复仇的“吞噬”:Me.262能让纳粹在战争中取得胜利吗?

问题斗士的编年史


最近,作者遇到了Oleg Kaptsov的材料 “Me.262战斗机:德国空军的耻辱和堕落”。 第一个想法是一个批判性的评论,但是,仔细观察,他(作者)意识到这没有意义:用肉眼可以看到评估Me.262的潜力和有效性的奇怪方法。




总的来说,这篇文章可以被认为是对Messerschmitt Me.262进行评估的一个非常有特色的(至少在俄语文献中),这是世界上第一台连续涡轮喷气飞机和第一架涡轮喷气飞机,它们通常参与敌对行动。

这里有两个极端:
a)Me.262 - 一个无能的“日志”。 他不需要连续发布;
b)Me.262是一个奇迹武器。 如果他一年前出现,他会让希特勒获胜。

必须立刻说,与英国格洛斯特流星的比较是不正确的,原因很多,特别是“英国人”并没有在空中对抗敌方战斗机,限制自己拦截Fau导弹和侦察。 总之,不是很多。 Me.262并不是一个更有效率的例子:据历史学家认为,大约150击落了敌方车辆。

在这里,如上所述,所有条纹的宣传者都会发挥作用。 在俄语文学中,传统上强调战斗机的“儿童疾病”。 然而,作者谦虚地保持沉默,他们在任何现代(尤其是革命性)技术中都占有一席之地。 而且你还需要了解,反希特勒联盟的许多新机器都存在许多类似的问题,而这些问题多年来一直被淘汰。

所以,在有点偏颇的书“猎鹰,用血冲洗:为什么苏联空军的战斗比德国空军还要糟糕?”历史学家安德烈·斯米尔诺夫写道,第一批苏联的La-7战斗机,由于所有战斗机共同的低建造质量,往往都没有与早期的La Xnumxfn没有什么区别。 嗯,早期的“长椅”往往是飞行员真正的诅咒。 人们只能梦想至少大约达到Bf.5F / G的速度。 一般来说,梅塞尔是一个非常危险的对手。 在任何战争时期。 并非每个参与第二次世界大战的国家都夸耀它创造了一种质量相似的战斗机。 对俄语文学中Bf.109的过度批评评估并没有为作者着色。

那些希望的人也可以了解英国“奇迹武器”霍克台风的问题,温和的说,这根本不是最初的计划。 只有霍克暴风雨的形式成为一个真正强大的战斗车辆。 这样的例子可以无休止地引用,但这是否意味着Me.262是一个真正的胜利武器? 完全没有。



Me.262:突破无处


听到一些Schwalbe粉丝的争论更加奇怪。 请保留我们不会考虑飞机的震动版本 - Me.262可能会暂停两枚250千克炸弹,不携带四枚MK 108枪,而是两枚。 以每小时700公里的速度进行水平轰炸,没有任何瞄准装置,击中目标是一项几乎不可能完成的任务。 当然,有些东西成功了,但是Me.262A-2当然不是胜利的最佳武器,而是希特勒逃避现实的结果,元首在战争的最后几年中暴露了太多。

如果Me.262在战争中发挥了作用,那么它就是拦截器。 恐怖的轰炸机飞行员 航空 英国和美国。 与某些作者的看法相反,第262枚武器是第二次世界大战中最好的武器,罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)在其资料中正确地指出了这一点。 “关于Me-262战斗机的位移”.

事实上,Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe有四把30-mm MK 108枪,甚至一枚炮弹可以向另一个世界发射重型轰炸机。 为了进行比较,20-mm德国MG 151加农炮有时需要20-30命中来降低B-17或B-24。 重要的是,即使是最好的苏联和美国战士的武器也比Me.262弱几倍。



例如,Yak-3只装备了一把20-mm ShVAK喷枪和两把12,7-mm UBS机枪。 坦率地说,这些武器在1944年度没有经受批评。 然而,梅塞尔没有额外的外置武器,这大大减少了机器的特性,在火力方面并没有好多少。 他和苏联汽车一样,尽管有其独有的优势,但在1944年度很快就过时了。

另外,值得一提的是MK 108的“不满意的弹道学”。 对这支枪的批评者应该阅读第二次世界大战的王牌回忆录,他们倾向于从最小距离击中敌人,而“真空中的球形最大射程”几乎没有发挥作用。 一般来说,通过大炮射击默认的远程空中目标是非常非常困难的。 最好尽可能接近敌人。

希特勒错过了机会?


最后,我们来到了最重要的一点:Messerschmitt Me.262拦截器能否帮助希特勒打开通向胜利的大门? 显而易见的答案是否定的。 即使262在一年前出现,也无法阻止对德国,红军和帝国总体赤字的袭击。 值得一提的是,德国已经成功建造了一千五百万美元的X.262,如果这些机器真的是“萎靡不振”,他们总会把自己表现为纳粹最初的计划:也就是说,他们会写出超过一百个其他敌人的车辆。 在实践中,这架飞机的问题大致相同:盟军和德国人都有。 要想到这一点需要花费更多的时间,而不是帝国通常所拥有的。 并且完全不同的条件,例如,不会出现持续突袭的问题以及相关的备件供应延迟。

但是,无论如何,时间不会拯救帝国。 在战争后半期逐渐衰败,德国无法按照定义生产反希特勒联盟一级的飞机。 并为他们提供必要的一切:燃料,弹药等。最重要的是,训练有素的飞行员。 我只想说美国在战争年代产生了18千(!)四引擎重型轰炸机统一B-24解放者。 B-17发行量为12千单位,英国Avro Lancaster发行了一系列7,3千份。

但德国工业呢? 德国Heinkel He 177轰炸机,在整个战争期间被一批1000飞机发射并且无法想到,可以称为这些机器的有条件模拟。 即使我们只关注战争后半段对德国更为相关的战斗机,我们也会看到第三帝国极少有飞行员和飞机能够对抗当时最强大的世界大国。 是的,在两条战线上,空战的条件完全不同:在西部战线上的高空战斗,在中低地的战斗 - 在东部战区。



从这个角度来看,对Me.262“干”特征的讨论失去了所有意义。 拥有非常高的飞行性能和当时最强大的武器,Me.262永远不会成为可以带来胜利的“奇迹武器”。 毕竟,任何战争的胜利都是技术,方法和能力的复合体。 那些在斯大林格勒和库尔斯克之后不再拥有的帝国。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

184 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 评论已删除。
    1. 业余 7 August 2019 18:25
      • 15
      • 4
      +11
      为什么它比Skomorokhov的优秀文章更好? 关于Kaptsov的文章,任何人都可以看到我对这篇文章的评论。
      1. 安迪 7 August 2019 18:30
        • 16
        • 14
        +2
        我没有看到Skomorokhov的一个正常文本。 好吧,他不知道怎么做。 照片是,但没有文字。 没有冒犯。 我对Kaptsov保持沉默。
        1. 业余 7 August 2019 18:34
          • 19
          • 3
          +16
          我也不是Skomorokhov的粉丝。 他的许多文章都是......但是关于Me-262的文章是有能力和正确的。
          1. Reklastik 7 August 2019 19:39
            • 9
            • 4
            +5
            与其他所有文章一样称职和正确。 在我读到的所有文章中,我将一两篇文章归于好文章。 材料呈现的风格,逻辑极易识别,3-5翻转通常足以看不到文章创建者的名字结尾,并了解该作品的作者是谁)))顺便说一下,卷也是作者的一个特征,导致反思)) )。 最有趣的是,在我去过网站的那一年的4期间,这位作者的文章没有改变 - 在同一级别。 尽管在评论中明确而且刻薄地表达了对他们的态度,但作者的反馈并不奏效。
          2. 评论已删除。
          3. Vlad.by 7 August 2019 20:31
            • 20
            • 4
            +16
            引用:安迪
            我没有看到Skomorokhov的一个正常文本。 好吧,他不知道怎么做。 照片是,但没有文字。 没有冒犯。 我对Kaptsov保持沉默。


            批评很棒! 你自己写文章吗? 可以链接到Guru-Andy的文本吗?
            我想了解一下应该是什么样的文字
            然后我喜欢Roman Skomorokhov的最新文章。
            从科学,历史和技术文本的角度来看,它可能并不理想,但它非常生动,符合逻辑,易于理解,一切都在主题上,幽默甚至讽刺。 一切都在适度。
            人们可以争论某些事情,但这是意见,而不是公理。
            在我看来,Ilya Legat的文章与Roman的文章的区别仅在于简化的呈现方式。 有许多指控,确认除“对于这支枪的批评者来说,建议他们熟悉第二次世界大战的王牌回忆录,他们更喜欢从最小距离击中敌人“没有。甚至没有链接,或者至少有两个名字的A和出版物标题。更不用说计算在不同距离射击时击败B-17或B-24的可能性的证据基础。
            给定的事实数字材料只证实了一个陈述 - 无论如何,Swallow Hitler都无济于事。 但是没有人甚至在这个声明中辩解。
            事实上,Me-262概念实际上也是飞机工程领域的一项突破。
            好吧,除此之外,Kaptsov)
            即 换句话说,作者通过Skomorokhov证实了上述内容,并且基本上接近“人人都知道......”的水平。
            从版权的角度来看,文章写得很好,逻辑性,非正式性,生动性,
            唯一性,再次,当然,在水平上。
            它很容易阅读,但总的来说,我认为没有什么可讨论的。
            这是我纯粹的个人观点。
        2. Keyser Soze 8 August 2019 00:16
          • 4
          • 1
          +3
          我没有看到Skomorokhov的一个正常文本。


          我很想读你的文章。 好奇心醒了......随意给出一个链接。
      2. 杀毒软件 7 August 2019 20:26
        • 0
        • 8
        -8
        bukfy--厨师赢了 - 快速煮熟的粥和蜜饯(?),而不是传单
        服务人员(来自BBukva)和物流+持续的猛烈攻击。
    2. Nablyudatel2014 7 August 2019 18:59
      • 12
      • 3
      +9
      Me.262是一种奇迹武器。 如果他一年前出现,他会让希特勒获胜。
      哪个印刷不是很聪明? 这篇文章的作者,你碰巧知道这个吗? 谁告诉你这个,你在哪里读到这个? 在我看来,对这架飞机有一场“战争”。你可以看看我对以前发表的文章的评论。我的观点没有改变。这是一部飞行杰作。适合它的时代但他绝不可能在战争中,也不是最重要的 不能 帮助胜利。原因是先前印刷了数千次。
    3. armata_armata 7 August 2019 19:15
      • 7
      • 1
      +6
      最后是一篇通常写的文章,而不是skomorokhov和Kaptsov的漫画

      对不起,这篇文章是正常的,它并不是特别关于战士的话,但是有很多水和合乎逻辑的结论已经很明显对每个人来说......
      1. Nablyudatel2014 7 August 2019 20:31
        • 7
        • 4
        +3
        关于这架飞机的这些文章的循环已经成为一种意见的对抗。原则......特别是在这篇文章中显而易见。文章是明确的渣。这篇文章是渣。
        1. 安迪 7 August 2019 21:34
          • 5
          • 5
          0
          这篇文章是正常的,因为它没有解释。 并且作者三次有权将两位前作者的废话拆解成没有目的,并与他们谈论飞机的位移问题。 当Skomorokhov学习如何正确处理和提交材料时,它将起作用+来自我。 与此同时,他应该处于一个难以理解的水平.Kaptsov认为西瓜或软骨更美味(来自谚语)
        2. IL-18 7 August 2019 21:54
          • 5
          • 1
          +4
          任何类型的武器,特别是在敌对行动中使用,要么至少需要一本小册子或一个微小的参考,例如,“胜利武器”一书,对任何一个苏联男孩来说都是吸引自己但却非常紧密的磁铁。
          不值得责骂,批评有关Me-263的文章的作者。 在甚至三篇文章的框架内,不可能涵盖这架飞机的所有方面(如任何方面),从纸上的草图到最后一次飞行。 评论应该用于补充,使用的例子,表达一个人对所考虑的对象的看法,而不是作者。 那么,在案件的情况下,对于一个有时可能非常不合适的配偶,他们被送去禁止,并且对作者这样的态度 - 没有。 不喜欢它,写得更好,没有困难。
          1. armata_armata 8 August 2019 00:13
            • 1
            • 0
            +1
            不要责骂,批评有关Me-263的文章的作者

            对不起,为什么不呢? 在原谅我的时候,实际上三篇文章中没有一篇没有告诉我们关于Me-263的事情? 我在这里看到只有卡普索夫的无知,斯科莫罗霍夫明显的愤慨和渴望推动有关使节的话题。 作者会原谅我,但从一个简单的读者的角度来看,这恰恰是......
            目前还没有对Me-263的深入分析,一半的事实被参与者一个接一个地扭曲和重复,例如,作为厚翼剖面的参考

            并感谢用户 Dooplet11 谁可以合理地向作者指出他的错误,但不幸的是他的评论根本没有被注意到,这个废话转移到下一篇文章给另一位作者

            请原谅我,在此之后你不能批评作者,而不是其中一个人费心去研究关于Me-263的材料?
            评论应该用于补充,使用的例子,表达一个人对所考虑对象的看法,而不是作者

            对不起,从评论来看,他们拆解并提供了相关事实 考虑对象 ,作者写下他们对文章主题的个人意见,或者彼此关于......
            好吧,在这种情况下,垫子的情况,有时可能非常不合适,被送到禁令,并对作者这样的态度 - 没有

            我会在许多网站上说更多,因为他们发送了这些“过于有意义”的文章
            不喜欢它,写得更好

            对不起,但得到论点,然后批评完全废话,如果你已经承诺在个人资料网站上写一篇文章,那就好好对应
            1. IL-18 18 August 2019 10:49
              • 0
              • 0
              0
              Quote:armata_armata
              足够好以匹配

              正确! 您需要评论文章,而不是作者的身份。 而且,我不喜欢文章(或整个文章)中的内容,这是一条评论。 并且撰写文章和评论的个人不应受到讨论。
          2. Tima62 8 August 2019 08:46
            • 2
            • 0
            +2
            引用:IL-18
            不值得责骂,批评有关Me-263的文章的作者。

            关于我263的文章在哪里? 另一架Me 262飞机讨论了Tutochki。
            尽管如此,还是有区别的。
            1. IL-18 18 August 2019 10:41
              • 0
              • 0
              0
              Quote:Tima62
              引用:IL-18
              不值得责骂,批评有关Me-263的文章的作者。

              关于我263的文章在哪里? 另一架Me 262飞机讨论了Tutochki。
              尽管如此,还是有区别的。

              这里! 此注释向作者指示先前的错误(即使每个人都知道这是错字)。 评论的作者,作为一个人,没有人受到伤害。 这是一个模范评论,来自我+。
    4. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 20:04
      • 2
      • 0
      +2
      对我来说,证据很少
      1. Nablyudatel2014 7 August 2019 20:55
        • 3
        • 5
        -2
        什么是非显而易见性?这些文章的过程就像一个测试。显然不是怀孕。
        1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 20:59
          • 1
          • 0
          +1
          ;)PS。 减去,但不是我的)
  2. Nitochkin 7 August 2019 18:28
    • 3
    • 0
    +3
    没什么特别的。
  3. stafford41 7 August 2019 18:40
    • 15
    • 5
    +10
    作者知道MK-108的创建任务是什么,以及哪一个德国空军奖励她? 这把枪是为了一个繁荣的变焦,一个意想不到的打击。 迅速落在敌人之上,击中,错过,逃跑而不参与机动空战。 对于这样的战术,这是纯粹的游击战,我们需要一个近距离可以携带一架敌机的大炮。 但是,当对手拥有能够准确有效地从500-800仪表击中空中目标的火炮系统时,用这种武器进行机动空战是自杀。 尤其是在飞行堡垒的攻击中,这是一起谋杀案。 并不是德国空军的一个超级同时在施瓦尔贝身上死了。 例如,Heinrich Erkler,一个超过200胜利的王牌,JG5的前指挥官,降级为rank,在Me-262上死亡,近距离攻击B-17系统。 MK-108受到了来自战斗机的游击队员的鼓舞人士的赞扬,因为只有他们在战争后幸存下来。 但德国人在天空中向党派主义的过渡只是空袭中德国空军战败的一种表述。 然而,当任务是进行一场机动战以获得空中优势时,德国空军的王牌将MG-109重新放回他们的Bf-151以便他们甚至可以进入某人,有可能用MK-108网格替换它。
    1. 命运 7 August 2019 18:54
      • 3
      • 3
      0
      Quote:Stafford41
      用这种武器机动空战就是自杀

      你可能想说,用这样的油耗进行机动空战就是自杀......是的,发动机没有时间把它想到,频繁的故障导致了飞行员的死亡......所以,当然,我们很幸运,他们没有时间做这个感谢我们的祖父,制作一种技术,特别是原子弹,否则我们现在不会在这里与你对应......
    2. bubalik 7 August 2019 19:36
      • 12
      • 1
      +11
      Heinrich Erkler,一位超过200胜利的王牌,曾是JG5的指挥官,在Me-262上降级并降级,在近距离内攻击B-17系统
      ,所以他死了撞击第三个B-17,在此之前击倒了两个。

      «西奥。 我没弹药了。 我要撞他们。 再见。 我们将在瓦尔哈拉看到对方“
      “Theo”是Theodor Weissenberg,中队指挥官JG 7,也是Luftwaffe(击落208敌机)。
    3. HARON 7 August 2019 22:13
      • 3
      • 0
      +3
      Quote:Stafford41
      这把枪是为了一个繁荣的变焦,一个意想不到的打击。 迅速落在敌人之上,击中,错过,逃跑而不参与机动空战。 对于这样的战术,这是纯粹的游击战,我们需要一个近距离可以携带一架敌机的大炮。

      如果你没有考虑到你的推理是正确的:时间,盟友中普遍存在的轰炸机类型,护送战士的存在。 因此,战争不同时刻的策略应该是不同的 - 一场追赶的游戏。
      当没有野马并且没有B-17 E的版本时,更重要的是F,那么108从上半球开始射击它是第一次真的致命,对262来说几乎没什么危险。
      在42,12,5mm结束时,布朗宁缩小了上半球的宽容度,以“看铆钉”。 与此同时,262活塞可能比190有一些优势。 这可能首先从15-20mm磨削炮手,并快速磨合驾驶舱或马达......
      盒子,野马和其他追赶。 也就是说,时间仍然起作用,再给他们一年,去了解会发生什么。 如果不是262那么用其他东西(例如匈牙利语)。
      还是幻想。 给262代替两微米108 one vk 37或mg 151。 并留下两个108作为零食。
      1. Vlad.by 12 August 2019 10:07
        • 0
        • 0
        0
        再次,一对一的战斗。 别忘了262,无论它有多快,都袭击了编队-一个由重型航空舰组成的系统,每个系统都有12个甚至16个大口径的枪管。 他们向接近他们的一切开火,而不是破译谁是攻击的对象。
        因此,不是一个特定堡垒的上半球的4-6个防御树干对着一只吞下潜水的燕子,而是由三个或四个相邻轰炸机的几个树干对付的。 一共有20名射手命中一名战斗机! 无论击中每支特定的防御机枪的概率如何,都有很少的机会跳过这种突如其来的爆炸。 是的,以17 km / h的速度面对被攻击的B800,如此分散注意力的感觉就像是2个手指在沥青上。
        但是有一个掩护...
        即使燕子大三到五倍,它也很难使帝国摆脱困境。
        这只会增加盟友的损失。
    4. Oleg Zorin 8 August 2019 14:12
      • 1
      • 0
      +1
      德军飞机根本没有适应机动战斗(弃狗)。 至于轰炸机编队的攻击,最有效地攻击额头。 所有其他选项都非常非常危险。 顺便说一句,德国空军幸存的王牌在他们的回忆录中写下了这一点。 用500-800 m距离的任何枪射击都是没有用的,这只能是偶然的结果。
      1. HARON 11 August 2019 09:00
        • 0
        • 0
        0
        引用:Oleg Zorin
        最有效的额头攻击。

        是。 出于同样的原因,最好将敌人射向头部。 在轰炸机的前额射击时,其最弱点很容易被破坏-机组人员。 同时,由于即将来临的课程,目标实际上并没有动。
        但是,正面攻击的危险程度取决于轰炸机的类型及其型号。 我们采用B-17型号G,以及一系列E和B-24。 B-17 F在直接向前飞行的12,5毫米子弹数量方面具有三倍的优势。
        从500-800米高空射击的问题是没有用的,因为战斗机上的弹药很小。 在轰炸机上,库存的12,5x99弹药使他们可以从1000米开火。
        好吧,一枚13毫米或20毫米的弹丸在800米后不会失去效能。 瞄准并重击-是的。 库存将很快用完-是的。 有必要近距离打击。
        通常,这是“走一圈”的主题。
        1. Vlad.by 12 August 2019 21:03
          • 0
          • 0
          0
          两架M-2的齐射质量是3架Me-4大炮的三倍吗? 真?
          是的,最初B17 G上的弓形炮塔的弓箭每桶只有300发 那些。 在决斗的情况下,B-17没有优势。
          但是在战斗机队伍中几乎没有机会。 从1000 m到400,以600-800 km(3-5s)的速度进近,在此期间对准目标并从4个树干中释放一个短的扑通,然后躲避碰撞,并从Combat盒子中脱离射击路径。
          1. HARON 16 August 2019 08:12
            • 0
            • 0
            0
            Quote:弗拉德比
            两架M-2的齐射质量是3架Me-4大炮的三倍吗? 真?

            30mm弹壳不仅更大,而且炸药重量几乎是炸弹重量的一半。
            当然,以这两个为代价,这很不好,因此,第一次将两个7,62更改为12,5。 在整个战争的大部分时间里,六个12,5毫米的枪管都是可望而不可及的,尽管在该部门中更经常有四个M2。 弹药超载,但这并不重要。
            对于任何德国战斗机而言,12,5毫米的打击都会使他的攻击最小 对于任何轰炸机,都可以命中30毫米。 座舱也有同样的后果。 但是MK 108从6.1943开始到达,在此之前必须种植一打20mm。
            在17岁时,至少有两个人瞄准,甚至三个。 在我或Fv上只有一个。 那是三个瞄准点,而不是一个。
            波罗的海很重要。
            在108米-1000米处的M41处下降,在500米处下降约10-15米。 M-2在0,5米处小于500米,每1米最多1000米。

            Quote:弗拉德比
            从1000 m到400,以600-800 km(3-5s)的速度进近,在此期间瞄准并从4个树干中释放一个短扑通,然后躲避碰撞并从Combat战斗箱中逃脱射击轨迹。

            我们将两台机器的逼近速度相加,那么MK108将有最多3秒钟的时间。

            总。
            Me108上的MK 262出现在轰炸机已经在广场上行走并且上帝的母亲伸出他们的额头的时候。

            这是为了确保会议Me和B的结果是“不好”或“更好”的概念是相对的。 良好的战术结果与灾难相差十多%。 战略上赢得了轰炸机。
  4. 马,人和灵魂 7 August 2019 18:58
    • 13
    • 1
    +12
    这是连续的第三篇文章,对吧......

    争论的“吞噬”。

    笑

    我不确定上面使用的任何词语在VO中是不是淫秽。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
  5. Grossvater 7 August 2019 19:02
    • 6
    • 2
    +4
    在社会允许的情况下,我仍然认为第三帝国喷气式飞机原则上决定开发带轴流式压缩机的发动机。 在更光明的未来中走向人类的道路已经铺平了,但它们本身却一无所有。 从这里开始,262的问题无论如何都来自无法解决的问题。
    投注无望,但真正的“离心机”将使德国空军能够以+ 800的速度获得战斗准备的汽车,这一年与42相同。
    因此,喷气式宝马的耳朵从70中期的发动机中大量增长。
    实际上有一本很棒的书。 Avgustinovich,“速度之战”。 在那里,所有这些都被详细描述。
    1. pischak 7 August 2019 20:31
      • 2
      • 1
      +1
      感谢亲爱的Grossvater,感谢书籍和作者的称号! 好 我似乎曾经读过一个类似的,但即使我这样做了,我现在肯定会重新阅读它!
      写得更频繁 - 你的评论,不仅仅是关于航空,在技术上是胜任的,我很有意思! 眨眨眼睛
    2. MOOH 7 August 2019 21:16
      • 2
      • 1
      +1
      奥古斯丁诺维奇,“速度之战”

      刚看完。 演示是一般的,有时是混乱的,有时不够详细,但材料是无与伦比的。 我为自己学到了很多新东西。 我也会重新阅读它,我错过了很多并且不太懂。
  6. Mik13 7 August 2019 19:07
    • 7
    • 0
    +7
    事实上,Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe有四把30-mm MK 108枪,甚至一枚炮弹可以向另一个世界发射重型轰炸机。

    MK 108弹药是一种带有流体动力保险丝的高爆炸弹。 这只适用于与液体接触。 当17 gr在内部爆炸时,B-24或B-85燃料箱会发生什么。 RDX - 我想,很明显。 没有惰性粪肥加压系统会有所帮助 - 水箱会因流体动力冲击而中断。
    1. pischak 7 August 2019 21:06
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:Mik13
      事实上,Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe有四把30-mm MK 108枪,甚至一枚炮弹可以向另一个世界发射重型轰炸机。

      MK 108弹药是一种带有流体动力保险丝的高爆炸弹。 这只适用于与液体接触。 当17 gr在内部爆炸时,B-24或B-85燃料箱会发生什么。 RDX - 我想,很明显。 没有惰性粪肥加压系统会有所帮助 - 水箱会因流体动力冲击而中断。

      hi 难怪他们说,“学会永远活着!”,我第一次了解到这种流体动力保险丝,纯粹是工程设计感兴趣,这种保险丝的工作原理是如何实现的?
      我熟悉坦克炮的高爆炸碎片射弹的操作原理及其设置为“瞬间(高爆炸,没有保护头帽)”和“缓慢(高爆,带帽)”射击,允许HE炮弹穿透障碍物,m。 在突破飞机的皮肤后,气枪的高爆炸弹发射弹的熔断器在进入油箱时被称为“流体动力学”? 眨眨眼睛
      我们在技术上最精明,并且总是彻底研究受到尊敬的Undecim同志的问题,我真的必须自己处理这种“流体动力故障”(我为这些凸起的“操纵技术”提前道歉) 感觉 )?! 眨眼
      1. Mik13 8 August 2019 08:44
        • 2
        • 0
        +2
        引用:pishchak
        难怪他们说,“生活和学习!”,我第一次听说这种流体动力保险丝......

        很多提到的地方。 例如:http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-108.html

        引用:pishchak
        纯粹在工程中对设计感兴趣,如何实现这样的保险丝动作原理?! ..... m。 在突破飞机的皮肤后,气枪的高爆炸弹发射弹的熔断器在进入油箱时被称为“流体动力学”?

        消息来源说:
        燃烧弹也用于击中敌机上的油箱。 这种壳体的一个特征是存在仅在与液体接触时才会发射的流体动力保险丝。

        我可以假设,因为保险丝显然不是电动的(目前这是一个明显而简单的解决方案),它确实是流体动力学的。 KMK是最简单,最可靠的解决方案,即通过特殊开口进入保险丝盒的流体压力影响下的保险丝驱动。 孔的尺寸和位置以及机械部件的设计必须对空气不敏感。 保险丝很可能是离心式或烟火式。
    2. 评论已删除。
    3. 尼古拉耶维奇一世 8 August 2019 00:17
      • 0
      • 0
      0
      Quote:Mik13
      MK 108弹药是一种带有流体动力保险丝的高爆炸弹

  7. K-50 7 August 2019 19:20
    • 10
    • 2
    +8
    无论如何,纳粹都无法赢得任何奇迹武器。 如果他们出现在他们身上,即使是核弹也不会帮助他们。
    这足以让人想起,到战争结束时,几乎每个人都被带到了国防军和大众人:老人,年轻人,儿童,残疾人,视障者和其他人。 德国根本没有必要的人力资源,其中75%在东部找到了土地,因为他们可以埋葬的坟墓。
    即使拥有和使用核武器,德国也只会充斥着气体和化学品。 在那之后,人们可能会忘记它几十年,因为根本就没有人口,土地将完全中毒,因此人们无法想到战后时期这些地区的任何经济活动,完全来自。
    是的,她也会取消她的“收获”,但我再说一遍,之后历史会忘记德国人作为一个国家。 前人口仍将保持百分比,然后只有那些当时“生活”在战俘营中的人。 是的,然后有问题。 在使用核武器的情况下,他们的命运将是令人遗憾的。 西方和苏联都不会让它失望,仅仅是出于谨慎和对战后生活平静的渴望,因为法西斯主义的狂犬病只是在身体上被摧毁。
    1. Narak-zempo 7 August 2019 19:43
      • 9
      • 0
      +9
      是的,德国人非常成功地为自己最终失去了两次世界大战。 第一个 - 在协约之前建造了一支重型轰炸机队,足以开始在城市中浇注芥子气,第二个 - 直到曼哈顿项目顺利完成。
      1. 马,人和灵魂 7 August 2019 19:53
        • 6
        • 4
        +2
        ...感谢全世界的梅赛德斯,奥迪和大众汽车。

        而日本人,显然是丰田和马自达两个轰轰烈烈的炸弹。

        我不确定上面使用的任何词语在VO中是不是淫秽。
        1. 海猫 8 August 2019 23:37
          • 1
          • 0
          +1
          我的朋友,您能想象如果让他(这个天才)闻到“广岛的原子之花”这种令人沮丧的天才会使世界变得幸福吗? 我什至不敢猜测。
          1. 马,人和灵魂 9 August 2019 07:15
            • 1
            • 0
            +1
            我,我的朋友,不确定他今天的状态如何,尤其是在广岛和长崎之后。

            今天,来自整个海洋的阴郁天才正威胁着整个世界,而德国人比波兰人,巴尔茨人和其他非兄弟们的白人和蓬松得多。

            为什么?

            几乎所有的纳粹分子,我们的祖父都被彻底撤职。 只剩下la脚,斜足,平坦的脚,这些……定向。 他们给后代发白而蓬松。

            笑
            1. Red_Baron 10 August 2019 12:12
              • 0
              • 0
              0
              哦,我不会称德国人为白人而蓬松。 他们以某种方式具有强烈的秩序和生活精神。 在某种意义上,不是激进的工作,在我看来,这是建立一定秩序的精神。 明天他们将在莫斯科地区安置一个农民,将这个产业转移到军事领域,并解释为什么这样做是必要的,而且一切看起来都将完全不同。 幸运的是,他们可以通过两种方式做到这一点。 上帝当然禁止。
    2. verp19 8 August 2019 09:43
      • 3
      • 5
      -2
      Quote:K-50
      这足以让人想起,到战争结束时,几乎每个人都被带到了国防军和大众人:老人,年轻人,儿童,残疾人,视障者和其他人。


      当然,苏联的一切都不同:

      http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/tema02.php

      如果战争持续了一两年 - 那么哪一年的苏联军队会有选秀权?
      德国人口(更准确地说是德国帝国)约。 92年度为41万。 苏联人口 - 192万
      但是苏联几乎同时(可能是晚了半年)来自德国,达到了今年1926和1927的选秀权。 又一年......
      那么什么是不必要的:
      Quote:K-50
      拥有和使用核武器

      и
      Quote:K-50
      前人口仍将保持百分比,然后只有那些当时“生活”在战俘营中的人。



      而纳粹则在意大利。 在德国 - 有点不同。
      1. K-50 8 August 2019 11:30
        • 3
        • 2
        +1
        Quote:verp19
        而纳粹则在意大利。 在德国 - 有点不同。

        当我的祖父把你的粪便变成粪便时,对他们来说,所有的反对者都是法西斯主义者。 他们不了解厌恶的意识形态的复杂性。 他们摧毁了他们
        但是苏联几乎同时(可能是晚了半年)来自德国,达到了今年1926和1927的选秀权。 又一年......所以,不要谈论:

        在苏联,他们没有在18时代被召唤。 当然可以。 那些年轻的人是志愿者,他们以某种方式误导了军事登记和征兵办公室。
        是的,孩子们和我们一起战斗了很多,但他们为被杀害的父母,烧毁的房子报仇,因此有权为破坏棕色瘟疫做出贡献! hi
        1. verp19 8 August 2019 13:10
          • 5
          • 6
          -1
          Quote:K-50
          在苏联,他们未满18岁。 绝对。




          https://rg.ru/2015/04/30/povestka.html

          Quote:K-50
          他们不了解人类世界思想的复杂性。

          我同意他们不理解。 否则,他们将从他们的政权开始。
          当然不是全部。 一些了解。

          https://russian7.ru/post/khivi-skolko-sovetskikh-grazhdan-pomog/

          Quote:K-50
          我的祖父把你的肥料


          我不知道你的祖父。 地雷被调动并参加了保加利亚第1军的战斗。
        2. 左轮手枪 8 August 2019 22:00
          • 2
          • 1
          +1
          Quote:K-50
          在苏联,他们未满18岁。 绝对。

          他们打电话。 我父亲是1930年,幸运的是,战争在15岁时结束。1943年,他的堂兄在17岁时被选中。 他设法进行了一次进攻。 当我爬过带刺的铁丝网时,我发现了一颗子弹,依此类推,铁丝网下垂直至天黑。 在此期间,他设法将双腿冻结到脚截肢。 他没有获得任何军事奖项,仅获得周年纪念,但是他一生都获得了免费的“哥萨克人”,而无界线的占领权就是联盟所要求的一切。
          1. 海猫 8 August 2019 23:49
            • 0
            • 0
            0
            跳过普通商店的行权价格太贵。 您是否听说过有关命名的特殊部门? 我不是在谈论带有支票的“桦木”。
            衷心尊敬您的叔叔和我们国家的所有前线士兵。 不仅所有男人都参加了战斗,女人也参加了战斗,尤其是我的母亲是一名军事医生。
            1. Red_Baron 10 August 2019 12:15
              • 0
              • 0
              0
              Quote:海猫
              跳过普通商店的行权价格太贵。

              您认为,针对德国的进攻而兴建国家正是出于此目的? 还是您认为人们在战争中考虑过对他们有什么好处?
              1. 海猫 10 August 2019 14:36
                • 0
                • 0
                0
                不,我不这么认为。 我不知道人们在战争中的想法,因为我自己没有参加战斗。 但是我相信他们会思考如何做这项工作,并在可能的情况下生存下来。
                你写的是雇佣军的心理。
                1. Red_Baron 10 August 2019 14:48
                  • 0
                  • 0
                  0
                  我按照你的话写了。
                  Quote:海猫
                  但是我相信他们会思考如何做这项工作,并在可能的情况下生存下来。

                  我也没有打架。 但是据我从所写的内容和后来的研究中可以判断,“尽可能生存”是战斗中的一个问题,当一个人可以思考自己的生活状况时。 在战斗中,既没有时间也没有机会思考生存。 这是军队和士兵的本质。 在履行军事职责时,应遵循命令并作为一个大国的一支庞大军队的一部分。
                  这就是我们来自其他国家的同事正在尝试与我们借鉴的东西,他们在解释说每个人都是伟大的个性,比自己更重要,世界上没有任何东西。

                  我将再谈谈昂贵的价格。 我想,再次根据所写和所说的内容。 没有价格。 该州的问题是提供支持,但是即使他们不这样做,士兵们仍然会战斗,因为如果那样的话他们不会为自己的利益而战。
        3. Red_Baron 10 August 2019 12:34
          • 0
          • 0
          0
          Quote:K-50
          当我的祖父把你的粪便变成粪便时,对他们来说,所有的反对者都是法西斯主义者。 他们不了解厌恶的意识形态的复杂性。 他们摧毁了他们

          以及如何超越对概念的正确理解? 顺便说一句,您不能在这些关于节育的概念中提出建议吗?
          和祖父,我不了解您的祖父,但是大多数其他祖父并没有把任何人化为粪便,也没有运用这种观念。 他们捍卫自己的国家,经历了完全合乎逻辑和公正的仇恨。
          您甚至都不了解简单的区别-不仅是在战场上,而且是在特殊的营地,都是德国人转向并摧毁了其他国家。 那些反对他们的人捍卫了自己的土地,帮助了别人并摧毁了敌人。 并没有提出各种欺凌和处理。 您可能听过我们的现代自由主义者和西方宣传家。 如今,使法西斯主义者和共产主义者的行动均等化已成为一种时尚趋势。
      2. hohol95 8 August 2019 12:53
        • 0
        • 0
        0
        但是苏联几乎同时(可能是迟到了半年)从德国到达了1926年和1927年的草案。 又一年又...那么什么是不必要的:

        喜欢其他故事吗?
        1. verp19 8 August 2019 13:23
          • 3
          • 2
          +1
          Quote:hohol95
          喜欢其他故事吗?


          我不会说我爱。 仅在文章和评论中,就有一个想法(正确)是德国在44岁时丧失了抵抗力。 但是值得为此赞美吗? 当然,要记住战争的结果。 我的意思是,这笔生意在苏联是(有资源的)。 更准确地说,是来自人力资源。 但是事情有点紧张。
          假设一秒钟,在机动化方面44岁模型的苏军类似于42岁模型的红军。 那些。 Lend Lease无法全速运作-

          http://mirtransporta.ru/fun/362-gruzoviki-lend-liza-vklad-v-voynu.html

          战争要拖多久? 一两年? 那些。 可悲的是“他们还剩一个Volkssturm !!!!” 也许有点额外。
          关于第41年的“人民民兵”(换句话说-苏联民兵),我什至不会结结巴巴。

          不需要苏联做某种超级英雄。 和思考-胜利是多么有价值。 谁来负责。
          1. hohol95 8 August 2019 13:34
            • 3
            • 0
            +3
            我的意思是,这笔生意在苏联是(有资源的)。 更确切地说,是来自人力资源。 但是事情有点紧张。

            在1941年-1942年,红军像希特勒青年团的男孩们一样将男孩们投入战斗。
            “不!”
            1944-1945年会要求这样做吗? 没有!
            会清洁高加索地区和中亚地区!
            1. verp19 8 August 2019 14:07
              • 3
              • 2
              +1
              Quote:hohol95
              在1941年-1942年,红军像希特勒青年团的男孩们一样将男孩们投入战斗。

              有必要吗? 在第41和第42的人仍然失踪。
              因此,我想请您考虑一下-在战斗中谁更重要-希特勒青年团的未成年成员手持Faustpatron和/或机枪,或三名成年无武装士兵?
              在“我记得”网站上(我必须永远感谢阿尔瑟姆·德拉布金),我读了这个故事-这个男孩签了民兵身份,他的整个营(例如他的男孩)在警察的指挥下被送到前线。 该营的装备包括一支枪和一名警察的检查员,数支气步枪和一辆摩托车。 正是由于这辆摩托车,叙述者得以幸存。 一名警察骑着摩托车向他的后方报告。
              是的,当然,到第41届希特勒青年团还很遥远。

              Quote:hohol95
              在苏联,工人自愿参加第一线,他们的孩子站在机器旁!


              是的,当然,机床要更好,更安全。 口粮在那里-哇...
              你的道德观念有多糟?
              男女被迫上机的情况如何?
              您认为这是必要的措施吗? 谁该怪? 干部军出了什么事?

              Quote:hohol95
              1944-1945年会要求这样做吗? 没有!


              在第44号 在第45岁,召集了出生27岁的年轻人。 感谢上帝,并不是每个人都被送到前线。
              1. hohol95 8 August 2019 14:17
                • 2
                • 0
                +2
                在第45岁,召集了出生27岁的年轻人。 感谢上帝,并不是每个人都被送到前线。

                在后排部队中,有许多可能的候选人可以发送到前排! 但是,他们没有被发送!
                因此,我想请您考虑一下-在战斗中谁更重要-希特勒青年团的未成年成员手持Faustpatron和/或机枪,或三名成年无武装士兵?

                谁阻止德国枪手制造可靠但易于制造的武器?
                在欧洲捕获的所有这些武器都去了哪里?
                当选择Volkssturm时,突然发现没有供他们使用的步枪和子弹库存。 法国,比利时和苏联的奖杯去了哪里? 你把一切都交给警察了吗?
                他们在被俘获的武器中大吹嘘!
                在“我记得”网站上(我必须永远感谢阿尔瑟姆·德拉布金),我读了这个故事-这个男孩签了民兵身份,他的整个营(例如他的男孩)在警察的指挥下被送到前线。 该营的装备包括一支枪和一名警察的检查员,数支气步枪和一辆摩托车。

                找到更好的“旧Zeichhaus”号,并阅读有关莫斯科民兵的采摘,制服和武器的信息!
                那孩子多大了? 12吗
                1. verp19 8 August 2019 14:35
                  • 2
                  • 2
                  0
                  [
                  Quote:hohol95
                  那孩子多大了? 12吗


                  不,我刚完成10。

                  战士是对的。 它经过充分的训练,武装和装备。

                  如果我没记错的话,是莫斯科人。

                  Quote:hohol95
                  谁阻止德国枪手制造可靠但易于制造的武器?


                  没有。 他们创造了。

                  作家Vasil Bykov:

                  “总的来说,一线士兵之间经常在医院里以及短暂休假的时候引发关于武器质量的讨论。 热点话题! 这全都归结为一件事:我们的自动机,机枪,枪支和坦克是什么垃圾。 但是没有人敢在政治活动中谈论这一点。 因为在所有报纸上都可以读到:我们的武器,装备比德国更好。 他们拥有人造的,固体的东西-面包,肥皂和咖啡。 此外,部队还提供了一种难以忍受的臭粉-灰尘,这些灰尘全部倒入了水泥坑中。 事实证明,根据我们的示例,在桶中炸虱子比使用它要方便得多。 有时会向我们朗读命令,向那些宣布称赞德国武器(尤其是战术)的军官宣布判决。 对她来说,正如我们不止一次听到的那样,也是我们最好的。 同时,只有几个人苦笑着,但保持沉默。”

                  Quote:hohol95
                  在后排部队中,有许多可能的候选人可以发送到前排! 但是,他们没有被发送!


                  车我不明白你的逻辑-是“勤奋的一部分”-军队的一部分?
                  要前往蒂沃伊部队(即在部队中),您可以打电话或自愿参加。
                  在第45岁,是第27岁生日吗? 跟随我的链接-它说是的。 那些。 在第45年,军队中已经没有人了。 如果(上帝禁止)战争持续了一年或更长时间,这些家伙会发生什么?
                  1. hohol95 8 August 2019 14:55
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    不,我刚完成10。

                    1945年的希特勒青年团的“油轮”多大了?
                    车我不明白你的逻辑-是“勤奋的一部分”-军队的一部分?

                    后方部队是红军或海军,空军的一部分!
                    我的祖父与 1942года 直到战争结束,他还是后方飞机场的技术员! 他没有被送到前线。 因此,这里不需要!
                    有人从学员或学校的长椅上投入战斗,而有些人则从未被送往前线!
                    而这向我解释的是未知的!
                    在第三帝国,1944-1945年担任前线志愿人员的是工人和雇员吗?
                    1. verp19 8 August 2019 16:25
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Quote:hohol95
                      有人从学员或学校的长椅上投入战斗,而有些人则从未被送往前线!
                      而这向我解释的是未知的!


                      解释很简单-在第41年和第42年,德国人迫切要求。 他们扔了所有可怕的东西。 但是在第41年和第42年,世卫组织遭到了抛弃。 不是男孩和老人,而是其他所有人。 在莫斯科和斯大林格勒附近有多少学员死亡?

                      民兵如何武装?

                      https://news.rambler.ru/other/37578466-odna-vintovka-na-troih-v-1941-godu-mif-ili-pravda/

                      在第45届德国人的储备不足时,他们将手头的一切都送到了前线。 但最可悲的是,苏联也足够接近同一件事。 出生27岁! 1945年,其中有17岁。 想想-苏联的人口比德国多100亿(包括德国的所有大众汽车)。 那些。 人数翻了一番,并于27岁出生。
                      1. hohol95 8 August 2019 16:33
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        解释很简单-在第41年和第42年,德国人迫切要求。 他们扔了所有可怕的东西。 但是在第41年和第42年,世卫组织遭到了抛弃。 不是男孩和老人,而是其他所有人。 在莫斯科和斯大林格勒附近有多少学员死亡?

                        为什么我的祖父被派往后方机场服役,而他的妻子的BABKU在1942年被派往前线机场服役?
                        您如何解释呢?
                        1941年及以后的岁月里,男孩和老人站起来使用机器,代替了草拟年龄的男人!
                        然后德国人不是把学员和水手扔到前线了吗?
                        在1941年冬天遭受损失之后,您是否将油轮重新划为滑雪者?
                        楔子丢失了。 第三装甲集团的前部拉直。 从北方朝莫斯科的坦克尖被夷为平地。 德国各部门的技术人员和残余人员,包括几架Pz.3(t)第35装甲车,撤退了6公里,在河上占据了阵地。 喇嘛 90年1942月,他们已经在第9野战通用模型军的一部分在祖布佐夫和列热夫地区交战。 在这些战斗中,第6装甲师失去了最后的坦克-它的士兵被重新训练成步兵和滑雪者。 在该地区的前部稳定之后,该师撤退至后部,并在该处使用德国制造的战车进行了重新布置。 第一线Pz.35(t)的武装部队已不再组成,被用于占领区的警察和安全部门。

                        在第45届德国人的储备不足时,他们将手头的一切都送到了前线。

                        谁使第三帝国进攻苏联?
                        20世纪的主要问题!
                      2. verp19 9 August 2019 09:10
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Quote:hohol95
                        谁使第三帝国进攻苏联?
                        20世纪的主要问题!


                        西奥多·罗斯福

                        应他的主人的要求。

                        记住张伯伦和丘吉尔在我们脑海中创造的形象。 一个胆小鬼,另一个英雄。 但是胆小鬼在回忆录中直接说-把英格兰扔进这场战争的大火中,请注意,您不是希特勒,而是罗斯福! 有趣,你不觉得吗?
                        直到1938年,欧洲才出现了集体安全系统的想法。
                        “利特维诺夫及其同事,法国外交大臣路易斯·巴图克斯和捷克斯洛伐克的爱德华·贝内斯(时任总统),是集体安全体系的主要支持者,该体系将团结苏联,西方民主国家和中欧国家,以制止纳粹德国的侵略计划。”
                        但是欧洲独立尝试解决不战争的问题并不是由于外界的干扰。

                        我希望您知道美国和德国商业利益的交织。 希特勒没有从头出现。 但很可能他是一只铁链狗,其他人。 最终谁获得了第二次世界大战的结果。
            2. K-50 9 August 2019 09:12
              • 0
              • 0
              0
              Quote:verp19
              在第45岁,召集了出生27岁的年轻人。 感谢上帝,并不是每个人都被送到前线。

              他们只有18岁或大约几岁,因此您所说的称呼孩子为“过去的票房”。
              我们仍然有18年的军事年龄。 hi
              1. verp19 9 August 2019 11:01
                • 0
                • 1
                -1
                “关于”是什么意思? “儿童”和“成人”之间的法律界限是什么? “成年”是什么意思?
                “粘贴收银机”。 超越票房-这是在人口统计上比其对手具有双重优势的国家被迫称呼“大约”的时候。

                损失(根据索科洛夫):

                https://pobedobesie.info/sovetskie-poteri-v-velikoj-otechestvennoj-vojne/

                http://ricolor.org/history/b/sok/6/

                也许他还会以更为谨慎的估计来估计苏联军队的损失为21.6万(百万!)。
                但这是否也是您认为“过去的结帐”? 你损失了多少钱的价值是什么
                Quote:K-50
                我的祖父把你的肥料


                las ...(此处紧随其后的是关于如何自行寻找责任的文本,至少在道德谴责的水平上如此,但是..)。

                我不会再和你争论了。 涡轮爱国主义不是我的专长。
        2. hohol95 8 August 2019 13:41
          • 2
          • 0
          +2
          第二次世界大战中的希特勒青年
          VO 19年2015月XNUMX日
          德国珍惜必要专业的工人,将男孩们扔进坦克!
          在苏联,工人自愿参加第一线,他们的孩子站在机器旁!
  8. 左轮手枪 8 August 2019 22:09
    • 0
    • 0
    0
    Quote:K-50
    无论如何,纳粹都无法赢得任何奇迹武器。 如果他们出现在他们身上,即使是核弹也不会帮助他们。

    在1945年,他们不会提供帮助。 在1942年-他们甚至可以提供帮助。
  9. 乌贼 24十月2019 18:54
    • 0
    • 0
    0
    废话。 足以赢得斯大林格勒战役。 伏尔加河被切断,高加索地区被切断,那里提取了90%的苏联石油。 苏联的坦克和飞机停了下来,苏联输掉了战争。 进一步封锁甚至击败英格兰,与美国休战。 所有。 一个非常真实的场景。
  • 7 August 2019 19:26
    • 12
    • 1
    +11
    在这里,Kaptsov扔了它......一波又一波地飞了起来......人才,高兴......
    我甚至想自己在这个问题上做点什么......但我会尽力克制自己。 ;-)
    1. pischak 7 August 2019 22:12
      • 3
      • 1
      +2
      引用:道教
      在这里,Kaptsov扔了它......一波又一波地飞了起来......人才,高兴......
      我甚至想自己在这个问题上做点什么......但我会尽力克制自己。 ;-)

      hi 这里是 - “我会试着克制” - “这完全是徒劳的,老人,不要摆脱你自己!Ahhivazhno ......”为你的能量和博学提供一个出路! 对于神经系统,对于你的整个身体,它更有用! 我们(我希望不只是我?!),你的论坛同志,我们尊重你的雕塑,他们引起了我们的兴趣! 是
      Kaptsov是不平凡的,有趣地思考并且自相矛盾地“抛出”......一连串的阴谋! 眨眼
      1. 西伯利亚理发师 8 August 2019 00:14
        • 2
        • 0
        +2
        Kaptsov文章的诀窍在于他们几乎“热身”论坛,他们对所提出的话题并不漠不关心)
        1. pischak 8 August 2019 00:18
          • 1
          • 1
          0
          是的,他很有趣 眨眨眼睛 - 关于“燕子”的文章的名称立刻“让我”! 是
          1. 西伯利亚理发师 8 August 2019 00:20
            • 2
            • 0
            +2
            Provakator! 笑
            好的方式!)
            1. Red_Baron 10 August 2019 12:52
              • 1
              • 0
              +1
              我不确定什么是好。 我认为,“好的”挑衅是指与既定概念相反,表达了正确的思想,但为适应这种情况而应不予理会。
              当操纵事实并试图一一传递时,为了人们没有任何实际依据地阅读,做出反应,替换概念已经是一种挑衅。 那就是纯粹的商业机会主义。 问题总是一样的。 即使总的来说它没有被察觉,它的某些部分也会爆炸,然后他们可以参考或形成他们的意见。 考虑到有两次有关此主题的直接专家,这花了很多钱,他们将不在评论中,甚至可能被洪水和吱吱声推动。 好吧,那些真正使用信息的人,可以很容易地看到在一个常见主题中哪些地方甚至更少被捕获或替代。 尽管大多数人认为它只是专家。 结果,这些事情可能会误导信息并且经常起作用。
              1. 西伯利亚理发师 10 August 2019 19:48
                • 0
                • 0
                0
                好吧,但是在我看来,有时候,他的替代品,或者是开放的悲哀或“素描”,对于拥有该主题的人来说是如此明显,甚至不很深,他们不由自主地敲响了键盘/屏幕))
                卡普佐夫的作品给我留下了深刻的印象,再次向他们征求意见)))
                我了解您的思路,并且具有常识
  • 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 20:01
    • 8
    • 0
    +8
    好武器 - 这是一种破坏敌人军事物质投资结果的武器,其成本应该是花费一个以上的单位用于一个单位的资源(吨钢,石油桶,千卢布,一千个工时等)资源。 简单地说,一个好士兵是一个以牺牲生命为代价至少杀死两名敌军士兵的士​​兵。

    当然,军队和在两个交战方中补充它们的可能性可能并不相同。 一个好士兵可以牺牲十个敌人,牺牲一生,一个战士可以“交换”十几个,然而,如果再有二十个被击败的敌人代替没有人,没有人来代替我们的好士兵,战争就会以这样一个好士兵的失败告终。

    然而,一个好武器本身并不是胜利的武器。 胜利的武器 - 这是摧毁敌人军事物质投资结果的武器,其成本是自己的资源(钢铁,石油,数千卢布,工时等)的百分之一用于后者,因此后者必须在修复中花费相应的百分比。 简单地说,胜利的士兵是一名士兵,以牺牲自己的生命为代价,将杀死敌人士兵总人数的比例超过他自己构成自己士兵总人数的比例。

    Me-Xnumx是一个很棒的武器。 但他注定不会成为胜利的武器。
    1. Slon379 7 August 2019 22:21
      • 2
      • 0
      +2
      我们有死人,沉默,有一个欢乐,我们为祖国而堕落,但它得救了!
      1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:31
        • 1
        • 0
        +1
        我非常喜欢Tvardovsky,但是......随着战争的每个月,他变得越来越像一个“院士”(在法国,这几乎是一个诅咒,我的意思是)。 他早期诗歌的每一行都是杰作,但......后期补充
        不,我必须完成:
        “这个月很吓人。
        一切都处于危险之中。“
        当然,晚期补品有时并不坏,但......绝大多数甚至都不是很好。
        他没有受苦,他没有真正存活下来。
        虽然这条线(来自后期附录)非常多。
        我道歉,教授。变形影响;)
        hi
        1. Slon379 8 August 2019 22:20
          • 1
          • 0
          +1
          战争变成了灵魂,并孕育了不朽的路线。 战后后期,他们已经不再是永恒的工作了。 在苏联诗人中,只有罗兹德斯特文斯基给我留下了深刻的印象。 这就是谁定命的意义! 我重新阅读并重新阅读。
    2. Red_Baron 10 August 2019 13:05
      • 1
      • 0
      +1
      引用:Andrei Shmelev
      好的武器是一种摧毁敌人军事材料投资成果的武器,其代价是人们应该在其资源单位(吨钢,石油桶,数千卢布,数千工时等)上花费不止一个。花费的资源单位。 简单来说,一个好士兵就是一个以牺牲生命为代价将杀死至少两名敌方士兵的士兵。

      我了解您的意思,但在我看来,您一次将多个概念混合在一起。
      例如,一场经济战争,一场灭绝人力和其他资源的战争等等。
      技术武器相对容易生产,可能是大批量生产,花费尽可能少的资源,是一回事。 但是,尽管在动员方面许多人都可以使用,但这种武器的使用可能并不那么有效。
      另一件事是武器,我什至不知道使用哪个术语,也许“完美”? 当复杂,昂贵,技术含量不高的武器可以使战斗极为有效,而雇用最少的士兵却使您在人力,物力和其他资源上给敌人造成重大损失。
      在我看来,这两者都是必需的。 我不会重复我的想法,但是在我看来,这是非常正确的。 一支完美的武器应该放在一支专业的军队中。 但是,动员部队的武器仍应针对生产的技术有效性和易用性。
      好吧,大致来说,可以用显微镜将坚果切碎,但是有必要吗? 顺便说一句,我尝试了,很方便:)

      还有一点,很明显我在夸张,所以不要把它推到顶峰。 同样,由于我自己的野蛮行为,我无法选择正确的用语,但有时武器是好武器,而且非常必要,它们不会直接给经济带来重大损失,破坏和破坏。 他间接地做或保存自己的。 而且非常不合适。 例如狙击步枪。 它可以压制某种轻型要塞,帮助克服抵抗力,最终消灭指挥官。
      1. 安德烈·施梅列夫 10 August 2019 14:55
        • 1
        • 0
        +1
        我也是同一件事吗?)

        例如狙击步枪。


        10戈比,免除拥有数万个德国马克的军官
        好吧,还是要使“镰刀”静音,后者将排紧紧地压在地上,救了一群人

        似乎您将几个概念混合在一起


        所以可以肯定,是故意做的
        完美的武器(如果价格不合理地昂贵)将被大量简单,廉价和技术先进的武器所淹没;因此,如果不考虑武器的使用策略和策略以及创造这些武器的经济性,就无法对武器进行比较。因此,必须证明完美是合理的

        我写的意思是,正式将一架Me-262的损失换成一架B-17降落是一个非常高的效率指标,但是帝国政府却无力将一架Me-262换成一架B-17,要赢得它,将一台Me-262更改为至少5 V-17,最好是一打

        如何实现:
        如果在Me-262上进行近战并在死亡前击落一对B-17,则帝国将被击败

        如果您以全速飞行到Me-262上的轰炸机行列,发射火箭并​​进一步飞行-每次飞行都不是很有效,但是不会造成任何损失,有经验的飞行员会保存下来,对于Reich来说,最重要的是达到1:10的比例,这意味着Me-262是一架能够在帝国上空赢得战争的飞机(不是由于每次起飞都造成一堆碎片,而是由于每次飞行损失很小)

        在1944年初就可以尝试,在1945年,任何战术都没有用
        1. Red_Baron 10 August 2019 15:00
          • 1
          • 0
          +1
          引用:Andrei Shmelev
          我写的意思是,正式将一架Me-262的损失换成一架B-17的降落是效率的非常高的指标,但是德国帝国无法负担将一架Me-262换成一架B-17,为了取得胜利,这是必要的将一台Me-262更改为至少5 V-17,最好是一打

          我也同意。 :)
  • 操作者 7 August 2019 20:31
    • 7
    • 8
    -1
    揭露先前文章和评论中发表的错误信息:

    - Me-262有一个后掠翼,沿18度的前缘有一个扫掠角; 根据两个发动机的重量和推力之比,扫掠角度应增加到30度,以确保最大速度为970 km / h时的飞行稳定性,因此Me-262的飞行员速度限制在800 km / h,因为飞机的不可移动性能会自动进入潜水;

    - Me-262只能使用1200米长的混凝土GDP进行操作,前提是它们保持在理想的频率,因为低位发动机能够在起飞时吸收任何碎片并立即失效;

    - Me-262滑翔机是根据剩余原理制造的:由钢和木材制成的动力装置,硬铝和织物护套,可用的过载几乎为零,这是导致安装低脉冲30-mm喷枪形式的动力装置的弱点,结果,射弹轨迹的下降是4米的100米;

    - Me-262发动机的使用寿命为25小时(由于缺少耐热材料)并且不允许改变操作模式(否则它们会消失),因此,飞机从起飞速度飞到起飞的时刻飞到气体控制旋钮的一个位置的着陆滑行路径在800 km / h的速度下,没有转换到经济,巡航或高速,因此从上方接近时很容易击落活塞式战斗机,实际飞行距离不超过500 km;

    - 水平面上的Me-262周转时间(由于发动机压缩机的喘振)至少是1944-45活塞战斗机周转时间的两倍,飞机失去任何空战,即 它不能成为确保空中支配地位的手段;

    - Me-262作为轰炸机的拦截器仅在第一次战斗中表现出来,在随后的战斗中,攻击Me-262的轰炸机探测器的飞行员开始进行空中机动,结果高速且低机动性的“shwalbe”保证随着时间的推移滑过他们的开火点发射1-2秒;

    - 作为轰炸机的Me-262只能从水平飞行中投下炸弹,其中飞行员根本没有从该词中看到目标,并且800 km下降速度下的炸弹的KVO等于500米;

    - 可以乘坐空气动力学设计的Me-262以及极其危险的喷气发动机飞行的高素质飞行员数量被单位计算,因此德国空军被迫放弃成对链接以转换为“西班牙”战术计划,使用来自一名合格领导者的三合一形式的飞机两个不熟练的奴隶;

    - 在Me-1930发布的262总数中,关于60飞机(拦截,轰炸和决斗)参与了战斗,其中击落了50敌机(主要是轰炸机),并且大约40 Me-262在重新定位期间被空中击落机场到达机场,其他飞机由于技术不可用而没有参加敌对行动;

    - 作为一个樱桃蛋糕:根据专门的门户网站,Me-262的生产成本比Me-109的成本高五到六倍,但即使臭名昭着的维基百科的数据与滑翔机的总成本和一个的两个引擎让我262为110千克帝国,然后就参与敌对行动的60飞机而言,一个战斗就绪的Me-262的实际价格将是
    3万300千帝国马克.

    这是最后一个回答了战时冒险的可行性的问题,这架飞机具有未完成的空气动力学,代理设计,燃烧和澎湃的发动机以及短管武器。
    1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 20:44
      • 6
      • 1
      +5
      基于两个发动机的重量和推力比


      让我们用计算证明 - 检查

      仅使用混凝土gdn长度xnumx米进行操作


      他们从高速公路上起飞了

      Me-262是根据剩余原理制造的


      它的设计非常经济,告诉我们苏联飞机上的“胶合板”

      Me-262引擎有一个资源


      你能携带多少废话?

      转弯时间Me-262


      让我们用计算证明 - 检查

      难以驾驭的施瓦尔贝保证能够超越他们的里程碑


      用Me-109比较火的时间和密度

      一些高素质的飞行员


      让我们来证明

      1930发行的总数为Me-262


      飞机在哪里,如果是春天的1945?

      根据专门的门户网站,Me-262的生产成本比成本高出五到六倍


      已经拉了谎,这样一个门户网站遭到冲击的是什么?
    2. Dooplet11 7 August 2019 20:46
      • 6
      • 0
      +6
      您是否可以在每个启示中附上文档链接:报告,技术说明或其他来源? 例如,有没有关于零一次性过载的事情?
      1. 操作者 7 August 2019 21:00
        • 0
        • 6
        -6
        我已经为每个人和每个人提供了许多关于Me-262的互联网信息来源并提供了链接(并在一些评论中伴随着粗野的反应),我可以推荐最简单的 - 在浏览器搜索栏中输入拉丁字母的指定缩写并获得所有答案的问题。
        1. Dooplet11 7 August 2019 21:05
          • 4
          • 1
          +3
          那么是否存在关于零一次性过载的证据?
        2. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:08
          • 4
          • 1
          +3
          排水计数 负
        3. Red_Baron 10 August 2019 13:09
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:运营商
          在浏览器搜索栏中以拉丁字母键入指定的缩写,然后获取所有问题的答案。

          这真太了不起了! 但是关于主题知识,检查事实,验证来源,信息分析,抽样呢?
          不,拨号和获取答案是如此简单吗? 例如,来自同一篇Kaptsov的文章?
          再一次,这是惊人的。
    3. Sasha_rulevoy 8 August 2019 00:07
      • 0
      • 0
      0
      Quote:运营商
      关于60飞机(拦截,轰炸,决斗),它击落敌人的50飞机(主要是轰炸机)


      Me-262飞行员报告了542空中胜利。 虽然戈林“王牌”当然是骗子的骗子。 我在搜索引擎中输入了“Me-262确认杀死50”,但一无所获。
      1. Red_Baron 10 August 2019 13:32
        • 0
        • 0
        0
        Quote:Sasha_rulevoy
        Me-262飞行员报告了542空中胜利。 虽然戈林“王牌”当然是骗子的骗子。 我在搜索引擎中输入了“Me-262确认杀死50”,但一无所获。

        我不会这样描述-说谎者的说谎者。 如果您阅读了几乎所有与该主题相关的书籍或命令语,那么我们记录的不仅是被摧毁的东西,甚至还有更多。 而且我不确定这是否是一种作弊行为。 他们只是攻击某人-他们被击倒,盘算自己。 而且他可能会受到另外3名机组人员的攻击,并且每个人都会记录自己。 在地球上,它甚至更广泛。
    4. “一架现役的Me-262的价格将是3万300马克。” .......为什么要胡说八道??????怎么还没能算上克拉!!!! 如果该州处于战争状态,并且工业转移到了军事产品的生产中,那么各种财务问题将失去其意义。 ,所有产量均以工时为单位进行衡量,因此需要进行计算,掌握这些内容后,您会得出惊人的结果:Me-262的工时少于Me-109
      “燃烧和激荡的发动机和短管武器。” ......如今,电子设备虽然已经装满了一些电子设备,但如今却又屡见不鲜,尽管有一些提示,但飞行员却不愿这样做,这是牺牲了短管的我为您提供了一个教育计划,MK-108作为其中一种选择。 和1942年的蜡像,该垃圾箱原本应配备30毫米MK-103电池(闲暇时看一下)
      1. Red_Baron 10 August 2019 13:35
        • 2
        • 0
        +2
        Quote:克里米亚党派1974
        所有生产都以工时为单位进行测量,在进行计算时,掌握这些内容后,您会得出惊人的结果:Me-262的工时少于Me-109

        也就是说,那里有高科技的生产? 不惊讶。

        但是,即使是3万个300万德国马克也是一个相当抽象的数字。 据我所记得,在战争结束时或战争结束后,通货膨胀是如此巨大,以至于这一数额可与战前一条面包的价格相提并论。
  • MOOH 7 August 2019 20:54
    • 4
    • 1
    +3
    最好尽可能接近敌人。

    有争议的声明。 如果我们谈论飞行堡垒正在形成,那么接近最小距离几乎是不可能的。 这些车辆具有极其有效的防御武器,并且作为系统的一部分,当车辆相互覆盖时,单个战斗机根本没有机会闯入战斗编队。 因此,德国人被迫集体攻击并遭受严重损失。 他们用shraga音乐和各种火箭进行实验并非毫无意义。 所有这些故事的目标是击落轰炸机,而不是在他们的射手的火焰下。 因此,MK 108的直接射击范围的增加根本不会受到伤害。 考虑到这种能力,很有可能从很远的距离射击一组目标并获得很好的击落机会,几乎不会让自己处于危险之中。
    在韩国的Migi 15,这些堡垒像坚果一样抢购,虽然它确实是比Schwalbe更完美的飞机。
    1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:01
      • 1
      • 1
      0
      从远距离射击一组目标并获得很好的击落机会,几乎不会危及自己


      为此,24火箭是在机翼下发明的
      1. MOOH 7 August 2019 21:09
        • 1
        • 1
        0
        它们是发明的,只是它们不能直接飞行而且速度不快。 它们与MK 108具有相同的缺陷 - 需要进入防御性武器的作战区域。 再次,只是24件。 有了这样的特性,为了获得不错的性能,需要几十个。
        1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:12
          • 2
          • 1
          +1
          再次,只是24件。


          谁有更多? ;)

          需要进入防御性武器的范围


          这捆可以启动和“在柜台上”,主要是保持一个小角度

          需要几十个


          或更多262)
          1. MOOH 7 August 2019 21:18
            • 3
            • 1
            +2
            或更多262)
            :)))
            他们不再把煤油带到262了,还有半神风敢死队的飞行员。
            1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:26
              • 2
              • 1
              +1
              我只是部分同意

              只要可以严格保持262 km / h的速度以便护送战士无懈可击,Me-850就不会是神风敢死队
              然后战术很简单:他们到了 - 他们发射了一大堆导弹然后摔倒了
              只在有利的条件下从枪支攻击,或几乎随机的一条长线

              是的,它们会比我们想要的低,但实际上没有损失
              来自一个炮塔,在Me-1300射击中以262 km / h的和解速度 - 几乎像Yu-50中的87-mm迫击炮;)

              我完全同意:在1943中,甚至在1944的开头 - 这将是一个严肃的话题,在1945中 - 即使是“随时随地”的Mig-15也会在几乎相同的情况下表现出来
              1. lucul 7 August 2019 21:37
                • 1
                • 1
                0
                甚至“同伴”Mig-15也会被证明几乎是一样的


                这要归功于它的武器。
                1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:43
                  • 2
                  • 2
                  0
                  多亏了它的武器。


                  当然更好

                  我的意思是,说实话,至少四分之三不会到达弹头,其余部分将没有燃料,并且在不断封锁的机场,因此1500汽车的使用率会不成比例

                  欧盟,但那些将采取行动的50 Mig-15将带来更多沙沙声,但对战争的最终影响可以忽略不计
                2. sivuch 8 August 2019 09:42
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  他不会被允许飞起来。 顺便说一句,大多数击落垃圾 - 它是起飞/降落
                  1. Red_Baron 10 August 2019 13:37
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Quote:sivuch
                    他不会被允许飞起来。 顺便说一句,大多数击落垃圾 - 它是起飞/降落

                    但是他们说-不是被击落,而是损失。 也就是说,它可能是战斗损失,而不是战斗损失。
    2. lucul 7 August 2019 21:35
      • 1
      • 2
      -1
      在韩国的Migi 15,这些堡垒像坚果一样抢购,虽然它确实是比Schwalbe更完美的飞机。

      最重要的是MiG,由于其枪支,可以肆无忌惮地击落飞行堡垒,而Me.262不能逍遥法外。
      1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 21:46
        • 3
        • 3
        0
        可以肆无忌惮地击落飞行堡垒,但是Me.262不能逍遥法外


        在这里,没有
        262迅速飞行并为1燃烧了一秒钟,因为否则Mustangs会得到它,如果它减速了
        MiG-15有更多时间瞄准,但在此期间拍摄的质量不超过Me-262一个数量级
        1. lucul 7 August 2019 21:51
          • 5
          • 4
          +1
          在这里,没有

          你仍然不想意识到一个简单的事实,就像上面一个人写得好:
          如果我们谈论飞行堡垒正在形成,那么接近最小距离几乎是不可能的。 这些车辆具有极其有效的防御武器,并且作为系统的一部分,当车辆相互覆盖时,单个战斗机根本没有机会闯入战斗编队。

          你总是考虑这个选项 - 一个轰炸机而不是一个Me.262潜水。 从这个炉子你跳舞。
          从拖钓来看,我们还有另一位来自以色列的讲俄语的“伙伴”。
          1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:01
            • 2
            • 1
            +1
            你总是考虑选择 - 一个轰炸机而不是一个Me.262


            你还好吗? 你肯定感觉很好吗?

            我清楚地写道:

            需要进入防御性武器的范围
            这捆可以启动和“在柜台上”,主要是保持一个小角度


            你不明白这些非常的24导弹是为了击中而发明的 编队 轰炸机?

            我不需要将所有废话归咎于Kaptsov和运营商,pst。

            通过拖钓来判断


            重复高中怎么样? 没有冒犯。
            1. lucul 7 August 2019 22:08
              • 2
              • 6
              -4
              重复高中怎么样? 没有冒犯。

              你会对海法的孩子这么说。
              告诉我们你是如何成为一名专家 - 苏联和德国战斗机的机翼形状如此不同的原因是什么?
              虽然仍然以野马的翅膀为标准。
              1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:13
                • 5
                • 3
                +2
                你会对海法的孩子这么说。

                扎绳
                “如果有人进入我,那么鞑靼人”
                我有几个问题要问你:
                - 我突然间“与特拉维夫的争执”了吗? - 我不清楚我在莫斯科时区吗?
                你明白你在写什么吗? 我不理解你文本的一半以上的含义,尽管在一个语言学家的编队中 请求
                1. lucul 7 August 2019 22:16
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  我有几个问题要问你:

                  什么是不可理解的? 给一张La-5 / Yak-3和Me.109 /Ф-В - 190顶视图的照片?
                  目前尚不清楚我是否在莫斯科时区?

                  是的,是的,是的......
                  1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:37
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    是的,是的,是的......


                    我将提出一个替代版本:lucul是国务院的副手,以诽谤“俄罗斯爱国者”这个词 wassat
                    1. lucul 7 August 2019 22:38
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      我将提出一个替代版本:lucul是国务院副手诽谤“俄罗斯爱国者”这个词

                      那么翅膀上有什么?
                      1. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:40
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        那么翅膀上有什么?


                        完全无视物资

                        例如,Willy Messerschmitt对于他为Me-109选择的机翼形状有一个非常明确的理由,并且他与来自Heinkel的竞争对手非常沮丧
                        你不知道吗?
                      2. lucul 7 August 2019 22:44
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        例如,Willy Messermitt对于Me-109的机翼形状有一个非常明确的理由

                        是吗? 为什么水平稳定器拥有最小的所有战斗机?
                        一般德国学校的特点。
                      3. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:45
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        不知道


                        我知道
                        hi
                      4. lucul 7 August 2019 22:46
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        我知道

                        所以SPECIALIST就在这里。
                      5. 安德烈·施梅列夫 7 August 2019 22:47
                        • 3
                        • 3
                        0
                        所以SPECIALIST就在这里。


                        我知道
                        hi
                      6. lucul 7 August 2019 22:49
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        我知道
                        hi

                        这是SPECIALIST的全部答案吗?
          2. Red_Baron 10 August 2019 14:02
            • 1
            • 0
            +1
            引用:Andrei Shmelev
            我将提出一个替代版本:lucul是国务院的副手,以诽谤“俄罗斯爱国者”这个词

            我不同意这一点,他根本没有给人以爱国主义的印象。

            他只是在寻找可以从一个话题跳到另一个话题的东西。
  • Red_Baron 10 August 2019 14:00
    • 1
    • 0
    +1
    引用:lucul
    从拖钓来看,我们还有另一位来自以色列的讲俄语的“伙伴”。

    你知道什么是巨魔吗? 还是只是您不喜欢拖钓? 由于某些原因,大多数正在寻找巨魔的人就是这样。
  • WapentakeLokki 7 August 2019 21:15
    • 5
    • 4
    +1
    我想表达一件事,但是......唉,在44上,德国空军包括一个完全微不足道的Me-262A,它们不能显着影响床垫堡垒的袭击,但......如果它们在一年前被释放,那么......它们是 - 一个数量级(并且怀疑这个体面的系列建造能力?)这里出现了一个问题:正如德国天空战争的经验所示,床垫床垫不能保持吹风(即如果损失超过MIN,他们认为是可接受的水平 - 他们关闭并开始寻找变通方法(好吧,或者等待 - 直到德意志人减弱)和这里 想象一下B-17多公里方阵上数百只燕子的集中打击(类似于韩国的黑天,B-29和MiG-15)......结果是可以预测的; Mystangs无法拦截快速的Me-262和4х30mm(那些大多数MK-108)会给堡垒的命令带来疯狂的破坏,以前所有在德国天空中的损失似乎都是一个轻松的步行......因此,床垫肯定会停止(暂时清除树桩)对德国工业中心的袭击。 ......有可能的选择..所以我不同意作者.. 在ME-262的quipment和批量生产..seroznaya漏接帝国..
    1. 阿列克谢RA 8 August 2019 10:31
      • 4
      • 0
      +4
      Quote:WapentakeLokki
      正如德国天空战争的经验所示,床垫床垫不能保持冲击(也就是说,如果损失超过MIN,他们认为可接受的水平是 - 他们缩减并开始寻找变通方法(好吧,或等待 - 直到体面减弱)

      我明白了 保持打击的能力 你是否理解能够以巨大的损失和不成比例的结果击败你的额头,同时不改变任何战术和战略,只依靠敌人的力量? 就像派遣一个又一个毫无掩饰的轰炸团和中队轰炸过境点 - 尽管该团的第一次突袭的一半已经归还了?
      在这种情况下,美国人是绝对正确的 - 轰炸机和训练有素的工作人员太有价值,无法漫无目的地使用它们。 此外,如果损失超过既定水平,这意味着剩余的车辆将不足以可靠地击中目标并执行战斗任务。 如果任务没有完成,失去飞机的重点是什么?
      如果损失太大且目标没有被击中,那么您需要制定不同的策略来完成任务并将损失降至最低。 并且不要安排人类轰炸机的浪潮。
      1. Falcon5555 9 August 2019 02:01
        • 1
        • 0
        +1
        此外,如果损失超过既定水平,则意味着剩余的车辆不足以可靠地击中目标并执行战斗任务。 如果任务没有完成,失去飞机的意义何在?
        如果我的记忆能为我提供帮助,则可以考虑一次飞行中损失的3-5%。 为了完成此任务中的任务,这种损失可以忽略不计。 但是对于连续工作至关重要。 在这种情况下,飞行员可以进行约15-20架次飞行,然后击落一半。 在为美国轰炸机飞行员进行了20架次飞行之后,欧洲战争结束了,他们被送回家中,他们可以利用他们的经验来训练新兵。 这是合理的:如果他从不逃离飞机,那么他将几乎是一个臭名昭著的自杀炸弹手,这不会提高他的动机和新兵的动机。
        但是有人听说过我们或德国的飞行员在20次出击后被解雇了吗? 这是我们无法想象的! 没错,战争发生在我们的祖国,而不是海外。
        如果第262部队出现在德国第43防空部队的某个地方,他将不允许对德国城市进行突袭。 但是英国人进行了夜间突袭,在与他们的战斗中他可能毫无用处。 即使您戴上雷达,他也会在黑暗中以自己的速度做什么? 没有! 但是雷达没有出现在上面! 因此他不会阻止德国的轰炸。 但是德国的失败将延迟。
      2. WapentakeLokki 9 August 2019 20:56
        • 0
        • 0
        0
        好吧,是的..当然..德克萨斯州的原产地并不在床垫套的后面,而是在欧洲..对大多数美国人来说是..在这种情况下,他们处于战争状态...在他们的历史上没有什么时候需要死掉了您的国家和您的朋友...或者当您尽管遭受损失而又不愿寻找解决方法而继续前进时(因为这是步伐的损失,因此,有机会失去以前赢得的所有东西)..而这里的床垫...将会离开(因为它们总有空间)机动和美国海外从未遭受过打击....嗯,一切都发生了 第一次。
        1. Red_Baron 10 August 2019 14:07
          • 0
          • 0
          0
          您不认为用您的话来说是一种轻微的民族主义吗?
          所有这些“物资”以及其他国家代表的其他侮辱都值得您贬低您的名字。 因此,事实证明,具有一定教育水平和道德素质的人们正试图互相责骂和羞辱。 其他人可以判断它们。 如果我们有机会在像美国人这样的条件下进行战斗,那么如果不奏效的话,那就不要这样做。
          1. WapentakeLokki 11 August 2019 16:39
            • 0
            • 1
            -1
            并且您会在其中看到...值得...的代表...如果这很严重,则...您不住在那儿..ser ..您应该只通过视线观察敌人(对我来说床垫是敌人)。而且我不能尊重那些一路退缩并偶尔背叛的人……(就像他们的祖先盎格鲁撒克逊人一样,顺便说一句,包括英国在内,他们从帝国的位置滚滚而下,太阳从未落下在被要求士兵不穿军装的国家的位置上,以免升级..呵呵...而且这些都是相同的...尊敬..或她们的女人很体面..有移民 贴边..但这是受欢迎的敌人... ...固执,执着,娴熟... ...但是他们受到了Yusovtsev的影响,..结果是..由于床垫在打架。有人会为这些战斗而不是他们为战斗..或者,当您乘坐地面攻击机(或使用无人机操纵杆更好)且敌人在下方(没有防空系统甚至没有MANPADS且使用旧式AK-47)时,或者与巴布亚人战斗。 ..我能尊重这样的敌人吗?-您如何看待...谨慎..呵呵..
            1. Red_Baron 11 August 2019 16:59
              • 1
              • 0
              +1
              Quote:WapentakeLokki
              你会看到他们..值得...代表

              是。
              Quote:WapentakeLokki
              说真的,那...你不住在那儿..先生。

              是的,您跟随自己并自己做决定。
              Quote:WapentakeLokki
              在敌人身上(对我来说,床垫套就是敌人),您只需要从瞄准镜的缝隙中看

              这就是the不休。 裂开的视线,等等等等,你一生中杀死了多少人? 通过该插槽,您根本有很多敌人。 您是否曾在某个地方打过仗,还是只是作为一个知道这些话的价值的人而自欺欺人? 您可能会从老兵手中夺走奖牌,将自己吊死,并试图假冒其中一枚。 只是类似的情况。
              顺便说一句,不要相信你让我想起了谁-希特勒。 他还拥有一个敌人的国家,可以通过视线看到它。 据我了解,这种方法离您很近。
              Quote:WapentakeLokki
              并且这些是相同的……尊敬或体面的妇女,这些妇女的移民具有

              努(Nuuu),在这样的话题上,就像个坏人一样,但是如果你愿意的话。 您的女儿也有移民,但是您所不知道的一切不会改变。
              Quote:WapentakeLokki
              以及如何作为床垫套进行战斗..也许..如果当您在攻击机上(或者更适合无人机的操纵杆),并且您的敌人在下面(没有防空系统,甚至没有MANPADS和老式AK-47)),这是一场美国战争,但是..我能尊重这样的敌人吗?

              好吧,您很高兴评估谁在与谁作斗争,您自己可能曾尝试对付他们,但您不能只是在这里聊天。 尽管证据不足,但您至少应表现出男性气质。
              您所写的只是真正的无赖民族主义。 当你羞辱其他国家时,自己与他们的平等甚至不平等。 我不接受你的国家,我不是民族主义者,而是你。 尽管他人编写的所有内容都发生在您身上,但同时您成为了纳粹分子,但它们并没有普遍存在。
              1. WapentakeLokki 13 August 2019 21:53
                • 0
                • 0
                0
                好吧,当你和你的家人被削减...我希望你有时间做...像一个男人..但是不像一个仓鼠,只能变得聪明...是的,关于..他和谁..他打过..您真正认为某人会被钉在十字架上吗。是的,所有这样的帖子都被追踪了..所以想想您想要什么,但是。
                PS,是的...我认为自己是俄罗斯的民族主义者..让这个国家考虑其他人..俄罗斯人拯救了世界,并为此获得了不错的教训...不做得好..不作恶..但是,顺便说一下,这个话题与它无关..现场...再见..
                1. Red_Baron 13 August 2019 22:35
                  • 0
                  • 0
                  0
                  我了解您的家人已经被切断,所以您很生气吗? 当你的女儿被强奸时,为什么你变得聪明而不像男人一样?
                  谁需要跟踪帖子,您在哪里写不同的坏话? 您面临的最大问题是您看起来不像俄罗斯人。 在俄国人中,也有像您一样的纳粹分子,但我们始终会自己与他们打交道。 因为这是俄罗斯民族身上的污垢。
                  这就是我们与尝试向我们学习一些课程的人之间的区别。 祝您健康……暂时,也许您会从那里得到更大的资助。
                  1. 评论已删除。
                    1. Red_Baron 15 August 2019 19:16
                      • 0
                      • 0
                      0
                      你有大问题。 您认为您的个人经历是决定性的。 但是在缺乏知识的情况下的个人经验是什么。 因为它仅在某些情况下适用。 但是您永远无法理解这一点。 您会像许多不那么聪明的人一样犯错误。 在精神疾病的背景下狭窄的视野是一个非常可怕的混乱。 您将自己置于他人之上,因为在您看来,您已经获得了一定的经验,因此超越了那些没有经验的人。 但是,正如我在上文所述,经验主义并不能决定世界的运作方式,但是经验主义可以使您了解这一部分在实践中的运作方式。 您了解其中的区别吗? 我们在实践中感受到的世界定律和其中的一小部分。 当然,在这本书中,您将比不懂它的人更加识字。 但是您不知道它有多小和有多低。
                      当您不试图将自己缺乏知识和思想隐藏在激进的同性恋立场之后时,您的无礼只会强调您的发展不足。 顺便说一句,我会告诉你,那些在这方面非常努力地促进活动的人,大多数情况下是责任。 这是一种常见的心理替代。
                      至于赠款,我越来越怀疑。 成为其他国家的法西斯主义者并非没有。 并认真复制自己的思想。 您了解,您可以卖很多东西。 但是在卖掉家园之后,您只剩下野心,粗鲁和空虚。 也许,如果没有命运,没有家园,没有头脑,这对您会更好。
                      我不是人文主义者或国际主义者。 我只是认为自己没有审判自己就有权审判他人的权利,甚至整个国家也没有。 为此,您必须像上帝一样,像上帝一样。
    2. WapentakeLokki .... pluser。 好像我已经阅读了我的想法,我只能补充一下,在汉堡,柏林,德累斯顿,43的莱比锡的夜间袭击据称声称有大约100千的生命,科学和住房的法师是无法测量的,你可以想象这些100中有多少千人是专家,有多少未来的专家,而就在几年前,由于10-13在1000 Haris轰炸机袭击中的百分比下降,突袭问题一般都值得怀疑,笨拙的F-88因天线突出而造成损失并失去其性能特征110,如果有的话 由Velters和Rudophers领导的262,Rademacher ?????
      在韩国的B-29和MiG-15的黑色日子......黑色星期五,地毯停止后,38并行仍然存在
    3. 左轮手枪 8 August 2019 21:22
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:WapentakeLokki
      las,德国空军第44轰炸机的Me-262A数量非常少

      如果美国人离开比赛,即使有一段时间,还会有多少俄罗斯人的血流出来? 而你后悔没有溢出?
  • lucul 7 August 2019 22:29
    • 3
    • 3
    0
    关于Me.262的事实上是什么?
    这架飞机超越了Messerschmitt的最佳设计思想,为飞机和喷气发动机的研究和开发提供了大量资源,并且在出口处获得了一架优于其他现代战斗机的飞机,只能以最大速度飞行。 是的,他的潜力是巨大的,但在战争的条件下它是不可实现的。
    想象一下,Me.262不会拥有所有的资源和工时,而是旨在开发一种新的(或微调旧的Me.109)战斗机和新的引擎。 什么会给出最好的结果?
    1. Red_Baron 10 August 2019 14:14
      • 0
      • 0
      0
      引用:lucul
      想象一下,Me.262不会拥有所有的资源和工时,而是旨在开发一种新的(或微调旧的Me.109)战斗机和新的引擎。 什么会给出最好的结果?

      这很可能不是。 Me.109变成的不是错误,也不是偶然的转折。 这是一次以上自觉的运动。 如果这是一个错误,那就是有意识的。 然后他们必须醒来,彻底改变他的观念,并以最好的方式做所有事情? 是的,但是他们之前没有做什么,他们伤害了自己吗? 如果他们能够并且本来有足够的时间,那么可能会开发出一种新的电动机。 但这根本不是重点。 我认为此时德国已经在战斗机的战斗中迷失了方向。 在生产满足战争结束要求的技术高效战斗机方面没有优势。 有必要更早地进行更改,并且此时已经执行了预先准备的程序。
  • 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  • DesToeR 8 August 2019 00:20
    • 5
    • 0
    +5
    引用:Andrei Shmelev
    一种好的武器是一种武器,它破坏敌人的军事物质投资的结果,其代价是人们应该在其资源单位上花费不止一个(吨钢,石油桶,数千卢布,一千个工时等)花费的资源单位。

    好样的! 这正是大多数“德国人”在第二次世界大战期间比较苏联和德国的技术时所不理解的。 而且你可以把T-34坦克“放在骨头里”放在5部分中,或者“吮吸”黑豹第一百次,但魔鬼就是细节。 琐事是绩效评估的定性衡量标准,而不是定量评估。 即 不是毫米的正面装甲而不是战斗机的速度,而是每天的出击次数,大修前的平均里程数,制作样本的复杂程度及其资源消耗,生存能力作为抵御敌人攻击而不丧失战斗力,燃料/弹药/机组自主权的能力。 当你用德国模特指出这些问题时,答案是:德国人依靠质量,而不是数量。 所以质量不存在! 不愿意参与物流并将问题视为复杂问题。
    1. 安德烈·施梅列夫 8 August 2019 08:26
      • 1
      • 1
      0
      不了解大多数“德国人”

      一个答案:德国人依靠质量


      德国人正在拼命地寻找 胜利的武器对于他们来说,这对他们来说不是标准的,美国人,首先,工业强国迟早会粉碎德国可能真正采取的任何数量的Me-109
      当然,Me-209可以成为一种好武器,但对于孩子来说,他不会成为胜利的武器是显而易见的。
      因此,德国人投资于Me-262,因为...所有标准动作显然导致他们失败,但是那时候还不清楚
  • Dooplet11 8 August 2019 07:59
    • 5
    • 0
    +5
    谈到Me-262和MK-108的有效性,你只需要在平台/武器/视线的组合中考虑这个问题。
    在Me-262部件上安装了EZ-42陀螺仪瞄准器,可以根据目标尺寸,飞机速度和飞行高度自动生成导联,适用于MG-151 / 15以及MK-108和MK-103。 轰炸机类目标的领先计算范围是 1000м (这是可以在四引擎轰炸机上开火的距离!),并且产生的最大超前角是12度(https://cloud.mail.ru/public/2WUF/68ye3Ss7v)视线的工作方式如下:

    飞行员应该在进入战斗前不少于一分半钟打开设备,这样陀螺仪就可以旋转到所需的转数。 之后,在校正器的两个刻度中的每一个上,我为估计的战斗高度设置值“A”和“B”。然后,通过转动瞄准头底部的刻度,飞行员设置目标基础。 在攻击过程中,飞行员将网格的十字准线与目标和矿石上测距仪的游标的旋转相结合,通过改变网格环的直径来构建目标。 此外,为了给计算器时间计算出导程,飞行员陪同目标一段时间,尽可能准确,快速地将目标保持在目标上,并使用测距仪游标,并使用测距仪游标进行环形射击,并开火。
    瞄准具有固定标记操作模式。 在这种情况下,可移动镜处于中立位置,隔膜形成尺寸为100等的环,并且飞行员通过传统的镜准直器瞄准器瞄准。
    一个有趣的观点。 EZ 42瞄准具配备了两个爆炸板形式的自动清除器,飞行员在离开飞机时必须启动雷管,以便秘密装置不会落入敌人的手中。
    S.V. Ivanov在他的专着“Me 262德国空军部分3的最后希望”中引用了以下有关EZ 42瞄准具效果的数据:


    *无论枪支数量多少。根据协议B编制。编号E6 5809 / 44 geh。 IIE 30 1945年1月在E-Stelle Tamewitz进行的测试。
    根据该表,当使用EZ 30时,以42度的射程角度射击时的命中百分比增加了10倍。 但是视线很复杂,不得不影响战斗条件下的可靠性。 因此,飞行员经常以固定网状模式使用它,这取消了它的所有优点,并以大重量和庞大的瞄准头的形式提出了它的缺点。 此外,这些景点只发射了大约800碎片(这个数字是在Bf-109,FW-190和Me-262之间分配的),因此Me-262 / MK-108 / EZ-42系统无法成为大众武器,是的并且不允许德国人从红军东部和盟军西部为其全面运营和维护建造基础设施。
    1. Dooplet11 8 August 2019 08:04
      • 5
      • 0
      +5
      在苏联战争之后,对Me-262进行了非常仔细的研究。 它的设计,应用技术解决方案以及战斗使用和操作经验在优缺点方面受到赞赏:



      毫无疑问,在创建米格-15及其武器时考虑了这些估计。
  • 战斗机天使 8 August 2019 10:06
    • 1
    • 0
    +1
    作者写道:
    “例如,Yak-3只装备了一把20-mm ShVAK火炮和两把12,7-mm UBS机枪。坦率地说,1944的这种武器根本没有受到批评。”

    Hackneyed刻板印象。
    如果仔细观察,很明显Yak-3并不是为了摧毁重型四引擎轰炸机而制造的。 他们不在我们面前。 即使是双引擎Yu-88,非111,Xsh-129--来自东部阵线44年的下半年也是单位。 Yak-3专为打击各种修改的Me-109和FV-190而创建。 他们是“牦牛”的反对者。 在4-6 km之前,他在性能特征方面完全优于他们,他的武器足以摧毁“质量”和“Fock”。
    1. Dooplet11 8 August 2019 10:26
      • 2
      • 0
      +2
      是的,同事,你是对的! 与长期以来一直试图制造,生产和使用“通用武器”的德国人不同,我们的空军和盟军空军在各种战斗机的广泛线路中具有非常明确的“分工”,这些战斗机具有可以针对要解决的任务进行更广泛的性能特征优化的可能性。
      1. 阿列克谢 8 August 2019 17:05
        • 1
        • 0
        +1
        我们的空军没有这样的问题。
  • Kostadinov 8 August 2019 11:06
    • 4
    • 0
    +4
    总的来说,我同意,但有一些评论:
    如果Me.262在战争中发挥作用,它就像一个拦截器。

    一个非常沉重和昂贵的拦截器结果。 制造单引擎便宜的汽车是可能的,也是必要的。
    事实上,Messerschmitt Me.262A-1 Schwalbe有四把30-mm MK 108枪,甚至一枚炮弹可以向另一个世界发射重型轰炸机。 为了进行比较,20-mm德国MG 151加农炮有时需要20-30命中来降低B-17或B-24。

    根据德国数据,20 mm枪的20命中率是平均值,而30 mm枪的平均3命中率。 因此,该比率不是1:30,而是3:20。 使用20 mm,加农炮比800:每分钟600镜头略快一些,并且稍微轻一些。 20 mm弹药也更轻。 因此,20 mm枪可以至少击中6而不是4 MK 108。 然后每分钟对4800进行2400镜头,两倍。
    例如,Yak-3只装备了一把20-mm ShVAK喷枪和两把12,7-mm UBS机枪。 坦率地说,这些武器在1944年度没有经受批评。

    比较大约4 Yak-9和一个Me-262的等价物。 然后是4 20 mm喷枪和8 12,7 mm UBS,4 30 mm MK-108。 Me-4将是对抗262发动机轰炸机的一大优势,但东部阵线几乎没有这样的优势。 对阵德国战斗机,地面攻击机和双引擎轰炸机,4 Yaks将会更好。
    另外,值得一提的是MK 108的“不满意的弹道学”。 对这支枪的批评者应该阅读第二次世界大战的王牌回忆录,他们倾向于从最小距离击中敌人,而“真空中的球形最大射程”几乎没有发挥作用。 一般来说,通过大炮射击默认的远程空中目标是非常非常困难的。 最好尽可能接近敌人。

    同样,4电机飞行堡垒可以比单引擎攻击机稍微更远的距离击中。 但是Me-262的主要问题是它们与目标的相对速度非常快。 他们以超过每秒100米的速度接近目标。 如果您从目标开始以200米开始拍摄并以100米为终点,则拍摄时间仅为一秒。
    如果你减速,但喷气式飞机并不那么容易,那么你将成为护送战士的Doebic。 因此,在3月份,1945开始在Me-55磷虾下暂停262 mm NURS,这是一次截击,一次击中已经足够B-17了。 但是这样的55 mm NURS可以在单引擎战斗机下暂停。 所以从30 mm枪开始,在实践中没有打败。
    但是,无论如何,时间不会拯救帝国。 在战争后半期逐渐衰败,德国无法按照定义生产反希特勒联盟一级的飞机。 并为他们提供必要的一切:燃料,弹药等。最重要的是,训练有素的飞行员。

    确实,Me-262和其他任何飞机都无法拯救帝国,但这并不是因为帝国无法在盟军级别生产飞机并在空中发动战争。 空中战争无法战胜帝国,因为它没有在韩国和越南取得胜利。 喷气式飞机可以停下来,就像他们在韩国设法做的那样,白天轰炸重型轰炸机。 德国喷气式飞机比盟军飞机击败更好,他们的喷气发动机比活塞发动机便宜得多,他们消耗的是煤油而不是高辛烷值的汽油。
    问题在于,国防军无法避免红军在地球上的失败。 在空中和海上他可能会失败,但无法避免在陆地上失败。 空中和海洋在战争中只是次要的,帝国的命运是在地球上决定的。
    1. DimerVladimer 8 August 2019 13:36
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:科斯塔迪诺夫
      喷气式飞机可以停下来,而只是在白天设法对重型轰炸机进行大规模轰炸。


      是的,请允许我-朝鲜在战争结束前根本没有任何有价值的目标,因此成功进入航空业(即其使命)的“石器时代”已经成功完成,尽管遭受了损失。
      1. 在朝鲜,根本没有留下任何有价值的目标...即使仍然存在,也有38个平行目标,
        为了进入石器时代……..呃,认识的人,来自朝鲜的家伙们自己制造了洲际武器,并已经狂妄地拥有核武器。 为什么意大利灵缇犬梦dream以求的,即使它不适合平壤一侧的石器时代,也只是在小胡子的帮助下摇晃,所以锚根本就不复存在
        1. 左轮手枪 8 August 2019 20:42
          • 1
          • 2
          -1
          我有一个电话(并且我肯定在网站上有很多电话)装有三星显示器,并且显示器也已连接到计算机。三星是旧的,我在10多年前就购买了它们,但是它们工作正常,我不会因为它很旧而扔掉24英寸显示器。根据对诸如消费者报告和JD Power(长达10年的发动机和变速箱)之类的东西进行评估的每个人,现代汽车是汽车的最佳保证,他们会说至少在朝鲜正在做的一个很好的选择,您可以去购买优先于任何中国垃圾甚至日本产品购物?
          1. 在朝鲜做什么,可以买到的东西.....从小平人民那里买的都是朝鲜的,例如,我有15年来一直用中文的联想山毛榉,以某种方式没有掉进东芝电视但是在文档“ Madeinchina”(BQ电话)中,我不知道是谁生产的,但显然不是主播,家用车,Niva和Priora,我并不是在抱怨,所以他们没有自己衡量,但这尤其是,我们最好继续讨论该主题。
            1. Red_Baron 10 August 2019 14:39
              • 0
              • 0
              0
              Quote:克里米亚党派1974
              电话bq

              BQ是我们的,肯定是中国的组成部分。
          2. Red_Baron 10 August 2019 14:38
            • 0
            • 0
            0
            引用:Nagan
            谁会称呼至少是在朝鲜制造的一种车用线产品,您可以在商店中优先于任何中国垃圾甚至日本产品去购买什么?

            在这种情况下,您的所有单词都是完全错误的,不会被考虑。
            您正在谈论朝鲜的SHIRPOTREB。 但是,您能说很多来自欧洲,法国和德国最富裕和最发达国家的消费品吗?您可以在任何地方购买它们吗? 我也认为您不会找到太多。 只是消费品是在特殊区域专门生产的,这些区域已建立了生产,能力建设并保证了廉价成本。 在朝鲜,这还没有完成,但这一点也不意味着什么,与朝鲜生产微芯片相比,各国在技术上要落后得多。 但是这些实际上是琐事。 最主要的是不释放(执行)主要是将产品带入市场,运送商品。 但是朝鲜根本无法拥有这一点,因为它没有被海上封锁视为徒劳。 还有一点细微差别,征服市场不是一天的事情。 即使我们现在开始从朝鲜运送消费品,也不会立即赢得自己的市场。
            因此,试图与她进行比较是完全错误的。
            中国的垃圾是一个更加可怕的说法。 中国可以生产出比您更好的任何东西。 你很感激。 长期以来,中国人的素质不亚于欧洲和日本。 您了解到,在这里创建产品,公司自己确定了生产线和要求以及质量评估等。 如果我们自己开发和生产中国产品,那么它们的质量会略低一些,但这并不是说它不是垃圾,但实际上,它的质量只是略低一点,并非涵盖所有领域。 但是当您这样说时,您不明白什么是质量。 中国的生产由多年生产产品的专业工人提供服务。 制造商不希望因婚姻和其他事情而蒙受损失。 欧洲知名品牌正在研究设计和其他一些元素。 符合逻辑的是-向欧洲运送货物时,有必要将重点放在亚洲口味上。 而其他一切往往是资本主义影响的通常结果。 是的,“共产主义”中国有许多资本主义要素。 例如产品寿命。 从技术上讲,它的运行期短。 因为资本主义条件下的生产条件是产品的不断销售和生产速度的提高。 但这不是中国的趋势,而是全球的趋势。
            现在,您将了解有关野生中国的信息。 正如我的亲戚一样,这是一家国内企业的首席技术专家,他非常准确地指出:“中国可以以1美元和10美元的价格生产相同的产品”,只要您要1美元,便完全可以满足这一数额的需要。 但是,您是否决定用极其便宜的垃圾来提高中国的产量? 因此,不要使用它,不要购买它,但是您有意购买具有特定消费者素质,使用寿命的东西,然后宣称中国坏。 至少可以说这是原始的。
            还有一些关于日本的事情。 曾几何时,日本像中国一样是消费品生产国。 然后有一个稳定的名词-日本垃圾。
    2. DimerVladimer 8 August 2019 13:47
      • 5
      • 1
      +4
      Quote:科斯塔迪诺夫
      但是Me-262的主要问题是它们与目标的相对速度很高。 他们以每秒超过100米的速度接近目标。


      考虑到Me-262战斗的战术,先发攻击额头,然后转弯并追上追赶路线:在第一种情况下,进近速度甚至更高。 但是射手们没有时间用准确的火力做出反应,但是Me-262命中的可能性更大-出色的拦截器!
    3. 阿列克谢 8 August 2019 17:07
      • 0
      • 0
      0
      不可能阅读。 您能以某种方式通过翻译吗?
  • 123456789 8 August 2019 11:14
    • 4
    • 0
    +4
    引用:马,人和灵魂
    也许这种形式的抗议活动将推动政府明确制定压制性规则。

    尽管原则上我从不表达自己的猥亵行为,但是怨恨,是的,是因为“淫秽”而受到惩罚。 从永远这个词。

    只是一个轻率地解释规则的人。

    我不确定上面使用的任何词语在VO中是不是淫秽。

    更容易切换到其他网站
    而且,我们只有十几个人,从数字+/-来判断
    而在VO中,“流派的危机”长期以来一篇关于一个主题的三篇文章更加美丽......
    1. 123456789 8 August 2019 20:14
      • 1
      • 0
      +1
      1944年262月,即第1945军出兵的那一刻,年轻的罗马尼亚国王米海(Mihai)逮捕了元帅Antonescu的政府首脑,罗马尼亚从德国的盟友变成了她的对手。 罗马尼亚的石油以前曾为德国的炼油厂供油,但后来停止了流动,如果油罐和汽车仍可以使用费-托法驱动从煤炭中提取的汽油,则不可能从煤炭中获得用于涡轮喷气发动机的煤油。 德国飞机工业仍然可以生产喷气飞机:到36年初,德国飞机工业每周生产XNUMX架飞机。 但是,由于缺乏燃料,它们留在了地面上,成为红军和盟军的战利品。
  • 独立电视 8 August 2019 12:23
    • 8
    • 1
    +7
    该文章的作者是一个减肥。 毕业后 战舰sracha 多年来没有什么值得记住的。 瞧,看哪! Kaptsov给出了一个华丽的传球,Skomorokhov接受并发展! 华友世纪万岁 梅塞尔srach !!!!! Kaptsova两次一口气读完。 哦,什么是音节! 什么是报复性罢工! 即使是名字本身,它也必须在%下如此优雅; “displa maxnumx”:)))这里真正在文本中嘶鸣几次。 最重要的是,报复性罢工并没有扼杀这个话题,但却充分将梅塞尔·斯拉奇提升到一个新的水平! 啊! 可能是车里雅宾斯克的答案:)))但是这里就像一桶冰冷的火焰希望Legat的文章:(((事实上,当然,没有什么可争辩的,但我打破了所有的嗡嗡声。我会再读一遍Ryabov的文章,像球一样膨胀,事实上,它们可以分为两段。
    1. DimerVladimer 8 August 2019 13:32
      • 5
      • 1
      +4
      Quote:itvs
      )的确在本文中多次出现。 最重要的是,报复性罢工并没有杀死这个话题,而是将梅塞尔·斯拉赫(Messer Srach)充分提升到一个新的水平


      我很伤心,因为一个卡普佐夫(Kaptsov)取笑了观众,指望了很多批评和他作品的疯狂流行(发生了这种情况)。 其他作家,至少是业余爱好者,都加入了战局,发表了自己的见解,有时甚至是胡说八道,但所有这些看起来都是可惜的,不值得使用大量资源。 尽管与萨姆索诺夫的观点相提并论的出版物对此资源已不足为奇。
      降解。
    2. 战斗机天使 8 August 2019 15:32
      • 1
      • 0
      +1
      itvs:
      因此,我已经说过我对VO进行了“疯狂的战斗”。
      伙计们出发!
      让我们发出一些声音,发出一些声音...
  • Pavel57 8 August 2019 13:19
    • 0
    • 0
    0
    1943年战争胜利后,德国是否有目标?
  • DimerVladimer 8 August 2019 13:20
    • 3
    • 1
    +2
    在没有任何瞄准具的情况下,以每小时700公里的速度进行水平轰炸,击中目标几乎是不可能的任务。 当然成功了,但是Me.262A-2绝对不是最好的胜利武器,而是希特勒逃避现实的产物,在战争的最后几年中,富勒很容易受到这种逃避的影响。



    作者并不介意MiG-15bis确实最适合作为亚音速飞机(130 MiG-15bis)用于打击航空,并在60年代被苏联空军作为战斗轰炸机使用了很长时间,并用于发动突击?
    在捷克斯洛伐克制造的飞机在机翼飞机下方有一个用于外部悬架的BD2-48或BDZ-58吊架,在苏联生产了100架。 舷外武器的范围包括OFAB-100M炸弹。 PROSAB-50,AO-70,TBU-70和SSP-212。 塔架配备了电悬挂复位机构。 此外,位于苏联空军军火库中的飞机可以在由外部安装的中间定向塔APU-O-EKSR-21和定向塔D-46的组合上携带非制导空对地导弹ARS-46(C)主起落架。


    而且MiG-15bis没有相应的炸弹瞄准器,这并没有阻止它们成为苏联空军武器库中足够有效的攻击机,直到配备瞄准系统的专用机器出现(MiG-23UB Su-24 Su-25等)。

    我敦促所有作者在广播错误之前先思考。
    1. Pavel57 8 August 2019 13:45
      • 0
      • 0
      0
      MiG-15作为打击的例子并不是最好的-只是赫鲁晓夫劫持飞机并没有选择打击飞机在战场上的作用。
      1. DimerVladimer 8 August 2019 13:59
        • 2
        • 1
        +1
        Quote:Pavel57
        MiG-15作为打击的例子并不是最好的-只是赫鲁晓夫劫持飞机并没有选择打击飞机在战场上的作用。


        这并没有削弱MiG-15bis作为打击飞机的优点。
        喷气机无法进行精确炸弹袭击的陈词滥调经常被复制。
      2. Dooplet11 8 August 2019 14:19
        • 4
        • 0
        +4
        这与最佳攻击机无关,而是与高速战斗机准确轰炸的可能性有关。 摘自《关于MiG-17的驾驶和战斗使用手册》:

        这是为了轰炸地平线。 还有一段关于轻潜水的轰炸。
        1. DimerVladimer 9 August 2019 10:32
          • 3
          • 0
          +3
          Quote:Dooplet11
          这不是关于最好的攻击机,而是关于从高速战斗机轰炸的可能性


          没错,类似于IL-2引擎盖上的标记,目标是进行轰炸。
          引领速度并非难事。
          是的,进入点目标是有问题的,但是对于喷气式飞机来说,将炸弹放置在目标区域或护卫舰区域是很可能的。

          作者的假设表明,他不熟悉战后喷气式战斗机的战术,这使他对航空专家一事产生了怀疑。
          1. Dooplet11 9 August 2019 10:45
            • 1
            • 0
            +1
            他可能对战争的策略并不特别熟悉。
            在专门用于IL-2攻击机的设计和战斗使用的各种文件和作品中,一种称为“ VMSh-2”的设备通常被称为“临时攻击机制”:

            那么什么是VMSh-2:

            任务是什么:

            嵌入在该设备中的想法非常简单-它包括以下事实:对于攻击机相对于目标的某个初始位置,可以提前计算出投下炸弹或一系列炸弹所需的时间,以确保击落目标。 攻击机的初始位置是通过常规步枪瞄准镜在目标上以一定的高度,速度和视角设定的。 在返回起始位置时,飞行员启动NMS,他计算出设定的时间延迟,并根据飞行员的选择向电动顶出机构(ESBR-ZP)提供一个脉冲或一系列脉冲。 反过来,ESBR-ZP根据其设置,为每个传入脉冲提供一枚炸弹或两到四枚炸弹的齐射。
            轰炸技术在攻击飞行员的笔记中有所描述。 苏联后卫英雄V. Emelianenko上尉,NPO,1944
  • Kostadinov 8 August 2019 15:13
    • 4
    • 0
    +4
    Quote:DimerVladimer
    Quote:科斯塔迪诺夫
    喷气式飞机可以停下来,而只是在白天设法对重型轰炸机进行大规模轰炸。


    是的,请允许我-朝鲜在战争结束前根本没有任何有价值的目标,因此成功进入航空业(即其使命)的“石器时代”已经成功完成,尽管遭受了损失。

    我允许,但是使用B-29轰炸的白天面具在1951年XNUMX月就停止了,尽管事实上有几架战斗机被击中的次数比轰炸机高出几倍,因此美国人自己说不是朝鲜。
    但是其他飞行仍在继续,尽管目标“没有实现”。
    没有任何目标,敌人陷入石器时代,战争从未进行。 敌人向他们“投掷”了石头,使他们不得不签署停战协议而没有投降,这是美国历史上的第一次(这也是平民将军的说法)。
    1. DimerVladimer 12 August 2019 09:38
      • 1
      • 0
      +1
      Quote:科斯塔迪诺夫
      没有任何目标,敌人陷入石器时代,战争从未进行。 敌人向他们“投掷”了石头,使他们不得不签署停战协议而没有投降,这是美国历史上的第一次(这也是平民将军的说法)。


      而且,没有人赢得战争-中国的“志愿人员”(朝鲜军队在中国部队进入很久之前就被打败了)或美国的“联合国部队”都没有。
      双方都没有在当前形势下发动进攻的力量-陷入僵局。

      我碰巧与那场战争的参与者-一个“中国志愿者”进行了交流。
      他们甚至不能将鼻子从战es中拉出来-他们不断遭到炮弹和飞机轰炸的轰炸。
      北方人在火炮和飞机上的压倒优势抵消了北方人在步兵上的优势。

      好吧,对于美军来说,这并不是最后的失败-越南对美国的失败更是丢脸的。
  • Kostadinov 8 August 2019 15:25
    • 0
    • 0
    0
    Quote:DimerVladimer
    Quote:科斯塔迪诺夫
    但是Me-262的主要问题是它们与目标的相对速度很高。 他们以每秒超过100米的速度接近目标。


    考虑到Me-262战斗的战术,先发攻击额头,然后转弯并追上追赶路线:在第一种情况下,进近速度甚至更高。 但是射手们没有时间用准确的火力做出反应,但是Me-262命中的可能性更大-出色的拦截器!

    攻击额头的速度约为每秒400米。 如果您需要在撞车前转半秒,那么最小距离是200米。 开始于400米,结束于200米,然后拍摄时间为半秒。 只会无意识地消耗弹药的可能性。
  • NF68 8 August 2019 16:21
    • 0
    • 0
    0
    为了使Me-262真正受益于德国,尽管Jumo 004等发动机存在许多缺点,德国人所生产的Me-262并不是一两百种,而是数千种。
  • Hochma上的“燕子”。 阅读有关飞行员Kurt Velter的文章,您将了解到,如果262架在1942年投入生产,那么如果没人愿意的话,这将是很好的。 而且,全世界都幸运的是,加兰德没有沉迷于戈林。 而不是建筑师,而是隆美尔和德国空军的指挥官约瑟夫·坎伯(Joseph Camhuber)........故事就不同了。 我个人很高兴这没有解决。 我也很高兴,目前,国防部长,那位女士的骨干没有能力
    1. 左轮手枪 8 August 2019 20:24
      • 1
      • 0
      +1
      Quote:克里米亚党派1974
      我也很高兴,目前国防部长,那位女士的骨干没有能力

      我和我的朋友不敢喝酒,
      我和我的朋友<主持>。
      眨眼
    2. 地质学家 8 August 2019 20:57
      • 1
      • 1
      0
      戈林当然会像敌人一样引起反感,但我们必须一次承认他是一位才华横溢的飞行员,我们还必须在其他国家的航空部长中寻找这种做法。 他不比其他人更了解成功使用Me 262的可能性,而不是某种计算方式,而且这种情况不允许进行军事测试。 因此,当加兰德进入他的眼睛时,就像我们的口号一样; “我们乘坐棺材飞”,最好是生产野马,而不是制造梅塞尔斯-戈林将他踢出了会议。 加兰德宁愿燕子驾驶舱参加徒劳的会议,但即使他的技能也无法解决任何问题。 但是,梅塞施密特已经有一个金属飞机,类似于MiG15或Saber可变扫掠。 德军几乎为成功的战斗机设计感到了,但幸运的是战争结束了。
    3. Red_Baron 11 August 2019 03:34
      • 0
      • 0
      0
      照片惊人:D
  • 左轮手枪 8 August 2019 20:21
    • 1
    • 0
    +1
    尽管苏维埃尤其是盟军的屋顶已经喝了很多酒,但额外的数千对Me-262并不能拯救德国。 但是,即使是安装在V-2上的唯一的唯一弹头,并在1942年将伦敦撤离地面,也完全可以做到。 盟国本来会害怕的,因为它是“苏联人人享有的一切,我们不会承受代价”,而英美两国都有“不可接受的损失”这一术语。 因为如果德国人投掷一枚强力炸弹,他们就可以(即使只是假设)也可以! 戈培贝尔会高声尖叫,他们正在发射大量的火箭和弹头,如香肠,而美国轰炸机中队只是在等待命令起飞。 尽管盟国本来不会在德国方面战斗(或者我们本来可以在核敲诈下开始战斗!),但是即使停止轰炸和将租借物资从苏联转移到德国,也可能会改变力量平衡。
    但是,由于几个完全主观的原因,这种情况并未发生。 首先,希特勒的傲慢命令禁止一切研究和开发工作,这不会在一年之内取得成果(他仍然希望在一年之内结束苏联); 它和V-2减速,和Me-262一样 其次,对诸如爱因斯坦和丽莎·迈特纳(Lisa Meitner)等非雅利安人的族裔的迫害。 希特勒本人被称为“自己动手做”,将德国的物理学斩首。
    但是,如果希特勒不将疯子的毅力集中在国家问题上,那么他就不会是他与历史相处的食人者。
  • rubin6286 8 August 2019 22:19
    • 0
    • 0
    0
    我相信,只有将Me-262用作轰炸机时,它才能拥有对破坏力极佳的炸弹武器,而炸弹武器必须具有敌方以前没有创造的一切东西。
    各种类型的武装部队和部队分为直接在特定战区进行战斗的部队(机动步枪,坦克,大炮)和提供分配任务解决方案的部队(通信部队,防空,舰队,航空,工程,管道,铁路等)。
    在决定战争准备时,该国的军事和政治领导者会最大限度地考虑自己的能力和敌人的能力,并在敌对行动爆发之前采取一系列优先措施。

    在过去的战争(到1942年)中,帝国领导人清楚地意识到,闪电战失败了,将来,该国正在向两个方面发动战争,而这还没有做好。 希特勒在与科学家和实业家的会谈中说,我们应该考虑使我们能够在战争中取得胜利的新武器。 应优先考虑这些类型的武器,其使用应在入伍后六个月内生效。 国防军将最多持续一年,然后.... 简而言之,有必要正确地确定优先级,希特勒将Me-262主要视为“弹壳炸弹”并非偶然。 德国人接近制造核武器,可能会使用核武器。 投向广岛的第一枚美国炸弹重4,5吨,TNT等效为20 Kt。 现代核弹Mk61的重量为250-300 Kg,功率是其的10倍。 Me-262可以在外部吊索上放置2枚250公斤的炸弹,然后变成核轰炸机。 一架歼击机中的10架飞机可以从战争中“击退”英格兰,而50架飞机则与俄罗斯脱离。 这场比赛很值得,而且意义不大-可以制造出当时没有人可以拥有的强大而紧凑的武器。 文献中对此问题有很多意见,但事实是由于各种原因不可能做到这一点,但是,航母(Me-262,FAU-2导弹已于1944年提供给德国人使用)。
    1. Me-262,FAU-2导弹,德国人到1944年就已经拥有........ Me-262早在1942年就已经具备了飞行员的能力(最成功的Schwalbe飞行员正是那些曾经驾驶过FV-190的人),并且在1942年时,他们数量很多,您只能想象如果(在1000岁时)所有42架“夜间战斗机”都配备了垃圾桶,而这几乎是500架飞机,那么“ 40架Haris轰炸机”将会发生什么已经多次提到过,库尔特·韦尔特(Kurt Welter)在30架次中堆了42架轰炸机。 它的效率简直令人难以置信,因此在第XNUMX届战斗中,就有机会完全中和萨克森轰炸机,而且您已经可以从容地进行核战和星际导弹,可以减慢东线的坦克凸轮
      1. rubin6286 9 August 2019 13:07
        • 0
        • 0
        0
        “ ,,已经在第42届,有机会完全中和萨克森的轰炸机,而且您已经可以从容地进行核战和行星际火箭,有可能减慢东部前线的装甲拳头坦克的速度。”

        谢尔盖!

        我认为1942年德国空军的最高司令部在技术和战术上都比您更加识字和胜任。

        1942年英国皇家空军的夜间突袭对德国和Me-110G,Yu-88G6,Do-17等没有构成严重威胁。

        为了更全面地了解过去战争中德国防空组织,德国夜间战斗机和盟军轰炸机的战斗情况,我建议阅读以下书籍:
        1.德国空军的泽菲洛夫(M. Zefirov)。 夜间战士
        莫斯科,AST LLC,2001年
        2.K.Knoke“我飞去了Fuhrer。 军官日记
        德国空军1939-1945“
        莫斯科,Centerpolygraph,2003年
        3. V. Jonen“德国空军的中队。注意
        德国飞行员
        莫斯科,Centerpolygraph,2004年
        4.M.霍华德“伟大的战略。
        1942年1943月年XNUMX月“
        莫斯科,军事出版社,1980年
        5.加兰(A. Galland)“第一个也是最后一个。
        西部战线1941-1945。
        莫斯科,Centerpolygraph,2003年
        6. A. Kesselring“德国空军:胜利与失败。
        第三帝国元帅回忆录
        1933-1947”
        莫斯科,Centerpolygraph,2003年
        7例 赫尔西,“热爱战争的人”
        莫斯科,外国文学,1983年
        8. D.理查兹,桑德斯(H. Saunders),“第二次世界大战中的英国空军”
        1. 有能力又有能力.......首先我是弗拉基米尔。 其次,在帝国第42届峰会上,谁在军备和战术方面如此称职,胜任……..瘾君子戈林? 建筑师米尔奇? 宗派狂热的希姆勒? RSHA屠夫卡特布伦纳的负责人? 毒品Udet? WHO?????
          在您提供的所有服务中,只有德国空军的M.Zefirov才是明智的。 夜间战士
          顺便说一句,我是莫斯科的AST LLC,2001年,
          因此,我依靠的是那些嗅探档案尘埃的人,而不是回忆录作者的情感
          1. rubin6286 9 August 2019 21:27
            • 0
            • 0
            0
            弗拉基米尔! 对于该名称的混淆,我深表歉意。 毕竟。 尝试阅读这些书,希望您对此感兴趣。 希姆勒(Himmler)和卡尔滕布伦纳(Kaltenbrunner)都与俄克拉荷马州立大学-Oberkommando Luftwaffe(德国空军的主要司令部)没有任何关系,他们是党卫军和帝国安全部门。 他们说,没有绝对健康的人,但是有未被充分利用的人,因此,几乎不适合贴上拥有权威甚至是敌人的人的标签,将其留给医生,因为不完整的流行,暴君和偏执的斯大林,醉汉和笨蛋会随之而来。赫鲁晓夫,好色的加里宁和贝里亚,饥渴的嗜血的朱可夫,the媚的兹达诺夫,平庸而愚蠢的元帅埃雷缅科,托尔布欣,梅列斯科夫等。 看看事情能走多远。 历史不是根据人们的健康状况来判断,而是根据他们的具体情况来判断。
            1. 与OKL无关-就我个人而言,在与我一起转载时,您可以一劳永逸地道歉,辩论的主题很重要。 Duc在这里只是RSHA与所有事物都有直接关系。 回想一下,该组织中的Gestapo仅有一个名称部门!!!!在RSHA中也有一个外国情报部门,我不会弄混这个名字,但是在过程中它是Sschelinberg,一旦秘密飞机被迫降落在瑞士领土上并保持凉爽,那将非常胜任他们的天赋……所以讨论RSHA与它无关的事实只是愚蠢的
              1. rubin6286 10 August 2019 01:18
                • 0
                • 0
                0
                弗拉基米尔!
                在任何战争中,每个人都做自己的事:他的军队,他自己的安全机构以及每个对自己负责的人都不会互相干涉,并且在必要时会有所帮助..这就是我在先前的评论中要说的。
                1. Vilenych,所以就这样,但是,韩国的天空只覆盖了两个空域(按照德国空军的标准,这是两个中队),并且能够保卫第38平行线,到目前为止,它还没有被称为“鸭猎”,而是给人以骇人听闻的尊敬的ALEYA MIGOV 1942年,帝国在5个夜间中队和4个白天战斗机中队的潜力很容易使撒克逊人不堪重负,但干部们决定了一切,吸毒者也将前往
  • 评论已删除。
  • Kostadinov 9 August 2019 11:02
    • 0
    • 0
    0
    Quote:克里米亚党派1974
    Hochma上的“燕子”。 阅读有关飞行员Kurt Velter的文章,您将了解到,如果262架在1942年投入生产,那么如果没人愿意的话,这将是很好的。 而且,全世界都幸运的是,加兰德没有沉迷于戈林。 而不是建筑师,而是隆美尔和德国空军的指挥官约瑟夫·坎伯(Joseph Camhuber)........故事就不同了。 我个人很高兴这没有解决。 我也很高兴,目前,国防部长,那位女士的骨干没有能力

    1.关于弗劳·冯·德赖恩,不能说她没有军事装备。 作为一个女人,她表现出了自己最好的一面-七个孩子。
    2. 1942年,由于Me-262的引擎仅在1944年才进入可接受状态,因此无法进入该系列。
    3.第二次世界大战中德国军事装备的问题不是人格。 第一次世界大战中的里希霍芬中队指挥官。 以他的工业家和工程师为例,他举了Yakovlev战斗机的例子-如何为战争制造武器。 希特勒本人在1943年XNUMX月与保加利亚国防部长的谈话中曾讲话-我们必须向俄国人学习如何制造武器。 他说,我们的智慧工程师会“做任何事情都是美丽的”,俄罗斯人很粗鲁,但他们善于完成任务。 他不明白,尽管德国人将永远以这种方式拥有资本主义-争取最大的利润总会带来昂贵而无效的产品。
    1. 关于弗劳·冯·德·莱恩(Frau Von der Layen)……由德国联邦议院和德国联邦武装部队组成的耻辱,好吧,马马虎虎。 规范
      2. 1942年,由于Me-262的引擎仅在1944年才进入可接受状态,因此无法投入生产。……不要对自己撒谎,也不要与其他人混用,1942年成功运走垃圾,唯一的飘动问题是边缘不断涌动,但无法解决,出现的唯一指示是避免这些现象
      3.第二次世界大战中德国军事装备的问题不是人格..... ithio trio !!!!!!!我们有不能传送的屏幕和监视器,真是可惜
  • Pavel57 9 August 2019 13:56
    • 0
    • 0
    0
    在第43届战争之后,德国的任务不是赢得战争,而是不早于1945年结束战争(以失败告终),以便将价值带给瑞士并恢复其工业地位(我将立即写道,马歇尔计划在德国恢复中所占的份额约为7%。
  • Kostadinov 12 August 2019 10:57
    • 0
    • 0
    0
    Quote:克里米亚党派1974
    关于弗劳·冯·德·莱恩(Frau Von der Layen)……由德国联邦议院和德国联邦武装部队组成的耻辱,好吧,马马虎虎。 规范
    2. 1942年,由于Me-262的引擎仅在1944年才进入可接受状态,因此无法投入生产。……不要对自己撒谎,也不要与其他人混用,1942年成功运走垃圾,唯一的飘动问题是边缘不断涌动,但无法解决,出现的唯一指示是避免这些现象
    3.第二次世界大战中德国军事装备的问题不是人格..... ithio trio !!!!!!!我们有不能传送的屏幕和监视器,真是可惜

    我只是写信说她精通军事技术。
    2.几十年来,德国军队的耻辱确实使德国政府全力以赴。 不是国防部长。
    3.不,价格昂贵-遇到了最大转速下的共振问题,有必要了解正在发生的事情以及为什么以及如何应对。 另外,替换涡轮机中的稀有材料存在问题,并且通过用空气冷却叶片来解决该问题,但是为此必须创建和测试新的叶片。 这都花了时间。 1942年使用的发动机无法由德国工业批量生产。
    4.国防军和德国空军武器效率低下的问题并不是戈林,希特勒或其他任何人的身份,尽管没有人取消对德国政策和战略的个人责任。
  • Jarserge 29九月2019 16:55
    • 0
    • 0
    0
    您可以“咀嚼”多少东西。 显然,Me-262是一台未完成的粗制机器,并以一系列完全愚蠢的方式启动,另一件事是最重要的是-希特勒政权没有时间
  • Sergey11 15 April 2020 05:03
    • 0
    • 0
    0
    现在您已经可以尝试在IL-2 Sturmovik上驾驶该机。 尝试她的实际举止,至少是虚拟举止。 262是一款具有自己的优点和缺点的出色汽车。 尽管这里可以写整本书,但作者正确地告诉了一切。
    好吧,我可以对现在正在攻击我的仇敌说一件事-按下按键不放开行李,带上你的野马,牛,长椅,虽然是虚拟的,但仍会睡在天空中。