苏联战列舰的小口径防空炮兵。 70-K

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在本文中,我们将继续分析小口径防空炮兵(MZA)战列舰“塞瓦斯托波尔”。





如前所述,“十月革命”成为苏联此类中的第一艘船 舰队MZA于1934年收到,它是四门45毫米21-K大炮和相同数量的“马克西姆”四联装的形式。 对这些火炮系统的功能进行的最粗略的评论显示出它们的完全不足:它们无法以某种方式有效地保护船只,无论是在1934年还是在第二次世界大战期间。 因此,显然,他们根本没有在Marat安装它们。 至于“巴黎公社”,由于其现代化改造于1937年结束,因此在第一和第四主口径塔架上安装了三个1毫米4-K。

这种情况的某种程度的爆发使得这一事实在同一年,这些带有“十月革命”的炮兵系统因其完全无能而被移除。 然而,21-K也没有留在“巴黎公社”,很快就让位于更先进的火炮系统。 到第二次世界大战开始时,附近区域的防空防御建立在两个主要系统上:37-mm高射炮70-K和12,7-mm机枪DShK。

我必须说在现代 历史的 文献和各种出版物对这些艺术系统的态度是双重的。 但是首先是第一件事。

有一点历史


创建此类设置的历史可以追溯到19世纪,当时美国著名发明家H.S. Maxim向俄罗斯海事局提供了自动37毫米炮。 当然,在那些年中,没有任何防空防御的言论,人们认为,这种火炮系统的任务是与敌人快速移动的“米诺麻袋”作战。 该枪经过反复测试,并退还给发明人进行修改,但最终还是购置了几种这样的火炮系统,并将其安装在俄罗斯帝国海军的某些舰船上。 但是,由于价格昂贵,复杂,不太可靠(包括由于使用了布带,但不仅如此),而且它们与便宜得多的产品相比没有太大的优势,因此它们的分布范围不广。相同口径的霍奇基斯旋转或单管火炮。 最终,奥布霍夫(Obukhov)工厂获得了生产37-mm自动火炮所需的一切东西,但是由于缺乏军方的需求,它没有开始批量生产。

苏联战列舰的小口径防空炮兵。 70-K

37-mm Maxim自动喷枪


他们已经意识到它已经在第一次世界大战期间,当时证明,贷款人的76,2-mm枪在与敌机的“近战”方面并不是很好,而步枪口径的机枪对他们来说也不够有效。 第一个没有足够的反应时间(手动安装管,垂直和水平拾取速度不足),第二个 - 有效射击范围。 一般来说,部队需要一把口径为37-40-mm的自动炮和一个看似被遗忘的X.S.火炮系统。 千里马非常适合这个角色。

因此,一个订单出现在autocannons上,但事情没有成功。 事实上,奥布霍夫斯基工厂本质上有图纸和配件,但本身并没有制造这种火炮系统,没有进行仪器的微调,根除不可避免的儿童疾病等。 由于迫切需要自动炮,他们放弃了军事接受,这一事实变得更加复杂,所有这一切都导致了预期的结果:首先,Maxim 37-mm自动炮开始迟到军队,其次 - 原油,特别是因为奥布霍夫工厂已经被订单淹没了,而且他似乎根本没有足够的力量来调整自动炮。

此外,俄罗斯帝国在英格兰购买了Vickers 40-mm(“pom-pom”)机器,这些机器都是成品形式,并且有可能在俄罗斯生产:例如,同样的奥布霍夫工厂收到订单并制作了机器的摆动部分维克斯。 此外,帝国在第一世界的几年中收购了37-mm Maklen的自动机,然而,据作者所知,没有尝试在俄罗斯生产。


Pom Pom火了


因此,在革命之后,苏维埃国家为生产自动枪37-40毫米口径做了一些基础,并且在内战期间甚至小规模生产这种火炮系统(10-30机器)一年,尽管有一个合理的意见,它只是关于完成之前创建的零件和备件。 第一次创造自己的自动高射炮的工作也正是在维克斯40-mm高射炮的基础上进行的,这也就不足为奇了。 有了这个,我们在1926开设了Bolshevik设计局。

现代化的方向很容易猜到,因为“pom-pom”有许多明显的缺陷。 首先,低功率 - 40-mm射弹的速度仅为601 m / s。 在英格兰本身它甚至更低,585 m / s,并且仅在意大利装置中略高 - 610 m / s。 其次 - 火率低。 虽然护照“Vikkersy”并且可以保持200 rds / min的射速。 事实上,这个数字并没有超过50-75 vyst / min。 第三,当然,仍然存在可靠性问题,英国枪械制造商的产品唉,没有区别。

因此,为了消除布尔什维克设计局的第一个缺点,它是巧妙而简单的。 设计师将口径降低到37 mm,而不是如何加强维氏自动炮的设计以提高初始速度,这使得射弹速度达到670 m / s成为可能。 火灾率也应该增加到240 rds / min。而实际射速预计在100 rds / min的水平。 工作的结果KB获得了名称“37-mm自动高射炮mod。 1928 g。“,并且在相同的1928 g中进行了测试。但是,唉,事实证明它非常不可靠。 无论如何,应该理解的是,即使20-s结束,它的结构(和“pom pom”基本上是一个放大的机枪“Maxim”)已经相当陈旧,并没有太多的改进基础。 如果37-mm加农炮仍然如此。 然而,1928会想到它,这是非常现实的,因为它的许多缺点与炮兵系统本身无关,就像弹药一样,舰队可以得到......嗯,比方说,不是现代的高射炮当然,与21-K相比,它仍然是一种明显更有效的防空炮兵系统。

来自德国的“嘉宾”


然而,在20-s结束时,又作出了另一项决定 - 所有高射炮的生产应集中在莫斯科附近的Podlipkah的XXUMX工厂,并应使用德国8-mm和20-mm自动枪作为其工作的基础。 后者的图纸和副本可以从德国公司购买,一般来说,根据第一次世界大战和平条约的条款,这些公司被禁止参与这种“创造性”。 至于“37-mm自动高射炮arr。 37 g。“,还计划将其转移到1928整理厂,该厂应该组织其小规模生产。

一方面,所有这一切都有一些原因 - 德国枪械制造商以其质量而闻名,并且可以预期他们的自动炮将为红军和舰队提供比苏联限制自己使用37-mm乐器更为现代的MZA。 1928。但这就是为什么德国样品的改进没有转移到布尔什维克设计局 - 它已经更难理解了。 当然,很难将这个设计局的设计师称为自动枪领域的大型专家,但当然,他们正在努力改进“教皇Poma”,他们获得了一些经验。 然而,公平地说,我们注意到Podlipok的工程师与防空炮兵的距离不远 - 他们工厂生产的76,2-mm高射炮。

但后来结果非常有趣。 大多数现代出版物描述了史诗的未来如下:第XXUMX号工厂拥有一流的火炮系统的图纸和样本,后来被国防军采用并在西班牙的战斗中证明了自己。


20-mm Flak 30


但是,“来自莫斯科地区的新娘们”无法管理他们获得的宝藏,并且未能连续生产20-mm和37-mm机枪,因此必须停止对德国火炮系统的工作,并在未来寻找其他选择来制造小口径防空火炮。


苏联20-mm对应物 - 2-K


但是,有一些细微差别。 第一个是德国文献和样本在1930中交给苏联代表,而Wehrmacht 20-mm和37-mm自动枪只在1934中收到,换句话说,德国人有今年更多的4改进了1930模型的设计。与此同时,本文作者没有发现20-mm和37-mm火炮系统移交给苏联并由Wehrmacht 20-mm FlaK 30和37-采用的证据mm FlaK 18具有相同的设计,但在许多出版物中给出了 ershenno反向的观点。 因此,A。Shirokorad虽然批评了工厂编号8的活动,但仍然指出:“因此,在2-cm枪支的基础上,2-cm Flak 30装置被创建,并且基于3,7-cm枪支 - 3,7-cm Flak 18” 。

在基地。 事实证明,进入德国武装部队的炮兵系统并不是他们在苏联出售的炮弹系统的副本,而是根据后者创造的,谁知道德国人离开这个基础有多远? 对某人来说听起来很奇怪,但我们没有理由相信卖给我们的工具是工作副本。

但那还不是全部。 事实上,许多人认为德国2-cm Flak 30和3,7-cm Flak 18是优秀的高射炮,可靠且朴实无华。 但根据其他一些信息,他们根本不是那样的。 因此,在西班牙,20-mm Flak 30对垂直拾取角度的变化敏感:在低角度时,由于机器部件不完全退回到后部位置,存在许多延迟。 此外,枪对灰尘,污垢和润滑剂增稠过于敏感。 Flak 30的技术射速很低,仅达到每分钟245的节拍,按照第二次世界大战的标准,这对于这种级别的火炮系统来说是绝对不够的。 为了使它达到合理的值420-480 rds / min德国人只在修改Flak 38时进行了管理,而这只是在1940的下半部分开始供给部队。

至于37-mm Flak 18,可以假设德国人一般无法实现可靠的自动化操作,建立在枪管短程中使用反冲能量的原则。 有一件事是真正知道的 - 下一个37-mm高射炮的自动装置,它与国防军一起投入使用,按照不同的方案工作。


37-mm FlaK 18


但也许这一切都是错的,事实上Flak 18的“阴沉的雅利安天才”成功了吗? 然后问题出现了 - 如何拥有一台具有完美功能自动化功能的宏伟37-mm加农炮,德国舰队设法采用了3.7 cm / 83 SK C / 30,这......根本不是自动的? 是的,是的,你说得对 - 德国舰队的标准37-mm火炮系统的收费与苏联21-K几乎相同 - 手动射弹,并且在21 vist / min内的射速非常类似于30-K。


照片很小,但是对37-mm“半自动”充电的过程清晰可见


唯一的区别是德国37-mm高射炮有一个2枪管,已经稳定,并通知其弹射速度非常高的初始速度 - 1 000 m / s。 但是,根据一些数据,稳定并没有很好地发挥作用,但在实践中,MPA Kriegsmarine并没有取得特别的成功,即使他们的船只遭到如此古老的,通常是反对者的反对,如英国鱼雷轰炸机“Suordfish”。

作者在任何情况下都不会试图将Podlipok的构造者描绘成自动火炮的天才。 但是,20-mm和37-mm火炮系统的大规模生产的失败很可能分别得到了我们的2-K和4-K的命名,这不仅与苏联专家的资格有关,而且与日耳曼样本的总体潮湿和缺乏知识有关。

接下来是什么?


las,接下来的几年可以肯定地称为国内MZA的“永恒时期”。 更不用说什么也没做-恰恰相反,红军领导层了解快速射击小口径火炮的必要性,因此设计人员创建了许多相当有趣的样品,例如37毫米AKT-37,ASKON-37、100-K ,相同口径Shpitalny的“自动加农炮”,以及更大的45毫米甚至76毫米大炮系统。 还尝试适应20毫米和23毫米快速射击的防空需求 航空 枪支。 但是所有这些系统出于某种原因(主要是技术原因)都没有达到采用或批量生产的水平。 直到苏联获得了瑞典公司Bofors随后著名的40毫米自动加农炮后,情况才开始改善-实际上,70-K的故事就从此开始。

37-mm机器70-K


情况就是这样 - 在1937结束时,工厂编号8生产了一个原型45-mm自动加农炮,当时称为ZIK-45,后来称为49-K。 它是在收购的Bofors 40-mm装置的基础上创建的。 苏联设计师没有要求排他性 - 在1938文件中,这把枪作为“Bofors型号XXUMX工厂的枪”通过。


49-K“类型”博福斯“”


艺术系统结果很有希望,但不完整 - 测试表明需要进一步改进设计,这是在1938-39期间完成的。 结果并不慢 - 如果1938 2 101镜头和55延迟1939枪,2 135镜头和14延迟导致1939枪。 结果,炮兵系统在190投入使用,甚至为1940 g发出了190枪的订单,但在XNUMX的下半部,所有关于这种火炮系统的工作都被削减了。

事实是,尽管49-K的红军领导非常高兴,但45-mm机芯被认为是地面部队自动加农炮的过度。 军方希望获得37-mm火炮系统,当然,#XXUMX工厂的设计者被迫卷起袖子。 然而,新的火炮系统并不需要太多努力 - 实质上,8-mm高射炮37-K是61-K的几乎完整副本,经过调整以适应更小的水准。


61-K


由此产生的机枪并没有很多缺点。 例如,考虑了自动化循环中的大量时间损失(桶卷起 - 发送盒式磁带 - 关闭螺栓),盒式磁带在接收器中的相对自由移动可能导致其在商店中的扭曲和延迟拍摄。 但总的来说,61-K是以大批量生产的,并且在操作中它的特点是可靠的机械操作和易于维护。 当然,这款37-mm机枪并非完美无缺,但它却是一款自动小口径防空炮的成功样品,完全达到了它的目的。 这就是为什么舰队更愿意接受61-K的“防暴”版本并不奇怪。 幸运的是,这次没有失败,在1940中,37-mm 70-K机枪手的批量生产开始了。



在许多出版物中,为什么都是苏联37-mm自动机,61-K和70-K受到批评? 这有几个原因。

批评61-K


首先,事实证明61-K的“声誉”在一定程度上是由于熟练掌握该系列机器的复杂性:a,最初的生产文化不足,这导致高比例的婚姻和战斗部队中的某些问题。 但是,在我们所处的条件下,这是新技术开发的必然阶段:请记住,T-34长期以来一直患有各种“儿童疾病”,但这并不能阻止其随着时间的推移变得非常可靠。 一个坦克。 61-K几乎发生了同样的事情:消除了生产问题后,机枪被证明是出色的,并且注定了他漫长而多事的战斗寿命。 苏联将高射炮61-K出口到几十个国家,此外,它们还在波兰和中国生产。 他们不仅参加了第二次世界大战,而且参加了朝鲜和越南战争以及众多的阿以冲突。 在某些国家/地区,61-K至今仍在使用。

其次,苏联委员会关于61-K与40-mm Bofors的对比测试的引人注目的简历:

“用于主要TTD和操作质量的40-mm Bofors加农炮与61-K相比没有任何优势。 为了改进61-K喷枪的设计,有必要完全借用挂钩,制动系统,制动靴的位置和Bofors的枪管安装。 范围“博福斯”劣质瞄准枪61-K。“


事实上,通常在这种情况下,作为军事历史和技术的爱好者,比较61-K和“博福斯”的能力,毫不费力地确信后者的优势。 因此,国内委员会存在偏见,对苏联消息人士普遍不信任61-K是非常好的。 但在这里有必要考虑一个重要的细微差别。

事实上,40-mm瑞典博福斯是一个辉煌的火炮系统......然而,该文件没有对其进行一些修改。 通常已经建立了博福斯生产的国家在设计上做了一些改变,有时甚至是非常重要的,因此,例如,不同国家的40-mm博茨的备件和零件通常甚至不可互换。 当然,每个特定国家的博福斯的完善程度取决于行业的设计理念和技术能力。 因此,例如,最好的博福斯成就在美国也就不足为奇了:美国博福斯有充分权利拥有第二次世界大战中最好的小口径自动火炮系统。



但事实是,苏联的委员会将61-K与美国的“Beauforce”进行了比较,事实上,它绝对没有地方可以采取 - 它是关于“纯种”的瑞典“Beauforce”,实际上是苏联的“Beauforce”并且领导了61-K的发展,或者某种奖杯,这可能不如美国和英国版本的这种火炮系统。 很可能,“基本”博福斯与37-mm 61-K冲锋枪相比没有任何明显的优势。

批评70-K


也许,这里的语气是由许多致力于炮兵的着作的作者A. Shirokorad设定的。 因此,他的第一个主张是,在苏联,快速射击火炮的军队和海军口径是统一的。 这里的逻辑是:第一,口径越大,防空机器的作战能力越强,但至少在射程和范围内。 但是在为军队生产MZA时,人们不得不考虑节约的需要:毕竟,我们谈论的是数千人,而且在战争的情况下 - 大约有数万桶。 与此同时,舰队要求更加适度,保护对象 - 战舰 - 非常昂贵,而且在MZA机芯上完全不值得为它们节省。

所有这些都是绝对合理的推理,但让我们从不同的角度来看问题。 毕竟,49-K的工作一直持续到1940,枪投入使用并准备转移到批量生产。 但是,如果我们更仔细地观察其性能特征,那么,奇怪的是,我们将看到这个37-mm火炮系统没有61-mm 45-K的特别优势。 也就是说,当然,49-K功能更强大,发送的外壳重量为1,463 kg,初始速度为928 m / s,而61-K仅为0,732-0,758,初始速度高达880 m / s。 但是你需要明白两种炮弹的碎裂效果都是微不足道的,它们只能直接击中敌方飞机,而37-mm炮弹可以处理它比45-mm稍微差一点。 并确保这种直接撞击可能主要是由于炮弹“群”的密度,即由于射速。 因此,如果你采用37-mm 61-K和45-mm 49-K的射速,那么它们就没有太大差别,为第一个火炮系统制造160-170轮次/分钟,以及120-140轮次/分钟为了第二个。 然而,相同的A. Shirokorad提供了有关火灾工作速率的有趣数据:120-K的61 rds / min和70-K的49。 也就是说,实际上,61-K的速度几乎是原来的两倍,出于显而易见的原因,这个参数非常重要。

再次 - 从49-K开始,随后可能获得更高的射速,事实上,英国的博福斯和美国都证明了这一点。 但问题是,苏联海军在装备MZA方面经历了彻底的失败,甚至“只是昨天”,甚至“许多年前”都需要高射炮,并等到设计师在那里完成某些事情(并最终确定)是否,考虑到在30年代没有进入一系列防空机枪的人数?)将是一个真正的犯罪。 同样,没有必要成为诺查丹玛斯,以便预测两种不同口径的机枪并行生产的困难,特别是考虑到工厂编号为8的红军的数千份订单将明显优先于更为适度的海军......

因此,可以说,虽然理论上,当然,对于舰队来说使用45-mm防空机器是正确的,但在实际条件下1939-40年。 这种理论无法通过实践得到证实,采用37-mm火炮系统是完全合理的。

A. Shirokorad的另一个主张要彻底得多。 事实上,与70-K类似的61-K是空气冷却的,在大约100轮连续发射后经历了桶的过热。 因此,根据A. Shirokorad的说法,事实证明,有效的70-K战斗可能会持续一两分钟,然后有必要改变至少需要四分之一小时的行李箱,或者宣布半小时的烟雾中断,直到枪管冷却下来。

数字似乎很可怕,但重点是,说到100镜头,它意味着一个连续的队列,因此来自一个自动 武器 没有人射击。 卡拉什尼科夫突击步枪被普遍认为是自动武器可靠性的公认标准,但通过连续拍摄连续一分半钟,我们仍然会破坏它。 自动武器在短时间内发射,在这种模式下,70-K的工作时间可能比A. Shirokorad宣布的“不到一分钟”长。

尽管如此,A。Shirokorad绝对是正确的,需要为海上防空机器进行水冷。 他们为什么不为70-K做呢? 答案是显而易见的 - 原因是几年前提供MZA机队的所有可能的最后期限。 事实上,在上个世纪的30结束时,RKKF对我们潜在对手的现代飞机毫无防备。 由于预期有更先进的火炮系统,海军上将根本没有权力延迟向舰队供应MZA - 人们不应该认为缺水是由于头晕或无能而造成的。 最后,在11中创建了B-70的技术设计,即“健康人的37-K”,即双管1940-mm水冷装置。



但是在战争期间没有时间使用专门的海军装备,所以B-11仅在1946中采用。但战争期间的70-K,我们的舰队接收了1 671装置,事实上他们已经“撤出”本身“海上船舶的防空”。

待续...
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58 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +6
    3 August 2019 05:01
    您对DShK的极小产量有何看法? 考虑到地面部队急需庞大的机枪(很明显,机队首先是用它们武装的,特别是没有受到DShK相对“小批量”的困扰)?
    1. +1
      3 August 2019 09:20
      Quote:Kuroneko
      您对DShK的极小产量有何看法? 考虑到这架机枪是地面部队中最狂野和大量需要的


      对于地面部队,应该使用其他机枪装置。 这里是其中的一些。
      1. +1
        3 August 2019 11:04
        Quote:27091965i
        对于地面部队,应该使用其他机枪装置。 这里是其中的一些。

        不,不,那不是全部。 这全都是步枪口径(我们有足够的这些机枪,相同的DP很大),迫切需要军队和重型机枪。 我们只是没有其他选择(嗯,它仍然是DC理论中的东西,但它的发布是如此之少,以至于所有BA-9装甲车都无法满足常规武器计划的需求,见图)。

        但是,在战争的所有年份中,总共仅发行了9个DShK。
        1. +2
          3 August 2019 13:39
          Quote:Kuroneko
          急需军队和重型机枪。 我们只是没有其他选择(嗯,它仍然是DC理论中的东西,但是发布的很少,


          Berezin重型机枪,我们主要将其称为飞机机枪,但在军队中也用作防空枪。 我认为它发行了超过100万个。 一部分用于航空,一部分用于陆军。
          1. +2
            3 August 2019 13:47
            他正是那种姑息治疗。 塞上武器孔。 对于防空地面(此外,这里的军队的“防空”远非次要的)仍然不适合。 这就是为什么感兴趣的原因-为什么DIKO所需的DShK实际上几乎是...而没有生产(根据剩余的原理,提供了舰队和部队)?
            它甚至不是大炮,而是机枪。 尽管是大口径的。 而且甚至比DShK还要完成小口径的自动炮。 鉴于大炮是他妈的大炮。 对于步兵来说,方便和移动的事情要少得多(该组织依靠“不仅每个人”)。 好吧,然后盟友帮助租借和褐变。 = _ =
            嗯,是的,设计人员承诺将ShVAK放回地面,并恢复到与系统最初开发时相同的口径,但是很明显,由于Stone Flower并未问世,因此有必要将重点放在DShK上。 但不是。
            1. +2
              3 August 2019 14:43
              Quote:Kuroneko
              这就是为什么有兴趣的原因-DIKO为什么实际上几乎需要DShK ...却没有生产DShK(根据剩余原理,提供了舰队和部队)?
              它甚至不是枪,而是机枪。 让它大口径。


              我只能引用我在专业出版物中阅读的内容;

              " DShK是一种非常重的武器,并且由于无法轻松移除枪管,因此机枪采用轮式运动。 组装武器会给两个人造成巨大负担."
            2. +3
              5 August 2019 15:28
              Quote:Kuroneko
              这就是为什么有兴趣的原因-DIKO为什么实际上几乎需要DShK ...却没有生产DShK(根据剩余原理,提供了舰队和部队)?
              它甚至不是枪,而是机枪。 让它大口径。

              模糊的怀疑使我感到痛苦,因为整个事情都是低技术设计。 毕竟,DShK是文化宫的继承人,该宫建于20年代末和30年代初。 然后他们就不用担心技术问题了-PPD就是一个例子。
              价格间接地说明了DShK生产中的复杂性:带有1939年备件的DShK售价为12000卢布。 尽管事实上45毫米反坦克炮mod 1937年 与一套在产蛋箱中的备件成本14200卢布。
          2. +1
            3 August 2019 19:19
            Quote:27091965i
            我认为它发行了超过100万个。 一部分用于航空,一部分用于陆军。

            las,并非一切都那么好。 他们释放了许多武器,但大部分是在战后。
            Wiki链接:1941年-6300年,1943年-43年,690年-1944年,38年-340件。

            而且,这一切都流向了航空业的90%。
            1. +1
              4 August 2019 11:52
              引用:Saxahorse
              而且,这一切都流向了航空业的90%。


              如果我们删除1945年并增加1942年,当时制造了大约20万挺机枪,那么10%的支持,特别是1942年的支持,将为地面部队的防空提供切实支持。
              1. +1
                10 August 2019 19:51
                Quote:27091965i
                这是对地面部队的切实防空支援。

                我同意! 但是,似乎没有真正理解在战争开始之前地面部队对短程防空的需求。 只有斯塔克在波兰和法国的处子秀令人印象深刻,这让我有所思索。
          3. +3
            5 August 2019 15:23
            Quote:27091965i
            我认为它发行了超过100万个。 一部分用于航空,一部分用于陆军。

            “贝雷津”号是为空军而设计的。 在地面上,它被用来掩护飞机场,或者步兵设法从某个地方得到它(从一架失事的飞机上将其移走)。
            顺便说一句,在您帖子中照片下方的标题中,给出了防空导弹中“贝雷津”普及率较低的原因:枪管太轻无法长时间发射。 因为Berezins的冷却是根据进来的气流以300-400 km / h的速度计算得出的。
            1. 0
              5 August 2019 19:04
              引用:Alexey RA
              顺便说一句,在您帖子中照片下方的标题中,给出了防空导弹中“贝雷津”普及率较低的原因:枪管太轻无法长时间发射。


              我知道。 可以描述该机枪的陆基版本的更多缺点,也许是苏联时代的轶事“在组装后,略带锉刀”在阅读了该机枪的说明后出现了。
              1. 评论已删除。
        2. +1
          3 August 2019 14:49
          所有BA-9装甲车均按两段计算
          1. 0
            3 August 2019 15:57
            引用:serg.shishkov2015
            所有BA-9装甲车均按两段计算

            是的但是 为什么? ^ _ ^
            深入了解。 只是因为直流电。
            1936年底,BA-9装甲车开始批量生产, 计划生产至少100架,但要交出相同数量的DK机枪是不可能的。 1937年XNUMX月,负责监督重型机枪供应的ABTU Sviridov的助理局长在给I. Khalepsky的信中说: 9月50日,小型武器部门准备移交仅5个娱乐中心,而所需数量增加了XNUMX倍。 3年5月1937日至9日,一个特别任命的委员会对BA-XNUMX进行了反复测试,结果发现武器和操作机构的紧固情况不理想,因此必须将汽车送去修改。 但是无法建立直流机枪的生产,必须停止BA-9的进一步工作.
            1. 0
              3 August 2019 16:01
              但与此同时,两个BA-9都在军区,问题是*装甲车* *红军的装甲车*该表指出了
    2. 0
      4 August 2019 16:43
      该网站上的信息表明,DShK价格高昂:它的成本就像喜like。
    3. 0
      5 August 2019 16:01
      Quote:Kuroneko
      您对DShK的极小产量有何看法?

      因为这把机枪的价格非常高,而且没有包含在主要零件的状态中,所以生产和物流库存中有12,7枚弹药供不应求。
      娱乐中心的费用是画架Maxim的2,5倍。
      技术一般,因为 需要铣削。 因此,由于缺少机床和机床专家而导致生产规模扩大的问题。
      稍早一些便宜的DShK(M)出现在战争本身之前,而文化宫与不良的进纸机制有关,则延迟了,保证了一到两盘录像带。
  2. +4
    3 August 2019 06:02
    到第二次世界大战开始时,附近地区的防空系统基于两个主要系统:一门37毫米高射炮70-K和一门12,7毫米DShK机枪。
    大口径机枪DShK甚至不足以武装船只。 我在船夫的回忆录中读到,他们不得不将机枪从战役前从海上归来的船上重新排列,以重新安排机枪。 大口径机枪短缺的问题只有通过租借方式交付大口径机枪“ Vickers.50”才能解决。
    1. +1
      3 August 2019 10:52
      对于某人来说听起来很奇怪,但是我们通常没有理由相信卖给我们的枪是工作样本。

      有点可疑的结论。 这些炮兵系统是德国人以原始名称发行的。 我相信学究的德国人会在索引设计中反映出重大变化。 因此,我们所说的是工厂缺陷的细微改进或消除。 我认为问题在于,第8号工厂无法在复杂火炮系统的制造中承受德国的容忍度。
  3. +2
    3 August 2019 06:09
    我能说的是,克拉斯玛什尽其所能,同时向前部提供高射炮。
    1. +1
      3 August 2019 08:13
      Quote:Strashila
      我能说的是,克拉斯玛什尽其所能,同时向前部提供高射炮。

      关于条件和克服困难的方法,这是写在该工厂的前任主任卡·哈扎诺夫(BA Khazanov)的著作《植物的历史》中。国防委员会和人民武装部队的任务逐月增加。 在这种情况下,由于植物无法建立必要的储备,因此很难进行有节奏的工作。 相反,直到XNUMX月,他才“吃掉”了它们,这导致了产品交付的不均衡。
      怎么了? 到目前为止,机械车间和冶金车间之间的不平衡,能源基地的能力不足以及天然气供应的困难使人们感到自己。 由于缺乏汽油,冶金车间经常闲置。 缺少铸坯和锻件限制了机械车间的工作。 这是主要原因。 基本的,但不是唯一的。 受缺少熟练工人,缺乏食物,住房困难的影响。
      所有这些加在一起,导致设备的很大一部分处于闲置状态。 停机时间增加了。 如果在上半年达到42%,那么到我到来(1942年48月下半月)时,达到XNUMX%。 碰巧的是,在XNUMX月计划中,该公司在XNUMX月上半月移交了高射炮,迫击炮和其他武器。
  4. 0
    3 August 2019 08:21
    今天为什么不制造37mm BMP枪? 设计已经进行了多年吗?
    1. +1
      3 August 2019 10:39
      口径已经接近30毫米。 虽然是多余的。 20 mm就足够了。
      1. -1
        3 August 2019 10:59
        30已经不见了……还有57mm。 在北约转到40mm
        1. +2
          3 August 2019 12:26
          Quote:Zaurbek
          30已经不见了……还有57mm。

          正好。 当北约从最大30毫米(最小-至少要保留20毫米KPVT)时起,红军也切换到14,5毫米。 好吧,当时他们的枪支大多是20毫米。
          现在,北约的30毫米轻型和中型装甲车在受到40毫米保护时受到了可靠的保护(甚至可能从57毫米开始有一些新型号),但是没有东西可以覆盖XNUMX毫米。
          1. -2
            3 August 2019 12:31
            57毫米不是步兵战车的武器……这是一种特殊的机器……在哪里着陆?
            1. +4
              3 August 2019 12:38
              Quote:Zaurbek
              57毫米不是步兵战车的武器……这是一种特殊的机器……在哪里着陆?

              询问Boomerang的创作者-不知何故有一个地方。 回旋镖可以携带57毫米的DBM。 也有火箭弹。

              PS顺便说一句,如果我们谈论BMP,那么一个相当老的BMP-3通常具有 100mm枪/发射器,30毫米自动和PCT。 对于着陆的地方。 它也和它一起游泳。
              1. 0
                3 August 2019 16:53
                我们步兵战车和装甲运兵车的开发商的主要问题是他们不了解这些车的功能。 因此,看着国外的实验,他们要么想在那儿放一个更大的大炮,然后是ATGM,然后再像坦克一样装甲,然后几乎可以用它制造一条船。 和大多数时候在一起。 结果,人们更喜欢骑盔甲。
                1. 0
                  4 August 2019 12:41
                  BMP提出了我们的建议。 同时,提出了一些想法。 其他人都借用了这个主意。 在其他国家,就BMP而言,也没有太多可看的东西。 一个“布拉德利”是值得的。 除以色列外,其装甲运兵车/步兵战车均以坦克为基础。
                  1. 0
                    4 August 2019 17:05
                    Quote:mmaxx
                    BMP提出了我们的建议。 一些想法。 其他人都借用了这个主意。

                    交叉是我们发明的。 VAZ-2121“尼瓦”。 整个汽车界都采纳并发展了这个想法,但我们仍然拥有“ Niva”。
              2. 0
                3 August 2019 19:22
                顺便说一下,有人怀疑这张照片显示的是57毫米主炮。
  5. 0
    3 August 2019 11:09
    即使在20年代末期,它的设计(以及“ pom-pom”本质上是扩大的机枪“ Maxim”)也已经很陈旧,没有太多的改进基础。

    英国经历了整场战争,一无所获。 必须完成并进行多桶安装。 当然,它占用了大量空间,但是由于水冷却和无关的行李箱自动化,它在长期战斗中非常可靠。 低的初始速度当然是令人不快的,但不要低到670m / s。 对于螺旋桨航空而言,原则上就足够了。 但是设计简单,经过全方位研究并且非常可靠。
    1. +1
      3 August 2019 12:49
      Quote:MooH
      英国经历了整场战争,一无所获。

      这就是所谓的无鱼无癌的鱼。 阿米尔人还拥有臭名昭著的“芝加哥钢琴”。 但是Amers至少很快用改进的“ bofors”代替了它们。
      对不起,英国人并没有在第二次世界大战中与敌方航空展开如此激烈的战斗。 显然,这就是为什么这就足够了。
      1. -1
        3 August 2019 13:05
        是英国人没有与航空作战吗? 你感到兴奋。 大多数作者都认为里帕尔斯和威尔士亲王的沉没是战列舰无法承受航空攻击的主要论据之一。 即使是北部的守卫车队,南部的南部也被航空重创。 这就是我作为一名微不足道的海军战争专家立即记住的。 我怀疑现在我将得到更先进的同事的极大补充。
        1. +1
          3 August 2019 13:12
          Quote:MooH
          是英国人没有与航空作战吗? 你感到兴奋。

          没有。 您。 我特别指出:
          对不起,英国人在第二次世界大战中 如此激烈 他们没有与敌机战斗。 显然,这就是为什么这足够了。

          实际上,他们的主要防空削减是在地中海,针对意大利和德国的飞机(并不是说他们的防空系统表现得很好,说实话,这已经够糟了)。 但是美国人被日本战机的ALL战争割伤了。
          PS顺便说一句,里帕斯和威尔士甚至都没有想起要记住的事情。 对于车队来说,主要危险还远非航空。
      2. +1
        4 August 2019 15:55
        Quote:Kuroneko
        对不起,英国人并没有在第二次世界大战中与敌方航空展开如此激烈的战斗。 显然,这就是为什么这就足够了。

        在从克里特岛撤离期间,德国王牌严重殴打了皇家海军 眨眼
    2. +3
      5 August 2019 15:33
      Quote:MooH
      英国经历了整场战争,一无所获。

      呃……国王之一的指挥官说,在他的LK上安装的几个Bofors(仍为单桶)比所有八桶装的绒球更有效。 微笑
      Quote:MooH
      低的初始速度当然是令人不快的,但不要低到670m / s。 对于螺旋桨航空而言,原则上就足够了。

      初始速度低-这是一个很小的有效范围。 射程越短,暴露时间越短,飞机在弹丸击中目标之前就越有可能在目标上工作。
      重型MZA必须能够向潜水炸弹投掷炸弹之前投掷,而鱼雷炸弹投掷在鱼雷投掷之前。 应该注意的是,相同的欧瑞康已经不适合解决第一个问题。
  6. 为了继续和发展有关“塞瓦斯托波尔”级战舰的主题,我发表了两篇大型文章“对“塞瓦斯托波尔”级战舰的认可”,其中提供了有关战舰从建造到报废以及所有变化(包括防空火炮)之间差异的数据,雷达等
    第1部分。从建筑到现代化

    链接下载:
    https://yadi.sk/d/p2JIqR-qoQqwe
  7. 零件2。
    从升级到服务终止


    链接下载:
    https://yadi.sk/i/qIPCX9dQ3Vmy5n
    1. 非常感谢,安德烈! 在有关船舶防空的最后一篇文章中,我将指出我的错误,并简要介绍根据您的数据调整后的舰队重整动态。
      我还没有仔细研究过所有内容,但是您已经完成了巨大而高质量的工作。 您和我的文章的真实历史作品之间的区别清晰可见:但是,我从未声称自己是历史学家,而是一直称自己为公关主义者。
      再次感谢!
      1. 海军历史的普及受到各方面的欢迎
  8. 评论已删除。
  9. 0
    3 August 2019 19:29
    小口径火炮历史上出乎意料的有趣层面。 感谢作者! 尽管我仍然不建议作者与Shirokorad争论。 :)
    1. 并且徒劳。 比较45毫米和37毫米机枪的实际战斗力是出乎意料的,但相当充分。
      1. +1
        4 August 2019 07:26
        在有效范围方面,这些机器是否也具有可比性?
        另外,在比较时,可能不仅应考虑对航空的有效性,还应考虑对水面目标的有效性。
        1. 在没有POISO的归位中,谈论增加有效范围毫无意义。 枪只能到达哪里? 但是在水面目标上,主口径的射击或排雷效率仍然更高。
          1. 0
            7 August 2019 05:49
            这适用于具有主口径和防雷的船舶。
            而且,如果我们不仅考虑战舰,还要考虑其他类别的舰船,那么该系统将根据质量和大小特征而上升。
            例如,小型猎人。 对于他们来说,一台45毫米口径的自动机器根本就不算什么。 毕竟,他们在水面舰艇上的主要对手是鱼雷艇和……浮潜艇。
            是的,在潜艇中,这种自动机也不会受到伤害。
  10. +2
    4 August 2019 12:52
    100 K,相同口径的“自动加农炮” Shpitalnogo


    如果叶夫根尼·阿拉诺夫(Yevgeny Aranov)没有撒谎,那么100-K就是37毫米Shpitalny机枪的经验丰富的小型防空版本,在此基础上(经过大量改进),他们创造了航空Sh-37。

    事实是,尽管红军49-K的领导非常喜欢它,但45毫米口径被认为对地面部队的自动加农炮来说是多余的。 军方需要一个37毫米的火炮系统,而第8号工厂的设计人员当然被迫卷起袖子。


    我看到的信息是,在45毫米高射防空装置的总产量中,弹药筒的枪管破裂有问题。
  11. 0
    4 August 2019 16:02
    一篇有趣的文章。
  12. 0
    4 August 2019 22:53
    但是在战争年代70-K,我们的舰队收到了1单位,实际上,他们“自拔”了海上船只的防空系统。

    这些年来是否有关于这些枪支释放的统计数据? 老实说,我一直以为战争开始时的RKKF确实没有足够的高射炮...
    1. +2
      5 August 2019 16:26
      引用:Klim Chugunkin
      老实说,我一直以为战争开始时的RKKF确实没有足够的高射炮...

      呵呵呵……在战争开始之际,在波福式MZA部队中,RKKF也许是世界上装备最齐全的机队-多达133架70-K突击步枪。
      战争开始时,现代MLA还不足以覆盖所有国家。 例如,在1941年76月的美国海军上,即使在太平洋舰队的战舰上,在“芝加哥钢琴”的巢穴中,也可以看到XNUMX毫米高射炮,根据“缺乏邮票”的原则,它们在那里站着。
  13. 0
    5 August 2019 09:21
    谢谢你,安德鲁!
    一如既往,一切都很有趣。
    有消息(哎呀,我不记得消息来源),在1941年春季的十月革命上安装了四管46-K。 根据另外的照片,它位于坦克的上部结构上。 从战后的照片中可以看出,他幸免于21.09.1941/XNUMX/XNUMX的炸弹袭击而幸免于难。 您能否强调这个问题?
    1. +1
      5 August 2019 16:31
      引用:Victor Leningradets
      有消息(哎呀,我不记得消息来源),在1941年46月的十月革命上安装了四管XNUMX-K。

      根据瓦西里耶夫(Vasiliev)的说法,46-K于1942年XNUMX月交付给了Oktyabrin。
      秋季战斗的经验表明,该战舰的防空系统很薄弱,因此在1942年37月至70月20日,这艘船又获得了另外76,2台81毫米XNUMX-K冲锋枪,其中两台分别安装在前桅杆和主桅杆的桥上,到XNUMX月XNUMX日,第三艘双胞胎XNUMX-毫米炮架XNUMX-K(放置在前楼甲板上),以及 37月,在其后方安装了46毫米XNUMX-K四方突击步枪的原型 (以前有两门12,7毫米DShK机枪被转移到桅杆桥上)。
      1. 0
        5 August 2019 17:57
        谢谢你的澄清!
        我读到一些关于46-K的东西,那一年真是混乱。
  14. +2
    5 August 2019 13:30
    因此,例如,最好的Bofors可能是在美国制造的就不足为奇了:正是美国Bofors才有权要求第二次世界大战的最佳小口径自动火炮系统。

    美国的40毫米机枪实际上无权被称为“ Bofors”-因为在“ Bofors”中仅保留了口径。 克莱斯勒的工程师花了两年的时间完善瑞典突击步枪的设计,使其适应大规模生产。 同时,他们改变了几乎所有的结构单位,甚至美国人也不得不改变了炮弹。
    仅以此价格,美国人才设法将40毫米机关枪放到传送带上,并提供了超过40的数量-因为获得许可的原始瑞典生产技术要求在生产过程中和之后都要参与大量生产技术工人以及大量装配和精加工操作的生产系统组装。
  15. +1
    5 August 2019 21:00
    感谢Andrey继续这个周期。 不幸的是,我们的机队是第一个开始使用现代高射炮的机队,在装备MZA的战争过程中落后于盟军。 我以某种方式使Lend-Lease的画面变亮,但不是真的。 但是最主要的是实际上没有MPUAZO。 甚至在战后时期,V-11仍安装在斯维尔德洛夫,几乎没有控制系统和手动稳定装置。
    俄罗斯舰队中最早装备常规防空火炮的船只是项目41和56的驱逐舰。
  16. 0
    6 August 2019 15:42
    尽管如此,A。Shirokorad绝对是正确的,需要为海上防空机器进行水冷。 他们为什么不为70-K做呢? 答案是显而易见的 - 原因是几年前提供MZA机队的所有可能的最后期限。 事实上,在上个世纪的30结束时,RKKF对我们潜在对手的现代飞机毫无防备。 由于预期有更先进的火炮系统,海军上将根本没有权力延迟向舰队供应MZA - 人们不应该认为缺水是由于头晕或无能而造成的。 最后,在11中创建了B-70的技术设计,即“健康人的37-K”,即双管1940-mm水冷装置。
    但是在战争期间没有时间使用专门的海军装备,所以B-11仅在1946中采用。但战争期间的70-K,我们的舰队接收了1 671装置,事实上他们已经“撤出”本身“海上船舶的防空”。

    您对系统进行了水冷,甚至在第二次世界大战开始之前就进行了测试和射击的系统66-K和46-K有所遗忘。 两种系统后来都安装在战舰十月革命上。 至于V-11,尽管实际上它于1946年正式投入使用,但伏罗希洛夫工厂仅在1944年就生产了100多个这样的装置。
  17. 0
    6 August 2019 22:47
    海上“自救”防空船。


    他们将其拔出,但至少一名德国人被击落?
  18. 0
    15 August 2019 00:19


    这些是第8号工厂Loginov M.N.的首席设计师的笔记本页面。 以及本文中提到的枪支工厂测试记录。 对于专业人士而言,这可能很有趣。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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