在文化程度最高的圣彼得堡，纪念牌匾静静地挂了三天。 然后，他们将其浇上油漆，钻孔等，直到将其清除。
因此，在俄罗斯，这是一个具有明确声誉的人物-execution子手和法西斯主义者。
悬挂纪念牌的伊万诺夫（Ivanov）和麦登斯基（Medynsky）先生将不得不辞职。

[Barmaleyka]

曼纳海姆 - 历史上一个暧昧的人物

下一步是什么 ！！！
弗拉索夫-“历史上的模棱两可人物”？
与曼纳海姆的联谊会-希特勒的同伴

[CruorVult]

该活动的作者不是俄罗斯人，因为他写道：“这个举世闻名的人的身影仍然引起社会的歧义反应。”

[tihonmarine]

古斯塔夫·曼纳海姆（Gustav Mannerheim）曾经并且直到他生命的尽头仍然是一名俄罗斯军官和将军。

[Stirborn]

罗斯福和斯大林，丘吉尔和希特勒等著名人物被认为是20世纪最伟大的人，这绝非偶然。

最伟大的 ？！ 胡说些什么 ？！ 他们可以这样考虑彼此，而不是小芬兰的领导人。 即使在整个世纪中，曼纳海姆都能在20世纪的历史中扮演最重要的角色吗？ 如果仅仅是在芬兰本身，那么世界大国的领导人又在哪里呢？

[bober1982]

Quote：Stirbjorn

即使在整个世纪中，曼纳海姆都能在20世纪的历史中扮演最重要的角色吗？

起初，曼纳海姆（Mannerheim）是希特勒的同伙，然后希特勒本人成为曼纳海姆（Mannerheim）的同伙。

[abrakadabre]

曼纳海姆 - 历史上一个暧昧的人物

为了谁？ 对于普通人来说，这是一个完全明确的人物-战犯。

[Ryazanets87]

为了谁？ 对于普通人来说，这是一个完全独特的人物

仔细考虑））

[tihonmarine]

1825年，古斯塔夫·曼纳海姆（Gustav Mannerheim）的曾祖父卡尔·埃里克·曼纳海姆（Karl Eric Mannerheim）（1759-1837）升格为伯爵，此后，长子成为伯爵，而姓氏的长辈弟弟（古斯塔夫·曼纳海姆所属）年轻的家谱分支仍然是男爵。

他像祖先一样是俄罗斯贵族，但不是瑞典人。

[bubalik]

，，，有多少只黑猫不是我的，不会有更白的猫。
1944已经决定了一切并已解决。

132号令由8的总司令于7月1941签署，也就是芬兰军队的前一天-卡累利阿军队向拉多加湖以北的方向发动了进攻。 命令的第四段说：“俄罗斯人应被拘留并送往集中营”

N.I. 巴里什尼科夫在《芬兰1940军事史上的五个神话— 1944》一书中（巴里什尼科夫·尼古拉·伊万诺维奇，苏联，俄罗斯军事历史学家。历史科学博士，教授，上校。伟大卫国战争的成员。）

在收集的文件“卡累利阿－芬兰SSR州的芬兰法西斯侵略者的暴行”（卡累利阿－芬兰SSR的国家出版社，1945）中，非常州委员会说，到1941年底，芬兰集中营中约有20千人绝大多数是俄罗斯人。 在1942的四月初，已经有24人-占芬兰占领区总人口的27％。 对于俄罗斯人口，在维德利察，伊林斯科耶，卡夫泽泽洛，波格朗贡杜希，帕卢和乌斯兰卡等村庄建立了集中营，并在彼得罗扎沃茨克建立了六个集中营。
总共为平民建立了14集中营。 据卡累利阿历史学家K.A. 莫罗佐夫由于辛勤劳动，营养不良，饥饿，流行病和难民营中的枪击事件，导致超过14苏联人丧生，也就是说，占领的居民每五分之一。 他们唯一的缺点是他们不是芬兰人，不属于“ heimokansalainen”（“部族”，即卡累利阿人，Vepsians和Izhors）。 关于“有罪”的酷刑和处决。 这些统计数据不包括战俘营的数据，最早的数据始于1941年6月。

1944年6月，解放后的彼得罗扎沃茨克的军事指挥官Galina Sanko的照片在纽伦堡审判中展出。

真理报，18年1944月XNUMX日

[普什卡]

明确的人是希特勒的盟友，也是俄罗斯及其人民的最大敌人。

[aleksandaravin]

没什么新鲜的！ 芬兰国家瑞典之父！ 见巴基斯坦-精灵！ 但是最聪明的人！ 而且我没有坐下！ 其余的-Quisling，Vlasov，Salashi，但杜斯自己！ 也许只有Generalissimo Francisco Franco可以比较！

[_坦克库_]

我们电视的下一次尝试美白曼纳海姆，或测试地面，人与人之间的关系，令人讨厌，我会因为这样的尝试而入狱15天。 那些穿着法西斯/纳粹制服或制造类似维多西克的败类将在该地点开枪。

[发牢骚的人]

与曼纳海姆的联谊会-希特勒的同伴

我完全理解那些祖父-曾祖父在卡累利阿-芬兰大雪中丧生，并在封锁地带的芬兰集中营中丧生的人。 是的，芬兰军队在“芬兰”一族中进行了残酷的战斗。 芬兰军队参加了苏维埃卡累利阿针对人口的战斗和犯罪。 在列宁格勒的封锁中。 芬兰人开采了波罗的海，我们的船被锁定在波罗的海，我们的潜艇在试图突破时被杀死。 这是真的。 据我了解，这足以决定某人是曼纳海姆。

而且，尽管如此，它还是模棱两可的。 仅仅是因为“斯大林的帮凶”常常听起来像an子手。
例如，对于红色恐怖的受害者，加泰罗尼亚社会主义者POUM或德国反法西斯“托洛茨基主义者”，或在卡廷的波兰军官，这些士兵被斯大林摧毁。

明确的人是希特勒的盟友，也是俄罗斯及其人民的最大敌人。

但是他是哪个“罗西”最大的敌人？ 沙皇俄国，芬兰不了解农奴制，拥有最广泛的自治权？ M的官员和亚洲探险家。
还是尼古拉斯时代的沙皇俄国，当时政府为强迫俄罗斯化和“驱逐”芬兰，波兰和乌克兰的笨拙行动将地方民族主义者推入了德国人和布尔什维克的怀抱？ 还是资产阶级民主的俄罗斯（1917年XNUMX月的典范）赋予了芬兰和波兰民族自决权？ 俄罗斯出口了“世界革命之火”的俄罗斯“托洛斯基主义者-列宁主义者”，已经在燃烧俄罗斯。 还是在“冬季战争”中没有像波罗的海共和国那样吞并芬兰的“斯大林主义者”俄罗斯？ （是的，这是在为争取祖国的独立而进行的战争中，芬兰人残酷地杀害了您的祖父，这些祖父以“布尔什维克部落”的行列来到他们的土地。一切都“直截了当”吗？但对我而言，除了坟墓，这不是一件该死的事情。）

没有“抽象的俄罗斯”，它的敌人M.是俄罗斯，最初是在南北战争中分裂和战斗的。 然后是Gr。 战争持续了数十年之久的红色恐怖袭击。

总之，一本有趣的书： 埃莉诺·艾菲（Eleanor Ioffe）“曼纳海姆线” ，SPb，编辑。 普希金基金会（Pushkin Foundation），2017年（恰好是复数形式，在强调“臭名昭著的歧义”的“轨迹”的意义上）。 在芬兰，“白人”获胜，这决定了芬兰独立和资产阶级民主未来的可能性。 但这是用大量的血做的（似乎“红色”死了25，对于芬兰来说是很多）。 乔夫写道，尽管达成了“芬兰共识”，但在家庭记忆方面，芬兰社会仍存在这种分歧。

有一件事很清楚，由于一切都模棱两可，因此您不应该急于悬挂纪念牌，以免被砸碎而感到惊讶。 它没有愈合。

[Valerikk]

Quote：grumbler

而且，尽管如此，它还是模棱两可的。 仅仅是因为“斯大林的帮凶”常常听起来像an子手。
例如，对于红色恐怖的受害者，加泰罗尼亚社会主义者POUM或德国反法西斯“托洛茨基主义者”，或 卡廷的波兰军官被斯大林摧毁.

德国人

[发牢骚的人]

我听到你的反对。 不幸的是，这个问题是如此的意识形态化，以至于它属于“信仰”，“意识形态”而非历史领域。 我是“自由民主”派的拥护者，基于我的信念，而不是历史学家， 信任 历史学家将卡廷归因于红色恐怖罪行。
我怀疑您的相反意见是基于相同的“坚实”基础。

[Valerikk]

波兰人杀死了哪些武器？
为什么会有徽章和奖励？

[tank64rus]

这是阶级敌人。 在1917-18年间，他穿了许多红色的芬兰人，在溜冰场上滑过居住在芬兰的俄罗斯人。 关于列宁格勒的围困没有什么可说的。 但是敌人就是敌人。 但是关于我们的叛国者该说些什么，没有文字，只剩下字母。