苏联1942-1943中型坦克的演变。 T-43

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在前几期专门讨论我们著名的“三十四”的文章中,作者简要地考察了德国手段发展的各个阶段。 坦克。 苏联入侵时,国防军有两种:T-III和T-IV。 但是,第一支枪实在是太小了,没有储备以待进一步改进:即使在最“先进”的版本中,它的装甲最大也不过是50毫米(尽管在正面,它还增加了20毫米的厚度)和一门50毫米的长管火炮。不再被认为足以应付最新的苏联装甲车。 当然,这还不够,T-III的生产实际上在1942年被缩减了-尽管在1年上半年继续生产了该油箱,但它的月产量却不超过1943辆,尽管在46月1942年250月,德国人接近每月释放XNUMX辆坦克。

至于T-IV,它实际上直到战争结束时仍然是国防军可靠的“主力”并完全保留其相关性。 可以安装一个非常强大的75-mm反坦克长筒枪,它基于着名的Pak 40,垂直定位的正面部分的厚度达到了80 mm。 但即使是正面投影也没有受到这种装甲的完全保护,并且侧面只有30 mm保护而没有合理的倾斜角度,并且几乎可以通过任何反坦克装置。 换句话说,良好的正面装甲和非常强大的枪的组合使得T-IV在战争结束之前成为了一个相当强大且战斗就绪的坦克,但与此同时它也有非常重要的缺陷,德国油轮当然想要根除。 但是,在T-IV的设计框架内,这是不可能的。



结果,德国人试图创造一个全新的中型坦克,装甲“像T-34”,重达35 t,以及比T-IV加农炮更强大的新型枪。 结果是“Panther”具有“坚不可摧”的正面装甲85-110 mm(和85 mm处于合理角度),但船体和炮塔厚度非常脆弱,40-45 mm。 Panther的75-mm加农炮是一种重型反坦克炮,直射距离甚至超过了着名的88-mm枪,在装甲穿透方面更胜一筹,但是对于所有这些,我们不得不为这些年的中型坦克付出巨大的重量 - 44,8 m。因此,从一个潜在的极好的平均值Panther坦克变成了一个极具争议性的重型坦克,其主要缺点是其生产的可能性不足以装备坦克师。

那时苏联发生了什么?


如前所述,战前T-34 arr的缺点。 1940对于设计师或军队来说都不是秘密。 因此,即使在战争之前,在T-34的微调和大规模生产组织的同时,开发了所谓的T-34M,它可以被认为是T-34的深度现代化,它也可以是一个新的坦克,考虑到创造T的经验。 -34。

苏联1942-1943中型坦克的演变。 T-43


从武器装备和防弹衣的厚度来看,T-34M复制了T-34,但从图中可以看出,船体和炮塔的侧装甲板的倾斜角度小于“三十四”的倾斜角度,这给保护性稍差。 但坦克为三名机组人员收到了一个相对宽敞的塔楼,其数量最终从四个增加到五个。 尽管塔楼本身当然还有宽肩带,但也设想了指挥官的炮塔。 科视Christie的悬架更换为更现代的扭杆,变速箱留在了第一阶段,尽管坦克的行星齿轮箱的设计也在加速进行。

T-34M项目于1月1941推出。总的来说,可以说T-34M的装甲防护略有减弱,它摆脱了大部分T-34缺陷,并且在这种形式下,它是一个出色的中型坦克,远远超过德国三驾马车和德国以几乎所有参数参战的“四国”。 此外,该设计的重量储备约为一吨,这让军方可以要求提前60 mm。

根据战前的计划,生产T-34的工厂必须逐步转向生产T-34M,这种类型的第一台500机器已经在1941中生产。唉,T-34M没有体现在金属中,而2是最重要的因素:首先,随着战争的开始,交付给部队的作战车辆的数量脱颖而出,并且为了减少T-34的生产,即使在未升级版本中是一种强大的战斗力,在新技术的开发中被认为是错误的。 第二个因素是T-34M应该使用新的坦克柴油B-5,其开发被推迟。 并且,显然,在战争开始时不可能强迫它,因为所有的力量都被抛弃了消除现有B-2的“儿童疾病”,甚至这项任务也没有立即解决。

事实上,伟大的卫国战争的开始,实际上结束了T-34M的进一步命运 - 案件仅限于2悬架的发布,但没有发动机,滚轮和变速器以及5塔,目前还不清楚枪是否安装在它们中在疏散过程中,工厂被撤离,但没有找到进一步的用途。 苏联设计师专注于改进和改进T-34设计的可制造性,同时组织已经在5工厂发布了34个......

但这并不意味着停止为红军制造新的中型坦克。

“国王死了。 国王万岁!“


已经在12月,1941工厂设计局183(哈尔科夫)被命令开发T-34的改进版本,现在关键要求不再改进人体工程学和能见度,而且还增加了5机组成员,但增加了装甲保护和更便宜的坦克。 设计师们立即开始营业,并且已经在二月1942 g,即几个月之后,已经提交给NCTP了。

在这个项目中,我们不会看到宽阔的肩带,没有指挥官的冲天炉或新发动机,并且船员的数量没有增加,相反,减少了 - 他们摆脱了炮手无线电操作员。 由于相应的减少,装甲的厚度能够达到70 mm(船体前部)和侧面和船尾60 mm。 当然,没有人对这款新发动机造成任何影响,但悬架被认为是扭转的(尽管看起来很快就被抛弃了)并装上了改进的变速箱。



换句话说,如果由183设计局提交给NKTP考虑的项目与战前的T-34M项目有一些共同点,那么它只能被视为三十四世纪的深度现代化。 但这种现代化的逻辑是完全不同的,这就是为什么哈尔科夫公民的战利品与战前模型的T-34M完全不同。 然而,由于这个新的修改与未进入该系列的战前坦克同名,即T-34M,因此造成了很多混乱。 在这种情况下,T-34M arr。 1941和T-34M arr。 1942几乎没有共同点 - 只有T-34被视为“来源”。 和T-34M arr。 1942不能被视为战前T-34M的演变 - 这些是完全不同的项目,不应混淆。

顺便说一下,新T-34M NKTP的草案不接受。 军事时间回顾了“三十四”的“失明”。 1940 g,因此建议设计师创造一个更加受保护的坦克,在确保60 km / h的最大速度的条件下,将装甲带到80-50 mm。可靠性,保证1500-2000 km的行驶里程,并为坦克指挥官提供良好的概览和他的司机。 在这种情况下,底盘和发动机应保持与T-34相同。

这款新坦克获得了T-43的名称,当然,在设计过程中,使用了以前的“版本”T-34М工作期间获得的设计储备,但仍在谈论与“战前”T-34M的一些连续性 - 不能。 本质上,T-43最初是T-34 arr。 1942,他们安装了一个新的三座塔,再次将机组人员数量增加到4。 而且 - 除了“三重”塔与T-34M arr上安装的塔没有任何关系。 1941的

在战前的T-34M模型中,它应该通过将塔的肩带从1 420增加到1 700 mm来为枪手找到一个位置。 在第一批T-43型号上,设计师们试图解决一项完全不重要的任务 - 在一个小小的追求中创建一个三座塔,即与原始T-1型号相同的420 34 mm。 当然,这个地方绝对不够,所以尝试了几种选择。 包括在T-50上进行建模的塔,其中放置三名船员的任务以某种方式解决了:但你需要了解与T-34,T-50塔相同的肩带它没有配备76,2-mm F-34,只配备了45-mm喷枪。 最后,有可能“捣乱”另一名船员,但如何? 似乎这种布局不在世界的任何坦克中。



在这种形式下,T-43图纸在9月至10月1942和原型 - 同年12月准备好了。 必须要说的是,尽管存在非常原始的塔,其他解决方案因技术合理性而不同 - 事实是,在43结束时,大多数T-1942组件和组件都在传统的T-34上进行了测试,以便识别和消除各种儿童疾病。 有趣的是,其中一些后来被提供给T-34系列:例如,5速度变速箱开始安装在弹簧34的T-1943系列上,是为T-43开发的,但非常“合适”在T-34中,决定使用它。

当然,这样的统一需要在串行T-43上最大限度地体现新的T-34,因此在10月1942创建了T-34С(“С” - 高速) - T-34 arr的某种混合体。 1942和T-43。 从“第四十三”开始,这辆车获得了一个三座炮塔,上面提到的5速度变速箱以及船体前部装甲加固到60 mm。 但是测试表明,在这种形式下,T-34С的人体工程学设置还有很多不足之处,即使是45 mm中的装甲,其质量也超过了32 t,而许多机制工作不稳定。 许多试验造成了原始布局的三重塔。 指挥官的炮塔没有自己的舱口,也就是说,指挥官首先需要使用另一个舱口进入塔内,然后降下袖子,然后取代他的位置,并抬起袖子。 该图清楚地表明,指挥官的高度不应高于平均值。 还有声称腿部支撑,在指挥官的冲天炉中安装棱镜等。

一般来说,升级失败了,自12月1942以来,T-34C上的所有工作都已停止,相反,T-43上的所有工作都被迫停止了。 到这时,T-43的第一个原型已准备好“金属”。 坦克结果说,非常原始。 他的工作人员是4男子,但现在他们中的三人身着一条窄肩带1 420 mm。 设计师诚实地试图减轻坦克指挥官的位置,并在这方面取得了一些成就 - 例如,为了“进入”他的位置,他不再需要移动袖子捕手。 取消无线电操作员箭头,将驾驶员从油箱左侧移至右侧,即无线电操作员先前所在的位置,并将燃油箱安装在500 l上。 驾驶员的舱门被拒绝,与新布局相结合,在一定程度上增加了正面投影保护的可靠性,但使机械驱动器疏散的可能性更加严重。 机枪固定不动,而它的火灾应该引领机械,专注于监控设备的特殊风险。 但最重要的创新当然是预订 - T-43获得了75 mm前额船体,60 mm胎圈和船体船尾以及90 mm前额炮塔。 换句话说,保护等级T-43大致对应于KV-1。


非常原型


然而,在这种形式下,T-43并不是它没有通过状态测试 - 它甚至不被允许。 但另一方面,它的工厂测试持续到2月底1943并且非常激烈 - 足以说明在此期间原型T-43通过了3 026 km。 坦克比T-34重:“三十四”的质量。 1943的开头达到了30,5吨,而T-43达到了34,1吨(或33,5吨,这里还不完全清楚)当然,坦克的驾驶性能下降了。 因此,克服障碍的能力下降了大约5%,“清洁运动”的速度为30,7 km / h,而T-34,5的速度为34 km / h,特定地面压力达到0,87 kg / sq。 看看什么被认为是过度的。

然而,显然,主要的“绊脚石”是一个带有窄肩带的三座塔 - 尽管设计师采用了所有技巧,但它不可能提供或多或少可接受的人体工程学设计。 在任何情况下,要求完成坦克的NKTP决定在其上安装一个带有宽肩带的三座炮塔,以及一些较小的改装,包括一种新型轨道(带铰链钩)和一个新的无线电台。

根据文件,这个坦克已经作为改进的T-43传递,缩写T-43(T-34М)没有应用于它。 早在1月份的1943上开始研究,其中A. Morozov坚持使用两个T-34作为“实验室”,即在他们身上测试了一个带有宽肩带的新塔。 当然,花了设计返工“tridtsatchetverok”一个公平的,因为,例如,一个新的环肩带不适合身体 - 不得不做出一个特殊的环形插入到身体抬起上面的塔,以便它可以在nadmotornym外壳自由旋转。

我必须说,带有肩章1 600 mm的新塔是成功的,除了指挥官的单门舱口盖外,一切都运行良好,但不成功,后来被双翼机舱取代。 按照计划,他们安装了一个新的无线电台和轨道:否则,新版本的T-43与之前的版本差别不大,除了驱动器返回完整的舱口。

这款名为T-43-II的新型坦克是一款非常成功的车型,在几乎所有产品中都超越了T-34-76。


T-43-II



T-34-76和T-43-II


确实,没有安装扭杆悬架,但是使用新的变速箱并没有那么糟糕。 机组人员仍然只组成4人员,但现在“经济”是由炮手无线电操作员完成的,这仍然是比炮手和坦克指挥官的功能更好的解决方案。 预订是船体前部的75 mm和侧面和船尾的60 mm,具有合理的倾斜角度 - 但是在塔中它们无法保存,但其正面装甲的厚度达到了90 mm。 塔身本身已经收到了1 600 mm的肩带,结果非常成功,并提供了更大量的装甲,而武器几乎保持不变 - X-NUMX-mm F-76,2M枪。

他为什么不去参加这个系列?


这可能有两个主要原因。 第一个是坦克来不及出生。 他准备在7月1943之前进行批量生产。有趣的是,T-43甚至成功地作为所谓的“特殊油罐公司No.100”的一部分,与T-43一起,包括几个有前途的坦克,例如带有34-mm枪的T-57。 指定的公司于8月份被送往19的中央阵线,并于9月5返回1943,公司指挥官为T-43提供了优秀的认证,T-43少年马蹄夫的船员甚至获得了政府奖励,用于销毁三辆德国反坦克炮和两辆装甲车或装甲运兵车。 有趣的是,在他的公司中,每个T-43从1击中11敌人的炮弹,但没有一个坦克被禁用。 然而,所有这一切并没有否定这样一个事实,即只有在库尔斯克战役开始时坦克才准备就绪,其中德国人大量使用他们的虎啸和黑豹,而76,2-mm枪不再足以对抗这些德国坦克。

换句话说,T-34具有很大的现代化潜力,而在T-43中,它被用于增强预订并改善坦克的人体工程学。 结果,我们设法实现了防弹衣的急剧增加,而且新的防护罩很好,但是“限制”的选择甚至比完全更加充分 - T-43被证明是最终的,消除了进一步的现代化,同时出现在其主要武器停止的那一刻符合时间要求。

为什么T-43的创建如此之晚? 显然,这是其设计师A.A.的责任。 莫罗佐夫。 考虑 历史 T-43,与T-34M arr相比,我们看到了一个奇怪的倒退。 1941 - 尽管在战争之前,宽肩塔的人体工学优势很明显,但很长一段时间他们都试图在坦克上安装一个窄肩塔,寻找原始方法来“粘住”第三名船员。 最后,他们得出的结论是,建造这样一座塔是不可能的,用宽肩带回到塔楼,但却没有时间 - 可以假设如果T-43立即用“宽肩”塔架制造,那么在开始时就有机会进入系列1943 g。甚至在1942 g结尾处。他本来会有很多。

但事实是它是A.A. 莫罗佐夫提倡狭窄的肩带塔。 一方面,似乎有逆行和近视,但另一方面,A.A。 莫罗佐夫在通信中提到,塔式炮塔增加至1 600 mm将使结构重量增加2吨。 在这种情况下,A.A。 莫罗佐夫非常清楚的平均坦克应该只是平均水平,而不是进入重的范畴,他清楚地知道,与大批量生产的T-43的组织问题就越小,越接近这将是设计T-34。 当然,A.A。 莫罗佐夫在提供给他的TTZ框架内行事,但他显然理解了重量训练的所有有效性,并没有试图为40吨重量创造“vundervaffe”。 对于一个重达32-34的油箱,很难找到两吨“为了人体工程学”,并且可能只是由于其他一些战斗品质的恶化,但A.A. 莫罗佐夫的任务是创造一个比T-34更好的保护坦克......

中型坦克的制造始终是一种妥协方式,旨在将有限的重量放在最大的战斗品质上。 当然,试图在狭窄的追击中建造一座三座塔是错误的,但在A.A.的条件下。 莫罗佐夫需要大幅加强坦克的装甲,他显然不认为有可能让自己“丢掉”人体工程学上的重量。 设计师有充分的理由去这种方式,因此,作者认为,不能责怪他的苔藓或逆行。 但是,我再说一遍,试图用1 420 mm肩带将第三名船员挤进塔内当然是一个错误的决定。 她没有被期望成功,但她推迟了开发时间,向坦克准备大规模生产的时间向右移动,可能持续了四分之一到六个月。

所以,在苏联的1943中间,创造了一个出色的中型坦克,但是,唉,对于1942。



在这一小类的未来坦克的1943不再需要76,2毫米和85毫米火炮系统:但随后的问题是,你为什么不尝试将其设置在T-43,而不是在T-34? 在这里,我们顺利接近​​第二个原因,T-43从未进入大规模生产阶段。

当然,正如上面已经提到的,即使使用43-mm仪器,T-76,2也是最大的设计,但是,有一些选项可以在它上面安装85-mm喷枪。 其中之一是将塔的容量减少到两个人。 在这种情况下,85-mm喷枪“爬上”到油箱上而没有严重过载。 但是,另一方面,T-43的船员人数同时减少到3人,这显然是不明智的。

另一种安装85-mm喷枪的方法可能是减少对油箱的保护,很可能它在T-34 arr之间的某个中间水平处得到平衡。 1943和T-43。 但是......总的来说,根据作者的说法,同样的AA应该归咎于T-43的进一步改进。 莫罗佐夫。

正如上面提到的,这在任何方面有才华的设计师,实现全面提高坦克的未来的可靠性至关重要,并尽量减少在过去的任何“儿童疾病”,几乎整个T-43的发展历史测试了它的各个部件和组件,以一贯的“三十”。 没有例外,塔楼有宽肩带。 因此,当明确需要在85-mm火炮系统上装备坦克时,很快就会发现新塔尽可能适用于此目的。 然而,这座塔非常好地“站起来”在T-34上。 而在最后,事实证明,这是更容易和更快的修改下,平时的“三十” 85毫米火炮系统,而不是继续在T-43工作塔,而现代化的T-34,再次,它会更容易和更快在系列中运行。 前面迫切需要装有85-mm枪的坦克。

因为I.V. 斯大林说A.A.是完全正确的。 莫罗佐夫在其中一次会议上谈到以下内容:
“莫罗佐夫同志,你做了一辆非常好的车。但是今天我们已经有了一辆好车--T-34。我们现在的任务不是制造新坦克,而是为了提高T-34的战斗品质,增加它们发布。“


这就是T-34-85的故事开始的原因。

待续...
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205 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +9
    30 July 2019 18:19
    谢谢。 有趣。 但老实说,T-43比KV-13差很多...
    1. +8
      30 July 2019 18:52
      当然,但是有相当多的原型原型,几乎没有机会进行系列展示,这里的汽车几乎跑到传送带上了。 T-95也据说比阿拉木图更好,但可以说。
      1. +4
        30 July 2019 18:55
        Quote:MooH
        当然,但是有相当多的原型原型,几乎没有机会进行系列展示,这里的汽车几乎跑到传送带上了。

        las,没有人会把T-43放在传送带上。 由于自1943年以来在苏联存在装甲兵短缺的事实。 并将此储罐放在传送带上会大大减少生产的储罐数量
        1. +3
          30 July 2019 18:57
          据我了解,这篇文章说,如果德国人不部署T-34,他们会发射反弹坦克。
          1. +3
            30 July 2019 19:00
            Quote:MooH
            据我了解,这篇文章说,如果德国人不部署T-34,他们会发射反弹坦克。

            不会被释放。 自1942年以来,德国反坦克炮和坦克炮无需花费任何费用就能穿透KV-75 1毫米前额,这里只有60毫米。
            1. +1
              30 July 2019 20:48
              KV-75 1毫米前额不值得一拳,但这里只有60毫米。

              根据您的逻辑,不应发布T-34-85 :)
              1. -1
                31 July 2019 02:41
                Quote:MooH
                根据您的逻辑,不应发布T-34-85 :)

                为什么? 作为T-34战车的现代化,以及旨在通过铸造制造大型零件的优秀防弹钢品牌的出现,该战车成为了这种情况下的最佳解决方案。 由于没有许多“儿童疾病”,并且设计达到了某种程度的完美,这种坦克使得在不减少生产战斗车辆的数量的情况下就可以提高其质量。
                1. -6
                  31 July 2019 14:42
                  T 34-85仅在美国交付大直径旋转机(苏联没有)来切割塔肩带的支撑环时才会出现,否则,就无法安装85毫米火炮。
                  1. +3
                    31 July 2019 14:46
                    引用:vadim dok
                    在苏联,他们不是

                    不清楚从哪里拿到的故事。 出于兴趣考虑,请参阅战前发行的T-28和T-35坦克的肩带直径。 顺便说一句,T-35是在哈尔科夫工厂生产的,与T-34在同一地点
                    1. -2
                      31 July 2019 15:00
                      列宁格勒被围困,哈尔科夫被占领。 斯大林格勒(如果有合适的设备)被打破了。
                      KV-1和KV-1尚未停产,这意味着这些机器不能用于生产T-34的新塔架。
                      在鄂木斯克第174号工厂? 在这家工厂,直到34年中期一直生产T-76-1944。
                      1. 0
                        31 July 2019 15:10
                        Quote:hohol95
                        在鄂木斯克第174号工厂?

                        您已经忘记了“ Krasnoe Sormovo”和Uralmash
                      2. +2
                        31 July 2019 15:15
                        这就是第一批T-34-85出现在Krasnoye Sormovo 112号工厂的原因!
                        但是用D-5T枪。 183年34月至1942年1943月,XNUMX号乌拉尔马什(Uralmash)制造了T-XNUMX!
                        他的机器首先被HF程序占用,然后被IP程序占用!
                      3. 0
                        31 July 2019 15:16
                        晚餐路匙....
                        但是,如果不是这样。 硬。
        2. +9
          30 July 2019 20:10
          T-43被成功测试,被采用。 参考坦克作为实验性NKTP公司的一部分设法访问了前线。 安装系列的生产已经开始。 坦克的创造者因其工作而获奖。 回到准备生产坦克的过程中,1943年XNUMX月,我们出于以下几个原因进行了比赛:
          -T-43没有比T-34大的优势;
          -在T-43上还安装了T-85塔,可以在其中安装34毫米枪支,作为驾驶实验室,它随T-34塔一起诞生了T-85-43。 T-34-85的发布无疑更容易组织,在战争中这是根本。
          -到1943年183月,莫罗佐夫已经开始在T-44的设计中进行T-44的设计,NKTP的领导层以及可能的国家/地区都可以在1944年XNUMX月准备T-XNUMX的原型。
          在这些条件下,T-43的生产似乎不是优先事项。
          至于KV-13,我第一次读到他对成功赛车的看法。 原型完全不可靠,超过了坦克的重量,并逐渐增加到38吨。 KV-13的开发带来的好处是根据其概念创建了IS-1和IS-2,但是,它们必须在生产过程中就长期使用。
          1. +4
            30 July 2019 20:58
            至于KV-13,我第一次读到他对成功赛车的看法

            我不会争论成功,但从思想上讲正确的汽车是制造带有重型装甲的中型战车的最早尝试之一。 MBT在苏联的第一个原型。 技术水平尚未允许,但设计师已经尝试过。
            1. +1
              30 July 2019 21:28
              这个想法在思想上是正确的。 重量30吨,装甲75毫米。 无法实现它。 车“出了错”。 在最大程度减轻压力的措施中,提出了一种极为错误的解决方案-由3人组成的乘员组,配备两个人的炮塔,且肩带半径较小。 在第一次测试中,军方注意到坦克指挥官的超载。 他无法跟随战场。 建议使用三人塔,并应扩大视野。 这被极其密集的布局(比KV-3短1毫米)所阻碍。 也就是说,重物进一步爬升至700吨。 同时,38辊底盘不再固定。 这是一个恶性循环,其结果是加长了坦克,第5滚子和IS-6,重达1吨。 看起来像质量吗? 又一次尝试使用重型装甲中型战车Panther吗? 但是,这些IS确实是重型坦克。
              1. 0
                31 July 2019 19:00
                然后把引擎转过来
                1. +1
                  31 July 2019 21:35
                  Quote:Mazuta
                  然后把引擎转过来

                  在此之前,克里斯蒂(Christie)的悬架不允许这样做,于是要求不减少释放的坦克数量,即使切换到新的坦克也是如此,因此,从第43代开始,多达34%的单元和组件安装在同一第80代。 他们只能在44岁时做到这一点,但它的生产非常困难,在被毁的哈尔科夫市,而且没有北塔吉尔人的装备和人员的返回
                  1. 0
                    1 August 2019 14:15
                    发动机的大小允许您执行此操作...肯定需要重新布置所有MTO和“与变速箱争吵” ...时间很短,因此我不会将自己的舌头怪到那些人上。
          2. +3
            31 July 2019 02:43
            引用:波特
            至于KV-13,我第一次读到他对成功赛车的看法。
            您从哪里读到的? 我可以结识吗? 如果您对我的评论有意见,那么我并不是说KV-13是一台成功的机器。 但是,我将尝试解释一下我的观点,即他比T-43更好。
            T-43的主要特点是死胡同,几乎没有进一步现代化的机会,输送机转移到生产中也要花费很多时间,而且由于VLD厚度的增加,苏联不应该担心由此导致的轧制装甲短缺会减少这部分的产量,因此一般来说是战车
            当时,KV-13的设计更有前途,后来出现了著名的IS。
            至于设计。
            在船体上,KV-13相对于T-43的优势是显而易见的,它的塔架更靠近几何中心,这极大地增加了船员在运动中的舒适度,而且支架更少。 更不用说KV的铸造鼻更易于制造这一事实,这意味着它可以建立更大的产量。
            相对于T-13,KV-43的底盘通常高出几个头。 它具有扭力杆,在可靠性方面又更好,设计更简单,驾驶时更舒适。 而且,正如客户没有要求的那样,“天才”不允许Morozov放弃山脊接合而改用销钉接合,但我真的不明白他为什么坚持这样做。 在KV-13中,它是一个销子,不仅如此,设计者还提供了必要时用T-34上的驱动轮替换驱动轮并使用其履带的可能性。
            这就是为什么我认为KV-13比T-43更好。
            1. +3
              31 July 2019 07:09
              Quote:svp67
              与T-13相比,底盘KV-43通常要高出几个目标。 她的扭曲

              令人惊讶的是,T-43带有扭力杆底盘。
              好吧,那么-在T-43上,可以治愈儿童疾病并将其投入使用,释放参考车辆,在前端进行测试并开始准备该系列(M. Svirin,他的三部曲的第2卷和第3卷)。 为T-43开发的部分技术解决方案和组件已在T-34上使用,最重要的是-它的塔变成了T-34-85塔。 那么,那么-T-44的开发是一个突破性的解决方案,这是由于横向发动机和重心向后移动。
              在KV-13上,这是由于具有小直径杆的双压缩塔而实现的。 那是昨天的决定。 Ises接收了带有六轮底盘的细长船体,而不是带有KV-13五轮底盘的船体。
              1. +1
                31 July 2019 14:03
                引用:波特
                令人惊讶的是,T-43带有扭力杆底盘。

                Sory,受本文作者的误导:
                没错,扭杆从未安装过,
                引用:波特
                那么,那么-在T-43上,可以治愈儿童疾病并将其投入使用,释放参考车辆,在前端进行测试并开始准备该系列

                有人提出了一些错误,但有经验的车辆已在战斗中进行了测试。
                引用:波特
                Ises接收了带有六轮底盘的细长船体,而不是带有KV-13五轮底盘的船体。

                不,建筑物的结构,即带有CAST船首的焊接船体,他们来自KV-13。 但是有多少个溜冰场,这已经是“发展”的问题了
          3. +1
            31 July 2019 06:12
            引用:波特
            参考坦克作为实验性NKTP公司的一部分设法访问了前线。

            你从哪儿得到的。 那里没有坦克,只有所有类型的坦克都没有。
            25年1943月100日,坦克工业V. Malyshev人民委员举行了一次会议,以审查新军事装备的状况。 第二个问题专门针对“特种坦克公司XNUMX强”的活动:
            听:黄蜂指挥官的报告。 坦克,公司“ 100”战友 Volosatova G.P.谈21月5日至XNUMX月XNUMX日在战斗中使用公司坦克的战斗结果。 G。
            公司装备:指挥官的车辆:增产的T-34坦克。 塔架上追求1600 mm和r / st 9-PC的塔架和RSB-F在带有发动机的壳体中。 Briggs-Stratton和分机。 碱。 累加器。
            1排:T-34战车,具有追求1600毫米的扩大炮塔和指挥官的炮塔-2个
            2排:T-34 / 57战斗坦克,武器。 57毫米坦克炮Arr 1941 / 43g。 -3个
            3排:T-43坦克,带有转塔,用于扩大 和追求规范-3件。
            4排:工厂34的T-112坦克着火-遇难。 安装-2个。
            根据这份报告,连长在19月5日被派往前线,并于43月2日返回国民党。 在前线,该公司的活动没有不同,主要集中在中央前线。 但是,尽管有密切的监护权,该公司仍然有机会参加与德军的几次军事冲突。 因此,T-1少校马洛娃的中尉获得了命令和奖章(他们摧毁了三门德国反坦克炮和两门装甲运兵车或BA)。 该公司的所有坦克几乎都受到了德军回击的11到43(!)的打击,但他们的部队的装甲并未损坏。 公司返回后,其指挥官Volosatoy上尉对T-34战车,T-57 / XNUMX战斗机和指挥官的战车给予了最满意的评价, 指出仅使用43毫米大炮的T-76坦克的装备不足
            1. 0
              1 August 2019 11:40
              [quote = svp67] [quote =波特]作为实验性NKTP公司的一部分,参比坦克设法访问了前线。
              [quote]你从哪里得到的。 那里没有坦克,只有所有类型的坦克都没有。

              根据这份报告,连长在19月5日被派往前线,并于43月2日返回国民党。 在前线,该公司的活动没有不同,主要集中在中央前线。 但是,尽管有密切的监护权,该公司仍然有机会参加与德军的几次军事冲突。 因此,T-1少校马洛娃的中尉获得了命令和奖章(他们摧毁了三门德国反坦克炮和两门装甲运兵车或BA)。 该公司的所有坦克几乎都受到了德军回击的11到43(!)的打击,但他们的部队的装甲并未损坏。 公司返回后,其指挥官Volosatoy上尉对T-34坦克,T-57 / 43战斗机和指挥官的坦克给予了最满意的评价,指出仅配备76毫米大炮的T-XNUMX坦克的武装不足。

              但是,使用文档而不是在Internet上工作的认真的历史学家通过军事测试驳斥了这个故事:
              与T-43的历史有关的第二个神话是关于它们作为“特种坦克公司100”一部分的一线测试的信息。 据称,该公司包括两架T-43,于19月5日到达前线,并于1943年43月11日返回该工厂。 似乎在一场战斗中,一架“四分之三”的船员摧毁了三门反坦克炮和两门装甲运兵车(他获得了奖励),第二架T-75在800 m的距离内击中了XNUMX枚XNUMX毫米穿甲弹,但没有穿透装甲。

              好吧,这里是给出的信息,就像在T-43投入使用时一样-虚构的纯净水。 看一下测试的时间就足够了(2年28月1943日至100日在下塔吉尔(Nizhny Tagil),斯维尔德洛夫斯克(Sverdlovsk)和车里雅宾斯克(Chelyabinsk)地区),立即可以清楚地看到,``特种坦克连XNUMX''仅是一个神话。
              马克西姆Kolomiets
              第三十四继承人
              T-34M,T-43,T-34-100,T-44
        3. +3
          31 July 2019 15:14
          Quote:svp67
          las,没有人会把T-43放在传送带上。 由于自1943年以来在苏联存在装甲兵短缺的事实。 并将此储罐放在传送带上会大大减少生产的储罐数量


          由于某种原因,没有人考虑到优秀加油机的短缺-他们被烧毁了,T-34坦克无法拯救其机组人员。
          机组人员切断了耳机插孔,以便在发生火灾时不会干扰油箱的快速出口-燃油被击中后三秒钟跳出油箱,直到燃油燃烧完毕-燃油并未燃烧。
          如果受伤或受到炮弹冲击,并且无法迅速离开已点燃的战车,那就太幸运了。
          因此,沉重的损失和经验丰富的油轮值得用金子来称重。

          具有良好装甲的坦克可以使船员更好,对战斗充满信心,有助于积累战斗经验。

          很多人问这个问题:
          我的祖父参加了第26卫队坦克大队的战斗,因此我开始研究与该部队军事行动有关的材料。 在学习期间,我遇到了旅战斗杂志。 我跟踪了从1944年1945月到34年85月的这段时间。然后,该团队装备了T 6-8.1944。 在此期间,她参加了以下行动:进攻白俄罗斯,波罗的海国家(10.1944-1945); 古比宁(21); 柯尼斯堡(16年4月)。 相识后,与德国人相比,我印象最深刻的是该旅的设备和人员流失的规模。 在每次大型行动之前,坦克营都配备了行进的坦克和人员。 在战斗中,几乎所有的坦克由于各种原因而倒下。 例。 该营发起了5辆坦克的进攻。 在从奥尔沙(Orsha)到明斯克(Minsk)的游行和战斗期间,该营损失了19.10辆坦克(由于技术原因被烧毁,被击倒和破坏了。结果,该营进入了明斯克(1944-16)坦克。其他旅的情况也一样。在第一天的战斗之后,即20.1945/XNUMX/XNUMX,该营损失了一半的坦克和坦克,并在XNUMX-XNUMX的科尼斯堡(Koenigsberg)方向上完全击败了该旅。
          特别是许多坦克人员在Vost中被焚毁。 普鲁士。 部队在这三场进攻中幸存下来。 在此期间,不仅有坦克,排和连的指挥官丧生,而且还有战斗员和旅的指挥官以及政治官兵和技术人员丧生。 您阅读杂志的枯燥乏味的行文,其中不遗余力地列出营的损失和日常生活,您会感到惊讶。 我想了解为什么战争结束时坦克和l / s这么大的损失

          http://livinghistory.ru/topic/62723-poteri-tankov-t-34-vo-vremia-boevykh-operatcii/

          1944年,苏联装甲车损失惨重。
          中型战车:01.01.1944年9,2月1944日可用-17,0万辆; 31.12.1944年接受-13,8万辆;损失XNUMX/XNUMX/XNUMX-XNUMX万辆。 -适用于所有中型战车-包括“租借”。
          根据“机密信息已被删除。苏联武装部队在战争,敌对行动和军事冲突中的损失”的资料。 克里沃谢娃(G.F. Krivosheeva)。 莫斯科:军事出版社,1993年。

          乌克兰前线行动部第一份报告:
          在935年1月9日至1945月34日期间停用的85辆T-625–289 37坦克中,它们被大炮摧毁(其中12辆不可回收),只有34辆车(85辆不可回收)是Faustpatrons。 也就是说,基于T-6-2,Faustpatrons仅占坦克总损失的XNUMX%,而无法挽回的损失仅占XNUMX%。
          在12年5月1945日至1072月34日期间,115辆T-XNUMX坦克被大炮击中,其中XNUMX辆被“福斯特尼基”击中。
          http://militera.lib.ru/research/isaev_av_zhukov/15.html
          也就是说,火炮造成的损失胜过其他手段造成的损失。

          有这样的数据

          https://rostislavddd.livejournal.com/359840.html?format=light&nojs=1
          这是决定拥有许多装甲防护能力较弱的坦克的代价.....
          1. 0
            31 July 2019 15:32
            Quote:DimerVladimer
            由于某种原因,没有人考虑到优秀加油机的短缺-他们被烧毁了,T-34坦克无法拯救其机组人员。

            ,但是T-43无法保存它。 这是T-44的后续型号,它本来可以用,但他小时候很“恶心”
            1. 0
              31 July 2019 19:14
              还是“病了很久” 43?
              1. +1
                31 July 2019 21:29
                Quote:Mazuta
                还是“病了很久” 43?

                没有。 莫罗佐夫完全理解了第43届的死胡同以及第44届的前景。 哈尔科夫解放后,坦克厂立即恢复在那里,第44坦克的生产就建立了
                1. +1
                  1 August 2019 09:31
                  Quote:svp67
                  Quote:Mazuta
                  还是“病了很久” 43?

                  没有。 莫罗佐夫完全理解了第43届的死胡同以及第44届的前景。 哈尔科夫解放后,坦克厂立即恢复在那里,第44坦克的生产就建立了


                  我同意-44可以更好地保护我的头部。
                  1. 0
                    1 August 2019 14:24
                    我已经写过一次……可惜的是,这台“革命性”的机器被遗忘了……
                    有了她,一切就开始了...
                2. 0
                  1 August 2019 14:36
                  “……不。莫罗佐夫完全理解第43届的死路以及第44届的前景...”
                  但是时间真的浪费了很多,但这很可惜...
      2. 0
        13 August 2019 10:28
        Quote:MooH
        当然,但是有相当多的原型原型,只有很少的机会进行系列

        突然之间,独特零件的最大使用量已经浇筑了,其余的已经投入生产。 KV-13有机会生产比T-43多的产品。
    2. +2
      30 July 2019 18:54
      两者都是值得的。 KV-13非常非常粗糙。 但是两者都带来了一些好处-T-34-85和IS
      1. 0
        30 July 2019 21:43
        完全一样,T-43最初是带有宽肩带的三重炮塔,并可能安装85毫米火炮。 他被军队收养,并带来了批量生产的可能性。
        1. +2
          31 July 2019 02:48
          引用:波特
          完全一样,T-43最初是带宽肩带的三重炮塔,并可能安装85毫米火炮。

          但是您与这种水箱设计的发展历史相矛盾。 它最初不是与带有延伸肩带的塔架一起使用的,该肩带是为安装85毫米枪支而设计的。 莫罗佐夫用T-34的标准肩带在塔上呆了很长时间。
    3. -5
      31 July 2019 06:16
      作者再次误解了T-34M的故事。 好吧,与T-43同时使用,除了莫罗佐夫这个事实之外,还有那个卑鄙的人。 那些。 在战争期间41-42gg。 制造了一个坦克,其中T-34-76几乎没有任何东西(电机,风扇,BR,BF和滚筒除外)。 实际上,莫罗佐夫试图用完全不同的车身(甚至更多)推动坦克,而不是仅仅更换塔。
      在T-43上唯一成功的是降低了船体的高度。 T-34-76机体正是可以做到的。 然后,追求1600mm的塔位于相当洁净的地方,追求1420mm的塔则可以放弃VLD上的MV舱口(将其转移到外壳的顶部)。
      1. +1
        31 July 2019 06:23
        Quote:朱拉27
        除了莫罗佐夫,还有那个卑鄙的人。

        不好意思,您个人知道您是通过这种方式描绘他的吗?
        Quote:朱拉27
        T-34-76机体正是可以做到的。 然后,追求1600mm的塔位于相当洁净的地方,追求1420mm的塔则可以放弃VLD上的MV舱口(将其转移到外壳的顶部)。

        以及如何通过该布局和设计转移舱口? 开导
        1. -1
          31 July 2019 10:26
          我为什么要认识他? 看一下T-43的设计就足够了,好了,您仍然可以回想起T-34M的口哨声(而不是仅仅安装在三塔式T-34-76上)。

          船体被放低(如T-43上),并且在塔顶前的屋顶上,有舱口MV的空间。
          1. 0
            31 July 2019 12:14
            接下来是照片t-34和t-43,如果是t-43及以下-那么塔楼。 从机壳顶部割下5厘米(好了,没有更多吗?),您无法在转塔板上留出足够的空间来放置舱口,只能严重减小VLD角度。 即使如何在它的下方挡住部分谢尔曼人也行不通
            1. 0
              31 July 2019 15:44
              根据照片,T-43的外壳更短,无法判断外壳的设计。 T-43的船体高度减少了78毫米(是的,是的,远超过50毫米)。 这样就出现了一个孵化的地方,并且有两种选择。 包括VLD倾斜角度的轻微减小(5 gr。)。
          2. +2
            31 July 2019 14:16
            Quote:朱拉27
            我为什么要认识他?

            好吧,关于陌生人的事情,甚至比您大的年龄,都可以这样说出来……您只是在展示自己的成长水平。 我对莫罗佐夫的投诉更多,但我不想与他联系。 这个人真的很了不起,为我们的战车建造和世界做了很多
            Quote:朱拉27
            好吧,您仍然可以回想起他在T-34M上的口哨声(而不是仅仅安装在T-34-76三重塔上)。

            我不知道您当时会安排什么样的“口哨”。 当普通客户“真正看过德国的Pz-III”时,他们就要求根据其型号升级T-34,但要在最短的时间内完成。 但是,如果您不这样做,就可以免费使用Koshkin的前辈们在古拉格(Gulag)的铺位上种植,拍摄和破坏新坦克设计截止日期的位置...
            Quote:朱拉27
            船体被放低(如T-43上),并且在塔顶前的屋顶上,有舱口MV的空间。

            不,你不会成功。 由于此高度是由科视Christie底盘和B-2发动机设定的。 我将不得不重做太多
            1. -1
              31 July 2019 15:59
              您有悖论,-我现在也不能批评Aloizych。 他比我大吗,我对他不熟悉?
              莫罗佐夫,是的,他做了很多工作,使红军在中型战车上损失惨重,这没有争议。 他开始设计一种全新的战车(不包括火炮),只要有可能,只需安装三人炮塔即可超过“三人”,同时满足客户的要求。
              然后在41-42gg。 看到了一个带有全新船体和底盘的战车,尽管同样,只需要更换炮塔并稍微改变顶部的船体结构即可。

              [/ quote]不,您不会成功。 由于此高度是由科视Christie底盘和B-2发动机设定的。 重做[quote]太过分了。

              根本不是那样。
              1.您看到图片中第一个蜡烛的高度了吗? 将悬挂蜡烛的高度降低78毫米没有问题。
              2.机壳的高度不仅取决于电动机的高度,还取决于风扇罩的半径。 在T-43上,风扇凹进了纸页底部的下方,更换了空气过滤器(降低了马达的高度),外壳变小了78mm。 莫罗佐夫在这里运作良好,甚至可以说完美。 只是现在所有这些都必须由T-34-76机体来完成。 然后,MV舱口离开VLD,或者带有延伸肩带的三塔高升。
              1. 0
                31 July 2019 16:49
                因此,您自己承担了降低船体高度的代价:在后部,最初是发动机舱的升高部分。
                1. -1
                  1 August 2019 04:02
                  引用:prodi
                  因此,您自己承担了降低船体高度的代价:在后部,最初是发动机舱的升高部分。

                  这个词根本没有凸起的部分,无论是背面还是正面。 沿船体整个长度的顶部和底部之间的高度相同。
              2. +1
                31 July 2019 19:09
                让带有VLD的舱口不下降,降低船体!
                1. +1
                  31 July 2019 19:57
                  是的,如现在所知,在这种长度的情况下,只有所有措施共同允许这样做,这是t-44
                2. 0
                  1 August 2019 04:03
                  Quote:Mazuta
                  让带有VLD的舱口不下降,降低船体!

                  不会有任何问题,只需要正确解决问题,然后冻结在新的T-34M战车上即可。
                  1. +1
                    1 August 2019 14:06
                    绝对不要写关于舱口的!!!
                    “ ...只是正确地解决了这个问题,并冻结了新的T-34M坦克...”
                    您需要正确处理任何问题,我将订阅您在此短语中的每个字...
                    关于T-34M ...浪费了很多时间,但是!!!
                    70多年后,您(以及我)变得更容易变得聪明。 这个想法并没有打动你的头脑,这可能只是“不掩盖”酋长,早。 部门,领导等
                    1. 0
                      2 August 2019 10:52
                      Quote:Mazuta
                      绝对不要写关于舱口的!!!
                      “ ...只是正确地解决了这个问题,并冻结了新的T-34M坦克...”
                      您需要正确处理任何问题,我将订阅您在此短语中的每个字...
                      关于T-34M ...浪费了很多时间,但是!!!
                      70多年后,您(以及我)变得更容易变得聪明。 这个想法并没有打动你的头脑,这可能只是“不掩盖”酋长,早。 部门,领导等

                      不,我要特别写给您:MV舱口盖可以放在箱子的顶部,降低箱子的高度,并稍微减小VLD的倾斜度。

                      莫罗佐夫参观了更换塔的精妙绝妙的想法,但他在无休止的会议中淹没了这个想法,并因此设计了新的T-34M坦克。

                      但是,当烤公鸡开始啄食时,塔很快就被另一只塔取代,几乎不损失生产的坦克数量。
              3. -3
                31 July 2019 19:32
                莫罗佐夫仍然是那个小人-1942年15月,在列宁格勒附近,第一只整只老虎来到了我们的家,并在1943年34月85日“制造”了他的T-2-100。 坦克至少迟到了半年。 Kotin很长一段时间就生下了IS-80。 所有“坦克手”和“炮兵”都知道这一点。 那不仅有1943千个额头,而且还有XNUMX千个空降兵。 我们的油轮在XNUMX年夏天用鲜血支付了费用。 而这个斯大林还是一个小子,有必要拍摄这些平庸和懒惰的人。 而不是奖励社交英雄。 劳工。
                1. +1
                  31 July 2019 21:43
                  Quote:谢尔盖K
                  莫罗佐夫仍然是那个小人-1942年15月,在列宁格勒附近,第一只整只老虎来到了我们的家,并在1943年34月85日“制造”了他的T-2-XNUMX。 坦克至少迟到了半年。 Kotin很长一段时间就生下了IS-XNUMX。
                  好吧,好吧,好吧……“每个人都以为自己是战略家……”
                  1. -1
                    1 August 2019 16:55
                    无需想象自己身上发生了什么,发生了战争。 您需要更快地思考,而不是假装自己是个战略家,任何非常简单的工程师都会建议一个快速的选择-从1942年1943月从前线撤离,即5年10月-所有幸存的KV-shki,任何工厂都可以应付此任务,从中拆除塔焊接102或1943的伐木。 您甚至可以使用原始锅炉钢。 将一门XNUMX毫米海军炮插入其中(将其从“巡洋舰”潜艇中移出。同样,舰队中没有任何意义)。 XNUMX年夏天,老虎和黑豹将会遇到一些事情。 头部不仅要吃和穿budenovka。
                    1. 0
                      1 August 2019 22:41
                      Quote:谢尔盖K
                      头部不仅要吃和穿budenovka。

                      而已。 现在,第187号工厂的首席设计师在哪里。 给答案。 这不是他的职责。
                      1. 0
                        3 August 2019 17:56
                        伙计们,我了解激情,没有冒犯,我了解一切。 我的意思是时间就是那样。 必须立即做出决定,一切都是用士兵的血付出的,我的意思是工程上的错误和工程上的犹豫。
                      2. 0
                        3 August 2019 20:32
                        Quote:谢尔盖K
                        我的意思是工程错误和工程优柔寡断。

                        是的,时间和机会都不一样。 有错误,没有错误,如果经验不足,就会有很多不同的解决方案,包括非常大胆的解决方案。 另一件事是,一切都限制了生产。 如果有人说这种改变或其他改变会导致产量下降,那么它的应用将立即受到质疑。
              4. +1
                31 July 2019 21:40
                Quote:朱拉27
                您有悖论,-我现在也不能批评Aloizych。 他比我大吗,我对他不熟悉?

                要批评,是的,请不要屈辱。 无论如何,对于像莫罗佐夫这样的人。
                Quote:朱拉27
                莫罗佐夫,是的,他为红军在中型战车上遭受了巨大损失,毫无疑问,这是他所做的。

                一切都变得简单容易...
                Quote:朱拉27
                只是现在所有这些都必须由T-34-76机体来完成。 然后,MV舱口离开VLD,或者带有延伸肩带的三塔高升。

                在这种情况下,毛皮水舱口会很小,您必须加长船体,这是多余的装甲重量
                1. -1
                  1 August 2019 04:12
                  Quote:svp67
                  Quote:朱拉27
                  您有悖论,-我现在也不能批评Aloizych。 他比我大吗,我对他不熟悉?

                  要批评,是的,请不要屈辱。 无论如何,对于像莫罗佐夫这样的人。
                  Quote:朱拉27
                  莫罗佐夫,是的,他为红军在中型战车上遭受了巨大损失,毫无疑问,这是他所做的。

                  一切都变得简单容易...
                  Quote:朱拉27
                  只是现在所有这些都必须由T-34-76机体来完成。 然后,MV舱口离开VLD,或者带有延伸肩带的三塔高升。

                  在这种情况下,毛皮水舱口会很小,您必须加长船体,这是多余的装甲重量

                  两者都毁了人-因此败类。
                  如此复杂的是,在T-43上,莫罗佐夫轻松而又轻松地降低了船体的高度,VLD的倾斜度也轻松而又简单地降低了。
                  为什么要延长案子? 您可以稍微减小VLD的斜率。
                  1. 0
                    1 August 2019 06:25
                    Quote:朱拉27
                    两者都毁了人-因此败类。

                    您知道,您脑中的某些东西显然不是您如何比较希特勒和莫罗佐夫的吗? 您曾经从事生产工作吗? 您有设计,生产的经验吗? 至少在您的童年时期,您是用双手制作模型的吗?
                    Quote:朱拉27
                    如此复杂的是,在T-43上,莫罗佐夫轻松而又轻松地降低了船体的高度,VLD的倾斜度也轻松而又简单地降低了。

                    这一切对您来说都是“轻松而简单”的,对于设计师,尤其是生产工人来说,这需要花费数年的时间。 这是批量生产的现实
                    Quote:朱拉27
                    为什么要延长案子? 您可以稍微减小VLD的斜率。

                    仅将倾斜角度更改5度即可显着降低回弹效果。 像这样。 另外,随着舱口的新位置,有必要重新计算屋顶的刚度,乃至整个车身的刚度,这将导致车身结构的改变,因此生产技术将发生变化。 所有这些都会导致成品减少。 但是没有人会允许后者。
                    1. 0
                      1 August 2019 08:28
                      您的思维显然有问题-与您的对抗剂。
                      然后,您又有了反逻辑:唱一首歌,说VLD的另一个倾斜角度,天窗等是生产工人的工作年限,但是您仍然反对我所谓的Morozov,他在41-一般而言,42gg T-43的机体与T-34-76的机体不同(更不用说T-43的T-34仅有马达和枪支,还有一些东西可以用来做些小事)。
                      1. 0
                        1 August 2019 08:36
                        Quote:朱拉27
                        好吧,一点点

                        这些“小事”占总数的80%...
                        因此,您没有回答自己的设计和制造经验。 或据我了解,没有任何答案。 您只是一个“为了一切好,反对一切坏”的战士。
                        仅仅这是不够的,您必须通过示例和能力展示其完成方式,而不仅仅是“用舌头说话”
                      2. 0
                        1 August 2019 10:28
                        这是一个谎言,大约是神话中的80%(身体和悬架不同-有多少个百分比?,塔楼有别-多少个百分比?PPC有所不同-这有几个百分比?我不记得这些小东西了)。 另外,根据您的反逻辑,即使将一个舱口插入屋顶也将花费数年的时间,我们能说出某人发明的变更的20%。
                        我在非油箱区有生产和设计经验。 但是与T-43-34相比,后者不需要评估T-76的设计。 具备良好的工程背景就足够了。
                      3. 0
                        1 August 2019 22:48
                        Quote:朱拉27
                        撒谎-大约80%的神话

                        您是设计师,您80%的节点和装配体
                        Quote:朱拉27
                        我在非油箱区有生产和设计经验。

                        通常,技术人员和生产工人一想到,甚至在第一次尝试时,就想到和最初开发了什么?
                        Quote:朱拉27
                        但是与T-43-34相比,后者不需要评估T-76的设计。 具备良好的工程背景就足够了。

                        T-43只是一个“死胡同”,它将破坏所有生产,并使我们的坦克部队长时间没有坦克。
                      4. 0
                        2 August 2019 03:46
                        [/ quote] 80%的节点和程序集[quote]

                        在您之前的评论中,省略号不是“单元和装配”。
                        从字面上看,80%的相同单元和组件完全没有关系,因为 T-43拥有全新的底盘,悬架,新的塔架和变速箱。 制造商将掌握多少年,如果您认为天窗将被掌握几年? 为何冻疮的莫罗佐夫在如此长的41-42gg坦克中看到了如此长的发展期?
                      5. 0
                        2 August 2019 16:16
                        Quote:朱拉27
                        因为 T-43拥有全新的机身

                        不,您在这里错了。 该案子不是全新的,而是略作现代化的。 我重复:“稍微”。 T-34的油箱为双面;克里斯蒂的悬挂装置安装在两油箱之间。 在放弃使用扭力杆之后,他们也放弃了双重预订,但是T-43装甲板本身几乎完全复制了T-34上的相同装甲。
                        Quote:朱拉27
                        新塔和检查站

                        你依附在检查站和塔楼上吗? 同时使用此坦克,还测试了具有不同炮塔的现代化T-34,并且在生产的过程中,T-34的检查站对其进行了三到四次更换,但这并没有制造出另一辆坦克。 只是对旧结构和“鼻子流血”提出了很高的要求,但有必要做一些新的事情并做
                      6. 0
                        3 August 2019 04:24
                        我声明:您绝对不了解T-34和T-43机匣的设计,因此,从对话开始就完全写废话。 看到附图,没有一个共同的细节。 顺便说一句,你有工程学位吗? 然而,T-34从未有过双壳,因为 悬架安装在矿井上,英国电信有一个双重保护套,内板同样由非铠装钢制成。

                        我之所以陷入困境,是因为您说要在屋顶上插入一个舱门会花费很多年,所以我问您:根据您的看法,安装新塔和检查站需要多少年? 我可以重新回答一个问题-如果在现实生活中,将塔像手套一样进行了更换(至少有5块不同),将舱口插入屋顶需要多少天?
                      7. 0
                        3 August 2019 07:06
                        Quote:朱拉27
                        我之所以陷入困境,是因为您说要在屋顶上插入一个舱门会花费很多年,所以我问您:根据您的看法,安装新塔和检查站需要多少年? 我可以重新回答一个问题-如果在现实生活中,将塔像手套一样进行了更换(至少有5块不同),将舱口插入屋顶需要多少天?

                        好吧,从我们坦克建造的历史来看,“ Kharkovites”花了五年时间才插入舱口。 尽管他们不断思考。 这是34年的T-43M(A-1940)的变体之一

                        麻烦的是,与角度为45度的整个装甲相比,角度为25度的60毫米装甲的抵抗力较低
                        但是更换塔用了三年时间。 检查站的金额相同。 顺便说一句,五速变速箱没有出现在T-5上,它已经在T-43上运行了。 这是她34年的测试照片
                        不仅如此,由于其发明带来了并迅速实施了1942年1942月苏联GKO的决定,设计师获得了XNUMX年的斯大林奖
                        183年1942月,第1942号工厂接受了开发新检查站的任务,并且在5月制造了第一辆带有这种检查站的汽车。 同时,在520年春天,34速变速箱草图已经准备就绪。 这种装置制造上的这种延迟很可能与KB-5在T-1942M战车上的工作有关。 这可以证实斯大林在34年5月XNUMX日的会议上所说的“不应让设计师分散设计和生产的坦克的任务”。 因此,可以假定T-XNUMXM的设计推迟了XNUMX速变速箱的生产和测试。


                        1942年夏天的三塔通过了T-34的测试

                        并不是所有的东西都取决于设计师,而这些设计师已经不多了,他们不懈地致力于T-34系列产品的生产以及实验设计。 而且还来自厂商。 与合格人员打交道的人更加糟糕。
                        这是T-43的一部分,在这种布局下,我看不到有机会降低此坦克的船体高度

                        最后是臭名昭著的80%,以下是T-43战车上的解释性注释的摘录...
                        “坦克的尺寸已经有所减小,这是通过在T-43上使用扭杆悬架来实现的。在T-43上,T-34的以下组件保持不变:
                        1.空气滤清器。
                        2.冷却风扇。
                        3.主离合器。
                        4.变速箱。
                        5.板载摩擦离合器。
                        6.刹车。
                        7.驱动轮。
                        8.支撑轮。
                        9.懒惰的轮子。
                        10.最终传动的主要细节。
                        11.驾驶员座椅。
                        12.发动机B2-34。
                        13.电气设备的所有单元。
                        14.所有滚珠和滚子轴承。
                        15.空中发射系统。
                        16.控制设备的保护装置。
                        17.毛毛虫。
                        18.工具和附件。
                        19.无线电设备。”
                        特别是对您而言,突出显示的项目编号为4。
                      8. 0
                        4 August 2019 05:47
                        是的,是的,天窗是水箱中最困难的部分。 根据您的逻辑,在坦克中开发和安装五个塔相当于在屋顶安装一个舱口。 费里切年科。
                        为什么要写信给我,我看不到降低T-43高度的方法? 您能理解最简单的东西吗? 因为我正在写信给您,必须使T-34船体的高度与T-43的高度相同。 费什泰恩?
                      9. 0
                        4 August 2019 08:22
                        Quote:朱拉27
                        费什泰恩?

                        Yavol。 好吧,这将在一定程度上降低T-34的质量,但需要重新配置焊接机。 但它仍然不会给该自由空间安装成熟的舱口
                        Quote:朱拉27
                        根据您的逻辑,在坦克中开发和安装五个塔相当于在屋顶安装一个舱口。 费里切年科。

                        对不起,五炮塔式坦克原本是按这种方式计划的,但随后我们必须实际设计一栋新建筑物,最重要的是再这样做。 在这里,这只是向更广泛的转变的过渡,直到花费了多长时间才意识到我们无法继续前进。
                      10. +1
                        5 August 2019 05:27
                        过渡到较大的坟墓花费了零时间。 每月释放的坦克数量没有下沉。
                        重新配置焊接机仅需几个小时。
                      11. 0
                        13 August 2019 10:40
                        Quote:朱拉27
                        制造商将掌握多少年,如果您认为天窗将被掌握数年

                        问题不在于塔,而在于船体,它们是基于更大厚度的轧制板材制成的,在战时,过渡到新厚度可能导致产量减少至少2,5倍。 T-43坦克的产量将成比例减少。 T-60M的34毫米板材问题较少,但无论如何,我们将轧制板材的产量减少了2倍。 +关于帕顿厚板的自动焊接存在疑问。 组装的复杂性肯定会增加。
                2. 0
                  1 August 2019 13:55
                  一个人不明白他写废话...
                3. 0
                  1 August 2019 17:12
                  你不应该碰到一个男人。 Yuri正确地编写了所有内容。 34是一款非常成功的汽车。 不可能把糖果弄出来(如果科什金还活着,非常抱歉)。 战争结束时,甚至100-ku也卡在塔中。 马利舍夫非常愚蠢,他没有让他参加系列赛。
                  1. +1
                    2 August 2019 16:20
                    Quote:谢尔盖K
                    战争结束时,连塔楼都扔了100 ku。 马利舍夫非常愚蠢,他没有让他参加系列赛。

                    那是什么废话呢? T-34 / 100的射门能力很差,尤其是在移动中。 完成它花了很多时间,将它花在T-44上并把它带到一系列
                    1. 0
                      3 August 2019 17:46
                      谢尔盖,好吧,T-34是什么时候开枪射击的? 好吧,原则上,我同意T-44的时代-世界上最好的战车,没有悲哀,即使接下来的10-15年也没有使任何人变得更好,让我提醒您,第一个具有VLL -120 mm,这是60度,甚至T- 54和T-55。 直到T-64出现,您才了解更糟。 虽然只是第一个系列,但由于某种原因,它们变薄到90毫米。 好吧,为什么不立即编织它。 这是一个缺点。 好吧,在102上使用1000,在138-ke上使用500,对于1940-x的中端来说,这并不是一个过时的工具。 你认为这比我好。
                      1. 0
                        3 August 2019 17:48
                        谢尔盖,现在我才意识到,我的意思是一百支枪。
              5. +1
                1 August 2019 09:35
                Quote:朱拉27
                MV舱口离开了VLD,或者带有延伸肩带的三塔高升

                为了将驾驶员的舱口盖从前面板移到顶部面板,必须将塔架移至车身中央,这只能通过扩大变速箱(这会增加尺寸和增加一个附加的滚轮,这是不可接受的)或将发动机横穿来完成的,这是在T-44中实施的
                1. 0
                  1 August 2019 10:30
                  Quote:DimerVladimer
                  Quote:朱拉27
                  MV舱口离开了VLD,或者带有延伸肩带的三塔高升

                  为了将驾驶员的舱口盖从前面板移到顶部面板,必须将塔架移至车身中央,这只能通过扩大变速箱(这会增加尺寸和增加一个附加的滚轮,这是不可接受的)或将发动机横穿来完成的,这是在T-44中实施的

                  有一个更简单的选择-降低箱子的高度,同时略微减小VLD的倾斜度。
                  1. 0
                    1 August 2019 11:01
                    Quote:朱拉27
                    有一个更简单的选择-降低箱子的高度,同时略微减小VLD的倾斜度。


                    蜡烛悬架不允许这样做-某种弹簧钢决定了弹簧的匝数,因此,蜡烛悬架的行程不允许减小壳体的垂直尺寸。
                    仅当切换到扭杆悬架时才有可能。
                    1. 0
                      1 August 2019 12:41
                      这里用于可视化t-43和t44


                      为了以相同方式挤压舱口,我应该减小VLD角度多少(然后加厚装甲)?
                      1. +1
                        1 August 2019 13:27
                        引用:prodi
                        这里用于可视化t-43和t44


                        为了以相同方式挤压舱口,我应该减小VLD角度多少(然后加厚装甲)?

                        您会忘记将塔架推回T-44,因为发动机已在船体上展开。 在T-34中,这是不可能的。
                      2. 0
                        1 August 2019 13:32
                        他将t-43和t-34进行了比较,第一个与扭杆悬架进行了比较,用他的话来说,是减小了船体的高度。 在t-44上,船体的高度确实要小得多
                      3. -1
                        2 August 2019 03:28
                        [/ quote]这是可视化t-43和t44 [quote]

                        你在跟什么比较? 最重要的是:为什么? 最后,了解我写给您的内容(以及与之比较的内容)。
                    2. 0
                      2 August 2019 03:35
                      蜡烛吊坠不允许这样做-某种弹簧钢决定了弹簧的匝数,因此,蜡烛吊坠的行程不允许减小表壳的垂直尺寸。
                      仅当切换到扭杆悬架时才有可能。

                      是的,纳菲克 第一支蜡烛T-34的高度是多少?
                  2. +1
                    1 August 2019 13:51
                    “ ...还有一个更简单的选择-降低船体的高度,同时略微减小VLD的倾斜度……”
                    是的,一切都非常简单...只有疯狂...
                    1. 0
                      2 August 2019 03:30
                      Quote:Mazuta
                      “ ...还有一个更简单的选择-降低船体的高度,同时略微减小VLD的倾斜度……”
                      是的,一切都非常简单...只有疯狂...

                      到底是什么疯了? 降低车身高度时,屋顶板会变长吗? 或者,如果VLD的倾斜度减小,屋顶板又会变长怎么办?
                      1. +1
                        2 August 2019 16:26
                        Quote:朱拉27
                        到底是什么疯了? 降低车身高度时,屋顶板会变长吗? 或者,如果VLD的倾斜度减小,屋顶板又会变长怎么办?

                        疯狂的事情是,根本没有足够的可用空间来安装完整的天窗并为船体提供刚性,炮塔的肩带太紧,此外,枪的面罩被向前拉,塔架的che骨会通过该舱口阻止进入坦克
                      2. -1
                        3 August 2019 04:33
                        [/ quote]疯狂的事情是,根本没有足够的可用空间来安装完整的天窗并为船体提供刚性,炮塔的肩带过紧,此外,枪的面罩被向前拉,并且s骨的the骨会通过此舱口阻止进入坦克[引用]

                        那些。 认识到降低船体的高度并减小VLD的螺距可以使车顶扩展。 仅保留定量指标:可以降低车身多少以及减小VLD的音高需要多少。
                        有了刚度,它甚至更容易-在塔楼和FSO的肩带下方放置一个角(或通道)。
                        好吧,当然,舱口位于可以使用的位置,而不是您想要的位置。
                      3. 0
                        3 August 2019 07:23
                        Quote:朱拉27
                        好吧,当然,舱口位于可以使用的位置,而不是您想要的位置。

                        即使接受您的版本,如何避免塔挡住这些舱口?
                      4. 0
                        4 August 2019 05:50
                        Quote:svp67
                        Quote:朱拉27
                        好吧,当然,舱口位于可以使用的位置,而不是您想要的位置。

                        即使接受您的版本,如何避免塔挡住这些舱口?

                        像所有带天窗的战车一样 NEAR 与塔。
                      5. 0
                        4 August 2019 09:09
                        Quote:朱拉27
                        与所有在塔附近的船体顶部带有舱口的坦克一样。

                        但是在这种情况下,它甚至比从T-44开始的坦克所决定的还要复杂,甚至在它们上,塔的某些旋转角度,机械水也无法通过其舱口离开坦克,并且不要忘记这些水箱和船体较宽,最重要的是,整个控制舱的内部尺寸都较大;在T-34机甲水的左侧,悬挂弹簧轴被堆积起来,因此,舱口将比它们更靠近中心
                      6. 0
                        5 August 2019 05:24
                        使用螺母塔,您可以从塔的任何旋转角度出来。 在竖井处,您可以将坡度更改为3-5个蜡烛的角度。 当船体高度降低78毫米,而VLD的倾斜角度降低5度时,沿着水箱的轴线向侧面自然会获得315毫米的“额外”顶棚。 那些。 舱口已完全包括在内。
                      7. 0
                        5 August 2019 07:24
                        Quote:朱拉27
                        借助塔式螺母,您可以从任何角度旋转塔架。

                        也就是说,立即剥夺了进一步现代化的机会,最重要的是安装了更强大的喷枪吗?
                        Quote:朱拉27
                        原来是315mm的“额外”屋顶
                        这是您的计算吗?
                      8. 0
                        6 August 2019 03:55
                        带有ZIS-S-34的T-85-53炮塔也经过“改装”,因此舱口离炮塔很近。

                        [/ quote]这是您的计算吗?

                        是的 首次估算,VLD厚度为75mm。 使用VLD 60mm时,舱口的孔会更大。
                2. +1
                  1 August 2019 13:46
                  绝对可以肯定!
                  上面的同志暗示了这一点,让我对此感到失望,但这是一个困难的情况。
                3. +1
                  2 August 2019 16:22
                  Quote:DimerVladimer
                  为了将驾驶员舱口盖从前面板移到顶部面板,必须将塔架移至车身中央,这只能通过扩展变速箱舱来完成。

                  这可以通过不像T-34那样简单地缩短原始T-43船体,而是延长它来实现。 或完全重新设计整个结构,并将变速箱移至船体的鼻部,就像德国人在同一个豹子上或美国人在谢尔曼上一样
        2. 0
          1 August 2019 14:11
          “……您将如何利用这种布局和设计来移动舱口?启发……”
          我会代替Yura回答:“不!”
          否则会增加体重(不好,对任何人都无用,会毁了整辆车)。
          对不起,无法抗拒并进入...
          1. 0
            2 August 2019 03:32
            Quote:Mazuta
            “……您将如何利用这种布局和设计来移动舱口?启发……”
            我会代替Yura回答:“不!”
            否则会增加体重(不好,对任何人都无用,会毁了整辆车)。
            对不起,无法抗拒并进入...

            如果您能拿着它会更好,那么您的废话就不用读了。
            1. 0
              3 August 2019 08:24
              而且我不强迫它做...
              但是,你的直率而巧妙的话对我来说就足够了……
              1. -1
                4 August 2019 05:54
                Quote:Mazuta
                而且我不强迫它做...
                但是,你的直率而巧妙的话对我来说就足够了……

                有技术上的异议,您可以在较长的屋顶上放一个舱口,否则您会继续嘲笑什么吗?
  2. +2
    30 July 2019 18:22
    他们写了有关T-43的消息,说前滚轮超载了,比原来的T-34还要坚固。
    1. +2
      30 July 2019 19:29
      引用:DimanC
      前辊超载

      难怪:新的铸造塔+ 500升。 机械驱动器旁的日光浴室。 同伴
      1. +2
        31 July 2019 02:49
        Quote:Paranoid50
        难怪:新的铸造塔+ 500升。 机械驱动器旁的日光浴室。

        加上VLD,半倍开心了
    2. +1
      30 July 2019 21:57
      这可能与T-43无关,而与增加正面装甲的T-34现代化有关。 在开发T-43的同时,其一些创新也在T-34上进行了测试。 因此,到1942年底,出现了一个实验性T-34C坦克,它具有60mm装甲,一个塔架和来自T-43的多个节点。 但与此同时,质量已经达到32吨,前罗拉确实非常重负荷,没有现代化的储备。
  3. +2
    30 July 2019 18:33
    有多少这样的未实现项目... 同伴 但是,尽管如此,它们中的大多数并没有作为一个试验平台来测试新的系统和单元,或者它们本身是对更有前景的BT模型的过渡修改,无法挽回地陷入空白。 而且,幸运的是,大多数这些国内样本都保存在库宾卡BTT博物馆的展览中。 顺便说一句,第43架被BT型号的制造商理所当然地忽略了。 考虑到有些人设法“烧毁”了所有保留在纸上的德语“ E”系列(“纸系列”),这还很奇怪,这还不包括E-100的几个“槽”。 请求
    1. +2
      30 July 2019 20:33
      Quote:Paranoid50
      顺便说一句,BT模式制造商竟然理所当然地忽略了第43条。

      没有什么可惊讶的。 世界仍然被德国超级武器的神话所统治。 事实是,在西方,第二次世界大战是一次重大的聚会,德国与苏联之间的战争是“开明”德国试图从不幸的斯大林血腥集团中“解放”不幸的俄罗斯人民的尝试。
      俄罗斯模型公司的大多数产品都出口了,谁对T-43或KV-13的实验版感兴趣? 几乎没人。 这是Panther,Tiger或Fokke-Wulf的下一个转世。
      1. +1
        30 July 2019 21:20
        Quote:阿尔夫
        谁对T-43或KV-13的实验版感兴趣?

        德军,事实是,即使是这次成功“轰炸”中国同志的KV-2(使用ZiS-6加农炮),IS-7等“稀有物”也没有动弹(至少现在还没有动弹) ,KV-122等独家商品。 还有我们的...顺便说一句,“ Zvezda”正在努力跟上,甚至发布了T-15(Armata BMP)。 建模者“削减”了Academy和Italery的重新包装(至少在这里,价格几乎减半)。 其余都是国内的-”从理论上讲世界-地球的死者“顺便说一句,如今的趋势是,相同的“号手”已经比具有相同质量的“新车型” Zvezda便宜。 hi 那些提交“纸系列”(Modelcollect)文件的人并没有就此停下来,在“施瓦岑贝格共和国”上敲响了一条奇妙的设备-如果德国在45年没有被粉碎,那会是什么情况。 同伴 示例:

        公平地讲,应该注意的是,它们完全冲垮了T-64,T-72和T-80系列,包括莳萝版以及TOS-1和TOS-1A。
        1. 0
          30 July 2019 21:37
          Quote:Paranoid50
          公平地说,应该注意的是,它们也完全冲掉了T-64,T-72和T-80管线,

          在什么规模上? 72号? 不认真。 您会在第35弹时感觉到装甲的力量,而在第72弹时会被视为玩具。
          Quote:Paranoid50
          顺便说一句,如今的趋势是,相同质量的“小号手”已经比“ Zvezda”(新型号)便宜。

          好吧,我不知道。 为了兴趣,我从2900年开始经历了网上购物-特朗普。 除批发外。 另一方面,Zvezdovskaya Armata将“仅一次”,它是用旧的内存文件和皮肤准备的,但是它没有用,切开并折叠,甚至在某种程度上令人怀疑,一直在等待豆荚。
          1. 0
            30 July 2019 22:01
            Quote:阿尔夫
            第72辆战车被视为玩具

            他在这里是“三十-pyatnikov”(库尔,没有冒犯 笑 )装甲的威力,铁轨的拍击声……是的,在细节等方面,但是……时间,地点,金钱……总之,没有提出选择音阶的问题。 至于“玩具”,如果你有手和技巧,它们是很现实的。 在下一个机会(关于一篇文章的主题)上,我将开始传播它(我已经超过XNUMX本),所以我们有了自己的“宗派”,顺便说一下,您的宗派被称为“ Tsereteli的孩子们”。 同伴 当然,我所说的价格,即使仅监视本地商店(圣彼得堡),也指的是第72个标度。 我原则上不接受邮寄订单(同一只猫装在袋子中)。
            Quote:阿尔夫
            Zvezdovskaya Armata使用旧的内存文件,皮肤准备“一次”运行,但没有用,

            对于“ Zvezda”,无论规模大小,现在都没有必要。 非常好 顺便说一句,他们的“ Armata”也在冬天组装,没有任何问题。 接下来的是T-15。 在72家“淫秽”制造商中,只有邻国(白俄罗斯PST,Ukrop UM和Ace以及军用车轮)保留下来。 “东方快车”-超越善与恶。
            1. +1
              30 July 2019 22:10
              Quote:Paranoid50
              时间,地点,金钱...

              钱? 在我看来,第72个标尺的价格确实可以赶上第35个标尺。
              Quote:Paranoid50
              他在这里是“三十-pyatnikov”的主要炫耀(库尔,没有冒犯)

              是的,我是一个真正的信徒,我是一个“三十-fiveyatnik”! 我为此感到自豪。 饮料
              1. 0
                30 July 2019 22:20
                Quote:阿尔夫
                价格上的第72档自信地赶上第35档。

                Zvezda确实做到了。 第一个问题(不带胶水的组装)以400-500的速度反复进行,但是从“ Armata”开始,已经是900-1000。 关于“龙”一般保持安静(只有点数获取)。 相反,同一个“小号手”离买方越来越近。
  4. +1
    30 July 2019 18:55
    安德烈,非常感谢您澄清了T-34M的问题。 我本人并不理解这是两个完全不同的项目,并且在文献中有关于此主题的这样的细菌。
    1. +2
      1 August 2019 10:56
      Quote:MooH
      安德烈,非常感谢您澄清了T-34M的问题。 我本人并不理解这是两个完全不同的项目,并且在文献中有关于此主题的这样的细菌。


      那么您可能会对Maxim Kolomiets感兴趣
      第三十四继承人
      T-34M,T-43,T-34-100,T-44
      https://e-libra.ru/read/512044-nasledniki-tridcat-chetverki-t-34m-t-43-t-34-100-t-44.html
      TsAMO文件对此主题进行了更准确,更深入的研究。
      1. 0
        1 August 2019 11:09
        谢谢,我以前没看过这本书。 在当局中,只有Baryatinsky读过这个话题。
      2. -1
        3 August 2019 14:00
        再次感谢您的这本书。 我是从Flibusta下载的,并非出于参考目的,出于某些原因,它对我来说更方便。 我正在阅读。 在她的身上发现了令人惊讶的事实,这些事实我完全不了解T-34的现代化。 到目前为止,我还没有透露与受人尊敬的作者的文章有任何重大矛盾,但是在书中自然有更多的矛盾之处。
  5. 0
    30 July 2019 19:47
    文章加。 但是有评论。
    首先,T-34M。 据我所记得,斯维尔宁写了大约5辆该坦克的装甲军和3座塔,其中183号建筑物正准备撤离。 因此它们体现在金属中。 B-5发动机是B-2的变体,因此可以更换,这不是问题。
    1. +2
      30 July 2019 20:17
      我会恢复的-Svirin写了大约5座带有武器的塔和2座待撤离的悬吊建筑物。
      1. +2
        30 July 2019 20:40
        引用:波特
        我会恢复的-Svirin写了大约5座带有武器的塔和2座待撤离的悬吊建筑物。

        Katorin和Shpakovsky给出了类似的信息!
        1. +3
          30 July 2019 23:09
          Katorin和Shpakovsky给出了类似的信息!
          好吧,如果什帕科夫斯基本人也提供类似的信息,那会有什么疑问?
      2. 所以我写了,不是吗? 但是仍然-船体没有配备,只有底盘没有变速箱,发动机和变速箱。 我不会称其为金属的体现
        1. +2
          30 July 2019 23:11
          仅底盘,无变速箱,发动机和变速箱
          变速箱是变速箱的组成部分。
    2. +1
      31 July 2019 01:43
      引用:波特
      B-5发动机是B-2的变体,因此可以更换,这不是问题。

      这时,即使V-2柴油也不够用,他们不得不从T-34战车上换上T-17,这是M-28飞机发动机的战车型。
  6. 0
    30 July 2019 22:15
    创建中型战车始终是折衷的方法...

    任何产品的创建都是“永远的折衷方式”!
  7. +1
    30 July 2019 22:28
    ...应归咎于相同的A.A. 莫罗佐夫

    好吧,只是不要“怪”! -在这种情况下,错误是不可避免的,但无法预先计算!
    (有这样一个故事……。在莫斯科战争之后的某个地方,正如他们现在所说的那样,“停电”:首都全部耗尽了……自然,任命了一个非常受人尊敬的委员会来处理发生的事情。年,然后得出结论,莫斯科能源系统的调度员应为一切负责,并提出将他派到营地……斯大林听了这一切并问:“您的佣金等待了多长时间?”-“六个月,同志斯大林!“-”那调度员必须花多少时间做出无奈的决定?”-“斯大林同志两秒钟。”-“别管他!”)
    因此,与莫罗佐夫一起...
  8. 0
    30 July 2019 22:33
    安德烈,挤这东西!
    在这里-到结局,以及生活中-一本完整的书。 这很值得!
  9. -1
    30 July 2019 22:51
    在我看来,F-34炮是在T-32上,但在KV-1上是F-34(带有手动锁定装置)。
    关于T-34的三人炮塔在“技术与武器”杂志上发表了一系列有关T-34创造历史的文章。 特别是在那儿,有记载说,即使在设计阶段,设计师对军事也很感兴趣,要制造出高耸入云的两座或三座(带有相应的肩带)。 油轮为三人座而战,但最高军事领导人选择了两人座的版本,而三人座则选择了“以后”,以进行后续升级。 实际上,这个决定的谬误和短视已经被写了不止一次了。
    1. +4
      30 July 2019 23:24
      我认为T-34是F-32炮
      在T-34上只有专门为他设计的F-34,在KV-1上是F-32。
  10. 0
    30 July 2019 23:15
    黑豹变成了一个具有高度争议性的重型战车,其主要缺点是无法生产足以装备战车划分的数量。

    黑豹是国防军第二大坦克。
    约6架,而T-8,7则为4千架。
    总的来说,德国人对我们而言还远远没有批量生产装甲车。
    1. +1
      31 July 2019 00:32
      但是我们离德国品质还很远。 至少您不会对此争论吗? 也可以,但它不会影响质量,即使我们仍能打败它们也能保证质量。

      和往常一样,感谢安德烈! hi
      1. +1
        31 July 2019 00:38
        是的,安德烈做得很好。 非常好
        至于质量,到战争结束时德国人已经沦陷了,但是在战争中期,他们可以沿着前线前进数小时后发动进攻,行军中的物资损失最小,而使用T-34则很困难,并且由于资源B -2,并且由于传输问题,尽管我记得Loza写道谢尔曼人也允许这样做。
        也就是说,德国人通过在正确的区域迅速集中部队来弥补装甲车辆的不足。
        hi
        1. +1
          31 July 2019 00:53
          如果没有记错的话,我从A. Bolnyh那里读到,在如此连续的生产过程中,“三十四”的制造质量非常差劲,只有不到一半的汽车是自己从卸货站获得的。 我还阅读了有关“ Shermans”的可靠性,并认为该资源有用。 顺便说一下,德国人在波兰行军期间学到了很多东西,在那里他们也遇到了几乎大量设备故障的问题。 hi
          1. +2
            31 July 2019 02:20
            战争开始时,德国人的素质和数量都足以满足他们的计划。 苏联不得不加快步伐。 在这种情况下,确保质量极为困难。 好吧,至少在现场的出现率很高,并且机组人员想到了这些设备。
            1. +1
              31 July 2019 03:19
              引用:garri-lin
              苏联不得不加快步伐。 在这种情况下,确保质量非常困难

              一切正好相反...在战争年代,我不得不解决质量问题
              1. +1
                31 July 2019 10:12
                首先,我必须决定撤离工厂。 然后增加数量。 然后他们试图在整个战争中提高质量。 从发动机寿命到光学透明性。 但是在这里,起步阶段的数量问题至关重要。
            2. +1
              3 August 2019 21:31
              捷克人的唯一品质使他们的LT-35比我们的6000 km高出两倍。 我知道很少有人会对我的观点感兴趣,但是我可以打电话给我叔叔,他现在正在拜访我,但是如果他看到他们在这里写的内容,恐怕会破坏我的计算机。 一位拥有超过50年经验的人一直在领导,其中20是伏尔加河GAZ-24的出租车司机,因为这辆五十美元的汽车,没有一辆他没有驾驶过的外国汽车。 因此,他告诉我们,伏尔加河走了2,5百万公里。 一个现代的进口.....然后他成为非规范。
              1. +1
                3 August 2019 22:29
                那您的pda太乱了。 我叔叔从2106年代中期起的80个花瓶的拍卖量超过一百万。 如果您喜欢并维护设备,则它具有互惠性和可靠性。
              2. 0
                3 August 2019 23:05
                因此,他告诉我们,伏尔加河走了2,5万公里。 一个现代的进口.....然后他成为非规范。


                谢尔盖,嗯,不是这个意思。 这与流量有关,尤其是在战时。 您是否A. Bolnyh读过“二十世纪的坦克大战”和“鸟瞰鸟瞰图”(Blitzkrieg)?
          2. +2
            31 July 2019 08:57
            1938年2月,Pz.I坦克参加了奥地利的盛装会。 古德里安将军的第420装甲师在两天内完成了38公里的前进。 同时,由于缺乏可靠性,多达1938%的坦克失败,并留在路边。 此后,古德里安(Guderian)提出了改善坦克疏散和维修的问题。 在XNUMX年XNUMX月占领捷克斯洛伐克的Sudetenland地区期间,情况大为改善。 Panzer I和Panzer II坦克是通过卡车运送到作战部署区的,目的是保留少量的履带资源。

            通过与波兰的战争,他们的处境好得多。
            但是T-34的质量自1943年以来就开始提高!
            不仅是T-34 尽管他们从未达到过德国。 但是同时,您应该比较那些在工厂制造设备的人!
            第三帝国的妇女和青少年没有在坦克工厂工作。
            当然,除非使用集中营囚犯的劳动。
      2. 0
        3 August 2019 21:19
        伙计们,我不知道这是什么质量:资源T-34 mod 1940-3000公里,T-34 mod 1944 th-10000公里,任何一年的资源T-4 -1000公里。 该行可以继续。
        1. 0
          3 August 2019 21:25
          这是关于高质量的在线装配。 纸上只有一种资源;实际上,一切都不尽相同。 这就是我们和德国战车制造质量的差异。 而且您可以声明任何性能特征,没有人打扰。
          1. +1
            3 August 2019 21:40
            资源不是某人的幻想,它是由实际的机器种族建立的。 康斯坦丁(Konstantin)将我的职位读得更高一些,出于某种原因,我完全同意他的意见,他跳到我叔叔对进口设备的缺席意见中。
            1. 0
              3 August 2019 23:18
              谢尔盖(Sergei),实际上是手工组装的“三十四”被驱赶到莫斯科,带给斯大林,这是一回事,而将它们从卸货站运到部队时,情况却完全不同。 好吧,我们已经讨论过这一点,我不想重复自己。
          2. 0
            3 August 2019 21:59
            总的来说,康斯坦丁不能保持沉默,您的错觉使我感到惊讶-苏联的技术比任何欧洲尤其是德国的技术都要好,从1930的末期到1980的末期,只有美国人在机械质量,装甲质量上都是真正的竞争对手依此类推。 我有点像这些科学的医生,尽管个人特征有所不同,但仍然如此。
            1. 0
              3 August 2019 23:27
              谢尔盖(Sergei),我没记错,我身后的坦克部队已经服役了三年,而且我很清楚我们工厂车辆的制造质量。 这是在和平时期。 我喜欢您为我们的设备加油,但是这是一个小例子:我的军友在北极担任机械师(在浮冰的意义上),直接从AZLK获得了购买Moskvich 408的证书。 他来找我,和我一起住了两个星期,尽管他急着要回家。 每天在新车上都会出现某种故障。 他去了工厂,他们修理了,第二天又有了新的东西。 那就是我对新车的痛苦。 还记得人们曾经如何破译臭名昭著的“质量标志”吗? 我就在这里。
              1. +3
                3 August 2019 23:50
                Quote:海猫
                还记得人们如何一次破译臭名昭著的“质量标志”吗?

                我们不能更好吗? 笑
                1. +1
                  4 August 2019 00:07
                  是的,但确实如此。 是的,还有一个笑话,我不能在这里以纯文本形式讲。
                  他们在联合国讲台上找到了某种物质。 他们开始检查谁的IT。 我们的说法是:“如果IT是我们的,那上面就会有质量标志。” 但轶事纯粹是兵营。 欺负
                  1. +2
                    4 August 2019 00:17
                    Quote:海猫
                    开玩笑纯粹是兵营

                    恐怖,该死的 笑
                    1. +1
                      4 August 2019 00:24
                      “但是从本质上讲,它是美丽的。” (从)。 同伴
              2. +1
                4 August 2019 16:27
                而且没有什么可争论的,我会讲一个故事,是的! 您是康斯坦丁,读了我的文章,我在那儿谈论我的叔叔-出租车司机? 我将继续这个话题。 在苏联时期我们的城市(顿河畔罗斯托夫),只有1970-M-21,1980-M-24的伏尔加河出租车,然后在2月1987到来,在城市出租车-Muscovites 2140都以绿色显示,这是城市出租车历史上的第一次,三个月内所有出租车司机都大叫一声,我想你猜为什么。
                1. +1
                  4 August 2019 16:30
                  他正式拥有资源-100 000公里,在伏尔加河上-出租车-1 400 000公里。 正如他们在敖德萨所说的那样,这是两个很大的不同。
                  1. +1
                    4 August 2019 16:33
                    是的,故事的延续-出租车后,他用新的梅赛德斯-230驾驶大老板好几年了,我莫名其妙地问他,你好吗?他说:“如果这辆拨浪鼓的车超过400万辆,我会在教堂里点蜡烛。”
                2. +2
                  4 August 2019 17:07
                  我什至没有猜到,但我只知道Moskvich 2140是什么狗屎,但是我的朋友Zhenya从工厂直接拿了408,这是一辆坚不可摧的汽车,他们仍然到处乱骑,但是制造质量差。踢脚板。
                  而且,是的,谢尔盖(Sergey),你有多优雅,但仍然跳脱了坦克的主题。))) 饮料
                  1. +1
                    4 August 2019 17:23
                    康斯坦丁,看下面。
                    1. +1
                      4 August 2019 18:10
                      哔叽 hi ,我昨天看过。 老实说,我不是在谈论“德国人的思想”,而是在战争期间,不仅是在谈论我们的坦克装配线的质量。
                      就是这样,我结束了我的辩论,直到我们俩都为我们俩淹没。 hi
                      1. +1
                        4 August 2019 18:21
                        我们同意,见。)(下面有两个新帖子,然后阅读)。
          3. +1
            3 August 2019 22:14
            通常对不起康斯坦丁。 毫无保留地将我撕碎,这是一个普遍的误解。 由于不良的技术素养。 自己判断。 夸张的日耳曼人的头脑造就了坦克-100毫米的额头-很好。 80板子也很好-但88毫米炮不会带敌人的反坦克和坦克。 每秒-1200 m的装甲穿透速度非常适合任何敌方坦克在任何可以想象的距离突破,但更进一步的是,这些超人知识分子在55吨级机器650上安装了强大的汽油发动机(任何普通工程师都将手指伸向太阳穴)。 这些未拧紧的螺丝将盒子向前推了八个齿轮,向后推了四个齿轮。 但是如何? 否则,这种怪胎就不会动摇,但这不会结束超人的低尿症症-巡航距离为-90 km的坦克会提供-120的炮弹,这正是条顿人天才令人沮丧的想法。 但是通常具有这样的功能-在德国人民中思考,人们是如此渴望拜访他们的叔叔。
            1. +1
              3 August 2019 22:29
              我试图进入阿德斯的大脑,意识到....他没有制造坦克,他做了一个长期射击要点,可能沿着前方一公里小距离移动。 将the堡带出目标区域。
              1. +1
                3 August 2019 23:29
                在我看来,科里乌斯和维特曼对坦克很满意,他们在实际战斗中证明了这一点。 当然,如果您的意思是“老虎”。
                1. +1
                  4 August 2019 16:18
                  我完全同意您的观点,该坦克的坦克当然是黄油甚至黑鱼子酱-lafa都是不可渗透的,它将突破任何敌人的坦克,最终将是从9月1942到今年1月1944的第二次世界大战最佳坦克。 他们甚至不敢相信该坦克具有强大的动力储备,以至于无法自如地脱离。 但是现在最有趣的德国人被迫将重型战车分解。 坦克击中了公司,并分配给不同的部门。 因为每艘船后面都有一个5000欧宝护卫队车队,带有零件和5000技工诅咒德国技术思想的杰作-多数单位都是微观资源,例如,领先星不超过500公里,一般来说,一个盒子是机械师的礼物比汽油发动机吃更多的油。 想象一下后部服务的头痛。
                  1. +1
                    4 August 2019 16:44
                    我要告诉你的是什么?您很可能是油轮或T-55或T-72。 您将在他们那里,如果您下达了命令,则您将在一个加油站到达巴黎,而没有修理,甚至没有修理。 您知道这比我好一千倍,但是由于某种原因您不会摆脱泛德国主义,一般来说,彼得是从欧洲带来这种感染的,没有办法消除它,如果他带来了梅毒,那就更好了,我们所有人的问题都会更少...
                    1. +1
                      4 August 2019 19:04
                      “五点半”正在训练中,在T-54的线路团中服役,我不能说什么不好,但是我们在车里出去了多少次-微不足道。 在整个服务期间,所有拍摄甚至驾驶训练车辆的过程中,我都无需从坦克中射击。
                      哔叽 hi ,是的,我不需要摆脱“泛德国主义”,我没有,我只是想保持客观。 毕竟,“泛泛主义”再好不过了,失去了客观性。
                      关于彼得和虹吸管-您给了! 感谢没有他的上帝,我们应对了自己! 就像萨莎·普希金(Sasha Pushkin)所说的那样:“ ...是一种时尚的疾病,最近它由A呈现给您。” 笑
                      1. +1
                        4 August 2019 20:49
                        奇怪的是,他患有这种“时尚疾病”的杀手活到了92岁,从20岁开始就戴了它。
                      2. +1
                        5 August 2019 01:17
                        上帝标志着攻击,或者在这种情况下,是地狱! am
    2. +2
      31 July 2019 03:18
      Quote:Avior
      总的来说,德国人对我们而言还远远没有批量生产装甲车。

      并向我们​​介绍了各种装甲车
      1. 0
        31 July 2019 04:05
        好吧,如果在这里也将Beters归功于他们,那是的,多样性从屋顶传开了。
        1. 0
          31 July 2019 04:15
          Quote:海猫
          好吧,如果在这里也将Beters归功于他们,那是的,多样性从屋顶传开了。

          您也可以添加它们,然后数字实际上超出了比例。 但是,即使如此数量不同的其他设备,这种以及各种自行火炮和特殊设备,也有很多
          1. 0
            31 July 2019 04:19
            总的来说,只是为了清楚起见,比较我们和他们之间不同类型装甲车的数量会很有趣。 在这里,令我们感到惊讶的是,我们的作者都没有制定出这样的目标。
            1. +2
              31 July 2019 04:26
              Quote:海猫
              在这里,令我们感到惊讶的是,我们的作者都没有制定出这样的目标。

              重点是什么? 那里的一切真的并不简单,这里有专门针对德国自行火炮的信息图表,接下来还会有更多...

              1. 0
                31 July 2019 04:30
                是的,当然,这里没有全部。 通过释放的不同类型的“头部”的数量来了解“骚乱”将是很有趣的。 有多少德国工厂为此工作,不算捷克人和欧洲其他国家?
                1. +1
                  31 July 2019 04:31
                  Quote:海猫
                  通过释放的不同类型的“头部”的数量知道“骚乱”会很有趣。

                  工作很辛苦,“感兴趣的人”很少
                  1. +1
                    31 July 2019 04:39
                    努力,但有趣。 假设其中有200辆生产了这些汽车,有2000辆,但这些只是2辆。 将后两者视为一个单独的模型很有趣,但是要认真对待,因为战斗力并不严重。 好吧,这对那些对此感兴趣的人会很有趣,而不是将他们的裤子放在政治喉咙上。 我想知道,我相信您在这里也认识至少十二个人也会对此感兴趣。 然后让其他人争论从哪一端来打破鸡蛋。
                    1. 0
                      31 July 2019 04:41
                      Quote:海猫
                      艰苦而有趣

                      好吧,让我们问一下安德烈,他可以同意。 他的笔是“光”,他的思想是“不乌云”
                      1. 0
                        31 July 2019 04:52
                        同事,这是一个好主意。 麻烦说服吗? 如果他同意,他可以做出一个有趣的选择,他会进行深入细致的挖掘。
                      2. +2
                        31 July 2019 05:01
                        Quote:海猫
                        麻烦说服吗?

                        我会尝试,但我不保证。 作者,一个“伟大的艺术”的人
                        Quote:海猫
                        不包括捷克人和其他欧洲

                        但顺便说一下,同一主题很有趣。 现在,我们几乎了解有关租借的一切,从盟军提供给我们的按钮开始,但是几乎没有人谈论所有这些“奴役”的贡献。
                      3. 0
                        31 July 2019 05:05
                        有人跳进了这篇文章,评论中提供了很好的信息。 但这是另一篇单独的大主题。 再说一次,谁来拿? 毕竟,一个人牵着另一个。 再次对安德烈“挑衅”? 微笑
                      4. 0
                        31 July 2019 05:07
                        Quote:海猫
                        再次对安德烈“挑衅”?

                        对于他来说,对于罗马斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)来说,这都是可能的,这个人喜欢“用羽毛燃烧”,但在这里只是浩瀚的……
                      5. 0
                        31 July 2019 05:43
                        是的,Roman知道如何展示材料。 我感兴趣地阅读了他关于“租赁”的文章。 无论如何,他的羽毛很活泼。 一般而言,无论谁承担这个话题,都不会让人感到无聊。 既不是作者也不是读者。
                      6. 0
                        4 August 2019 08:50
                        或者,也许大约44 ku更好一些,特别是如果它们本身在主题中?
              2. 0
                31 July 2019 13:49
                哇 !!! 最后一排中间的是哪种自行式火炮? 在库宾卡,我在一排上面看到了一个灰色的。 很大的设备! 这个下柜通常是三叶的。 扎绳
                1. 0
                  31 July 2019 14:20
                  引用:Ural-4320
                  最后一排中间的是哪种自行式火炮?

                  有各种各样的“ Jagdtigers”,带有各种枪支……在“ King Tiger”的底盘上
                  1. 0
                    31 July 2019 16:06
                    谢谢! 我将去阅读它们。
  11. +2
    31 July 2019 07:38
    从武器装备和防弹衣厚度的角度来看,T-34M复制了T-34,但从数字来看,船体和炮塔的侧装甲板的倾斜角度小于``三十四''的倾斜角度,因此防护性稍差一些。

    Pasholok写道(https://warspot.ru/14044-predvoennaya-perspektiva),对于Mariupol工厂的T-34M,他们测试了厚度为50毫米和60毫米的装甲钢板的脱壳板,因此装甲防护应得到增强。
    他还提供了以下情况下T-34M最终版本(截至1941年XNUMX月)的图纸:
  12. 0
    31 July 2019 09:38
    一次奇怪的尝试-将指挥官狭小地坐在三人炮塔上:“螺母”加长了,也许仍然可以工作-使观察炮塔更高,并在上面盖上一个舱口,并可能在车顶纵向断裂,下降到覆盖着枪罩的地方至少从正面投影来看。 但是,放一门85毫米大炮仍然无法正常工作
  13. +1
    31 July 2019 11:40
    Quote:海猫
    但是我们离德国品质还很远。 至少您不会对此争论吗? 也可以,但它不会影响质量,即使我们仍能打败它们也能保证质量。

    您如何确定我们远非德国品质? 装甲的化学成分更差,MTG在战斗的第二天投降,“猫”的重量增加了2%。 有什么素质? 我们在战争中待了一天,在维修中待了三天? 50年,苏联T-1943坦克可以轻松进军34公里,无需维修即可参加战斗。 德国豹或虎在哪一年能做到相同?
    1. 0
      31 July 2019 15:42
      我没有定义它,没有我,权限就足够了。 阅读我们的作者或同一位患者。

      质量? 1943年,苏联T-34坦克很可能进行了500公里的前进,无需维修即可进入战斗。


      您是否有任何一支战车部队进行了500公里没有击穿的战车坦克? 指挥官的号码和名字是多少,这些事件被记录下来。 是的,但是建筑物的其余部分去了哪里?

      前进至500公里,未经修理即加入战斗。 德国豹或虎在哪一年能做出类似的成绩?


      好吧,在1943年之后,他们仍然没有以可以每天完成500公里长的悬垂性的速度后退。 这就是你,我的朋友,足够...
  14. 0
    31 July 2019 14:20
    换句话说,T-34具有巨大的现代化潜力,在T-43中,它被用于加强保留性并改善坦克的人体工程学


    这不是一个完全正确的说法-您不能使用仅保留船体尺寸的新型T-43坦克,该坦克使用了T-34元素,并对其内部布局进行了完全更改,并使用了全新的悬架(!)(因为T-43拒绝了蜡烛悬架,而使用了扭力杆)-称为T-34的现代化
    仅由于扭杆悬挂,一年半的设计师得以保存。

    目前的情况是变速箱发生了变化-坦克配备了新的两级行星旋转机构,与IS坦克上的安装类似。

    如果仅在不改变悬架的情况下将“装甲”,新的炮塔和新的武器“抛掷”在船体上-我同意这是现代化的-如T-34-85
  15. +2
    31 July 2019 14:58
    纵观T-43的历史,与T-34M arr相比,我们看到了奇怪的退步。 1941年-尽管即使在战争之前,宽肩塔架的人机工程学优势还是显而易见的,但很长一段时间以来,他们仍试图在坦克上安装窄肩塔架,以寻找原始方法将“第三名”机组人员“粘在”那里。 最后,他们得出的结论是不可能制造出这样的塔楼​​,要用宽肩带回到塔楼,但是却浪费了时间-可以假设,如果T-43立即用“宽肩”塔楼制造,那么就有机会在开始时投入批量生产1943年甚至1942年底他都会拥有很多。

    没什么奇怪的。
    T-34M是在接收新机器后根据KhPZ和STZ的预期能力制造的。 在这种情况下,大的运行直径将不是问题。
    T-43最初是根据在现有设备上生产的可能性而设计的-由于战争,新机器是否会出现,是否会有新机器出现,现有两台机器正在处理大直径肩带,其中一台已经被占用。 哦,是的,长时间减少坦克的产量也是不可能的。
    因此,他们尝试在T-43中将T-34的技术发展保持在最大水平。
    1. 0
      31 July 2019 15:40
      T-34M是在接收新机器后根据KhPZ和STZ的预期能力制造的。 在这种情况下,大的运行直径将不是问题。 [引用]

      T-34M刀塔的设计方式使其可以在与T-34-76刀塔相同的机器上加工肩带上环的空间(最大100英寸)。
  16. 0
    31 July 2019 18:06
    谢谢你的伟大的东西,安德鲁!
    由于油轮是我在工厂的兄弟,所以让我丢掉我的五分钱。
    1944年不需要它。T-34-85一词从根本上说。 T-34在1941年至1943年之间所做的一切,最重要的是,彻底的改变,都由倒下的加油机的数十万条生命付出。 是的,那时他别无选择。 实际上,1941年的Pz-III别无选择。
    但是在1944年的冬季运动之后,很明显T-34已经筋疲力尽了。 是的,它可以配备一门85毫米的加农炮,但他再也无法履行装甲盾的作用。 所有先天性疾病:紧张,悬吊不完善,传播过时,更明确地将他定义为局外人。 设计的可制造性还选择了所有限制。
    同时,更先进的机器投入生产,这在很大程度上与主油箱的用途相对应。 我的意思是IS-1及其发展,IS-2。
    正如他们所说的那样,结合到其设计中的解决方案使从T-34发行到IS的转换成为可能。
    这样一来,除了生产4,5万辆IS-2,ISU-152和ISU-122以及10,5辆T-34-85之外,它还可以生产约一万两千辆主战坦克,其战术和技术数据远远超过T-12 -34。
    但是,仅可在T-34的基础上生产自行火炮。 对于自行式喷枪,最好使用D-25S和D-1型喷枪。
    至于IS的装备,从5年夏天的D-1944开始,可以改用口径为95-107毫米的新火炮,但弹道比D-10更适中,从而确保了足够的射速
    同时,成为IS-3的机器的设计将更加集中,中型战车通常会从有前途的发展中消失,而由主要战车取代。
    1. 0
      1 August 2019 04:18
      正如他们所说,结合到其设计中的解决方案使“不受压力的”可以从T-34的发行转换为IS。

      在战争高度时用另一辆坦克替换传送带上的一辆坦克? 完全不是真实的,它可以升级而无需更改行走机构和电动变速箱组,只需对船体进行最小的改动,并用新的塔架替换塔即可。 但是只有塔被替换了。 因此,巨大的损失。
      1. 0
        1 August 2019 10:40
        1942年夏天,在车里雅宾斯克工厂进行的倒车操作更加糟糕。
        实际上,对于Uralvagonzavod和Sormov来说,发动机,扭杆悬架或铸造/焊接体(焦油,滚子等)都不是问题。 仅在鄂木斯克可能会出现问题,但可以用Uralmash进行铸造。
        我只会为“附加”表示歉意,当然我应该写成“代替”。
        1. 0
          2 August 2019 03:58
          Quote:维克多Leningradets
          1942年夏天,在车里雅宾斯克工厂进行的倒车操作更加糟糕。
          实际上,对于Uralvagonzavod和Sormov来说,发动机,扭杆悬架或铸造/焊接体(焦油,滚子等)都不是问题。 仅在鄂木斯克可能会出现问题,但可以用Uralmash进行铸造。
          我只会为“附加”表示歉意,当然我应该写成“代替”。

          因此,ChKZ生产的战车相对较少,并且有望获得更多而不是少量。 但是回到(有点),在战争期间这不是真实的。
          显然,与IS-1战斗比与T-34-76 / 85战斗要好,但是这种战斗很少,尤其是在从一辆坦克过渡到另一辆坦克的过程中。
          在中途突破43克之后,还需要“巡航”坦克。
          但是,他必须具有塔的防弹盔甲和船体的前额(带有防弹面)。 从中端的34克起,T-42都是防弹的。 因此,巨大的损失。
          1. 0
            2 August 2019 10:01
            “一点”最多可容纳500件。 每月? 由于缺少不必要的引擎,这种增长并不是微不足道的。
            必须考虑那个“真实的”那个“不真实的”。 我按重量,武器和引擎数。 因此,事实证明,到处都有利润,到处都有12万种受保护的,移动的(在地面上)和技术先进的机器,比4,5万种功能强大且同样受保护的坦克和自行火炮+ 10,5万辆装有新武器的过时车辆要多。 考虑到在这种情况下不可避免地减少战斗损失,部队中可使用的坦克和自行火炮的数量不会减少。
            从概念上讲,巡航坦克的设计不能承受反坦克武器,PAK-40,“毒蛇”,而所有75毫米自行火炮对T-34-85都是致命的。 相同的IS-85,IS-95或IS-107可以进行相同的突袭,但效率更高且损失更低。
            T-34的现代化是必不可少的措施。 他们试图取悦领导者,他们说我们将战车交给前线! 因此,1942年,扎尔兹曼(Zaltsman)全面推动了T-60与T-70的并行生产。 结果-与T-34-85一样-尸体和残骸汽车。
            我们喜欢取笑德国人,傻瓜们开始了“豹”行动,有必要驾驶Pz-IV来获得幸福! 他们还试图将KWK-42堆放在这个古老的灵车上。 废话! 我们的取力器和油轮一次甩了四个。 她不再有速度和大量储备。 基于它的唯一成功的汽车是Hummel和Broomber。
            这也是T-34的命运-T-XNUMX是自行火炮制造的基础。
            1. 0
              2 August 2019 10:44
              呃,每个月有500辆重型战车? 要不然是啥?

              当然,电动机不是必需的。 但是IS装甲的拉力至少是它的两倍。 但是最主要的是从T-34到IS的生产结构的认真调整。 数量会急剧下降。
              对于突袭,IS的动力储备很小。
              4,5千-在什么时期?

              “ Pazik”第四个后期问题得到了很好的保护,免受俄国人3“ -oks的额头伤害。

              然而,T-34强大的现代化技术使它有可能从一个突出部分(正面)很好地保护坦克,并且不会沉没。
              1. 0
                2 August 2019 12:15
                ChKZ + ChTZ = 500单位是2年下半年的ISU +IS-1944。1942年351月的1 KV-4,5。 2年有1944枚ISU +IS-1945。122年LKZ开始生产ISU-152S和ISU-XNUMX。
                所有这些胜任的现代化都是胡说八道,鼻子沉重无望,肩带甚至没有保留弱化的BL-1。 简而言之-一切。 而且很可能在1945年与潘兴和彗星作斗争...
                有必要将IS放在传送带上(首先是85毫米ZiS-S-53,然后是95毫米,穿甲弹的射弹速度约为900 m / s,或者是107毫米,射弹速度约为800 m / s,但始终使用整体式炮弹) 。 关于重组。 抱歉,除了传输方式外,我听不懂-一切都简单得多,而且传输方式在总部很熟练。
                实际上,斯大林(I.V. Stalin)的计算失误非常严重,打算在1944年秋天结束战争。因此,他没有进行如此激进的替代,但这是值得的。 实际上,除KWK-75之外,所有42毫米炮都证明是越过主战箱
                至于动力储备-在高速公路上240公里-比敌人更多,但可以达到350公里,如T-10 / T-10M的经验所示。
                最重要的是,主要工厂的批量生产使下一代IS-3的设计更加集中,从而为军队的重新装备制造了一个大型主坦克。
                1. 0
                  4 August 2019 07:02
                  废话,这一切胜任现代化,鼻子沉重无可救药,甚至削弱了BL-1的肩带也没有固定住。 [引用]

                  SU-100的鼻子要重得多,一无所有。
                  BL-1,-此版本的回滚时间较短,但使用DT。 我对肩章的灾难性反应没有任何抱怨,在极端情况下,可以制成肩章类型。 LKZ直到09.05.45为止仅收集了5件。 ISU-152,即 没什么
                  总体来说,原计划生产14,65万辆IS-S,而不是34万辆T-7,2,但在战争期间他们不会这么做。 另外,起初,IP的生产将缓慢展开,您可以查看相同的ChKZ:25月-40个,75月-75个,100月-XNUMX、XNUMX月-XNUMX、XNUMX月-XNUMX个。 那些。 在头六个月中,人数将严重减少。 这是以前在工厂生产过的相关KV坦克(用于悬架并具有接近的装甲厚度)的工厂。
                  (PMP)-与T-34相比,它的“多余”齿轮过多。
                  您能想象一个107毫米的单筒望远镜吗? 就字符重量/长度而言? 因此,您只能使用自行火炮进行移动。 85毫米非常适合,尤其是因为您可以在IS中使用BR-365拍摄,而不是使用BR-365K扫墓。 您可以增加火药的重量,肩带和悬架可以轻松承受。 此外,您还可以预订一座塔,在那里,至少可以将半吨扔在额头上,将另外四分之一吨扔在头上。 然后可以启动累积屏幕上的另一吨。

                  一般而言,从理论上讲:将两座工厂转移到IS-1是最现实的做法,第183艘制造巡航坦克(T-34-85),其任务(连同自行火炮一起)在突破TT之后,是要捕获障碍点并等待TT引体向上。 T-34-85不参与有组织的反坦克任务的战斗。 嗯,这样,按照该国领导层的常识,可能会发生一些事情,即 数量不多,质量也可以得到。
                  1. 0
                    5 August 2019 11:16
                    不要将107 mm F-42喷枪与ZiS-6混淆! 具有M-107弹道的60毫米整体式弹药筒可拉动29,4公斤,但比D-10的整体式弹药筒短110毫米,而具有9C-1弹道的整体弹药筒则为27,7公斤,短于155毫米。 约95毫米单发射击 26公斤,长度1050毫米。 所有这三种系统都能在600-1500 m的距离内可靠地摧毁所有德国战车,请不要忽略使用85毫米大功率喷枪的选择。
                    现在要发布IP:1944年上半年-这只是对机器第一版的改进,带有正面的直接部分。 此时,没有生产T-34-85 UVZ。 这是夏天(枪支除外)出现的东西-应该作为MBT引入。
                    最主要的是在3年春季出现了更合适的IS-1945版本。 坚不可摧的前额和炮塔,侧面为45 -60毫米,一台IS-4发动机和变速箱,可提供超过50 km / h的高速行驶速度,以及一种全新的坦克炮,带有手动射弹发射装置和自动装药装置,并向炮弹射击。 不要忘记动力储备! 最主要的是不要花钱在T-44及其镀锌上。
                    1. 0
                      6 August 2019 04:16
                      44克的后半部分遇到仅云杉的弹道导弹M-60。 但是,随时随地使用它的单一性,不会很快解决(如果有的话)。 如果为107mm,则只能单独加载。 IS-107的高度为2毫米时,负载会急剧加速,b / c会增加。

                      44g的下半部分-已经很晚了,在现实生活中是必须的-秋天的43g开始。 六个月之后,工厂才会开始推广新模型。
      2. 0
        1 August 2019 10:47
        正如1945年的尝试所表明的那样,到1944年夏天,所有的现代化储备都已用尽。此外,在1944年,``中型''(读作为``巡航'')坦克的想法存在缺陷。 第一代主战坦克将保护重型战车的装备与中型战车的机动性相结合,进入了现场,或者准备离开。
        1. 0
          2 August 2019 04:00
          Quote:维克多Leningradets
          正如1945年的尝试所表明的那样,到1944年夏天,所有的现代化储备都已用尽。此外,在1944年,``中型''(读作为``巡航'')坦克的想法存在缺陷。 第一代主战坦克将保护重型战车的装备与中型战车的机动性相结合,进入了现场,或者准备离开。

          现代化的储备并没有用尽,只有有能力地进行它才有必要。
  17. 0
    31 July 2019 18:20
    我已经写了另一个有关T-34的话题,在此重复。
    T-34-85仅能在VLD上焊接20-30mm的装甲,这会使战车最大增加700-900kg。 考虑到这样的事实,即42岁以来,履带在VLD上作为标准进行运输,因此在汽车的前部没有特别的超载,如果是这样,无论如何,如果油箱在后部破裂而不是在与前排一起燃烧会更好。

    减小的前额厚度45+ 20-30mm为130-150mm,以较小的航向角,您可以看到无花果可以在几乎任何距离处捆扎40,四肢和尾巴。
    可以将Aht-aht和75mm豹保持一公里或更短的时间。

    保留45毫米的珠子,以合理的角度,它比20-30毫米的凹槽和碎片更好,处于黑豹水平。
  18. +1
    31 July 2019 19:46
    引用:demiurg
    我已经写了另一个有关T-34的话题,在此重复。
    T-34-85仅能在VLD上焊接20-30mm的装甲,这会使战车的重量增加700-900kg。

    创建了带有37mm正面装甲的T-85-75坦克的改型(金属制)(Svirin的照片是该坦克的照片)。 军方拒绝坦克的动机是因为行军造成的损失(红军主要发生在此期间)超过了战斗损失。 攻击速度和战斗损失成反比:前进得越快,战斗越少。
  19. +3
    31 July 2019 20:19
    Quote:海猫
    我没有定义它,没有我,权限就足够了。

    不知道是谁我在哪里都没有看到德国坦克作为一套武器在质量上的优越性。 收音机很酷,蔡司的景象令人愉悦,枪支准确地开着,但是这是一个复杂的问题。 德国坦克人员对德国的“猫”欢呼雀跃,但也应注意将军和技术专家的内敛情绪。
    Quote:海猫
    您是否有任何一支战车部队进行了500公里没有击穿的战车坦克?

    例子:34年,T-1943坦克在库尔斯克凸起上行驶。 或1944年在普鲁士的苏联油轮的回忆录:
    “例如,从Jelgava沿东普鲁士出发,三天内我们覆盖了500多公里。 T-34正常经受住了这种攻击,”罗德金(A. K. Rodkin)回忆说。


    Quote:海猫
    好吧,在1943年之后,他们仍然没有以可以每天完成500公里长的悬垂性的速度后退。

    您熟悉前面的机动概念吗? 还是您认为这些战车仅在“前线”和“前线”之间移动。 您是否有关于将部队从前部一个部门转移到另一部门的想法(如果出现全球性情报问题)? 就是在一天之中,上帝禁止你没有时间-你将不得不在环境中战斗。
    Quote:海猫
    这就是你,我的朋友,足够...

    不要让自己成为偶像。
  20. +3
    1 August 2019 10:50
    作者写道
    没错,扭杆从未安装过,

    这不是真的。 作者没有完全理解T-43的主题

    详细且详细地公开了该主题。
    Maxim Kolomiets。 “ T-44和其他XNUMX个继承人”
    在这里和T-34M及其后续发展基于文献研究。

    20年1943月43日,布尔什维克联盟工会中央委员会秘书下塔吉尔·科利雪夫(Nizhny Tagil Kolyshev)向斯大林发送了一份文件,标题为“关于在第183号工厂对T-XNUMX重型装甲坦克进行状态测试和批量生产的报告”,其中指出:
    “根据您的任务,坦克工厂开发并制造了新型T-43重装甲坦克的第一批样品...
    从本质上讲,T-43是T-34坦克的原型,它是由以下需求决定的:
    和)。 最大限度地使用T-34的零部件;
    b) T-34电路的合理性证明了它的正常运行;
    在)。 通过制造和操作储罐来保存生产和操作技能。
    T-43坦克的装甲防护选自厚度为8毫米的高硬度钢75s。 这种装甲可以抵抗76毫米的弹丸,最大射程可达200​​-250米。 在此之前,HF上现有的最强大的装甲防护装置只能在800-1000米的距离内提供针对危险伤害的防护。
    战车的尺寸略有减小 通过在T-43上使用扭杆悬架可以达到什么目的。 T-43储罐的以下单元无更改地存储在T-34储罐中:
    1.空气滤清器。
    2.冷却风扇。
    主摩擦离合器。
    变速箱
    侧面离合器。
    刹车。
    主动轮。
    支撑轮。
    懒惰的轮子。
    最终传动的主要部分。
    驾驶座。
    引擎B2-34。
    电气设备的所有单位。
    所有球和滚子轴承。
    空中发射系统。
    控制设备的后卫。
    卡特彼勒。
    工具和配件。
    无线电设备
    T-43上的零件数量少于T-34 ... 2133上的零件数量。 法线总数减去1241个法线...

    因此,从上面可以看出,在保持T-34坦克的基本战术和技术数据的同时,具有战斗性能的T-43车辆是高级坦克,这是我们红军迫切需要的。 根据初步数据,T-43坦克的复杂度比T-15坦克的复杂度低20–34%。 T-43战车的技术和结构设计比T-34战车简单得多。


    我们看一下实验性T-43的装甲船体,看到用于安装扭杆的法兰,而没有用于烛台的壁ni。

    Andrey-仔细研究材料,您使用的来源不准确。
  21. 0
    1 August 2019 11:21
    有关T-43的扭杆悬挂的更多信息-同一马克西姆·科洛米耶特(Maxim Kolomiyets)已有记载

    T-43实验坦克的现场测试于2年25月1943日至1日进行,其中2号和1974号车辆分别行驶1279年和856公里(其中包括沿着Nizhny Tagil-Sverdlovsk路线的43公里T-1 183号坦克-车里雅宾斯克)。 为了测试这些机器,任命了一个特别委员会,该委员会的主席是警卫队上校库尔奇斯基(Korchitsky)和183号莫罗佐夫工厂的副总设计师。 此外,它还包括来自GBTU KA的代表-工程师副校长Kozyrev上校,工程师Rezengard上尉,奖赏工程师,来自NIBT测试现场的工程师-主要炮兵部门的Pankiin工程师-来自坦克工业人民委员会的工程师Demusyak工程师-OGK Yurasov的高级工程师,以及183 Kucherenko电厂的副总设计师,183 Maksarev电厂的厂长和XNUMX电厂的高级军事代表,工程师Goridko上尉...
    ...在零件和组件的操作方面,注意到缺陷的主要部分“涉及超过1000公里的行驶里程,对其进行的分析使我们可以得出以下结论:

    消除了齿轮箱在正常齿轮热处理条件下轴螺母紧固不牢的缺陷,并精心安装后的变速箱,以确保油箱在2000 km以内正常运行。
    制动带的可靠性不足。
    扭力轴可令人满意地工作,并提供长达2000 km的行驶里程“。

    马克西姆Kolomiets
    第三十四继承人
    T-34M,T-43,T-34-100,T-44
  22. +1
    1 August 2019 11:54
    因为I.V. 斯大林说A.A.是完全正确的。 莫罗佐夫在其中一次会议上谈到以下内容:
    “莫罗佐夫同志,你做了一辆非常好的车。但是今天我们已经有了一辆好车--T-34。我们现在的任务不是制造新坦克,而是为了提高T-34的战斗品质,增加它们发布。“


    :)))
    安德鲁被神话迷住了? 不说这些神话的根源吗?

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