Me.262。 最好的武器是赢家!

通过1944,帝国已经发挥到了任何决定都不好的地步。 如何用Vaterland覆盖天空? 继续生产活塞式战斗机(Me-109K)。 很好地掌握了工业,但在盟军飞机的特性方面明显逊色。 或者从头学习反应性Me.262的生产。 他们有很多技术和操作风险,具有模棱两可的优势。


Me.262。 最好的武器是赢家!


这种争议的参与者每次都无法确定哪种解决方案最终对德国方面更有利。 困惑并停止争论。 这是因为提出的任何解决方案都很糟糕。

德国人选择了施瓦尔贝


在任何其他条件下,这种设计都没有机会进入战斗中队。

只有在战争的最后一个月13月份的混乱中,军队和政治家才有可能支持推出一系列未开发的设计。 明天,紧急 - 对部队,没有风险分析和 与德国所有飞机制造厂的参与。

技术风险? 可能出错的后果? Goering的唯一后果是含有氰化物的胶囊!

结果,设法建造了1400飞机。 事实证明,不仅仅是稀缺的燃料储备和合适的机场所允许的。 另一个雄辩的证据表明Schwalbe被采用的条件。

不到一半的人能够升天。

没有策略的策略就是失败前的虚荣。

(孙子。)



德国人是第一个?


在讨论Me.262时,出现了一个难以理解的争论:德国人是第一个。 这一事实证明了Me.262的任何妥协和缺点。 这是一个谎言。

Schwalbe不是第一个,甚至不是最好的。 坦率地说Messermitt-262是这一时期喷气机中最差的。 到了1944年的开始,盟军在各个方面都有自己的反应模型,超过了Me.262。 (下面有更多内容。)

尽管取得了成果,但它们不被认为值得大规模生产。 喷气式战斗机没有明显的优势超过活塞同行。 在大多数情况下,他们只显示缺陷。

因为除了德国空军之外没有人没有赌这种技术。

但是德国空军没有什么可失去的。

最完美的二战战斗机


上次我们看过英国格洛斯特流星。 F.1改装飞机在7月1944与Schwalbe同时进行了战斗架次。 随后,流星被从前线移走并被派去拦截V-1:唯一的任务是他们的优势被揭示并且缺陷不那么恼火。

今天接下来的英雄将是下一个 - 洛克希德P-80“射击之星”(“射击 射击之星“)。 正式,第二次世界大战中技术最先进的战斗机。


他们是同龄人! 插图给出了德国飞机落后的概念。


唯一的P-80射击之星发动机开发的牵引力相当于两个Schwalbe发动机! 战斗机的正常起飞质量低于每吨,机翼面积与“德国”相同。

Shunting Star飞行测试于1月1944开始,他们经常因返回风洞而中断。 与此同时,Halford发动机得到了改进。 像所有成功的第一代喷气式战斗机一样,P-80战斗机拥有英国的“心脏”。 洋基队并不着急,并没有做出大胆的结论,而新机器在战斗质量的组合方面保证超过活塞同行。 顺便说一下,今年80末端的系列P-1944A在设计上与早期的XP-80有很大不同。

Shuting Stari在4月的1945中在欧洲进行了几次戏剧性的飞行,但仍然没有谈论从他们形成完整的战斗编队。

洛克希德专家是第一个猜测哪种布局符合喷气式战斗机要求的专家。 涡轮喷气发动机位于机身后部,机翼根部有进气口。



唉,即使是拥有高扭矩发动机和合格布局的Shooting Star也只是迈向喷气机时代强大飞机的一步。

苏联有自己的故事


工会必须赢得战争,并留下大胆的技术搜索,直到更好的时代。

战争结束了。 苏联的技术和工业能力使得有可能尽快对所有外国项目进行定性分析。 决定有希望的领域并做出明确的结论。

飞机设计者的上述结论显然不会吸引现有的公众。 但首先要做的事情。

为了证明和提升法西斯的堕落,参与讨论的许多参与者都陷入了自我贬低的境地。 从字面上看 - 在我们获得雅利安种族技术之前,我们俄罗斯人自己无能为力。

事物的真实状况是不同的。

从头开始构建自己的喷气机不起作用。 与德国技术会面后没有任何反应。 直到包裹抵达Albion的发动机。



超级大国一举减少积压 航空!

我最后一次被引用为Su-11(1946年)的例子,作为德国Me.262的直接遗产。 忘了表示内置2单元的数量。 这足以确保Schwalbe成为通往无处的道路。

看着蝾螈是一种耻辱。 他们甚至没有试图用金属重新创造它。

Junkers Jumo-004和BMW-003发动机(指定为RD-10和RD-20)显然是徒劳的。 在1946-48中 基于BMW-003,组装了600 MiG-9战斗机。 按照那个时代的标准,他们甚至没有开始构建它们,与发布的MiG-15(13千)的数量相比。 苏联空军很快就确信BMW-003和“阶梯式”redanny布局(机身下的引擎,如德国Fokke-Wulf Ta-183)是死路一条。

尽管获得了“奇迹技术”,但苏联专家迫切要求罗尔斯·罗伊斯宁学习


在1946中,通过外交阴谋,这些引擎的40样本进入了苏联。 足以以VK-1的名称大规模生产自己的模拟产品。

环球空军士兵。 一架VK - 米格-15战斗机。 两个发动机 - Il-28轰炸机。

那么,谁的国外发展引起了最大的兴趣呢? 哪些技术解决方案最成功地用于建造第一架国内喷气式飞机?

在我看来,答案是显而易见的。 评估法西斯技术对苏联战后航空影响的权利留给了读者自己。

关于优步战士的真相引起了一连串的批评和负面情绪


是时候回答对手最“热”的问题了。

许多人对前一篇文章中Me.262和P-47 Thunderbolt的比较感到愤怒。 相同的起飞重量,推力的一半。 喷气式飞机梅塞施密特机翼的单位载荷增加了一倍半。 这立刻引起了对其战斗力的怀疑。



如何比较单引擎活塞Thunderbolt和双引擎反应式Schwalbe?

很简单。 这两种战斗机都是为解决同样的问题而设计的 - 空战。

由于恒定的大气参数,地球引力场的梯度和相同的技术发展水平,所有活塞式战斗机都具有熟悉的外观和布局。

Me-109K和Thunderbolt的起飞重量可以增加一倍,但是第二次世界大战期间所有战斗机的基本TTX比例保持不变。

单引擎直接翼活塞式飞机。 有“有效载荷”(燃料, 武器 使用b / c,航空电子设备)大约四分之一的起飞重量和机翼上的特定载荷200±20 kg / m2。

在具有不同布局的成功战斗机中,只能召回闪电。

德国天才提出了自己的解决方案 - 带有串联电机的实验性Pfail。 飞行很有趣,直到进场开始。 用一根1.5米长的龙骨(没有龙骨)用一根推动螺钉“击打”来接触地带 - 在战斗条件下,每一次飞行都可以在Do.335灾难中结束。 哦,好吧。

单引擎活塞式战斗机的任务分配给喷气式飞机“梅塞尔”


他非常缺乏推力,所以Me.262原来是双引擎。

即使有两个推力发动机,他仍然缺乏,即使在初步计算阶段,Schwalbe的可疑战斗价值也很明显。

值得注意的是,具有如Schwalbe那样荒谬布局的战斗机还没有为60年建造。 我被各种IL-28,乘客波音和SR-71作为例子,唯一的笑话是 以上都不是战斗机。

在真正相似的情况下,我们只能回忆起特定的拦截器Yak-25。

考虑到建造的Yak-25数量不足,以及他们在空军中的“漫长”职业生涯,应该认识到:显然,这种模式因其功能而未获得认可。 有可能其他位于飞机下面的发动机短舱的战斗机出现在设计局的墙内,但没有一架成功而且成功。

所有战士1950-60的经典方案。 变成了“飞管”。 机身前端有一个进气口,分为两个“袖子”,其间是驾驶舱。 发动机本身或发动机总是位于机身后部,而不是突出超出它。

第二种选择涉及机翼根部的进气口位置,为机头整流罩下的大型雷达腾出空间。 相同的条件和任务解释了结构的相似性。

德国的“创新”与帝国一起消亡。

读者问题的答案


“除了该区域,机翼升力还取决于机翼的形状和流速,P-47和Me-262的机翼升力究竟是如何相关的?”

(Andrey Shmelev问了这个问题。)

必须以相反的顺序回答这个问题。 由于两个原因,Me.262机翼的提升力很小。 1。 面积较小。 2。 扫描。

箭形翼具有比相等尺寸的直翼更低的承载能力。 因此,具有可变扫掠翼(例如,Su-24)的亚音速和起飞和着陆期间的军用飞机具有几乎直的机翼,将控制台“扩散”到极限位置。



后掠翼的好处只出现在高速时。 比Me262及其对手飞行的大得多 - 活塞式战斗机。

小扫翼Me.262而不是直接翼P-47。 它不会补偿特定负载值的1,5倍差。 基于已知的事实,后掠翼仅在明显低于1 Max的速度下恶化机动性。

为了避免进一步的问题:Schwalbe没有一体化的布局和任何措施和奇迹,以避免中断流量。

“使用P-47和Me-262的例子,您究竟能够在一个牵引动力系统中重新计算螺杆机和反作用机构的推重比吗?


提交人不会假装他每天都在重新计算飞机的推重比。 推力 - 以kgf或吨为单位,螺杆机由螺旋桨组产生。 事实上 - 螺丝抛出的空气质量。 模型飞机可以在几分钟内在搜索引擎中找到公式。

鉴于该文章的格式,足以看到一个简单而明显的事实 - 对于飞机来说,需要大约四分之一的起飞重量。 对于战斗机 - 应该有更多,活塞二战战斗机的推重比在0,5级别。

所有的秘密变得明显。 这立即解释了为什么具有6吨推力的1,8-ton Schwalbe缺少跑道的长度。 为什么梅塞尔躲避任何导致速度损失的动作。

Me.262的推力比小于活塞式飞机的推力比。

被击败的敌人的记忆


反对者指责提交人滥用敌人(接受了!帝国完全应得的)并且低估了那场战争中对胜利的记忆。 提交人强烈反对第二段。

首先,Schwalbe没有在东部战线上使用,除了偶尔在空中遇到他们。 没有什么可以淡化或夸大的。

其次,对施瓦尔贝赞美法西斯主义是热烈的评论。 德国人是邪恶的天才! 事实证明,而不是天才。 他们只是对自己的伟大有一种超然的感觉。

法西斯德国没有一个领域能够取得杰出的技术成就, 谁与我们或我们的盟友没有相似之处。 苏联装甲车,英国喷气发动机 - 现代航空的摇篮,核武器,防空导弹(美国百灵综合体) - 所有这些都在实践中存在。

新纳粹分子只记得冯布劳恩和他的火箭队。 但仅靠冯·布劳恩对于“千禧年帝国”来说还不够,他认为自己是地球上的主要国家。

国防军和德国空军从未有过明确的技术优势


德国人的所有成功和我们的损失都是他们更好组织的结果。 一个非常不受欢迎的结论,而不是安慰的借口(德国人用技术粉碎!),迫使我们在自己寻找理由并消除我们自己的缺陷。 所以这不会再发生。

至于Schwalbe战斗机,已经有足够的关于它的技术外观以及与二战时期其他喷气式飞机的比较。

Me.262如何以及为何推出该系列? 在痛苦的对手的行动中寻求理性的意义是没有用的。
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245 评论
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  1. bubalik 9 August 2019 18:17
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    ,,,这个飞机已经在4圈中了 笑
    1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 19:50
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      我们读了VIKI:

      战后,美国空军对P-80和Me 262A进行了比较,得出结论:“尽管毛重相差近2,000磅(900千克), Me 262在加速度,速度和爬坡性能方面均优于P-80。 从阻力的角度来看,Me 262的临界马赫数显然更高(Me 262A的M为0.86),比任何目前的陆军空军战斗机都要高。“ [6]

      我们翻译:Me-262显示出优于R-80的优势
      尽管重量更大,但Me-262的速度却更快,速度也更快。。。

      威胁。 P-80A价值110万美元;)
      1. Santa Fe 9 August 2019 20:07
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        引用:Andrei Shmelev
        战后,美国空军对P-80和Me 262A进行了比较,得出结论:“尽管总重相差近2,000磅(900千克),但Me 262在加速度,速度和大致相同方面均优于P-80从阻力的角度来看,Me 262的临界马赫数(Me 262A的数值为M 0.86)显然比目前的任何陆军空军战斗机都高。“ [[6]

        此聊天与有关P-80的所有已知事实背道而驰。 没有提供更多具体数字。

        为什么空气动力学较差,发动机扭矩较小的较重飞机在加速性能方面具有优势?

        以及为什么他们最终采用了“关机之星”而不是Schwalbe
        1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 20:11
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          此聊天与有关P-80的所有已知事实背道而驰。 没有提供更多具体数字。


          提供80年1945月以来的RA的特性-您是本文的作者;)
          现行的带证明的库尔

          以及为什么他们最终采用了“关机之星”而不是Schwalbe


          因为它是在amers还没有Me-262图纸时收到的
          然后已经有一辆普通的R-80C汽车;)和未来的Sabre
    2. iouris 9 August 2019 22:27
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      Quote:bubalik
      已经在第四轮了

      繁荣是希望“螺旋式”发展。 我们会有他们的问题。
    3. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 16:21
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      再一次,让我们回到过去:

      读者问题:
      “使用P-47和Me-262的例子,您究竟能够在一个牵引动力系统中重新计算螺杆机和反作用机构的推重比吗?
      卡普佐夫的答案:
      “作者不会假装他每天都在重新计算飞机的推力重量比。推力-以公斤力或吨为单位,是由其转子-马达组产生的螺杆机。实际上-螺杆甩出的空气质量。模型飞机可以在几分钟内在搜索引擎中找到公式...推力重量比Me。 262少了推力重量的活塞飞机。”
      结论:
      奥列格不了解螺旋桨组的效率如何随着空气流速的增加而降低,因此无法回答以下问题:为什么Me-262比R-47快。

      这立即解释了为什么重达6吨的重达1,8吨的Schwalbe缺少跑道的长度。

      误解了发动机效率和空气流量比的同一主题的下一颗珍珠

      为什么空气动力学较差,发动机扭矩较小的较重飞机在加速性能方面具有优势?

      同一主题的另一颗珍珠。
      首先,奥列格(Oleg)没有展示R-80在空气动力学方面的优势。
      第二-推测Me-262在进气效率方面的完全优势,这是奥列格(Oleg)也不明白的。

      所有这些都给读者带来了疑问:
      “除了该区域,机翼升力还取决于机翼的形状和流速,P-47和Me-262的机翼升力究竟是如何相关的?”
      卡普佐夫的答案:
      “这个问题需要以相反的顺序回答。Me.262机翼的升力一次变小有两个原因。1.面积较小。2.扫掠。”
      结论:奥列格,嗯,这不值得...;)

      最后,cu de gras:

      生产了以下汽车:
      洛克希德XP-80流星
      洛克希德XP-80A流星
      洛克希德YP-80A流星
      洛克希德P-80A流星
      洛克希德P-80B流星
      洛克希德P-80C流星

      带有涡轮喷气发动机的Me-80飞行后,第一架原型XP-262起飞了一年半

      P-80A仅在1945年夏天出现在零件中
      在此之前,只有XP-80A和YP-80A
      遵循战后R-80的特点,并在1944年像

      我正在等待卡普佐夫(Kaptsov)的文章,内容涉及如何在1943年在高尔基汽车厂冲洗带有燃气轮机和80毫米炮的T-125坦克
    4. BMP-2 11 August 2019 23:53
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      Quote:bubalik
      这架飞机已经在第四轮了,我们已经走了

      ...而且没有关于Bereznyak和Isaev的Bi-1的字眼...
      1. prosto_rgb 12 August 2019 20:09
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        Quote:BMP-2
        卡普索夫从来没有任何问题。
        高质量的文章,尽管有争议的问题,像它的第一篇主题文章和R. Skomorokhov的文章一样,将收集大量的评论。 但这不是VO观众的兴趣指标吗?

        因此,它涉及火箭飞机,这里涉及的是涡轮喷气发动机的战斗机
  2. rayruav 9 August 2019 18:19
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    作者brechet像灰色的gel糊,连续的格洛斯特流星的速度-660 km每小时
    1. RWMos 9 August 2019 19:10
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      不仅如此 眨眼
      1. Santa Fe 9 August 2019 19:14
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        引用:rayruav
        作者brechet像灰色的gel糊,连续的格洛斯特流星的速度-660 km每小时

        作者是否曾指出格洛斯特流星速度较高?

        文章一般在何处谈论流星速度? rayruav在信息感知方面是否存在问题?
        1. RWMos 9 August 2019 19:23
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          您是不是盲目地插入了一个绿色的对勾标记,还是只是不愿意阅读上面的内容?
          1. Santa Fe 9 August 2019 19:39
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            桌上没有格洛斯特流星。

            比较德国Schwalbe和美国P-80流星

            1. RWMos 9 August 2019 19:44
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              糟糕,抱歉,我已经仔细阅读了上面的作者,在我看来,本文和此处有关Shuting的演讲内容都是陈旧的
              1. Santa Fe 9 August 2019 19:46
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                发生))谢谢您参与讨论
    2. Vlad.by 10 August 2019 01:22
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      您可以并且应该与本文争论。 至少在美国人对喷气式战斗机的重视这一问题上,不仅如此。 但是,老实说,奥列格很好地使我感到惊讶。 可见很多工作,但Kaptsov从未在音节和逻辑上有问题。
      高质量的文章,尽管有争议的问题,像它的第一篇主题文章和R. Skomorokhov的文章一样,将收集大量的评论。 但这不是VO观众的兴趣指标吗?
      并且不要因为错误而责怪作者。 它具有使用的信息。
      我坚信,没有对事实的有意识的摆弄-不同的来源通常会提供不同的数据。 为了绝对的真理,我会提防。
      而且,在对第一篇文章撰写续篇进行了许多批评之后,卡普佐夫“自焚”这一事实值得很多。
      布拉沃·奥列格!
      1. IL-18 11 August 2019 22:20
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        我不禁加入对该文章的正面评价。 我很感兴趣阅读,这很重要。 作者做得很好。
  3. sabakina 9 August 2019 18:20
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    随后,流星从前线被移走并被送去拦截V-1
    母亲是我的树林! 在1944年中期,试剂用强大的力量驱赶德国空军! 卡普佐夫,你可以扔一张照片,或者更好的新闻片...
  4. 业余 9 August 2019 18:20
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    新纳粹分子只记得冯·布劳恩和他的火箭。

    如果我理解正确的话,那么在有关Me-262的“世界上的悲伤故事”中,那些反对Kaptsov的人(见上文)以及那些白人又矮胖的人。
  5. mark1 9 August 2019 18:22
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    学者和运动与检查器在同一时间。
    1. AUL
      AUL 9 August 2019 19:27
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      好吧,一个人骂! 有必要了解他-这太可惜了!
      1. DrVintorez 10 August 2019 10:02
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        Quote:AUL
        有必要了解他

        宽恕?
        1. AUL
          AUL 10 August 2019 10:05
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          你们中间谁没有罪-让他先向我扔石头!(耶稣基督)
          不要判断-不要让你被判断(他是)
  6. Oleg Zorin 9 August 2019 18:24
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    有时候,沉默比说话好。 “为了证明和提高法西斯怪才的努力”-我们不是集会,为什么会有这种悲哀)))
    1. DrVintorez 10 August 2019 10:03
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      引用:Oleg Zorin
      为了证明和提升法西斯主义的堕落

      为了提升美国人。 这是奥列格先天性。 在第一篇文章中,我对美国武器没有受到赞誉感到惊讶,我怀疑这是一个成功的发现。 没看错。
  7. rayruav 9 August 2019 18:24
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    英国人只有在战后才带引擎,如果德国工程师的条件相同,那问题会更好
    1. Santa Fe 9 August 2019 18:35
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      法国人,中国人,蒙古人将有相同的条件...您可以无休止地继续前进

      实际上,我们有一个事实-盎格鲁撒克逊人拥有最好的飞机。 正是由于这种发展,他们为所有喷气式飞机奠定了基础
      1. sabakina 9 August 2019 18:54
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        如果通巴·通巴部落的首领通巴·通巴拥有自己的科罗廖夫,那么我们现在就可以戴上鼻环了!
      2. rayruav 9 August 2019 19:13
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        奥列格(Oleg)我不同意你们的说法,飞机一点也不差,但它们在不同的条件下作战,所有关于盎格鲁-撒克逊人的航空优势的故事首先都是从1942年底开始的数值优势(这是所有东部战线),但其次则是将盟军航空的损失推翻了欧洲的人数不小;他们现在只是在为我们的西方宣传做饭,就像前段时间我们在中间扎堆堆满了真相的德国人一样,唯一的问题是美国汽车的质量更高,他们的工业在温室条件下运转
        1. Santa Fe 9 August 2019 19:17
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          引用:rayruav
          奥列格我不同意你的飞机还不错

          如果有现成的德国开发项目,为什么要购买罗尔斯·罗伊斯·宁公司

          因为容克斯Jumo-004(推力880 kgf)是死胡同
          需要使用具有2推力的相同尺寸的发动机,苏联人知道英国人有这种发动机
          1. rayruav 9 August 2019 19:23
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            他们购买Nin时已经写过有关此的文章吗? 在战后时期进行了微调之后,但是在战争中,它并没有比德国人的模型更好,撒克逊人可以在整个战争结束后从容地使用发动机,但是德国人被剥夺了这个机会。
            1. Santa Fe 9 August 2019 19:26
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              引用:rayruav
              战争,他并不比德国样本好

              那您如何解释1944年中“射击之星”的出现

              在尼娜(Nina)和英国人(英国)之前,有一整系列的涡轮喷气发动机在具体指标和绝对指标上没有同等水平。 哈尔福德(又名通用电气J33-具有1,5-2吨推力的流星发动机),与Dervent的同时,Nin于45年创建
              1. rayruav 9 August 2019 19:30
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                武装射击手是几岁的? 不是44岁,甚至没有45岁,但他是在非战斗状态下获得最佳Amer ace的生命,那么,如何不与Walter Navotny进行比较
                1. Santa Fe 9 August 2019 19:37
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                  引用:rayruav
                  武装射击手是几岁的?

                  在45中

                  “射击之星”是在1943年基于英国发动机设计的,当时该发动机已经超过了德国在涡轮喷气发动机领域的所有发展
                  1. rayruav 9 August 2019 19:53
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                    您不是将这种情况与飞机竞赛混淆,而是在第45届末期,但这更像是试运行,而且我已经说过我不愿意相信他们的出版物。同样,我们必须根据盟军对德国喷气设备样本的捕获情况来了解喷气飞机的情况。
                  2. svp67 9 August 2019 22:01
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                    Quote:圣达菲
                    在45中

                    在第45届末期... Me-262何时被采用? 还有一个问题,为什么在比较表中没有“绿色滴答声”与这些战斗机的装备组成一致?
                    1. “绿色滴答声”与武器的组成有关……因为人们很容易保持沉默,因为阿格利茨基(卡普佐夫大型驱逐舰)只有6挺机枪。 和不存在的招摇枪只有4支30毫米枪,但上帝标志着袭击,在韩国,米格(MiG)的母亲为库兹金安排了枪支,其中包括枪支,杂耍杂兵,军刀,酒吧和其他超级堡垒
          2. Dooplet11 9 August 2019 21:58
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            (c)卡普佐夫:
            因为容克斯Jumo-004(推力880 kgf)是死胡同


            仅供参考。 UMO-004С的牵引力为1000kg。 对于两台发动机,静推力2吨:

            就特定特征而言,Yumo在他的同时代人中并不是局外人。
          3. amurets 10 August 2019 02:25
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            Quote:圣达菲
            Junkers Jumo-004(推力880 kgf)-死角

            容克斯·胡莫(Junkers Humo)并不是死胡同,罗尔斯·罗伊斯·宁(Rolls-Royce Ning)和德文(Dervent)都是死胡同。 这些发动机上的EMNIP结束了带有离心压缩机的发动机时代。 飞机发动机工业的进一步发展沿用轴向压缩机制造发动机的道路发展。 “ http://militera.lib.ru/h/brofy_a/24.html 1944年,在林恩成功开发J-40发动机时,正在开发第一个涡轮螺旋桨发动机的斯克内克塔迪的通用电气工程师找到了工作时间, [310]与涡轮螺旋桨发动机一样,该涡轮喷气发动机使用的是轴向压缩机,其优点是与安装在J-40发动机上的离心压缩机相比,前部面积更小,效率更高。签订了合同,TG-180发动机(根据J-35空军的命名法)开始生产,直到战争结束,通用电气一直在Schenectady进行J-35发动机的开发和生产。
            1. Bad_gr 10 August 2019 11:24
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              Quote:Amurets
              飞机发动机工业的进一步发展沿用轴向压缩机制造发动机的道路发展。

              我不会对所有航空都这样说。 在喷气飞机中-是的,即使在最现代的发动机上,螺丝和风扇都是离心涡轮机。 例如,Garrett TPE331涡轮螺旋桨发动机

              “ .....这些发动机具有两级离心式压缩机。它们主要安装在小型短途客运,运输和运动飞机上。例如:An-38,Jetstream 41,Cessna 441 Conquest II,甚至在将我们的An-2换成新发动机时(新名称TVS-2MS).....“
          4. andrewkor 10 August 2019 07:00
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            事实是,容克斯(Junkers)使用的是轴向压缩机,而罗尔斯(Rolls)则使用的是离心压缩机,其工作温度远低于轴向压缩机,容克斯的问题在于材料科学领域。
            一旦获得了耐热材料和叶片的内部冷却,整个世界便开始转向燃气涡轮发动机的轴向设计。
            1. 操作者 10 August 2019 16:57
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              德国喷气式飞机的冒险与其他国家的发动机制造的持续发展不同,因为Jumo和BMW的工程师们试图从“大杂烩”中做出理论上正确的设计。

              战争结束后,德国工厂和设计局的所有生产和研究设备,以及数千名德国和奥地利的涡轮喷气发动机研发和生产的设计师,工程技术人员,都出口到了苏联。 他们和他们的苏联同事受命在新的地点建立德国结构的生产(以苏联的头衔),并成功地进行了管理。

              然而,该系列产品是理论上效率较低,但在当时的工程技术水平上绝对可操作的带有离心压缩机的英国涡轮喷气发动机的副本。

              德国的华夫饼只适合获得负面经验,这也是从科学的角度来看的结果,而不是从军事工业联合体和任何国家的空军的角度来看的结果,除了第三帝国。
      3. svp67 9 August 2019 21:58
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        Quote:圣达菲
        正是由于这种发展,他们为所有喷气式飞机奠定了基础

        好吧,不要扭曲相同。 德国人为这个基金会做出了巨大的贡献。
        是的,以及如何理解这一点:
        上次以我为例,以Su-11(1946年)为德国Me.262的直接遗产。 忘记注明建造数量-2个单位。

        好吧,首先,Me-262的类似物不是Su-11,而是Su-9。 好吧,是的,只有两个。 但是尽管如此,在苏联,这一计划并未遭到拒绝。
        现在剩下的只是找出Yak-25有多少

        和Ya牛28

        最重要的是,虽然雅科夫列夫是Me-262飞机的敌手,而且非常热心,但在战争七年后和“布列维斯特纳亚燕子”第一次飞行十年后,这一切并没有阻止他应用他的安装方案,这使雅科夫列夫本人颇有兴趣。他的飞机上的发动机,尽管当时米格15,La-15和发动机所处的Yak-23都飞行得很好
        1. Bad_gr 10 August 2019 11:34
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          Quote:svp67
          .....但是,这一切并没有阻止他,在战后15年和“布列维斯特纳亚燕子”首飞之后的15年,将他的发动机安装方案运用于他的飞机上,尽管当时MiG- 23,La和他的Yak,发动机在机身上...

          如果我的记忆对我有用,那么根据技术规范,雅科夫列夫就制造了弹幕战斗机。 也就是说,飞机不应升空以拦截出现的敌人,而应在空中当值以等待其出现。 也许对于这项任务,飞机的这种布置对设计者来说似乎是最合适的。
          1. 当我阅读《雅科夫列夫人生目标》一书时,他写了为什么选择这种方案的原因。 他制造了一款全天候战斗机,并专门从机身上拆下了发动机,并在当时放置了当时最强大的雷达,当时雷达的体积和重量都很大。
            1. svp67 10 August 2019 18:45
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              引用:Vladimir Teplov
              当我阅读《雅科夫列夫人生目标》一书时,他写了为什么选择这种方案的原因。 他制造了一款全天候战斗机,并专门从机身上拆下了发动机,并在当时放置了当时最强大的雷达,当时雷达的体积和重量都很大。

              是的...这在Yak-28的例子中尤其明显,它的轰炸机和侦察机都装有玻璃舱。
              1. DimerVladimer 14 August 2019 12:17
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                Quote:svp67
                是的...这在Yak-28的例子中尤其明显,它的轰炸机和侦察机都装有玻璃舱。


                具有分离引擎的电路似乎更加顽强。
                在机身中有两个发动机的电路中,发动机叶片的拆卸很可能会导致两个发动机故障,坦克损坏,飞机损失。
                发动机分集方案为飞行前检查和维护提供了更好的途径。
                随着发动机可靠性的提高,该方案失去了意义,并被部分用于A-10和Su-25攻击机(发动机间距,以提高战斗力)。 顺便说一句,竞争对手A-10诺斯罗普YA-9也有间隔发动机(在机身的两侧),如Su-25。
          2. svp67 10 August 2019 18:44
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            Quote:Bad_gr
            如果我的记忆对我有用,那么根据技术规范,雅科夫列夫就制造了弹幕战斗机。

            是的,仅BYAD,这些飞机的形式不仅是弹幕拦截器的版本,远没有较弱的大炮武器装备,还可以是侦察兵,战斗轰炸机和轻型轰炸机。 这让我很想起Me-262。
  8. Grizli-666 9 August 2019 18:34
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    好答案。 但臭味会...))而且很好
    1. 操作者 9 August 2019 18:50
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      沙兹,语言学家将参加会议 欺负
      1. Santa Fe 9 August 2019 19:09
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        英国文化中有各种各样的辟邪名称
        劳斯莱斯的用途

        。除了鬼魂(Ghost / Spectre / Spook / Revenant),Phantom和Spirit(顺便说说Spirit具有三个主要含义:幽灵,浓烈的饮料和行动的心情),劳斯莱斯Race coupe出现在高级车型市场上-原产于苏格兰的邪恶山灵

        1. 操作者 9 August 2019 19:15
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          我想到的是一位认证语言学家“安德烈·施梅列夫”(Andrei Shmelev)-梅塞施米特手工艺品的爱好者。
  9. paul3390 9 August 2019 18:41
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    据我了解,Schwalbe最初并没有想过要扔狗。 锐化是-在极其烦人的Amer轰炸机的作用下。 他迅速走近,从所有行李箱坠毁,跌倒了……因此,将其与其他战斗机进行比较可能不太正确。 P-47在空战中也很少见,但作为高空的远程护航战斗机​​,它非常合适。 但是他们不喜欢他吗?
    1. psy06 10 August 2019 10:29
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      因此,战斗轰炸机,第二个显然更多。
  10. 障碍 9 August 2019 18:42
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    可怜的我262 ....卡普佐夫对他怀有强烈的仇恨。
    1. Santa Fe 9 August 2019 19:29
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      Quote:麻烦
      对他的强烈仇恨。

      对于任何德国技术
      1. 2级别顾问 9 August 2019 21:15
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        奥列格(Oleg),我一点也不喜欢法西斯主义者,但是正如上面的某人所说,我们没有举行集会..但是,VO ..因此,如果这篇文章是关于仇恨(而不是分析)的,那是没有价值的,没有灵魂,但是却有TTX值得仇恨,回顾一下,让我们讨论一下人们..还是德国人对MP-38的射击是好的,但对我们的射击是不好的(什么都不回答,但这仅仅是一种机制)? 简而言之,自1944年以来,世界上有哪种SERIAL喷气式飞机执行过与M-262相当的MASSO战斗任务?
        1. 操作者 9 August 2019 21:36
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          总共从1941年开始生产了1933架Me-262(实验和系列),其中61(六十一架)飞机参加了敌对行动。 您在哪里看到战斗任务的整体解决方案? 实际上,第三帝国稀缺的物资,劳动力和动员资源被大量浪费。

          我坚决不同意奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)的观点,Me-262对德国人来说是一个糟糕的选择:从红军,美国空军和皇家空军的角度来看,施瓦尔贝(Schwalbe)是一个绝佳的选择。 笑
      2. 障碍 9 August 2019 21:54
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        好吧,不要写关于她的事。 毕竟,这里是VO,而不是“仇恨之屋”。
      3. HARON 9 August 2019 23:25
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        Quote:圣达菲
        对他的强烈仇恨。

        对于任何德国技术

        上帝与他同在,我不问如何与仇恨作斗争? 是的,凶猛。 所以大多数人然后战斗了。
        我会问如何生存并赢得这种仇恨。 也许他们不仅与铁作战,而且他们当然讨厌那些操纵铁的人。 。 此外,在每一个机会上都对制造者使用了外国铁。
        那么谁应该受到仇恨,谁应该得到清醒的评价呢? 尽可能使用它。 这样,您的孩子才能生活和生育孙子-“铁”,或特定的人对您使用?
        而且PPSh转换为9对也“讨厌”吗?
      4. tomket 10 August 2019 00:53
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        Quote:圣达菲
        对于任何德国技术

        奥列格(Oleg),您为什么对Su-11撒谎? 你基本上不能写文章没有谎言吗?
  11. RWMos 9 August 2019 19:08
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    很简单。 这两种战斗机都是为解决同样的问题而设计的 - 空战。

    只有一个-陪伴突袭,第二个-Pe-Be-O !!! 因此,舒廷之星没有参加战斗,苏联的Bi-1被放弃了-有了那些发动机资源和储备的燃料,战斗前根本就不会飞过,它只能是防空系统,而且只能在一个失败的国家-它们受到的打击要比资源耗尽快得多。
    此外,您是什么样的一岁鸽,她开始在43年发展,并在1941年为我262飞行?
    我们将竭尽所能,您可以禁止
    1. Santa Fe 9 August 2019 19:22
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      Quote:RWMos
      在1941年飞过我262吗?

      飞,只有活塞引擎

      哈哈哈



      “ Schwalbe”年度1941示例)),这是一个突破!
      1. RWMos 9 August 2019 19:33
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        哈哈,不是哈哈,滑翔机被舔了一下,在42中它被涡轮喷气发动机淹没并飞行,而1941中的静力学则通过涡轮喷气发动机进行了测试。 1942年-一切就绪。 甚至在该项目中都没有听到过开玩笑的​​消息,dviglo来到1943来到美国,然后才开始谈论Shuting,并可能已经从盟友那里了解了Gloucester Meteor和Bi-1的发展……已经耙子研究。 哈哈-这就是“哈哈-舒廷的年龄和南极的罗伯特·斯科特一样大!”
        梅塞尔(Messer)可以用于1942,仅仅是因为当时与帝国之星和美国人相同的原因才不需要帝国(Reich)-例如,当时的冶金业无法制造普通的刀片,因此没有资源。
        再次,您看看铆钉。 但是您需要考虑现实。 为什么需要梅塞尔,为什么? 在敌人完全控制天空的情况下,轰炸机取得了突破。 他是这样做的吗? 他只做夜灯! 在哪里看到耻辱?
        同样,他们不在同一年龄。 如果德国人有时间重做所有事情,他们可能会对其进行更改,但是它已经在1942中完全开发。 在1943中开始一个新项目,他们年龄不一样!!!
        1. lucul 9 August 2019 21:28
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          梅塞尔(Messer)可以用于1942,仅仅是因为当时与帝国之星和美国人相同的原因才不需要帝国(Reich)-例如,当时的冶金业无法制造普通的刀片,因此没有资源。

          现在,更好。
          一旦出现了新的合金(由于材料科学的发展),普通喷气发动机才出现,它们能够以高于音速的速度加速飞机。
          而且德国人爬上了还没有新合金的试剂(没有提高材料科学水平),因此发动机寿命是“垃圾”。
          1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 12:34
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            多少已经是可能的....
            德国人在1942年就拥有这种合金,但是他们在1944年开始保存并生产资源少的发动机 负
            1. lucul 10 August 2019 13:13
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              德国人在1942年使用了这种合金

              哈哈-这些合金有多少发动机资源?))))至少与MiG-15相比?
              如果没有达到,我将以一种简单的方式进行解释-普通Zhiguli的发动机可以提高到200 hp,但是发动机资源将像Me.262一样是“垃圾”。 )))))
              1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 13:27
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                啊哈哈-这些合金有多少发动机资源?


                100小时100%负载
                以及605th-RLM要求是统一的

                谁说加力燃烧器605上至少有一些资源;)

                我认为,我们已经整理出并非每架战机都会进行20架次出击
                所以30%负载需要100个小时

                但是亲爱的男人,请回答我,战争期间苏联活塞发动机的资源是多少? 感觉

                让我告诉你一点:
                “ ...类型电机的操作 灰82FN 主要发生在La-5,La-7和Tu-2型飞机上,安装了发动机,但安装了La-7型。 11/16出厂安装 没有生产100小时的资源.
                这是为了您开始自我发展;)

                祝你今天愉快
                1. lucul 10 August 2019 13:41
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                  这是为了您开始自我发展;)

                  在海法,您将自我发展)))
                  您听说过几代人的连续性吗?
                  那时祖父是锁匠,父亲是锁匠,儿子是锁匠-也就是说,已有100年的技术文化历史。
                  还有另一件事,当俄罗斯从1925年(几乎没有工业)冲到1941年时,达到20年内所有工业化国家的水平。 就是说,儿子的父亲在犁后面,他很成功地成为了首席设计师和合格的机械师。 因此,德国的技术文化水平有所不同。
                  100小时100%负载
                  以及605th-RLM要求是统一的

                  认真吗? )))
                  失败前有多少被俘获的新尤莫斯人飞往苏联? )))
                  1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 13:57
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                    因此,德国的技术文化水平有所不同。


                    我不争辩

                    新Jumos飞了多少座奖杯


                    所以这是他们来自ersatz的窍门,
                    由常规材料制成的新004(1942)-参见上文

                    还有30小时-很好)
                    如果您加上004比605便宜两倍以上,
                    而且更容易大写
                    加力燃烧器上的605很快被杀死

                  2. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 15:17
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                    好吧,别受苦,我告诉你:

                    由于能够在第82步以飞行中的第一个增压器速度使用起飞模式,因此在La-5的情况下强制M-40的速度提高了1 km / h,在特殊情况下,在此模式下的总工作时间长达5分钟第一个舱壁前10小时

                    依此类推

                    祝你今天愉快 ;)
            2. RWMos 11 August 2019 23:02
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              Andrey Shmelev,您正在严格等待。
              在这里 对不起,请不要说其他。
      2. 乌拉尔4320 9 August 2019 19:57
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        在下面的照片Me-309。 这不是施瓦尔贝。
        该死,真的没有人在看airwar.ru吗?
    2. BAI
      BAI 9 August 2019 23:37
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      苏联Bi-1被遗弃

      无需比较温暖与柔软。 Bi-1和Me-163一样,是一架火箭飞机,而不是涡轮喷气飞机。
  12. Aviator_ 9 August 2019 19:28
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    关于高级科学的Gridasova值得一提。 顺便说一句,他消失了的东西已经很久没有出现了。
    1. Vlad.by 10 August 2019 01:41
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      记住魔鬼,他就在那里))
  13. 9 August 2019 19:29
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    保存...卡普佐夫咬了“燕子” ... ;-)
    1. DrVintorez 10 August 2019 10:07
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      引用:道教
      卡普佐夫“燕子”位

      或松鼠。
  14. Ehanatone 9 August 2019 19:32
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    好吧,关于国防军对奇迹武器的希望,卡普佐夫是对的,这里是我262,老鼠和上帝知道什么,不记得了...
    不论德国工程师是善良还是邪恶,这都取决于他的薪水大小以及评估其活动色彩的程度...
    如今,几乎所有的工程师都非常生气,只是他们都是险恶的,而不是一个人...
  15. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 19:43
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    我特别为奥列格(Oleg)解读他对他的话:

    Me-262-1942年XNUMX月从滑行道起飞的首次飞行
    R-80-1944年XNUMX月首飞

    在他们当中,还有一年中的一半!

    这就是为什么

    Shuting Stari在4月的1945中在欧洲进行了几次戏剧性的飞行,但仍然没有谈论从他们形成完整的战斗编队。


    奥列格(Oleg),请仔细阅读您的文章;)

    这一次。


    R-80A的通用J33-GE-11发动机推力为1748千克
    但是890 km / h P-80A是由Allison J33-A-25-turbojet开发的,在2450年的推力为1953 kg。
    也许我不认识或困惑 请求

    奥列格(Oleg),请启迪一下空军在80年1945月采用的RA机的确切特性。

    这是两个。
    1. Santa Fe 9 August 2019 19:51
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      引用:Andrei Shmelev
      但是890 km / h P-80A是由Allison J33-A-25-turbojet开发的,在2450年的推力为1953 kg。
      也许我不认识或困惑

      当然-令人困惑

      否则,无法解释Schwalbe如何以相同的速度发展, 牵引力减少四分之一 更高的空气阻力(带有发动机机舱的Me.262的怪异外观不会对此产生怀疑)
      1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 19:53
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        请参阅Wiki上的上述报价;)
        在我的第一个评论中
        1. Santa Fe 9 August 2019 19:59
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          27 1月1946,William H. Councilson上校通过美国直飞P-80,进行了首次洲际喷气式飞行。 [11]他在长滩和纽约之间跑了2457英里(3954公里),持续4小时13分钟26秒,平均速度为每小时584英里(507 kn; 940 km / h),以设置国际航空联合会。
          1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 20:04
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            一月27 1946
            940 km / h
            创造记录

            在Me-262上记录飞行情况如何?)

            串行P-80В (B-卡尔!)1947年
            艾里逊J33-A-17推力1816千克

            这是一个奇迹般的R-80A,证明该序列轻松耗尽了至少800个)

            PS。 在测试过程中,预丝氨酸能够加速到808 km / h
            1. Santa Fe 9 August 2019 20:11
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              引用:Andrei Shmelev
              艾里逊J33-A-17推力1816千克

              就像两个Schwalbe发动机的总推力

              Schwalbe不知何故用完了850
              1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 20:15
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                缺点不是我的;)
                我会尝试找出问题所在,晚上我该如何从亲戚那里回来?
                晚上好
              2. Dooplet11 9 August 2019 22:16
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                就像两个Schwalbe发动机的总推力

                Schwalbe不知何故用完了850
                2000末尾的Schwalba 44kg的Sumno
          2. DrVintorez 10 August 2019 10:09
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            Quote:圣达菲
            他跑了2457英里

            他是飞还是跑?
            奥列格(Oleg),甚至翻译员也无法正常使用什么?
            到处都有骇客...
      2. Dooplet11 9 August 2019 22:15
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        否则,无法解释“ Schwalbe”如何以相同的速度发展,推力减小四分之一

        站在P-40上的通用电气I-33(又名J-80)开发了1800kg牵引力。 两个带有004公斤的Yumo-2000。 根据参数汇总表p12

        四分之一的牵引力在哪里? 使用较短的Schwalba进气口?
        1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 23:16
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          加100500 hi
          但我仍然会对R-80撒谎,也许我会发现一些有趣的东西-我只是从未收集过有关它的信息
      3. DimerVladimer 14 August 2019 13:56
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        Quote:圣达菲
        更高的空气阻力(带有发动机机舱的Me.262的怪异外观不会对此产生怀疑)


        亲爱的奥列格(Oleg Oleg),错误的看法是,喷气式飞机的机舱会产生某种特别大的抵抗力。
        并非机舱的整个区域都参与了空气阻力的计算-减去了进气口面积,因为吸入空气的速度比进入的气流快,因此不会产生阻力。
        侧壁是的,它们会产生一些阻力。

        但是古龙骨和水平稳定器P-80具有很大的抵抗力。 此外,水平稳定器部分位于机身的阴影中(在湍流的卫星流中),这在某些模式下对稳定控制没有帮助。
        Me-262的水平稳定器向上安装-在高速行驶时更加稳定-同样也没有缺点。

        通常,P-80的空气动力学特性会产生矛盾的印象-机身内部的层流轮廓和发动机,渐进式进气模式(对于带有机身内部天线的机载雷达出现的时期-提前15年)与古老的机身整流罩,过时且无效的尾翼单元-引起争议的飞机相邻。
        我不喜欢直播P-80。



        Me-262给人的印象是为喷气发动机和相应速度而设计的,经过深思熟虑和精心计算的飞机,而P-80则是从螺旋桨飞机急速过渡(实际上是过渡),很快就过时了,但提出了一些有希望的方案发展。
  16. armata_armata 9 August 2019 19:51
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    看来是时候给该旅打电话了 傻瓜
    1. 罗科索夫斯基 9 August 2019 22:24
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      没有必要。 这个是正常的。 我们是本地人,早已习惯! 眨眼
      顺便说一下,奥列格(Oleg)的病情早已被现代心理学描述:
      有一种人在争论中表现出“驴子”的毅力,并且拥有非凡的才华-虚无地发明争论!
      对权利的渴望(在争执中或在生活中)是一种克制的自我增强自己地位的愿望。
      微笑
  17. Sasha_rulevoy 9 August 2019 19:53
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    德国人是邪恶的天才! 事实证明,不是天才。 他们只是对自己的伟大具有超验的感觉。


    我支持。 如果我们假设德国武器是由天才创造的,那么我们将不得不承认,从来没有学过任何东西的希特勒,在辩论中与下属在地板上四处走动,从未从希特勒那里学过任何东西,并且被吗啡在膝盖上方的皮毛和红色靴子中刺伤,并且凯特尔(Keitel)的混蛋,被昵称为Lackeytel和其他“部长级薪水邮递员”,他们的确是个聪明人,至少在技术方面。 然后下一步:也许他们对Untermensch Slavs的种族理论还不完全是胡说八道? 精明务实的人们无缘无故地接受和相信这样的事情。

    关于V-1和V-2-这也是“提前”。 用这种武器所能做的一切就是杀死伦敦街头几千个随机路人。 那时本·拉登是军事艺术的天才。 十个人用塑料刀-五千平民丧生,距离他的巢穴数万公里。
  18. 排山倒海 9 August 2019 19:58
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    一切都清楚,政治秩序。
  19. armata_armata 9 August 2019 20:12
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    法西斯德国在单个领域不会取得杰出的技术成就

    伙计们,您似乎被认为是军事题材的专业出版物。 别无选择的故事,即军事主题。 对不起,今天会有这么胡说八道,明天有一位受人尊敬的作家会写道,第二次世界大战赢得了爬行动物,您还会错过吗?
    对我来说,这样的想法使整个门户网站感到...愧...
  20. 操作者 9 August 2019 21:04
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    Quote:圣达菲
    为什么空气动力学较差,发动机扭矩较小的较重飞机在加速性能方面具有优势?

    我警告过你关于语言学家的事情 笑
  21. lucul 9 August 2019 21:16
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    Me.262。 最好的武器是赢家!

    亲爱的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov),好吧,别再嘲笑别人了))))
    特别适合40-50岁以上的人群。 他们因德国技术的优越性而被友善地牢牢地牢牢地扎在了脑海中(很容易就将41g的失败归咎于此),以至于他们已经对此产生了条件反射)))
    而且他们不想听到其他任何消息。
    第一篇文章不错,但是这篇文章几乎“摆在了架子上”。)))解释是透彻的-没有什么可以坚持和对比的,但是他们会坚持的。 多年来,大脑正在艰难地重建,并不是每个人都同意接受新信息。 大多数人只是在自己的小世界里“小狗”,将任何信息与外界隔离,以至于没有任何事情会破坏和平))
    所以,实际上-这是一篇文章-大锤,(第二个已经是)根据模板(灵感)思维的大锤....))))
    1. AAK
      AAK 9 August 2019 22:18
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      同事卢库尔(Lukul),不要将VO“年龄在40-50岁以上”且年龄较大的人计算在内。 用新自由主义的大众媒体来说,用所谓的德国技术的优势“膨胀”的现象只有在戈尔巴乔夫-耶尔辛·佩列斯特罗伊卡和俄国最初的几年才发生,而对于那些能够思考的人来说,它从来不是决定性因素,更不用说是“反射性”因素了。 ..
      关于Kaptsov先生的作品的众多评论员中,没有人谈到第262位是技术思想的顶峰(就发动机,机身,武器,飞行性能等而言),这决定了世界喷气飞机行业的发展之路。 只是说到1945年,帝国已经建造了近一千五百架串行战斗机,其中一半飞行并参加了主要在西线的敌对行动。 当时甚至在下一两年内,反希特勒联盟的盟友都没有这样的事情。 真正的“流星”只在朝鲜战争中战斗过,尽管作者对其威力和复杂性赞不绝口,但苏联的MiG-15却遭受重创。
      1. lucul 9 August 2019 22:21
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        同事卢库尔(Lukul),不要将VO“ 40-50岁以上的人”和老年

        当然,我并没有说40岁以上的所有人。
        我的意思是个人。
        1. 安德烈·施梅列夫 9 August 2019 23:49
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          40岁以下的个人;)
          哦,真是惊喜!
          在原件中提供一小段文字,这样他们就不会说自己翻译错了:

          《射击之星》的服役历史始于1944年,当时决定部署四项服役测试 YP-80As 前往欧洲展示其战斗人员的能力并帮助制定对付德国空军喷气式战斗机的战术。 44年83026月中旬,83027-1944和44被运往英国,但83026-44在其第二次在英格兰飞行时坠毁,飞行员丧生。 83027-41移交给英国政府,并由劳斯莱斯(Rolls-Royce)改装,用于对Nene涡轮喷气发动机原型机B-14进行飞行测试。 1945年44月83027日,在发动机故障后的着陆着陆中,44-83028被毁。 83029和XNUMX被运往地中海。 他们进行了一些飞行飞行,但从未遇到任何敌机。 战后他们俩都回到了美国。
          第十,十一和十二 YP-80As 于1945年初交付给位于加利福尼亚州贝克斯菲尔德市机场的第31战斗机集团的第412战斗机中队进行服役测试。 80年1945月,AAF接受了首架生产型PA。该小组迁至加利福尼亚的圣玛丽亚AAF 1945年XNUMX月。 1945年80月,它再次搬到加利福尼亚的March Field。 欧洲战争结束后,P-51A开始取代P-59D和少数在美国本土服役的P-17A。 下线的首批80架P-31A被分配给第412战斗机集团的第80中队,以补充该集团已经收到的YP-80A。 29年夏天,更多的P-445A进入了该集团的第1945和XNUMX中队。该集团正在为日本投降时向太平洋的部署做准备。
          1945年夏天,大约30架P-80A被发送 一艘航空母舰前往菲律宾,为对日本的最后进攻做准备。 这些飞机将被发给位于佛罗里达州布兰卡的第414战斗机集团。 不幸的是,飞机是在没有它们的小费箱和飞机电池的情况下被派遣的,因此他们在航空母舰上坐了30天,等待该设备。 到电池和翼尖式坦克交付时,太平洋的战争已经结束,因此P-80从未有机会参加对日战争。

          http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p80_12.html

          TopVar语言是俄语-我可以翻译,谁听不懂;)

          并暗示说那里的每个人都不了解有些不同的区别:

          洛克希德XP-80流星
          洛克希德XP-80A流星
          洛克希德YP-80A流星
          洛克希德P-80A流星
          洛克希德P-80B流星
          洛克希德P-80C流星

          上学去!
          1. lucul 10 August 2019 13:07
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            上学去!

            啊哈-律师的儿子再次吸引自己)))海法的天气怎么样?))
            在原件中提供一小段文字,这样他们就不会说自己翻译错了:

            http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p80_12.html

            数据来自哪里? 来自犹太宣传网站? 为什么,什么))
            刻录“ ischo”)))
            1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 14:10
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              数据来自哪里? 来自犹太宣传网站? 为什么,什么))
              刻录“ ischo”)))


              除此之外,什么都没有?
              排水计数 负

              威胁。 如果有的话,我是俄罗斯人;)我住在俄罗斯
      2. tomket 10 August 2019 00:56
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        Quote:AAK
        真正的“流星”只在朝鲜战争中战斗过,尽管作者对其功能和复杂性赞不绝口,但遭到苏联MiG-15的严打。

        顺便说一下,这样的时刻,作者将Me-262和R-80的年龄设定为相同,但事实并非如此。 取得同样的成功,您就可以将耳麦吸引到R-80和MiG-15的同级产品上。 尽管似乎可以忽略作者所做的几年。
  22. ElTuristo 9 August 2019 21:32
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    出色的文章,感谢作者,他充分削减了德国恋人lizunov,对此话题发表了几点评论:
    -从空气动力学的角度来看,Tri-fusel Me-262可确保耐用性和生产技术。
    -Yak-25中发动机的位置是由于需要释放机头以安装大型雷达。
    -英国人是30至40年代飞机发动机行业无可争议的领导者-布里斯托尔·半人马,纳皮尔·佩剑,劳斯莱斯·梅林-杰出的发动机...
    -Lame Me-262,更可能是规则,而不是例外,很难与作者不同意,只要记住老虎塔弯曲的侧壁...
    1. 克里米亚党派党员1974 9 August 2019 23:31
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      -在空气动力学方面,Traugal机身Me-262,......而您在MiG-29和Su-27的前面看到了吗? 和涂160 ????
      -Yak-25中发动机的位置是由于需要...这是由于需要燃料储备,因此25号机相对于该时间可能会拦住4-5个小时。 时间就是那样
      -英国无条件的领导人...只是不在那里,盎格鲁-撒克逊人,但不像撒克逊人,他们以Nin的形式从撒克逊人手中购买了全部狗屎,离心机没有偿还
      -Lame Me-262,..悲惨或不悲惨,但一个名叫Kurt Velter的人在31架次战斗中使40架轰炸机失灵,直到现在,那些尚未到达战斗机的人
      正常的话题?
      1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 00:26
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        然后你看到前面


        谁看到,废话不写)

        可怜的我262


        听起来像是他亲自开发了F-22;)
      2. Santa Fe 10 August 2019 08:47
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        克里米亚游击队成员因其最疯狂的评论而获得特别奖,其中包括选定的del妄

        1。 库尔特·韦尔特(Kurt Welter)飞行夜间战斗机。 他几乎所有的胜利都是在晚上赢得的,例如活塞式狼等。 反应性Schwalbe在哪里?

        2。 宁没有为自己辩护。 总计,使用这些发动机建造的6000淤泥和13000树枝,是历史上最大的战斗机

        另外,由于水手们在5000年间遭受的风浪袭击,直到他们想出燃气轮机时,才证明自己没有道理,在这里-马上就证明道理)))

        3。 在机舱中放置发动机如何增加Yak-25的燃料供应。
        这种布置的原因是所需功率的发动机体积庞大,否则无法放置
        1. 你为什么游泳这么浅????奖励....奖励是我的,我按顺序射击

          1“库尔特·威尔特(Kurt Welter)飞行夜间战斗机。他的几乎所有胜利都是在晚上,活塞福克·沃尔夫斯(Fock Wolfs)等上获得的。那架施瓦尔贝喷气机又如何呢?”
          在这里,我将圣诞老人送给米哈伊尔·泽菲罗夫(Mikhail Zefirov),这个人充满了档案灰尘
          2.宁没有为自己辩护。 用这些发动机制造了总共6000个油泥和13000次眨眼,然后精心建造,然后是轴向驱动的MiG-19,轴向驱动的MiG-21,轴向驱动的Su-7等,所有带有轴向驱动的设备,只有VK- 1扎根,所以它是作为气体灭火车在消防部门工作的
          3.将发动机放置在发动机机舱中如何增加Yak-25的燃料供应.......因为Yak-25的机身(如Yak-28)是带有加热器的油箱,可最大限度延长发炮时间
          所以我不需要奖品给我奖励
          1. DrVintorez 10 August 2019 10:51
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            Quote:克里米亚党派1974

            所以我不需要奖品给我奖励

            我不感到骄傲,我同意奖牌=)
            永远不要试图证明卡普佐娃的任何东西。 如果您是正确的,它将开始发现单词的缺点。 然后它只是合并,运行自己的卡通(他有很多卡通),它将减少缺点。 他的文章在VO上被跳过,只是为了恢复评论。 顺便说一句,事实上卡普佐夫是一个简单的巨魔。
        2. DrVintorez 10 August 2019 10:13
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          Quote:圣达菲
          克里米亚游击队获得特别奖

          如何。 从他的垃圾箱里拿出来分享? =)))
      3. ElTuristo 10 August 2019 09:57
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        不要戳....给我链接...还是拨浪鼓?晚上读德国的Hartman或Rudel故事...不要高兴地克服它...
        1. 不要戳....给我链接.....在闲暇时阅读更多,然后停止切换到特定的设备,危机有什么问题? 阅读对你有益
          在关于回忆录的文章中,有很多感慨,这让我不感兴趣,我对“书虫”的作品最感兴趣
      4. 战斗机天使 10 August 2019 10:25
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        克里米亚党派党员1974
        不,不是话题!
        1号“喷气式”王牌战斗机-叶夫根尼·佩佩列耶夫-26击落,
        2号“喷气式”王牌战斗机-尼古拉·苏蒂亚金-23击落。
        谁是Kurt Velter-未知,还有他的31岁“乱扔垃圾”,显然是某种法西斯主义的商人,他用护卫素吃了“巧克力之翼”,因此试图让其他人都相信他的幻觉? 另一个情人把炮击飞机记录在“乱扔垃圾”中。 德国空军FKP任意性的受害者。
        1. 战斗机的Kangel ....然后是这样的Kurt Welter
          闲暇时阅读,以帮助Mikhail Zefirov的档案作品。 自该飞行员击落的飞机坠落在德国帝国领土上以来,其机侧编号和代码固定不变
          好吧,佩佩利耶夫(Pepelyaev),苏提亚金(Sutyagin),舒肯·克拉马连科(Schukin Kramarenko)和许多第64航空兵的事实都显示了令人难以置信的效率……这里不加言语,与赃物飞行员没有多大区别。 甚至更糟。 -----没有测向仪,HP-37向进气通道排放了太多粉尘气体,以致VK-1完全开始“打喷嚏”反装弹装置,然后,只有两个师,我们的飞行员放慢了联合国的联军……这是事实
          1. 战斗机天使 10 August 2019 11:09
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            辣根党派。

            关于pervetin的牺牲。
            他们已经在上面给您写信说他是夜灯,没有飞过Schwalbe。
            还没来吗?
            并自己阅读和风,贵宾犬和警犬通行费。
            他们没有信仰。 其他作者的首选。
            1. 以粗俗的方式切换到特定的内容是不值得的,否则您的唾液不足,可以在主题上打印吗? 印刷,这种无礼不会带来好处
              1. 战斗机天使 10 August 2019 18:38
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                确实如此!
                当他们回答你的无礼时,真可惜?
                在“ oke”?
                要欺负昵称?
                毕竟,克里米亚游击队毕竟立即受到伤害并受到侮辱,对吗?
                粗鲁是的,它当然不会带来好处!
                关于主题,我在上面打印了所有内容。
                1. 战斗机天使 11 August 2019 22:20
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                  克里米亚帕尔马干酪。
                  “你甚至可以打印吗?”
                  那总是你会说的吗?
                  我相信你是徒劳的。 在您看来,简洁明了不是“人才姊妹”,而是边缘程度的指标。
                  对不起,如果我无意中冒犯了。
                  我会写信给您关于您崇拜的话题,否则,您仍然会认为,根据Kurt Velter的说法,您没有平等...
                  什么是Kurt Welter。
                  我们转到百科全书“世界航空”,“军用飞机”部分,“ Me-262”文件,“夜间飞机”部分。
                  简短地说,以免使您感到厌烦。
                  1944年262月,突击队制空兵部队成立,这是Me-1V-1a / U-1943夜间拦截器的唯一作战单位,由维尔特中尉指挥,直到27年才作为教官飞行,后来成为德国空军喷气式飞机的先驱之一。 也许(对此没有确切的证实!!!)Welter是第一个在夜间用喷射拦截器击落敌机的人。 1944年12月10日可能! 他的受害者是英国蚊子。 Velter团队从未配备过11辆以上的车辆;在某些消息来源中,该单位被指定为-5 / NJG-6。 敌对行动的结果再次被拒绝,但未被确认! 不仅仅是谦虚。 所以,你必须让你失望。 在整个生存时间(这是48到8个月)中,Velter突击队说只有2人被击落。 事实证明,平均每个小组每月要击落XNUMX架飞机,一周内,有XNUMX架飞机轰炸了! 我强调未确认! 很棒的“表演”,您找不到吗? 尽管事实是此时的天空只是布满盟军飞机,但事实并非如此! 日夜! 由于某种原因,Velter并没有记录下被小组击落的任何一个,因此他没有被包括在德国空军的“反应性”王牌数量中。
                  1945年7月上旬,他的所有胜利数据和维特突击队的所有文件都有可能被摧毁。 原因很简单月XNUMX日,库尔特(Kurt)赶赴英国,以使他们没有向他索赔,但根据他的损失,他销毁了所有与他有关的信息。 好吧,以免破坏与新主人的关系。
                  因此,您选择了错误的礼拜方式。 用your语说“不是话题”,根本不是规则。
                  例如,如果您提到Weissennberger(在Me-8上击落262杆)或Bücher(在Me-12上击落262杆),或者说最糟糕的是Schall,在“ Schwalbe”上仍然击落14杆,我将理解。维尔特追赶,他自己也失去了胜利。 现在谁能证明他呢?
                  好吧,简而言之,是这样的...
                  关于棉花糖,有消息说这家伙对SK很感兴趣。 更准确地说,他根据第二次世界大战德国空军的历史进行了“研究”活动。 某人在楼上某个地方,似乎所有Misha的文学活动都是以纳粹主义的荣耀和英雄化为目标的……就这样! 因此,您在那里要更加小心。 他们已经提供了转贴文章,但是这里是德国空军的全部“编年史”。 好好照顾自己...
                  1. 战斗机天使 11 August 2019 22:21
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                    对于巴马干酪,对不起。
                    T9,无能为力...
                  2. 战斗机天使
                    “什么是Kurt Velter...。1944年10月成立了Commando Velter,” ...它比11月稍早组建,但这个单位(就像Arad单位更被称为“ Commando Bonin“),只有两支拭子,而当形成XNUMX / NJG(根据我们的概念是一个中队)时,只有两对拭子
                    “以免破坏与新主人的关系”……这就是为什么他的新主人“留在”平行世界中的原因,就像Schnaufer一样
                    .
                    关于棉花糖,有消息说这家伙对SK很感兴趣。 .....很可惜,英国对安德烈·斯米尔诺夫(Andrei Smirnov)的工作不感兴趣,这仅是他的工作“伟大卫国战争中的苏维埃和德国航空的战斗工作”,而“我的坎普”却在休息
                    因此,您没有选择钦佩的模式……我们讨论的目标是,如果舒尔比改变了战争的收费方式,我认为是的,就像韩国的米格15上的两个红军师和敌人一样强大,并且在这里值得提出一个问题。 但是,苏联的MiG飞行员与Schwalb飞行员有何不同? 但是没有更糟的是,更糟的是,粉末气体从NS-37枪声中掉落到进气道中,并且由于发动机开始咳嗽而使攻击屡屡爆发,但是这两个师并肩作战了38个,半个世纪后,这个边界被自豪地称为ALLEY OF MIGS
                    “所以你在那儿要多加小心。”嗯,我并不笨重,尤其是因为我有东西要掩盖
                    1. 战斗机天使 12 August 2019 09:35
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                      克里米亚游击队。

                      “在沙瓦尔巴改变战争进程的条件下,我认为是,就像在韩国米格15上的两个红军师一样……”

                      我同意,如果能想到Schwalbe,将对他们进行技术,技术的生产和维护调试,制定其应用策略,为他们准备好基础设施,并坐有经验的机舱,那将是一个机会。训练有素的飞行员,而不是起降...
                      MiG-15飞行员与Schwalb飞行员有很大的不同,因此我们捍卫了第38战队,洋基队被踢了!
                      1. 好吧,最后,他们达成了共识,这是有关shwalb的最重要的事情... 我个人很高兴这会影响第二次世界大战的进程,尤其是在第42次会议上,因为这家商店也是在45年之前才想到的,而且韩国的MiG普遍只有在Pepeliaev将Sabr带来的东西清理干净后,才出现一堆未解决的问题,中
                      2. 战斗机天使 12 August 2019 10:25
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                        是的,应该以友善的词来记住乔治。
                        尤其是今天,在航空机队的那天...
                        酷飞行员和男人! 永远飞向他!
                        虽然我更喜欢19月XNUMX日,但苏联空军纪念日...
                      3. 我们有航空机队吗? 现在,在VKS的过程中....自从我与19年1991月3日联系起来,它坠毁了,我就在紧急KMB前往PSP KChF的第XNUMX旅PSK Baskunchak,然后重新分配了机队,在苏联,将债务分给祖国,但在另一个国家上岸,那里没有人需要带有RF邮票的军人
          2. 战斗机天使 11 August 2019 22:25
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            克里米亚帕尔马干酪。
            “你甚至可以打印吗?”
            那总是你会说的吗?
            我相信你是徒劳的。 在您看来,简洁明了不是“人才姊妹”,而是边缘程度的指标。
            对不起,如果我无意中冒犯了。
            我会写信给您关于您崇拜的话题,否则,您仍然会认为,根据Kurt Velter的说法,您没有平等...
            什么是Kurt Welter。
            我们转到百科全书“世界航空”,“军用飞机”部分,“ Me-262”文件,“夜间飞机”部分。
            简短地说,以免使您感到厌烦。
            1944年262月,突击队制空兵部队成立,这是Me-1V-1a / U-1943夜间拦截器的唯一作战单位,由维尔特中尉指挥,直到27年才作为教官飞行,后来成为德国空军喷气式飞机的先驱之一。 也许(对此没有确切的证实!!!)Welter是第一个在夜间用喷射拦截器击落敌机的人。 1944年12月10日可能! 他的受害者是英国蚊子。 Velter团队从未配备过11辆以上的车辆;在某些消息来源中,该单位被指定为-5 / NJG-6。 敌对行动的结果再次被拒绝,但未被确认! 不仅仅是谦虚。 所以,你必须让你失望。 在整个生存时间(这是48到8个月)中,Velter突击队说只有2人被击落。 事实证明,平均每个小组每月要击落XNUMX架飞机,一周内,有XNUMX架飞机轰炸了! 我强调未确认! 很棒的“表演”,您找不到吗? 尽管事实是此时的天空只是布满盟军飞机,但事实并非如此! 日夜! 由于某种原因,Velter并没有记录下被小组击落的任何一个,因此他没有被包括在德国空军的“反应性”王牌数量中。
            1945年7月上旬,他的所有胜利数据和维特突击队的所有文件都有可能被摧毁。 原因很简单月XNUMX日,库尔特(Kurt)赶赴英国,以使他们没有向他索赔,但根据他的损失,他销毁了所有与他有关的信息。 好吧,以免破坏与新主人的关系。
            因此,您选择了错误的礼拜方式。 用your语说“不是话题”,根本不是规则。
            例如,如果您提到Weissennberger(在Me-8上击落262杆)或Bücher(在Me-12上击落262杆),或者说最糟糕的是Schall,在“ Schwalbe”上仍然击落14杆,我将理解。维尔特追赶,他自己也失去了胜利。 现在谁能证明他呢?
            好吧,简而言之,是这样的...
            关于棉花糖,有消息说这家伙对SK很感兴趣。 更准确地说,他根据第二次世界大战德国空军的历史进行了“研究”活动。 某人在楼上某个地方,似乎所有Misha的文学活动都是以纳粹主义的荣耀和英雄化为目标的……就这样! 因此,您在那里要更加小心。 他们已经提供了转贴文章,但是这里是德国空军的全部“编年史”。 好好照顾自己...
  • Fitter65 9 August 2019 21:33
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    随后,将流星从前线移开并送去拦截V-1:
    流星们在前线作战的前途是什么?
  • Dooplet11 9 August 2019 21:50
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    Me.262的推力比小于活塞式飞机的推力比。

    哪一个 在什么高度和速度下?
    奥列格(Oleg),您是否不熟悉?:
    1. Dooplet11 12 August 2019 07:56
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      Zaminusovyvayuschiy要么都不知道发动机的高度特性以及速度压力如何影响推进系统的效率。 还是“艺术家的反感”? 然后可以原谅。 笑
  • MOOH 9 August 2019 22:05
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    好吧,多少钱可以一样。 这篇文章已经更加详尽了,但是为什么“燕子”与战后的飞机相比呢? 自然,一架42年的飞机比一架48年的飞机差,让我们将其与MiG-29进行比较吗? Schalbe的同学是Bell P-59 Airacomet,Gloster流星Mk III,MiG-9,Yak-15,La-150,但不是Dervents和Nina上的Shuting Star,MiG-15或Meteor。
    我唯一同意的是,这架飞机仍是原始飞机,其大量生产是帝国的痛苦。
  • tlauikol 9 August 2019 22:14
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    奥列格再次从孩子们手中拿走了糖果,并解释说,甜食有害 好
    1. lucul 9 August 2019 22:28
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      奥列格再次从孩子们手中拿走了糖果,并解释说,甜食有害

      Kghmmmmm .....
      第一次,一直以来(我)-我都同意)))
  • AAK
    AAK 9 August 2019 22:23
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    尊敬的门户网站主持人,我想请您考虑调整电子过滤器的可能性,以便从文本中截取文学和常用单词的注释,这些注释不会对任何网站访问者造成人身侮辱。 这是从单词“”的注释中自动删除的事实,该单词对任何人都没有冒犯性的含义,但这是注释的语义部分
  • 操作者 9 August 2019 22:24
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    Quote:Dooplet11
    仅供参考。 UMO-004С的牵引力为1000kg

    需要澄清的是:唯一的生产引擎是推力为004千克的Jumo-900B。
    1. Dooplet11 10 August 2019 10:36
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      需要澄清的是:唯一的生产引擎是推力为004千克的Jumo-900B。
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      对于那些坦克:

  • 操作者 9 August 2019 23:25
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    关于Me-262的丑闻细节-美国F-80流星战斗机在1950-51多年的生产和运营中发展了五年之后,才积极参与朝鲜战争,并且仅在15000出动的前四个月才制造,但只是作为轻型战斗机轰炸机,因为在试图将F-80用作战斗机时,他基本合并了Yak-3活塞式战斗机,“朝鲜”飞行员在战斗中参加了战斗。

    因此,由于没有类似物,“ Schwalbe”很幸运,没有被东线的苏联战斗机完全摧毁。
    1. MOOH 10 August 2019 00:21
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      好吧,您如何以精巧的外观粉碎这种胡说? 它伤害了她! 除了Komsomolskaya Pravda外,您是否读过任何有关朝鲜战争的资料? 还是让Yak-3和MiG-15感到困惑? 为什么Kozhedub被送往韩国?
      1. 操作者 10 August 2019 00:41
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        了解材料-美国“联合国”部队在当年9月15的1950着陆,而第一架MiG-15仅在当年11月30的1950起飞,而MiG-15仅在当年12月3的30完全取代了Yak-1950。

        因此,我写了关于15000年不到四个月内的第一批80 F-1950轰炸机的报告。
        1. MOOH 10 August 2019 07:31
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          哇,他们确实读了一些东西。 为什么Kozhedub被送往韩国?
    2. tomket 10 August 2019 01:00
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      Quote:运营商
      因此,由于没有类似物,“ Schwalbe”很幸运,没有被东线的苏联战斗机完全摧毁。

      好吧,无论德国人如何将Me-262派往东线。 他们通常知道为什么要建造它,以及应该将它用于什么目的。 数十万个“堡垒”没有在东部战线闪耀,这就是为什么可以在手指上计算出著名的苏联飞行员与Me-262发生冲突的原因。 而一只手将绰绰有余。
      1. DrVintorez 10 August 2019 10:15
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        引用:tomket
        配备Me-262的苏联飞行员可以指指点点。 而一只手将绰绰有余。

        顺便说一句,即使是很少的碰撞也足以使皮夹克崩溃。
        1. tomket 10 August 2019 10:48
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          Quote:DrVintorez
          顺便说一句,即使是很少的碰撞也足以使皮夹克崩溃。

          顺便说一下,科泽杜布从未声称击落了Me-262;他只是在说一架喷气歼击机。 后来有人为他考虑,但是除了Me-262之外,还有什么样的喷气式歼击机。 在《航空与航天》中,详细分析了Kozhedub当时提出的建议。 像他们喜欢的证明现在表达自己。
          1. DrVintorez 10 August 2019 10:54
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            引用:tomket
            在“航空航天学”中,详细分析了Kozhedub带来了什么

            在哪里可以阅读链接? 有趣。 需要填写空白=)
    3. Dooplet11 10 August 2019 11:08
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      因为当试图将F-80用作战斗机时,他在战斗中基本合并了Yak-3活塞式战斗机,“朝鲜”飞行员飞抵了该战斗机。
      -我可以拿证明吗? 打架次数,损失率? 只是不需要“ Murzilka”,最好是ZhBD或试验报告。
      历史学家的研究表明战斗取得了不同的成功:
      “再一次,仅在突袭结束时,Shutingstars袭击了。随后发生了空战。Yakov夫妇自信地掌握了主动权,袭击了80-FBS 36-FBW的两架F-8,这是由约翰中尉驾驶的托马斯(1Lt约翰B.托马斯)和查尔斯·伍斯特(1LT。美国空军查尔斯·伍斯特)伍斯特(Wurster)利用“喷气机”加快了进攻速度,占据了有利的进攻位置,中尉将bring牛放倒并不难-9。一名活塞式战斗机飞行员跳出驾驶舱,但他的降落伞没有打开。 恩纳·托马斯(Enant Thomas)只是在这对夫妻的首领在广播中对他大喊之后才注意到敌人:“六点钟是强盗。”托马斯脱离了敌人,开始试图把雅库弄到尾巴,令美国人感到惊讶的是,这位朝鲜飞行员并不急于挥舞双腿,而是开始强加于人。机动战术虽然转弯,但托马斯仍然能够击败对手,在水原的天空上开了一个降落伞的顶篷,第二个“ Y牛”号的飞行员更加幸运。 作为对胜利的进一步确认,托马斯几次飞过高耸的韩国人,并用机关枪射击了他。 在战斗报告中,两名美国人都指出了雅各布飞行员的进取心和飞行技巧。 该中队的舆论认为,两名在日本帝国空军参战的二战老兵被击落。 确实有可能是飞行员从零号转到亚基,但“苏联”韩国人也同样成功。
      朝鲜人关于在这场战斗中被击落的两架F-80C的声明违反了美国飞行员关于完全支配地位的官方报道的优美图片。
      这就是8联队的志愿历史学家,朝鲜退伍军人,斯科特·米勒上尉和约翰·沙利文中士讲述这​​场战斗的方式。
      “ 6月30,我们的飞机袭击了水原附近的一个编组站。两名飞行员几乎没有逃脱死亡。约翰·汤玛斯(John Thomas Thomas)的Shutingstar被防空火力炸毁,埃德温·约翰逊(Edwin Johnson)的绳索拉紧了。机翼坦克和翼尖在约翰逊的飞机上都被扯掉了。机翼上的三个四个撕裂通孔被撕开,遮阳板和灯笼被拆下,方向舵的上部和垂直稳定器被切掉,左升降机和水平稳定器被切掉一半在13 000英尺(4,2) 公里)的尾巴从飞机上掉下来,约翰逊被迫跳下飞机。他离开飞机时,撞上了也滑落的右稳定器。降落在水原附近,飞行员被带上了飞机,被运送到伊达祖克,头疼得很厉害。
      因此,约翰逊没有提起与敌方战斗机的战斗,也没有提起托马斯(他甚至没有注意到的)在6点钟发生的“强盗”,约翰逊将电缆本身撞到了地面附近,并对飞机造成了多处伤害(机翼,机尾,机身上部)会在崩溃的平面上上升到数千4并跳出...所描述的损坏与电线(通过机翼上的孔吗?)造成的损坏不太相符,相反,与张开嘴的新手特写镜头所造成的损坏非常相似。 如果朝鲜军队当天只越过汗河,美国人会攻击水原附近的什么样的分拣站?”
      (http://artofwar.ru/f/foreign/text_0680.shtml)
      F-80完全融入战斗的事实“是不可能的。像往常一样,垫圈在操纵”!
  • BAI
    BAI 9 August 2019 23:27
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    后掠翼的好处只出现在高速时。 比Me262及其对手飞行的大得多 - 活塞式战斗机。

    在高速行驶时,后掠翼不是优势,而是飞行的唯一机会。 作者是否听到有关自发进入不受控制的潜水的任何消息? 这是所有直翼飞机高速飞行的命运。 Bi-1特别是一个确认。 在苏联,正是在Me-262上精确研究了这种效果及其处理方法。
  • pro100y.belarus 9 August 2019 23:50
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    好文章。 对应于我对帝国最后一次借助各种“奇迹武器”改变战争进程的态度。
    这只是一个小缺陷-写起来会更正确:“ ...但是,仅NI一家并没有变得庞大和成功。”
    并进一步。 我想告诉“梅赛德斯和大众”的粉丝-去墓地向你的祖先鞠躬。 多亏了他们,您才没有成为肥皂,“真正的雅利安主义者”无法杀死他们。
  • d-主 10 August 2019 00:04
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    卡普索夫的作品。 再次坚实的地毯! 也许作者应该创造出具有历史意义的卢布,并在那儿刻自己的主张?
    1. pro100y.belarus 10 August 2019 07:59
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      哦,这批评。 除了邪恶的姿态,您可以创造出今生有用的东西。
  • tomket 10 August 2019 01:00
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    引用:tomket
    Quote:运营商
    因此,由于没有类似物,“ Schwalbe”很幸运,没有被东线的苏联战斗机完全摧毁。

    好吧,好像德国人不是傻瓜一样,将Me-262派到东线。 他们通常知道为什么要建造它,以及应该将它用于什么目的。 数十万个“堡垒”没有在东部战线闪耀,这就是为什么可以在手指上计算出著名的苏联飞行员与Me-262发生冲突的原因。 而一只手将绰绰有余。
  • rubin6286 10 August 2019 01:08
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    任何战争都将赢得一场战争,其道德,政治,军事和经济潜力将高于敌人,因此可以合理地假设获胜者在质量和数量上都拥有最好的武器。 没有人会反对战争是推动科学技术进步和交战国工业生产增长的动力。

    不仅创造了改进的武器模型,而且从根本上创造了新的模型,这些模型改变了关于战争性质和方法,陆,海,空战争战略和战术的传统观点。

    德国战机Me-262和Me-163的出现使航空业达到了质的新境界。 进行空战的战略和战术,战斗条件,驾驶室设备要求,武器和机场设施的质量已发生变化。 一种新型的独立航空出现了:防空战斗机。

    您可以谈论Me-262和Me-163的优缺点,互相争论并引用书中的摘录。 好。 即使他们已经阅读过,重新思考和理解已阅读的内容现在也变得更加重要,而且更加困难。 有一件事仍然可以肯定-这些机器是第一台,在实践中证明了它们在战斗中的能力。 其余所有内容(英语“格洛斯特流星”,美国“流星”,“奔石”,“豹”,“佩剑”,苏联Ya牛15,米格9,米格15)都是在和平时期创建的,它们更加可靠和完美。 他们在战斗中的使用经验导致采用了制导和高精度武器。
    1. pro100y.belarus 10 August 2019 03:03
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      [quote = rubin6286]没有人会反对战争是推动科学技术进步和交战国工业生产增长的动力。

      当然,很难反对技术的进步,要在喷气机的龙骨上藏着一个害羞的十字记号,并想起战前的木制双翼飞机。 但是,技术进步也制造了原子弹。
      在战争中丧生的数百万人不太希望以发展技术进步为代价。
      问题就出现了。
      我,您或论坛上的任何评论者是否准备为了技术进步而牺牲我的生命,我的子孙后代和亲密人士的生命? 为了在一段时间后让幸存的人们欣赏杀死您的武器,并谈论技术进步的惊人飞跃?
      我认为这个问题是修辞。
      1. rubin6286 10 August 2019 10:55
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        亲爱的简单白俄罗斯!

        您问我的不是一个夸夸其谈的问题,甚至是一个愚蠢的问题,即使不是愚蠢的问题:“我,您或论坛的任何评论员准备为了技术进步而牺牲我的生命,我的子孙后代,亲密的人的生命吗?”

        你健康吗?

        在过去的战争中,动机是不同的并且非常简单-有些人想成为主人并拥有世界,而其他人则不得不成为奴隶。 1941年XNUMX月,白俄罗斯是第一个进入法西斯部落的国家。 那些反对奴隶制的人被无情地摧毁,无论性别和年龄。 人们被囚禁,开枪,挨饿,但人们并没有屈服,每四分之一的白俄罗斯人死亡,但由于大规模暴行,警察和叛徒中的占领者及其奴才被彻底摧毁,烧毁了军营,财产,食物和材料供应的仓库飞了起来。下山人员,武器和设备,铁路,桥梁,道路的火车被摧毁。 实际上,在敌人占领的领土上没有“中立”人。 一些人公开或地下与敌人作战,另一些人由于当时的情况而被迫为侵略者工作,进行破坏活动,而另一些人则选择了背叛和与惩罚者合作的道路。

        我不会说白俄罗斯语,请您原谅我的拼写,但是在白俄罗斯游击队歌曲中有这样的话:“ ...为了束缚,对于凯丹人,希特勒(Hilllertsau)肮脏的切割者,他们没有复活雅娜的年龄。”

        科技进步是什么? 他是国际人。 龙骨上的十字记号可以涂满,但不能涂满设计师的才华。 工程师,技术员,制造武器的工人。 他们对此感到内,因为它在其他国家也制造了类似的武器,因此它没有犯罪目的。 毒气室的创造者劳夫(Rauff)兄弟是战犯,应受到应有的惩罚,但从来没有人评判过费迪南德·保时捷(Ferdinand Porsche),E。海克尔(E. Heikel),施密瑟(G. Schmeiser)等人。

        人才是否存在,正如他们所说,是从上帝那里来的,技能不是买卖。 它是获得,改进,继承或与所有者死亡。
        1. pro100y.belarus 10 August 2019 19:23
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          Quote:rubin6286
          你健康吗?

          谢谢。 健康,年龄除外。
          Quote:rubin6286
          每四分之一的白俄罗斯人死亡

          你错了,三分之一。
          我的父母不在此列表中,因此我正在与您交谈。
          对不起,您不明白我想说什么。
          对不起,人们记忆犹新。
          抱歉,保时捷,海因克尔,坦克,施迈瑟没有在纽伦堡被绞死。
          很抱歉,Hartman,Rudel和其他类似人员没有在空战中开枪。
          很抱歉,Urengoy的Kolya出现了。
          对不起,他们没有从地下清理掉所有的班德拉,他们生了各种各样的药。
          对不起,最后一次知道什么战争已经死了的人感到抱歉。
          在飞行模拟器中进一步玩,直到声音嘶哑讨论飞行性能特征。
          我为你感到难过,很痛苦。
          1. rubin6286 11 August 2019 02:42
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            今年我们将庆祝苏联人民在伟大卫国战争中战胜法西斯德国和军国主义日本75周年。 它的参与者还活着的越来越少,但是人们记得获得了多少生命权和自由权,这首歌怎么说:“只要我记得,我就活着!” 失败者还记得战争,主要是因为战争对任何国家来说都是一场灾难,给每个家庭带来痛苦,痛苦和损失的苦难。 第一次世界大战结束时,国际社会制定了一系列法律规范,称为《公约》,它们规范陆上,海上和空中战规则,当事方对待平民的义务,战俘,红十字国际组织的工作等。 故意违反这些法律规范的个人和组织是战争罪犯,并受到国际法庭的审判。 与SS及其下属的SD,Gestapo相比,Wehrmacht,Kriegsmarine和Luftwaffe不被国际社会视为犯罪组织。 因此,在战争结束时宣布全部幸存的敌军罪犯并要求对其进行报复是错误和不可接受的。

            优胜者的特点是慷慨大方。 我毫不怀疑,与敌对的车臣人,因古什人,卡拉恰伊人,克里米亚Ta人,格鲁吉亚人和弗拉索维特人合作的乌克兰波罗的海民族主义者受到了应有的罪行的惩处。

            民族主义于2000年代在乌克兰和波罗的海国家复活的事实,主要是苏维埃中央和地方领导层(文盲而僵化)的过错,其背后隐藏着复杂的磁化和马克思主义-乌托邦式的措辞。各国的人民生活水平下降,国家政治及其最终结果是苏联解体。

            随着向市场经济的过渡,人们之间的交流出现了消极趋势,家庭权威下降了,人们对普遍的人类价值有了重新评估。 缺乏对工作人员的尊重导致了对利润的崇拜,堕落和社会弊端的发展-卖淫,盗窃公共资金,多层次腐败,贿赂,有组织犯罪等。 “来自乌伦戈伊的男孩”的出现生动地证明了该国教育系统,文化和家庭教育的退化。
            媒体缺乏国家强制和审查措施,对民众的法律教育造成了放纵和放任的气氛的形成。

            在当今的俄罗斯就是这种情况。 我认为你拥有它。
            年轻人对飞行模拟器的兴趣以及VO网站上的话题讨论证明了他们对飞行专业的兴趣,尤其是那些由于某些原因而无法实现梦想的人们。 同意,这比使用某些药物,闻些胶水,改变您的传统方向并成为性传播疾病的载体或加入AUE等犯罪集团要好。

            实际上,俄语叫精神异常,智力低下的人悲惨。 您是否认为网站上的所有评论员都是这样? 那你是谁
            1. pro100y.belarus 11 August 2019 06:55
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              你知道我们的区别是什么吗?
              我有我自己的看法,但您没有。
              您应该在Pravda报纸上写文章-很多信件,什么也没有。
              为此,我认为与您沟通毫无用处且有害。 永别了
  • 谢尔盖夫 10 August 2019 01:12
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    这是50年间法国制造的战斗机。 为了避免再次听到错误的布局,请阅读上面的犹太人如何使阿拉伯人完全屈服。
    1. 谢尔盖夫 10 August 2019 01:24
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      但是伊柳欣制造了这种飞机来代替Il-28。
      1. 谢尔盖夫 10 August 2019 01:26
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        因此,伊留申计划在Mikulinsky发动机的帮助下开发IL-28。
        1. 谢尔盖夫 10 August 2019 01:27
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          电路不好? 图波列夫不这么认为,并按照这样的方案制造了图14。
    2. Santa Fe 10 August 2019 02:22
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      关于只有犹太人没有屈服阿拉伯人的事情

      引擎一出现,法国人就幻影成幻象,成为当时的杰作
    3. tomket 10 August 2019 10:51
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      Quote:sergevl
      这是50年间法国制造的战斗机。 为了避免再次听到错误的布局,请阅读上面的犹太人如何使阿拉伯人完全屈服。

      奥列格在这方面有一个标准的借口。 它是一种杀虫剂,更是一架攻击机。 而且机箱布局不符合Oleg设置的严格参数。 不是风水 因此不算在内。
      1. 谢尔盖夫 11 August 2019 01:08
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        毕竟,杜克(Duc)的“祖父”说=用燕子轰炸Schnell轰炸机。 因此法国人成功了。 )而雅科夫列夫在制造Yak-25,Yak-26,Yak-25R时,就像“祖父”遗赠的那样。 ))))) 玩笑))))
        顺便说一句,奥列格(Oleg)在他的第二部关于“舒瓦贝(Schwalbe)”的“反法西斯”作品中不再提及底盘。
        但事实是,这种布局绝不是法西斯主义,纳粹主义或希特勒主义。
        布局-根据某些要求更成功或更小。 而且铝也不知道它是法西斯还是苏联,或者也许是民主的。 知道自己执行形成晶格的功能。 飞机只是一个复杂的结构,包含了许多人的工作。 执行其功能-起飞并着陆。 宣传到了。 如何评估-这是飞机及其设计者的问题,每一个都是个人问题。
        像Schwalbe和其他十几架喷气飞机那样的双引擎布局有多好? 即使在螺丝时代,也很明显,在鼻子上,没有发动机,您可以放置​​:
        1. 4支枪的电池(蚊子,bofayter,Bf-110等)
        2.同一件事+雷达。
        3.驾驶室。
        因此,它们以与螺旋桨飞机相同的方式放置在喷气飞机上。 )
        而且,在机身中央翼下,您可以安排一颗炸弹。
        所以他们安排了。
        1. 安德烈·施梅列夫 11 August 2019 10:40
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          像Schwalbe和其他十几架喷气飞机那样的双引擎布局有多好?


          这很简单:在1939-1942年,他们不知道如何正确计算复杂的进气道。 因此,它们变得尽可能简单。
          1. 谢尔盖夫 11 August 2019 12:04
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            复杂的渠道与强大的引擎同时出现。
            在低功率涡轮风扇发动机上,通道应尽可能短以减少损失。 而且,尽管频道很长,但速度很慢。 )



            这是Heinkel教授的Wilina的类似设计。 因此,请不要阅读Kaptsov的巨魔,而是通常的百科全书,因为它现在已不是40厚卷,而是浏览器中的书签。
            1. 谢尔盖夫 11 August 2019 12:06
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              这是世界上第一架喷气式飞机-格洛斯特先锋。 由于发动机性能较弱,在长风道中的大量损失导致每小时755公里的速度,机翼中的火炮充其量也不过如此。
            2. 安德烈·施梅列夫 11 August 2019 12:24
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              因此,请不要阅读Kaptsov的巨魔,而是通常的百科全书,因为它现在已不是40厚卷,而是浏览器中的书签。


              先生不明白

              我有点用俄语用白色写道,德国人选择了一种尽可能短而简单的通道方案,以充分利用发动机推力(因为262在机翼下有两个,包括)
              同时,假定傲慢的撒克逊人受折磨的通道不仅更长,而且最重要的是具有更复杂的形式,因此无法定性计算

              我们不知道Nagnolaxes是由于湍流等原因造成的异常高损失的原因,但我们认为对于262而言,进气口没有问题,这是考虑找出速度更快的第一个理由

              你可悲的攻击是什么?
              1. 谢尔盖夫 11 August 2019 17:08
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                阅读百科全书的电话并不适合您)(您是如此称职),但通常适合读者。
  • Zeev zeev 10 August 2019 01:46
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    我在这里有一个副本...
    Schwalbe被创建为战斗机拦截器,其主要任务是对付轰炸机。 甚至不是像“米切尔”或“波士顿”这样相对较小的东西,而是“堡垒”和“解放者”,大型,结实,装备精良的机器,以密集的防御顺序行走,甚至在战士的幌子下行走。 可以只采用“即开即跑”战术来与它们作战,而不必与雷电和野马一起参与“狗翻斗”。 Me-262这种战术非常成功地使用了它的高速和强大武器。 顺便说一句,与轰炸机作斗争的盟友是双引擎车辆,带有一连串的枪支,一口气就能摧毁“海因克”,“垃圾”,FW-200“神鹰”。 除了应有的闪电外,蚊子和Bofayters也在全力追击德国人。 即使在苏联,斯大林格勒附近也有一架重型Pe-3战斗机,成功地搜寻了为第六军提供补给的运输车。 仅对于所有这些机器而言,速度并不是至关重要的,因为缺乏必要的技术和命令,德国人组织了护送和掩护工作,效果很差。
    战后,这是一架相同的重型战斗机,带有两个发动机,沿途像流星一样充当轰炸机和高速侦察机。 顺便说一下,他们从中舔了一下Yak-25的布局。 南欧航空(SNCASO)SO 4050 Vautour II
    1. 谢尔盖夫 10 August 2019 01:54
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      这是美国侦察和轰炸机飞机,其中的发动机位于直接机翼下方。 有一个相同计划的战斗机。 柯蒂斯XP 87。
  • [i]鉴于建造的Yak-25飞机数量很少,并且在空军中“漫长”的职业生涯,应该承认:显然,这种型号由于其特性而没有得到认可。 飞机机舱下方放置着其他发动机机舱的战斗机可能诞生在设计局的围墙之内,但没有人变得庞大而成功。
    对于在机器上使用了25年的Yak-12,您有何应对措施?Scanty系列? 但这就像638辆汽车……微不足道? 那么Yak-28呢? 超过一千辆汽车……从拦截机到轰炸机的改装。 Me 262,Meteor和其他机型则面临着另一项任务:是否有可能制造一架串行喷气战斗机? 原来可以。 然后由其他汽车决定。
    1. 谢尔盖夫 10 August 2019 10:06
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      这是1965年的埃及Messerschmitt。 它相当有两翼,甚至还有三角翼。 该发动机为印度Marat Kurt坦克派上了用场。
      1. 谢尔盖夫 10 August 2019 10:13
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        但是这架飞机是由乌克兰OZ在机翼的计划下制造的。 也就是说,该计划在战后至少持续了50年...
  • DrVintorez 10 August 2019 10:00
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    这是罐子。。。比较我262和射击之星,称他们为同龄人,必须加以管理!
    Thunder和Schwalbe是为同一...
    kapotsovschina绽放和气味。
    而且在整篇文章中,都是胡说八道。
    让作者宿醉,否则他很难看,非常难...
  • 2112vda 10 August 2019 10:21
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    引用:rayruav
    英国人只有在战后才带引擎,如果德国工程师的条件相同,那问题会更好

    在苏联,战前,柳尔卡和乌瓦洛夫从事燃气涡轮发动机的开发。 Uvarov从事涡轮螺旋桨飞机Cradle GTD的开发。 战争爆发时,在卢尔卡(Lulka),发动机的就绪程度约为70%。 事实上,我们在燃气涡轮发动机上的工作从“活塞”的侧面遇到了强大的阻力,这也是事实。 巴兰丁的引擎至少具有相同的“技术奇迹”。 为了“长鸣入太空”,钱被降低了。 苏联非常严重地落后于西方国家,这是沙皇政权的遗产。 购买劳斯莱斯牌照是我们管理层的正确决定。
    我认为没有理由“打破矛头”关于英国或德国的GTE,引擎的“原始”具有积极和消极的一面。 投注“奇迹武器”总是很危险的;您不能轻易地获得拥有过时武器但更有动力的对手。 因此,这些文章上的所有争议都没有。
  • Molot1979 10 August 2019 10:38
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    好吧,当然不是Me-109K。 Fokke-Wulfs-190还有另一种选择。 但是,总的来说,作者是对的。 关于战争最后一年条件下德国空军发展战略的辩论是没有意义的问题。 不仅因为这两种选择都更糟。 这也是为什么。 你将无法仅凭一架飞机来扭转战争,但是在地面上,德国人正稳步失败,没有选择。 那么,德国空军有什么不同呢? 在最好的情况下,这会拖累西方的斗争,但在东方,无论如何,贝林的暴风雨还是会在1945年XNUMX月开始。因此,讨论的话题与猛虎组织一样,反对增加现代化四方的产量。
  • Zaurbek 10 August 2019 11:13
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    在技​​术风险较低的情况下创建运营区域,而不是在飞机上安装活塞发动机,这是更正确的做法。 当活塞发动机的功率接近2000hp时,剧院变得更加容易。
  • Jarserge 10 August 2019 16:33
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    我同意作者的观点:“所有德国人的成功和我们的损失都是他们更好组织的结果”,但请不要忘记,苏联在经济和军事建设上都取得了突破,从内战的游击党在大约十年的时间内取得了有序的发展这样的高速冲击力不会无影无踪,在经济,军队中
  • 操作者 10 August 2019 16:34
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    引用:Andrei Shmelev
    Oleg不了解螺旋桨组的效率如何随着空气流速的增加而降低,因此无法回答以下问题:为什么Me-262比P-47快

    您不了解战斗机不是炮弹,而且飞行性​​能并不局限于速度 笑
    1. 安德烈·施梅列夫 11 August 2019 11:24
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      您不了解战斗机不是炮弹,而且飞行性​​能不仅限于笑速


      不,您不了解飞行表现 贝壳 不限于速度
      笑

      但是,我们不要折磨奥列格(Oleg),让他迅速弄清楚,其余的以后再说);
    2. Dooplet11 12 August 2019 12:01
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      您不了解战斗机不是炮弹,而且飞行性​​能不仅限于笑速

      这些人还对“香肠残渣”一无所知吗?:


      1. 操作者 12 August 2019 13:15
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        我已经告诉过您,在首次对美英轰炸机使用Me-262之后,他们立即开始使用最简单的战术技术-在Me-262攻击的一开始就进行敏锐的机动。

        结果,它们的速度几乎快一倍(800 km / h),机动性几乎为零(由于发动机汹涌而来,尾翼面积小)以及带有迫击炮弹道的加农炮(4米距离时弹丸路径下降100米) (Schwalbe)基本上逃开了火线,在最坏的情况下,他们成为了轰炸机的无数机枪的受害者,或者在最好的情况下,返回了为他们的飞机场加油的飞机(该跑道的长度为 1200米像磁铁一样吸引了敌方轰炸机。

        PS:是的,梅塞尔施密特公共关系部门的员工是在第三帝国市场上推广品牌产品的杰出大师。 笑
        1. Dooplet11 12 August 2019 13:30
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          我已经告诉过您,在首次对盟军轰炸机使用Me-262之后,他们立即开始使用最简单的战术技术-在Me-262攻击开始之初就对轰炸机进行了巧妙的机动。
          -有关编队轰炸机“锋利操纵”的证据? 准则,例如:


          机动性接近于零(由于发动机喘振和尾翼面积小)
          -是否可以通过平衡曲线和alpha爆破对速度的依赖来证明?
          “带有迫击炮弹道的“短线”加农炮(4米射弹弹道在100米发射距离处下降)
          -是否可以将其与目标的大小和瞄准器的功能相关联? 还有MK-108的弹道台?
          同时,对于证据,您所说的只是您的个人看法。
          1. 操作者 12 August 2019 14:09
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            Quote:Dooplet11
            您已经说的只是您的个人意见。

            我说这是基于三篇文章和对他们的数百条评论(顺便说一下,有证明)。
            1. Dooplet11 12 August 2019 14:17
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              你能提供证明吗? 先生们相信这个词吗? 保证您正确理解本文并理解证明的地方在哪里?
              例如,在这里:
              http://alternathistory.com/30-mm-otboinyi-molotok-i-soputstvuyushchie-stvoly/
              陈述以下内容:

              “在测试中,炮弹必须在1000米的距离内超过41米的视线。 但是在远处,200-300米飞起来很直接“。
              谁相信? 给没人。 更好地检查。
              因此,在没有超过瞄准线的轨迹表的情况下,考虑到飞行高度和运载工具的速度,说确定的事情并不严重。 工作室里的桌子! 或者让您的陈述被考虑(不要说冒犯!)。
              PS。 关于编队轰炸机的“敏锐演习”,也没有证据吗? 和机动性? 没有丰富的证据基础!
        2. Dooplet11 12 August 2019 14:29
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          以及带有迫击炮弹的大炮ts(射击距离4米,射弹轨迹下降100米)

          它说:
          MK108 30mm弹道学

          弹丸类型-3 cm Minengeschoss 108AusführungA mit Zerleger
          弹丸重量-330g + -8
          弹丸长度-146mm(5.7in)
          初始速度-500米/秒(1640英尺/秒)
          枪管射击角度-0度
          枪管长度-26英寸
          装桶长度-21英寸
          右手扭曲率-1:16


          范围(M).. m \秒... ToF .....下降......显示...... RH.Spin.Drift
          0..............500........0.. ......0..........0........... 0
          50............486....(.10s)...(2in).....###.......(1.7in)
          100..........472....(.21s)...(8in).....(6.8ft).....(3.7in) <---- 109 yards
          150..........459....(.31s)...(1.5ft)...###.......(5.9in)
          200..........446....(.42s)...(2.7ft)...(14.0ft)....(8.4in) <---- 218 yards
          250..........434....(.54s)...(4.4ft)...###........(11.0in)
          300..........422....(.63s)...(6.5ft)...(21.9ft)....(1.1ft) <----- 328 yards
          350..........411....(.77s)...(9.0ft)...###.......(.1.3ft)
          400..........400....(.90s)...(12.0ft)..(30.2ft)...(1.6ft) <----- 437 yards
          425 ................................... ................................ ...... ..(1.7ft)
          450 .......... 390 ....(1.02s)..(15.5ft).. ### ....... ######
          500..........379....(1.15s)..(19.6ft)..(39.2ft)..######
          525 ................................... ................................ ...... ..(2.25ft)
          550..........370....(1.29s)..(24.0ft)..###.......###### (https://bbs.hitechcreations.com/smf/index.php?topic=330586.0)
          - 100m降低8英寸的路径 ,而不是4! 谁在撒谎? 操作者 или 胸围? 我穿上了操作员。
          而且我注意到,这些数据并未考虑到航母的自身速度(700公里/小时,这是弹丸初始速度的+ 194m / s)
          1. 操作者 12 August 2019 15:01
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            在0,5公里处,轨迹减少了6米,在1公里处-减少了41米:不,我不相信,正如罗纳德·里根(Ronald Reagan)所说:“相信,但要验证”(C)。

            实际上,必须从航母自身的速度中减去目标速度,但航母的速度对枪的弹道影响很小。
            1. Dooplet11 12 August 2019 15:12
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              在0,5公里处,轨迹减少了6米,在1公里处-减少了41米:不,我不相信,正如罗纳德·里根(Ronald Reagan)所说:“相信,但要验证”(C)。
              -是的,弹道计算器大致给出了这些值。 对于条件“ 0高度,0介质速度”, 但是您撒谎了大约100m / 4 m。
              但是运输工具的速度对枪的弹道影响很小。

              这是Vya Il-Xnumx的卡片:
              她说,即使对于较大的弹丸初始速度和较低的飞机速度,该参数也非常重要。
              那么,关于机动性和敏锐机动性的证明又如何呢? 等等等等吗?
              1. 操作者 12 August 2019 15:29
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                您需要先进入主题才能理解注释中的英语Pedovikia证明中的内容,但您没有阅读/不理解:
                -为了确保在Me-800推重比的条件下以大于262 km / h的速度进行机动,机翼后掠角应增加2,5倍(如MiG-15的示例所示);
                -同时,必须在机翼上安装凸脊以防止失速,并且必须增加稳定器和方向舵的面积(再次参见MiG-15);
                -发动机必须配备防喘振气道和燃烧室(请参见MiG-15上的英文发动机副本)。

                第三帝国的设计师没有找到这些解决方案,原因是缺乏对空气动力学和发动机制造创新研究的几年时间储备(除了花了四年的时间),该研究在第二次世界大战结束后出现在外国设计师身上。 这是德国人的冒险主义。
                1. Dooplet11 12 August 2019 15:34
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                  您必须参加主题以了解证明中写的内容

                  我同意这一点。 但是您没有提供证据,也没有驳斥我的数据。
                  为了确保在Me-800推重比的条件下以大于262 km / h的速度进行操作时,机翼的后掠角应增加2,5倍(如MiG-15的示例所示);
                  -同时,必须在机翼上安装凸脊以防止失速,并且必须增加稳定器和方向舵的面积(再次参见MiG-15);
                  -发动机必须配备防喘振气道和燃烧室(请参见MiG-15上的英文发动机副本)。
                  -这种像科学一样的废话会取代Me-262可控制性图形吗? 在262m的高度上,以仪器的800速度在每个过载单元上对Me-6000手柄施加什么力? 不知道吗 那你在说什么
                  1. 操作者 12 August 2019 15:49
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                    这里是每个过载单元在控制手柄上的工作量:我在说的是其他事情-Me-262本身在尝试在水平或垂直平面上进行操纵时,响应于控制旋钮和踏板的重新布置,由于流量中断而开始掉落(而不是操纵)在机翼上,对转向的舵/高度和发动机澎sur无反应。

                    在这种情况下,控制手柄上的负载可能为零 笑

                    然而-随着Pedovikia的land毁,当速度提高到870 km / h以上时,控制手柄上的力超过了普通飞行员的能力,Me-262也开始下降。 因此,在他的LTH中也出现了上述最大速度,并且以1000 km / h达到的实际速度极限被羞辱了。
                    1. Dooplet11 12 August 2019 16:05
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                      这里是每个过载单元在控制手柄上的工作量:我在说的是其他事情-Me-262本身在尝试在水平或垂直平面上进行操纵时,响应于控制旋钮和踏板的重新布置,由于流量中断而开始掉落(而不是操纵)在机翼上,对转向的舵/高度和发动机澎sur无反应。
                      -证据在哪里?
                      然而-随着Pedovikia的land毁,当速度提高到870 km / h以上时,控制手柄上的力超过了普通飞行员的能力,Me-262也开始下降。 因此,在他的LTH中也出现了上述最大速度,并且以1000 km / h达到的实际速度极限被羞辱了。
                      -超过允许的速度,-这是一回事,根据RLE,在允许的速度下的可控制性和可操纵性是另一回事。 再没有证据。 对您来说只有“等等等等”,而没有一个文档。
            2. Dooplet11 12 August 2019 15:21
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              实际上,目标速度应从承运人自身的速度中移走

              -实际上,在瞄准移去引导点时会考虑目标的速度。 给定弹丸的弹道。 这里的弹道是分开的,而目标的速度是分开的。 至少这就是空中射击“入门”所说的:http://virtpilot.org/wp-content/uploads/2019/05/book408.pdf
              1. 操作者 12 August 2019 15:40
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                当从后球体接近时,以“手枪”射击距离(〜100米)攻击战斗机时,如果是用加农炮弹道射击,则无法抢占空中目标的速度。
                1. Dooplet11 12 August 2019 15:44
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                  笑 “船长的证据。”
                  当从后球体接近时,以“手枪”射击距离(〜100米)攻击战斗机时,如果是用加农炮弹道射击,则无法抢占空中目标的速度。
                  -这个正确的句子不会否定加强这些证据的必要性 令人怀疑的陈述您在上面做了。 等待您的证明。 但是有件事告诉我他们不会。 hi
  • 奈科明 10 August 2019 16:51
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    不喜欢。 一些未连接的设备...
  • dgonni 10 August 2019 16:55
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    作者可能被有关他的第一篇文章的批评文章所冒犯!
    附言 好吧,也许论坛上有些人更精通您开始的对话主题?
  • svit55 10 August 2019 22:46
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    “其他战斗机是在机舱下方放置了机舱的基础上诞生的,但没有人变得庞大而成功。”
    错误。 k牛28,从轰炸机到拦截弹的所有改装。 让我们不要特别成功,而要取得巨大成功。
    1. 谢尔盖夫 11 August 2019 01:16
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      这是另一架带有涡轮喷气发动机的机翼
      1. 谢尔盖夫 11 August 2019 01:36
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        另一架在直翼下方装有涡轮喷气发动机的飞机。
  • SASHA OLD 11 August 2019 00:31
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    这部电影很美,尽管与真正的空战没有什么共同点。
    但还是很漂亮
    最后是正面野马(机翼6 * 12.7mm)和施瓦尔比(鼻子4三十)-电影就是这样的电影...
  • KIG
    KIG 11 August 2019 11:10
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    在讨论Me.262时,出现了一个难以理解的论点:德国人是第一个 -不是吗? 是的,有Meteor和P80,但德国人是第一个积极参加敌对行动的喷气飞机。 其余的人仔细观察并试穿。 好吧,第一个煎饼看上去有点块状,但尽管如此-他是第一个。
    1. Grossvater 11 August 2019 18:22
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      此外,现代喷气发动机的许多设计决策均源于德国的设计。
      我无数次写道,德国人的麻烦恰恰是对进步的错误渴望。
      比较262nd和P80是不正确的。 美国人的创建是对德国人和战争的回应,尽管约翰逊天才,但他来晚了。 流星有离心发动机。 正是在光明的未来中充分证明自己的轴向压缩机导致了德国航空的失败。
      顺便说一句,回到机翼。 这种35度倾斜的机翼完全是德国的发展。 苏联,美国和英国很快就摆脱了这个bit子:)!
      但是本文的标题是正确的。 苏联及其盟国的航空优势使我们甚至可以忽略最好的德国飞机。
      但是,关于redanna计划。 但是F4(仅此一个)没有建立在它上面吗?
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  • Grossvater 11 August 2019 18:13
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    “后掠式机翼的优势只有在高速时才能体现出来。它比Me.262及其对手(活塞式战斗机)飞过的机翼要强大得多”
    实际上,后掠翼只有在接近超音速时才具有优势。 此外,非常薄的直接轮廓驱动效果很好。 然后,您正是因为缺少箭形机翼而对262进行了谴责。