军事评论

BTR和BMP“Boomerang”与其前辈相比

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在最近的“陆军 - 2019”展览中,宣布K-16装甲运兵车在7月份基于有前途的统一轮式平台“Boomerang”进行状态试验。 由于这些活动,将决定采用服务设备的问题。 因此,在不久的将来,俄罗斯军队将能够获得具有特殊能力的全新样本,这将与其使用的装甲车相媲美。



轮式BMP K-17在游行排练。 照片来自Vitalykuzmin.net


新方法


与许多现有的装甲运兵车和步兵战车不同,新的“飞旋镖”是从头开发的,并考虑到当前的问题。 该项目基于现代理念和解决方案,因此可以实现所需的特性和质量。

首先,“Boomerang”被开发为适用于各种用途的设备构造的通用平台。 同时,平台的外观是创建受保护的步兵车辆的最佳选择。 将来可以开发用于其他目的的设备。

Boomerang项目提供了一种轮式装甲车的创造,其具有许多与现有国内样品不同的特征。 其中一些解决方案已在国外项目中进行过测试。 因此,有可能摆脱现有BTR和国内生产的步兵战车的一些缺点。

安全问题


在“Boomerang”项目中船员的安全和着陆的问题以几种方式解决。 首先是预订船体。 根据各种来源,正面和侧面凸起采用陶瓷元件的组合保护。 护甲应该提供针对大口径小型护具的保护 武器,小口径火炮和各种碎片。 壳体的底部结构提供了改进的防爆保护。 预留与抗分裂相辅相成。 不幸的是,装甲的确切参数尚未公布,只有其最常见的特征是已知的。


BTR-80 - 当之无愧,但在道德上过时的机器。 俄罗斯联邦国防部/ mil.ru的照片


防弹保护可以通过其他方式补充。 之前提到过安装已安装模块以增强对各种威胁的抵抗力的可能性。 您可以使用主动保护。 在未来,“Boomerangs”被提议为他们配备一套全面的高精度武器保护系统。

通过使用正确的布局,还可以增强战斗生存能力和船员安全性。 动力单元向前移动,并且大型船尾舱用于着陆。 着陆是通过船尾坡道进行的,因此它在装甲保护下保持最长时间。 战斗机被放置在能量吸收椅上,减少了轮子或底部爆炸的负面影响。

在军队中运行的串行BTR和BMP只有防弹预订。 因此,没有额外保护的BTR-80无法承受大口径步枪或机枪的射击。 BMP-1 / 2受到小口径炮弹的正面投射攻击。 增强保护的各种选择不会导致性能的急剧增加。 由于着陆舱的横向位置,旧装甲运兵车受到批评,这导致不必要的风险。

移动技术


在该项目的各种版本中,“Boomerang”配备了两种类型的柴油发动机,功率为510和750 HP。 在战斗质量约为34-35 T时,装甲车辆的比功率至少为15 hp。 on。与流体力学传动相结合,这确保了足够的移动性和吞吐量。

一项重要的创新是具有改变间隙能力的独立悬架。 垂直移动300-350 mm上的船体允许您在行军或战斗中优化机器的特性。 然而,如前所述,平台可以接收不太复杂的扭杆悬架。 尽管有相当大的质量,Boomerang可以漂浮并配备喷射推进器。

BTR和BMP“Boomerang”与其前辈相比
装甲运兵车K-16。 俄罗斯联邦国防部/ mil.ru的照片


Boomerang平台在高速公路上的最高速度超过100 km / h。 在一条土路上 - 92 km / h。 在崎岖地形上,允许加速到50 km / h。

相比之下,14-ton BTR-80配备HP 260引擎。 因此,比功率不超过18,5 hp 在t。其公路速度限制在80 km / h,在越野 - 40 km / h。 重量低于2 t的履带式BMP-15配备300强力发动机(每吨20 hp)。 它可以在高速公路上加速至65 km / h,在崎岖地形上,其特性可与“Boomerang”相媲美。

模块化武器


在“Boomerang”箱的顶部,提供了用于安装战斗舱或兼容类型的遥控模块的地方。 我们已经知道使用大量类似产品的可能性,其中一些建议已经在实践中进行了测试。

在2015上的首次公开演出期间,Boomerangs以两种配置显示。 向公众展示了K-16装甲运兵车和K-17步兵战车。 这些机器之间的关键区别在于它们的武器。 BMP还有其他战斗任务,因此获得了更强大的武器。

K-16 BTR配备了一挺高射炮机枪“Kord”的高射炮,可以用火力支援着陆力,有效对抗战场上的一些目标。 BMP K-17接收带有更强大武器的Boomerang-BM型作战模块。 30-mm 2-42加农炮,PKT机枪和Kornet导弹安装在这样的炮塔上。


步兵战车K-17。 照片“军事工业公司”/ milindcom.ru


在2017中,他们第一次展示了BMP Boomerang的一个版本,其中有一个有人居住的战斗舱B05Y01 Berehok。 这样一个模块有导弹,加农炮和机枪武器,但以其建筑而闻名 - 它由位于塔楼正下方的机组成员控制。

早些时候,据报道有关将Boomerang底盘装备AU-220M贝加尔或类似系统的主要可能性。 在这种情况下,轮式平台成为强大的57-mm自动加农炮的载体,赋予其特殊的战斗特性。

在选择武器方面,“Boomerang”与BTR-70 / 80和BMP-1 / 2相比毫不逊色。 为了发展后者,提出了使用新战斗部队的不同项目,但他们的选择有限。 此外,与不同模块的兼容性不是旧项目的关键要求。

替换过时的样品


统一轮式平台“Boomerang”的创建考虑了当前和未来的威胁,以及对国内外经验的关注。 结果是拒绝了以前自己的项目的一些发展,并为我们的设备引入了新的解决方案。

“Boomerang”计划的结果已经成为有经验的装甲车辆的多种选择,用于不同的目的和不同的配置。 装有大型两栖攻击分队和机枪装备的K-16装甲运兵车进入国家试验阶段,即将投入使用。 他将跟随一架步兵战车K-17。


经验丰富的“Boomerang”战斗模块“Berezhok”。 照片Bmpd.livejournal.com


在“Army-2019”的过程中,组织开发人员表示“Boomerang”计划的当前状态允许开始创建新项目。 国防部现在可以订购指挥和控制车辆,反坦克或防空综合体。 另外,轮式油箱的技术规格外观。 在所有情况下,都将使用统一的四轴底盘。

然而,到目前为止,我们只讨论轮式装甲运兵车和普通底盘上的步兵战车。 在遥远的未来,他们将不得不更换旧模型的装备,增加地面部队的作战能力。 首先,计划更换仍然留在军队中的过时的轮式装甲运兵车。 BTR-70和BTR-80很长一段时间都没有满足所有现代要求,但到目前为止还没有什么可以替代它们。 成功完成K-16和K-17的工作将允许启动重新武装。

Boomerang平台上的拟议车辆优于现有的轮式装甲运兵车。 后者在弹道和反地雷保护方面的损失,武器的选择有限,此外,由于有人居住的隔间的人体工程学不是很成功而受到批评。 新项目完全消除了这些问题。

“Boomerang”家族的各种项目仍处于开发或现场测试阶段。 在他们的帮助下重新武装将在未来开始。 但是,已经清楚的是,这种设备的创建和实施将产生什么积极影响。 机动步枪兵将获得更好的保护和更强大的火力支援,这将降低风险并提高作战能力。
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191 一条评论
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  1. VSrostagro
    VSrostagro 19 July 2019 18:27
    -7
    BMP必须使用新的57毫米主炮
    和导弹“攻击”。
    因此,当他参军时,这不仅是重要的,而且比“伙伴”领先一步。
    1. Lopatov
      Lopatov 19 July 2019 18:58
      +12
      Quote:VSrostagro
      和导弹“攻击”。

      战斗期间可以向“短号”充电。 火箭“攻击”-不。 同时,步兵车辆的“攻击”能力绝对是多余的。

      Quote:VSrostagro
      新的57毫米加农炮

      儿童卑诗省

      而“伙伴”早已被超越。
      1. carstorm 11
        carstorm 11 19 July 2019 19:07
        -12
        不是这种情况。 什么是BMP? 可以将步兵运送到正确位置的汽车。 所有。 她为什么需要枪? 让我们给所有能够移动工具的机器提供什么? 概念上的业务。 为谁和为什么。
        1. Red_Baron
          Red_Baron 19 July 2019 19:27
          +3
          德米特里,你说的没错,但是让一个人困惑。 回旋镖是一个通用平台。 也就是说,以装甲运兵车的形式,它在容量和武器配备等方面都具有相同的特征。 其他则以轮式步兵战车的形式出现,在一些国家,重型迫击炮系统和火炮系统放置在轮式平台上。 轮式车辆在物流方面有自己的优势。
          1. yehat
            yehat 23 July 2019 14:14
            +2
            带有轮子的重型武器也有其优势,尤其是步兵感到高兴-这并不是要拖拽它们。
            1. Red_Baron
              Red_Baron 23 July 2019 15:02
              +1
              可以肯定的是:))
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon 19 July 2019 19:41
          +2
          Quote:汽车风暴11
          可以将步兵运送到正确位置的汽车。 所有。 她为什么需要枪?

          认真吗? :)可以肯定的是,自60年代以来,装甲运兵车和步兵战车不具备专门的“作战出租车”的功能吗? 还是所有现代装甲运兵车都配备了大炮武器? 为何有枪的APC比没有枪的APC更好,还有100500多个论点和事实。 有必要不了解“概念”,而首先要了解概念,然后要了解战术,国家和其他科学。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 20 July 2019 01:13
            -1
            引用:Blackgrifon
            有必要不了解“概念”,而首先要了解概念,然后要了解战术,国家和其他科学。

            您只需要正确地表达概念,短语“仅使步兵滚动”,“承受X \ Y \ Z的打击”,“运输N个步兵”,“拥有武器X \ Y \ Z”是 没有 概念。 该概念主要描述性能特征,注意 战术上技术特性,如果您在阅读概念时没有看到对战术的详细,一致的算法描述,那么这不是概念,而是其他东西。
            1. Red_Baron
              Red_Baron 20 July 2019 13:27
              0
              老实说,我不太理解您所说的概念和TTX的含义。 对于旧的APC,我仍然可以理解您的话。 而且,正如Blackgrifon正确指出的那样,该概念通常不能反映技术的概念。
              但是,当您谈论与注意力有关的平台时,我无法理解。 因为该平台是模块化的,并且可以提供多种选择,例如机舱(如果可以这样说的话)以及武器系统,预定空间,以及如文章所述的悬架选项。 在裸机平台的TTX上告诉我,详细介绍其战术以及其他所有内容。 客户将为其已经定义的任务订购特定的配置,反之亦然。 只是再次申请可能有所不同?
              1. 波比克012
                波比克012 5二月2021 23:01
                0
                我不想...!
                该特定平台的性能特征是一个巨大而昂贵的棚屋。 好吧,说实话,它的效果不是很好:-(
            2. 老迈克尔
              老迈克尔 21 July 2019 01:24
              0
              皮拉特:
              该概念主要描述性能特征

              TTX甚至没有在概念中提及,它仅确定可预测情况下某种模型的武器和军事硬件的作用和位置(大致而言-武器的主要用途及其在其他可能情况下的理想功能)。
              通过对需求的分析,TTT诞生了,在此基础上形成了TTZ。
              TTX是开发商与制造商一起发生的事情...
      2. Oden280
        Oden280 20 July 2019 17:18
        +3
        超过了什么? 在广告中?
        1. Lopatov
          Lopatov 20 July 2019 19:03
          +2
          Quote:Oden280
          超过了什么? 在广告中?

          在效率上。 战斗模块上装有自动火炮和反坦克系统。
          如果比利时开发和制造了用于2A42的最好的穿甲弹,我该怎么说? 装甲穿透力提高两倍。
          1. Oden280
            Oden280 21 July 2019 12:00
            +1
            从哪里知道我们部队正在服役的炮弹的装甲穿透力? 反坦克系统由军事行动进行检查。 我们的人民正在非常有效地进行战斗,但是没有听到有关欧洲的事情。
            1. Pilat2009
              Pilat2009 27 July 2019 17:10
              -1
              Quote:Oden280
              我们的人民正在非常有效地进行战斗,但是没有听到有关欧洲的事情。

              我想问一下,我们的人民在哪里高效作战?如果在叙利亚,没有正规军的对手,没有防空,航空,而欧洲根本没有作战
      3. chenia
        chenia 21 July 2019 08:52
        0
        Quote:锹
        儿童卑诗省


        121枚炮弹57毫米-0,5立方米我们投掷了3个伞兵(排中有2个BMP),而不是自动机。
    2. Red_Baron
      Red_Baron 19 July 2019 19:01
      0
      或者使模块兼容。 然后,如有必要,更换它们很容易。 在我看来,一系列平台的发布和调试现在变得更加重要。 要将其应用于军队,收集数据,在叙利亚骑行等等。 该平台不仅是新的,而且在设计上与以前的平台都大不相同。 军人习惯得越快越好。 武器已经在任务中。
    3. donavi49
      donavi49 19 July 2019 19:57
      +11
      因此,当他参军时,这不仅是重要的,而且比“伙伴”领先一步。


      合作伙伴长期以来一直在系列40mm望远镜+ ATGM 3一代被遗忘。 此外,他们很快将拥有各种Cathars和阿拉伯联合酋长国。 这是法国阿拉伯人的汽车。

      以下是芬兰人的类似报价。


      好吧,一般来说,要在望远镜上制造现代化大炮,斯大林时代的C-60不能固定胶带进给装置,新的枪口制动器和套管。
      https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2005/garm/wednesday/duckworth.pdf
      1. Lopatov
        Lopatov 19 July 2019 20:03
        +12
        Quote:donavi49
        例如,这是一辆来自法国的阿拉伯人的汽车。 这是芬兰人的类似报价。


        结果,我们购买了带有苏联/俄罗斯塔楼100 + 30的波兰生产的芬兰汽车
      2. 波比克012
        波比克012 5二月2021 23:25
        0
        好吧,广告的另一个拥护者! “望远镜”,“沉迷忘了”,“隐形”忘了附上更多! 来自同一个系列作为带有清洁舌头垫的刷子。 战斗力的价值值得高度质疑,但广告可以解决这一问题。 说明为什么需要清洁舌头,采用哪种伸缩式弹药要优于非伸缩式弹药,以及与无线电指令相比,红外制导系统(在现有系统中抗干扰性最强)如何改善武器的特性或激光。 您知道为什么许多最新的ATGM仍使用基于电线的控制吗? 博是可靠的! 所有这些时髦的果壳都会慢慢被遗忘,无论结果如何,都会战胜战利品。 这些想法已有十多年的历史了。 像许多错误的概念一样,它们将被消除。 好吧,否则他们将在新一轮技术中找到新的生活。 尚无任何先决条件。
        但是,是的,目前来自同一系列的57毫米,在这里您很可能是对的。 我认为,将这种武器重新用于装甲车的技术没有飞跃。 但是我可能是错的。 进步之路是难以理解的。
        PS并且不要写更多关于望远镜和其他牙刷的文章。 看起来很傻
        1. donavi49
          donavi49 6二月2021 10:27
          0
          1)伸缩弹药的发展趋势。 该系统由中国人制造,甚至正在为其飞机和直升机开发航空系统。 法国人在卖。 Tochmash主动地做到了。 这种格式可以简化和简化供应系统,以适应较小的体积(更多的壳体)或为壳体分配较小的体积。

          2)在过去的3年中,第三代ATGM已在所有战争中使用。 同样,中国人将自己的细节放在优先位置。 当尖刺在对面的斜坡上燃烧坦克而没有视线时,阿利耶夫展示了他们的特质-检测到一架小型无人机=>一架被尖刺向后发射的机器,亚美尼亚人震惊于他们来自何处。 使用短号,这实际上是不可能的,因为您需要视线。

          一会儿。 销售最新的苏联产品变得越来越困难。 因为没有大声的​​行销,而且它们通常会压低价格。 甚至中国人也要求更多的钱。 在5-7年内,即使没有非洲的tumba-yumba,如果没有3代反坦克系统,也很难出售LME。 沃恩·阿尔及利亚(武器和改装套件的主要购买者)现在抛出了净资产收益率,并在欧洲人和中国的第三代ATGM之间进行选择。
    4. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 July 2019 00:10
      -2
      Quote:VSrostagro
      BMP必须使用新的57毫米主炮
      和导弹“攻击”。

      是的...没有降落! 否则...放在哪里? 什么
      1. Red_Baron
        Red_Baron 20 July 2019 13:29
        0
        那么,大炮被放置在装甲上,而降落在装甲之后? 什么
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 20 July 2019 13:42
          +3
          引用:Red_Baron
          那么,大炮被放置在装甲上,而降落在装甲之后?

          贝壳呢? 还是应该用诅咒开枪?
          1. Red_Baron
            Red_Baron 20 July 2019 13:46
            0
            战斗之前似乎已经具备了攻击能力,而100毫米的57枚炮弹不会占据整个装甲空间。 据我了解,在安装57毫米大炮的情况下,尽管事实上这是DBM模块中机载舱的一部分。 但这是正常的做法-如果您查看其他国家/地区的类似BBM,则会有8人甚至6人的机载小队。
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 20 July 2019 19:39
              +2
              引用:Red_Baron
              如果您看上去与其他国家/地区的BBM类似,则有8人甚至6人的机载小队。

              这里有.... tilki ...根据宪章,RF武装部队的步枪小队人数为9个“灵魂” ...(BMP-2至10名战士... BMP-3至9 ...),如果它不欺骗我记忆。 好吧,加号! 还有其他“干扰”因素:枪支的价格,“价格”和更换枪管之前的资源,比较30毫米大炮和57毫米枪支的射击精度,弹药的成本等。 毕竟,提出了另一种解决方案:采用45毫米大炮! 也就是说,还有一种已开发的45毫米自动加农炮... 45毫米弹丸可同时投射可编程远程保险丝和制导系统,而45毫米弹丸的效能高于30毫米弹药,仍然有可能使用45毫米的旧弹药毫米镜头。 的确,有人主张40毫米口径……他们说,它在“西方”可用,这样的枪更容易推开……然后,您可以看一下“西德”解决方案:35/50毫米的比卡利伯火炮系统。 在“ bicaliber之光”中,可以使用以下选项:1.art system 40/45 mm; 2。 30/45毫米,3 / 45毫米。 可以通过“方式”获得双刚度:57.配对:较大口径的“普通”弹丸,较小口径的“望远镜”弹丸……; 1。 插入式暗室...(但这是……“临时”(!),也许还有其他解决方案。).. las,这些选项是“可见的”和“缺点” ...还有待决定哪个更好(减号或加号...),是值得更改的“游戏”! 尽管...大量引入2毫米口径会产生大约相同的“问题” ...
              1. Red_Baron
                Red_Baron 20 July 2019 19:46
                -1
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                这里有.... tilki ...根据宪章,RF武装部队的步枪小队人数为9个“灵魂” ...(BMP-2至10名战士... BMP-3至9 ...),如果它不欺骗我记忆。 好吧,加号!

                怎么可以 让我们在装甲运兵车上有一个分队,在两个步兵战车上有一个分队。

                关于我根本不了解的其他内容,这与我有什么关系? 生产所需的任何东西,然后安装在设备上。 我和它有关。 我只是回答没有登陆的话。 他表示只有少几个人。
                我不是枪械制造商,有关武器设计的问题也没有编程引导。 :)
                1. 尼古拉耶维奇一世
                  尼古拉耶维奇一世 21 July 2019 03:22
                  0
                  引用:Red_Baron
                  怎么可以 让我们在装甲运兵车上有一个分队,在两个步兵战车上有一个分队。

                  可容纳2个BMP而不是1个汽车的小队-这是“ karasho ... veri gut”吗? 尽管在这方面出现了其他问题? 请求
                  引用:Red_Baron
                  这跟我有什么关系
                  您是对的...评论的这一部分不适合您! 时间已经晚了……对另一个“问题”写一个单独的评论不再方便了……我写了一个“ choh”……就像:“任何人都想读!” 因此... mi抱歉!
                  1. Red_Baron
                    Red_Baron 21 July 2019 12:13
                    +1
                    Quote:尼古拉耶维奇一世
                    可容纳2个BMP而不是1个汽车的小队-这是“ karasho ... veri gut”吗? 尽管在这方面出现了其他问题?

                    嗯,当然不是,这是基于事实的事实。
                    好吧,例如,在一家公司中,如果有8-9装甲运兵车和2-4步兵战车。
              2. chenia
                chenia 21 July 2019 08:59
                0
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                这里有.... tilki ...根据宪章,RF武装部队的步枪小队人数为9个“灵魂” ...(BMP-2至10名战士... BMP-3至9 ...),如果它不欺骗我记忆


                不变。 但是将部门减少了2人。 进入排的一组放大(链接,部分),然后 第四 BMP(排的人数不变。
                鉴于57毫米不是自动的。

                好吧,大约是BK-121外壳的体积57毫米-0,5立方米
          2. Narak-zempo
            Narak-zempo 20 July 2019 16:39
            -3
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            贝壳呢? 还是应该用诅咒开枪?

            -彼得罗夫,你为什么停火?
            -墨盒已用完。
            “但是你是共产党人,彼得罗夫!”
            然后他又把机枪加工好了...

            显然,在当前的意识形态现实中,有必要开辟将敌人牢牢扎在地面上的精神纽带。
            1. 3danimal
              3danimal 31 July 2019 14:27
              +1
              如我所见,佩特洛夫(Petrov)感到as愧,将偷来的机枪传送带装入机枪中)
              苏联人民应该能够旋转,这就是这样的生活..
          3. yehat
            yehat 23 July 2019 14:20
            0
            枪支恐惧
            一个没有炮弹的400毫米德林,就像30-2吨炮弹的3毫米大炮一样令人信服。
    5. 2级别顾问
      2级别顾问 20 July 2019 21:00
      0
      更好的125mm,以便分两步走? 并制造出带有BMP装甲的战车? 每辆战车都有自己的任务,这必须要携带一名士兵..并且需要口径,包括没有坦克的希望时,因为。 这个国家没有他们..
      但是,如果您实现了真正的模块化……那么这确实是向前迈出了一步!
    6. 3danimal
      3danimal 31 July 2019 14:22
      0
      我遇到了一项研究,即40毫米主炮最适合BMP(射程/功率/弹药) 一个例子是瑞典的CV-90。 标配240发(40毫米)。 准确性至上。
      1. yehat
        yehat 31 July 2019 16:25
        0
        您不会相信,但是2公里外的IS-2使用120毫米主炮的精确度不会降低
        研究最佳海洋,这完全取决于提出的标准。
        1. 3danimal
          3danimal 4 August 2019 17:39
          0
          您忘记了弹药:在IS中,它对于步兵战车来说太小了。 然后240张。 与130毫米不同的是57毫米。
          1. yehat
            yehat 5 August 2019 12:27
            0
            这完全取决于条件的规格。
            适用于山地,可能适合40mm +手榴弹发射器
            对于城市郊区和森林来说,使用40毫米主炮几乎是不合适的。
            1. 3danimal
              3danimal 14 August 2019 09:24
              0
              有人和30-35岁就足够了)
              同样,最好在BMP平台上用ATGM或125毫米大炮击中坦克
  2. svp67
    svp67 19 July 2019 18:28
    0
    如果“回旋镖”走了,那么我认为值得等待轮式驱逐舰“ Sprut”在其底部的出现。
  3. 安德烈·施梅列夫
    安德烈·施梅列夫 19 July 2019 18:39
    -5
    是的,让我们这样做

    BMP-原则上有点过时的话题

    有MBT
    您需要一架步兵杀人机-一对口径至少为37毫米的AG,一对KPVT,一门低弹道的100-125毫米大炮-一切都必须转动并上升-恕我直言,在MBT的基础上,它还会从上升的向导中发射“大黄蜂”
    我需要一辆步兵战车,在MBT的基础上,恕我直言,这是武器,很好
    57毫米加农炮+ BB火箭-这是防空炮-您必须决定如何归档
    很多ATGM-这是一门反坦克机,您还需要决定如何归档
    1. Red_Baron
      Red_Baron 19 July 2019 19:09
      0
      Andrey :)但毕竟,许多事情都可以轻松实现。 在弹药阶段。
      据我了解,这与平台有关。 在我看来,这应该到达并在部队中广泛传播。 并将开发该应用程序。 这不是重型步兵战车,因此,可能没有必要计划在战场上作为主要武器或接近主要武器的表演。 因此,也应照此计划武器。
      但是拥有多种手段来支援步兵是很自然的。
      为什么大黄蜂,有热压攻击之类的。 长期以来,攻击设置是在相同的终结器上开发的。 57毫米加农炮是一个严肃的论点,但随后应该打开。
      1. 安德烈·施梅列夫
        安德烈·施梅列夫 19 July 2019 19:16
        +1
        为什么大黄蜂会出现诸如高温高压的攻击


        有点贵,但是闻起来,也许会更好

        57毫米主炮-一个严肃的论点


        针对谁的问题:57毫米-高射炮,恕我直言,无人机便宜地掉下来,但其余功能她没有冰

        对不起,我想数钱,否则每架无人机都应该用S-500砍伐-您无法节省任何费用:)
        1. Red_Baron
          Red_Baron 19 July 2019 19:52
          0
          引用:Andrey Shmelev
          对不起,我想数钱,否则每架无人机都应该用S-500砍伐-您无法节省任何费用:)

          完全正确:)但是,现在没有人有效地润湿无人机。 大的情况下,您只能使用57mm甚至是Shell火箭。 但是对于小家伙来说,还不清楚。
          1. 安德烈·施梅列夫
            安德烈·施梅列夫 19 July 2019 20:06
            +1
            但是对于小家伙来说,还不清楚。


            说我在撒谎,但是7-8年前我调戏了我的朋友:直到ZSU 57-2以新身份转世……这将是不好的-它便宜又正常
            六桶30毫米的土地不是prizhivaitsa :)
            23-4 by infantry = tin,所以在一定距离内还远远不够
            仍然有100-152毫米可控弹丸的话题,但即便如此,它还是消失了,但恕我直言,恕我直言
            还有一个主题是扔掉一个基于“ Grad”(也是受控的)=精度为0的弹丸,但是其中有很多,一次装进一口-你好

            即使那样,我也喝了很多白发。 晚上好!
            1. Red_Baron
              Red_Baron 19 July 2019 20:31
              +1
              也祝您晚安! :) ZSU-57-2很好,但是很大,它在体内需要Zil 131。
              也许远程爆炸弹丸可以大大提高57毫米炮的质量,但这是一个稍微不同的故事。 应该有射击的一块。
              我更担心叙利亚的那些人对我们使用的最小的无人机-实际上是一架带榴弹的无人机。
          2. Bad_gr
            Bad_gr 19 July 2019 22:43
            0
            引用:Red_Baron
            .....但是,无人机现在实际上没有人受潮。

            像鸭子一样射击 眨眨眼睛
            在军队中,一架T-62大炮被发射了一条面包。 他们说ZIL-131的一面穿过。 也许这两个家伙撒了点谎,但是谁能阻止一架无人驾驶飞机的大炮射击呢?
            1. Red_Baron
              Red_Baron 19 July 2019 23:26
              0
              是的,我只为 笑
              但我不了解buckshot。 据我了解,她的射程500-600米被认为是致命的,上升幅度会小得多。
              您可以从哪个高度掉下砂浆矿,使其碎片可能损坏设备? 从一公里? 更多?
              和指导。 我认为无人机没有任何超级机动性可以避免齐射,但战车无法检测和计算此类目标的攻击力。 并且用坦克枪单独制造破坏手段非常昂贵。
              理想情况下,激光可以成为击败此类无人机的一种手段。 整个问题是将足够的电力集中在几公里之外,同时又不消耗一半城市的电力。
              同时,对57-76mm中口径进行远程爆破的弹药。 我听说过30毫米小口径,但我不知道它的功效和便宜程度。
              我认同。
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 20 July 2019 01:40
          0
          引用:Andrey Shmelev
          针对谁的问题:57毫米-高射炮,恕我直言,无人机便宜地掉下来,但其余功能她没有冰

          实际上,它不仅昂贵,而且不仅考虑电源设备,而且考虑BBM本身也非常昂贵。 在我看来,使用坦克火炮(100 \ 120 \ 125 \ 152 \ 155)口径和带有分裂场的主动火箭弹要便宜得多,您甚至可以将PSU成簇。 也就是说,同一弹丸还必须击落低空无人机并摧毁露天的步兵。
          1. Aqela
            Aqela 20 July 2019 10:00
            0
            我认为,您的意见没有考虑到有关弹药和火炮系统成本的具体数字是毫无根据的。 没有 此外,在关于对抗无人机的争论中,您假设使用了具有爆轰性的爆弹或炮弹。 如果有记忆,则在任何显着距离的击球都是没有用的,弹片的准确性将不足。 您未在防空版本中使用无线电保险丝指定机芯的外壳(好吧,也许某处只有100毫米),即 有必要制造新的,而不是从新西兰的仓库中制造,这将是一笔巨款,显然比带有悬挂式迫击炮矿的廉价无人机要大得多…… 请求
            我记得在苏联时代,将125毫米OFS的镜头与Zhiguli汽车的价格进行了比较。 我认为现在不会便宜了... 什么
            此外,针对微型无人机的马口径是“从大炮到麻雀”概念的典型例证。 wassat 我认为,弹道大于76毫米的口径显然是过分的。 如果我没记错的话,即使是85毫米高射炮也可以向近10公里处开火...最有可能的是57毫米高射炮。
            1. Red_Baron
              Red_Baron 20 July 2019 13:43
              -1
              在这个问题上,我同意很多观点。 但是究竟有多大口径……有那么多时刻。 一方面,生产成本会降低,另一方面,这种机器的数量不会很大,如果有的话,有可能使用仓库中的枪支,这甚至会更便宜。 但是,仅针对小型无人机制造专用机器本身就是昂贵的-这是成熟的系统+载体。 结合什么? 但是,对于小型无人机而言,便宜而有效的东西最有可能不会。 哪里不要到处都放插头。
              最后,我担心尽管我喜欢这个主意,但无论是铅球还是76mm,57mm都会取胜。
              因为它是防碎片弹的最低有效口径。 制造任何单独的模块然后可以将其安装在设备上,卡车后部或安装在基本平台上,将是最便宜的。 也许。
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 20 July 2019 13:49
              0
              据我了解,您打算为BP节省一分钱,为BBM花费数十亿美元? 我提供的弹丸使用碎裂场和簇元素来补偿发射的不精确性和雷管的不精确性。 实际上,您提供的是高价雷管的57mm,而我的价位是低价的雷管,为125mm。 因此,我并不是反对57毫米,但对于小模块(机壳)来说太大了,而对大模块(机壳+外壳)来说太弱了。
              1. Aqela
                Aqela 20 July 2019 15:34
                0
                是的 您只能放心地期待带有高价保险丝的完整BK 57毫米 同伴
                (批量生产将花费一分钱)将比5-6 125毫米炮弹便宜。 节省将是显而易见的。 请求 舌
                1. svp67
                  svp67 20 July 2019 15:41
                  0
                  Quote:Aqela
                  是的 您只能放心地期待带有高价保险丝的完整BK 57毫米
                  (批量生产将花费一分钱)将比5-6 125毫米炮弹便宜。 节省将是显而易见的。

                  对于各种工作,人类都想出了带有挖掘机的with头和铲子。 而且,无论铲子多么创新和现代,它在几分钟之内仍将被挖出的土壤流失至挖掘机。 一切都有自己的工作。 别忘了125毫米OFS仍能飞得更远,“ Ainet”系统已经在油箱上安装了很长时间了
                2. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 21 July 2019 03:42
                  0
                  Quote:Aqela
                  是的 您只能放心地期待带有高价保险丝的完整BK 57毫米 同伴
                  (批量生产将花费一分钱)将比5-6 125毫米炮弹便宜。 节省将是显而易见的。 请求 舌

                  这就是为什么我说的炮弹必须完成两项任务
                  1)通过固定的碎片场破坏步兵(被步兵破坏,该场指向下方,用于消灭躲在掩体后面的步兵)
                  2)摧毁小型低空无人机(该领域沿目标前方的轨迹定向)
                  在这种情况下,选择碎片字段大小以补偿
                  a)廉价雷管的操作不准确
                  b)弹丸的轨迹不准确
                  同时,我的版本会更便宜,更重,并会在其他领域的战场上占优势,因为它可以减少迫击炮和小型火炮部队,而不是最大限度地增加“坦克”的数量,只是这些坦克不会是MBT,而是_MOP_(消防车,实际上,这是一种无人炮塔的MBT,其瞄准角较大且弹药更多样化。
                  但是,您的BBM + 57 \ 76版本根本无法在这些战车上使用,或者根本不存在,或者在直接战斗区域中将太少。
            3. bk0010
              bk0010 20 July 2019 21:57
              0
              Quote:Aqela
              另外,马口径与微型无人机相比,是“从大炮到麻雀”这一概念的典型例证。。。我认为,在弹道方面,口径大于76毫米显然是多余的。
              恕我直言,相反:在现代火控系统中,重射弹可以从第一发子弹击中无人机,然后再发射到下一发子弹(即使碎片没有掉落,也会用冲击波将其击碎),平均口径的话,您将不得不再一次愚弄碎片场以及小口径炮弹之间他们只是飞过去。
              1. Red_Baron
                Red_Baron 20 July 2019 22:58
                +1
                不好意思,你认真理解吗? 谁应该用沉重的炮弹拍这张照片? MBT? 为了防御无人机,您需要使用MBT吗? 他是否有能力发现他,探访并护送? 还是应该在防空系统上放足够大口径的枪支? 这将是什么样的资金,费用是多少?
                Quote:bk0010
                平均水平的炮弹,他们将不得不再一次愚弄碎片场,而在小口径炮弹之间,它们只是飞来飞去。

                好了,可以从中等口径获得足够的碎裂场,只有安装会小得多且容易。
                1. bk0010
                  bk0010 20 July 2019 23:56
                  0
                  您谈论过高射炮吗? 万能枪-这是海军(或图哈切夫斯基的)。 自然地进行防空。 手段-(在我看来)是作为防空系统一部分的另一台机器,它装有口径为100-130毫米的枪,上面装有十几个弹壳,火控系统,雷达信息接收系统,用于空中工作的光学制导系统,用于直接射击的瞄准具(用于自卫)和通信。 如果您不是为了这个目标,而是为了军事防空,则必须使用坦克基础,您将获得联合型的谷仓。 成本-如何考虑:这样的东西不能便宜,但同一架S-400的成本原则上不会增加​​,但可以防止无人驾驶飞机和炸弹穿透外壳。 不,当然可以,没有它,但是然后就像沙特人最近爱国者队一样(尽管也许击落并没有检测到的问题多)。
                  1. Red_Baron
                    Red_Baron 21 July 2019 00:09
                    +1
                    因此,我们在上面讨论了这一点。 部分地。
                    57mm的模块将更紧凑,重量更轻,成本更低。 粗略地说,它几乎可以安装在准备好的卡车车身中。 还是不谈技术。 一个雷达单元可以控制多个攻击者,从而进一步降低了成本。
                    就在不久之前,有一篇关于类似模块“ Serval”的文章,但口径较小。 现在,他们甚至可以一次完整地转移到某处,以保护基地,飞机场或类似的东西。 但是,要转移几个坦克甚至是重新加油,要困难得多。
                    100-130毫米火炮的射击效果比所有这些效果多远?
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21 July 2019 04:22
                      0
                      Red_Baron和bk0010 我认为似乎存在误解:
                      1)有一种固定型的防空系统(S-300 \ 400 \ 500,尽管可以移动,但属于这种类型,因为组织各个要素之间的交互需要花费时间)
                      2)有防空掩护设施\指示\区域(Tor,Shell)
                      3)通常,在战斗区域内直接参与战斗的军事/陆军/突击防空系统应予以保护,以免受到步枪和碎片武器的伤害。
                      因此,PMSM防空系统以装甲运兵车\步兵战车为基础,配备57支\ 76毫米高射炮以防``3'',或者太小(就装甲车的数量而言)或弹药太小,在两种情况下都对``3''无效且无效。 至于“ 2”,则将有过多的预定,不足的检测(雷达/光学系统退化)以及范围+高度不足。
                      1. Red_Baron
                        Red_Baron 21 July 2019 12:09
                        +1
                        Quote:ProkletyiPirat
                        我认为似乎存在误解:

                        那就对了。 我们每个人都只是关于自己的事,这很正常:)主要是要听对方的话。 我们谈论的是按照离题的顺序对无人机进行防空,但不适用于回旋镖。

                        我的基地Khmeimim遭到袭击后,我担心无人机会小而且会损坏飞机。 首先,我要说的是第2点。
                        这就是为什么我提出我的论文的原因-一个可以安装在便宜的负担得起的工具上的单独系统,或者说,更糟的是,可以安装在强大的卡车甚至地面上。 侦查范围,失败应该恰好在对抗小型无人机的距离之内。 那是几公里。 也许最多2-3。
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 21 July 2019 14:31
                        +1
                        1)常规卡车的车轮是真实的事实
                        2)但是在现有镜头下57 \ 76的事实是不正确的。 因为这是最后一道防线,所以这里的火力密度很重要。 对于机关枪/长枪(30毫米)而言,开火率良好,但射靶附近的火密度不好,而每单位目标的弹药消耗则很差。 现有的枪支缺乏准确性和射速。 所有这些在测试视频和培训射击中都清晰可见。
                        我个人曾经认为50-80毫米火炮和MLRS的某种混合是最好的,但最终我偏离了这一观点,因为弹药消耗量很大(数量少并且可能比现有的火炮(30毫米)大)。 现在,我认为最好将直接射击弹与带有线/激光控制的主动-反应制导弹一起使用。 在此版本中,每个目标有2-3个外壳,而安装本身为40个以上外壳(如MLRS-grad)。
                        认为确实有可能确定只有相关的R&D才能更好的方法...
                      3. Red_Baron
                        Red_Baron 21 July 2019 15:02
                        0
                        Quote:ProkletyiPirat
                        2)但是在现有镜头下57 \ 76的事实是不正确的。 因为这是最后一道防线,所以这里的火力密度很重要。

                        存在下是可能的。 老实说,在逃避现代小型无人机的可能性方面,我什至没有找到或多或少的专业估计。 在通常使用的半手工艺品中,这些可能性甚至更低。 以我完全不专业的观点,即使很小的颗粒也可能破坏此类工具,其大小应更多地取决于扩展范围。 因此,载体可以是相当小的口径。 但最有可能超过30mm。
                        我认为,最便宜的方法是使用经典外壳。 同时,发射器会稍微贵一些,但可能性最大。 弹丸的速度和射程将足以用于任何目的,包括机动。 而且,可以通过远程爆轰馈送到接收器的激光束来完全瞄准射击。 拍摄成本将非常低。
                        您的选择更加有趣,因为它安装起来更简单,更有效。 但是由于设计特点,每次射击的成本会更高,制造起来也更加困难,并且一次击中一个机动目标可能会有困难。 因此,拦截的成本将增加。 实际上,射击的类型应该略有不同-在目标的路线上形成一团破坏性元素。
                        这就是我的看法。
                      4. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 21 July 2019 17:30
                        0
                        引用:Red_Baron
                        但是由于设计特点,每次射击的成本会更高,制造起来也更加困难,并且一次击中一个机动目标可能会有困难。

                        只是较大的弹丸将具有更大的碎裂场,这将导致较低的精度。 并补偿瞄准误差但是较小和较快的弹丸在高飞行速度方面存在问题,再加上较小的碎裂场,需要超高精度雷管。 但是无论如何,这里的一切都太可疑了,需要完整的实验确认(这是数万亿美元)。 由于也许今天的综合设施加上防空无人机战斗机将是理想的选择。 (至少在选项“ 2”中)
                      5. Aqela
                        Aqela 27 July 2019 07:37
                        0
                        一架轻型直升机飞到四边形并从那里被压碎-ON 同伴 非常好
        3. yehat
          yehat 31 July 2019 16:33
          0
          战场上的目标种类太多,无法将所有内容一次装到一台机器上
          设计Trishkin Kaftan没有任何意义。
          哪个更好-57mm或100mm枪? 而且,两者都不需要,
          只有一种方法-设计一个对于重新配置尽可能灵活的平台。
          并以新条件修改零件的状态和组成。
          在这方面,我喜欢美国人在前锋上的工作方式或以色列人在胡萝卜上的工作方式。
    2. 3danimal
      3danimal 14 August 2019 09:33
      0
      超级通用性使每一面都恶化。 作为防空能力-足够的最大瞄准系统,并带有可远程引爆的炮弹。
      然后我们将看到朝鲜金氏家族的坦克,那里既有AGS,MANPADS,也有20毫米大炮。 所以他们更适合游行)
  4. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 19 July 2019 18:44
    +2
    最后我们将开始照顾母亲步兵! 这只是令人困惑的速度特性组合 - 超过100 km / h和750 hp的功率 尽管如此,我们并没有为这个公式创造一辆赛车,而是为我们的军队和三分之一的世界消费者创造了一个主力。 动力储备,物流,经济和国家自己的石油工业的问题他们没有忘记计算?
    1. carstorm 11
      carstorm 11 19 July 2019 19:11
      -2
      是的,没有这样的原则,而且永远不会。 拯救步兵。 这完全取决于之前设置的任务。 你们了解战场上发生的事情吗?
      1. Aqela
        Aqela 20 July 2019 10:03
        +1
        在此过程中,您会有不连贯的思想流失。 啤酒是前一天整理出来的? wassat 舌 如果您想参加讨论,请尽量避免以某种方式提出您的想法... wassat 傻瓜
    2. Red_Baron
      Red_Baron 19 July 2019 19:24
      +1
      现在这是必须的,而不是专门谈论750 hp。 但是引擎很强大。 机器的质量是其祖先的2倍。 与高速公路上的100公里/小时略有不同。 您必须已移入一列。 首批汽车以大约80 km / h的正常速度行驶,但有时后排的汽车被迫以更高的速度追赶。
      但是我不认为以每小时100公里的速度行驶在高速公路上本身就是目的。 最有可能计算出一台如此重的机器在最大负载和武器的情况下在道路上的运动及其通畅性。 因此,发动机的功率,以及因此在较轻条件下的较高速度参数。 我重复我所有的恕我直言。
      质量相当的以色列Eitan还配备了750 hp发动机。 我心爱的帕特里亚(Patria)确实没那么厉害,但她更轻松。
      1. Lopatov
        Lopatov 19 July 2019 19:53
        +2
        引用:Red_Baron
        您必须已移入一列。 首批汽车以大约80 km / h的正常速度行驶,但有时后排的汽车被迫以更高的速度追赶。

        您只需要遵守标准。 40 km / h非常适合色谱柱。 而且不会有“手风琴”
        1. Red_Baron
          Red_Baron 19 July 2019 20:43
          0
          Quote:锹
          您只需要遵守标准。 40 km / h非常适合色谱柱。 而且不会有“手风琴”

          我不知道登陆党在某些地区迁移到普里什蒂纳的速度有多快,但也许40倍还不够。
          1. Lopatov
            Lopatov 19 July 2019 22:06
            +3
            引用:Red_Baron
            但也许40个还不够。

            这些都是价值判断。 “不够”,“太多” ...进一步提高速度是以下事实的直接途径:第一辆车低于100的单位将比第一辆车低于40 km / h的单位晚。

            一般来说,我们是在大学一年级时就接受教育的:如果您不希望出现问题,请数一公里行驶三分钟
            1. Red_Baron
              Red_Baron 19 July 2019 23:42
              0
              Quote:锹
              这些都是价值判断。 “不够”,“太多” ...


              Quote:锹
              提高速度是确保设备正常运行的直接方法

              在每种特定情况下,都会由某人决定哪个更重要。 我回想起到达时间很重要的情况。
              1. Lopatov
                Lopatov 20 July 2019 08:38
                0
                引用:Red_Baron
                我回想起到达时间很重要的情况。

                不要将一个或多个车辆的到达时间与警报单元的到达时间混淆。
                如果需要“首先停止秒表”-您只需要在车队外派几辆车即可。 如果您不介意的话。 并以“三分钟一公里”的经典速度启动车队。
              2. Lopatov
                Lopatov 20 July 2019 08:57
                +3
                顺便说一下,“投掷到普里什蒂纳”在500小时内达22公里。 一公里2.6分钟。 几乎是经典的三分钟。 这是考虑到没有可能对波斯尼亚和黑塞哥维那境内的该列发动袭击。
                1. Aqela
                  Aqela 20 July 2019 10:07
                  0
                  关于! 我不仅记得普里什蒂纳! 非常好
                2. Red_Baron
                  Red_Baron 20 July 2019 11:29
                  0
                  好吧,这些都是常见的,我专门写过-情节。 通过定居点,他们走得更慢,走得更快,一般都在等待。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 20 July 2019 11:40
                    +3
                    引用:Red_Baron
                    好吧,这些都是常见的,我专门写过-情节。 通过定居点,他们走得更慢,走得更快,一般都在等待。

                    这就是所谓的“手风琴”,它源于令人作呕的行进,似乎有些汽车可以加速到数百辆,但其平均速度是微小的。 而当列被撕毁/拉伸。 这对部队的战备状态造成了灾难性的影响。 在基因的明智领导下,他们对专栏的看法也一样。 赫鲁廖夫在奥塞梯。
      2. Aqela
        Aqela 20 July 2019 10:06
        0
        在我看来,dvigla的力量是为后备力量而牺牲的,因此对于轮式坦克来说已经足够了。 同伴
        另外,可能有人想到袭击普里什蒂纳 请求
      3. 波比克012
        波比克012 5二月2021 23:56
        0
        首批汽车以正常速度行驶,大约为80 km / h,并且


        !!!!! 战术中的新词。 立柱以80 km / h的速度! 可能性已经大大提高了!
        好吧,就是我,我只是很欣赏这个数字:-)
    3. 3danimal
      3danimal 14 August 2019 09:35
      0
      100 km / h-由于动力和推力重量比,这是最高速度。 该机器必须能够快速加速,比同一个MBT具有更大的移动性。
  5. Lopatov
    Lopatov 19 July 2019 19:04
    +6
    在一条土路上-92 k​​m / h。

    这可能是一个奇怪的入门书,类似于德国的高速公路,还是有人误导了这个赞助人...
    在没有主动悬挂的情况下,这样的速度是无法达到的。
    1. 安德烈·施梅列夫
      安德烈·施梅列夫 19 July 2019 19:18
      +1
      所以可以肯定的是,我想看看aftyr,在土路上它可以在92 km / h的速度上行驶 LOL
      他将在哪里找到这样的入门书 LOL
      1. Red_Baron
        Red_Baron 19 July 2019 20:00
        +1
        我什至会从Wiki https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Pushkino_village.jpg中获取它。
        我旅行了一些,在某些地方只有一些坑洼。
        1. 安德烈·施梅列夫
          安德烈·施梅列夫 19 July 2019 20:15
          0
          兄弟,您还没看过入门书)

          PS。 我要补充一下,我为此表示歉意,下半升,垃圾
          1. Red_Baron
            Red_Baron 19 July 2019 20:25
            +1
            一切都很好:)但是我骑这样的东西。
            1. 安德烈·施梅列夫
              安德烈·施梅列夫 19 July 2019 20:32
              +1
              哦,嗯,​​“关于这个”是不可接受的,据我所知,在30年代这本来应该是“高速公路”
              笑 饮料
          2. Aqela
            Aqela 20 July 2019 10:11
            +1
            我相信这里的“底漆”是指“没有坚硬表面的道路”(即像德国平地机一样洒水和碾压,但没有沥青/混凝土),而不是“崎terrain的地形”……在俄罗斯,“底漆”下通常是指“朝西北方向绕过沼泽” 眨眼
    2. Red_Baron
      Red_Baron 19 July 2019 19:58
      0
      好吧,您太夸张了“污垢之路”的概念。 我90岁时在一条土路上开车-我无法确切地说出多少。 在vaz-2109上。 没错,时间不长,不到半公里,但是当我跳上高速公路时,我补充道。 距莫斯科约15至20公里,大约25年前,目前没有照片。
      我并不是说这很正常。 但事实上,既然九岁就可以,那么我认为这样的庞然大物容易。
      1. 安德烈·施梅列夫
        安德烈·施梅列夫 19 July 2019 20:11
        -1
        好吧,我曾经有21099次“注入”(然后!!!)
        我什至不相信你,慷慨地原谅我,
        在110号高速公路上很恐怖,但在90号土路上,最好填满,“我每天也要抓捕一个半仙的梭子鱼” LOL
        1. Red_Baron
          Red_Baron 19 July 2019 20:23
          +3
          好吧,不要相信,所以不要相信,我有一个带有1,5发动机的化油器。 在高速公路上正常140+。 100后令人恐惧,甚至在100-110时,旧的镜像也在发展,但是我解决了这个问题,放了一个新的镜像:)
          关于底漆,您会有一些偏见。 底漆并不总是2个车辙,而且一团糟。 它们非常光滑,当然还有卵石和坑洼,但是如果您不介意悬架,则可以快速行驶。
          1. 安德烈·施梅列夫
            安德烈·施梅列夫 19 July 2019 20:34
            +1
            在100-110甚至旧的镜像正在开发中,但是我解决了这个问题,放了一个新的镜像:)


            有这样一个话题,所以可以肯定! 饮料

            它们非常光滑,当然还有卵石和坑洼,但是如果您不介意悬架,则可以快速行驶。


            所以我想看看在APC上发出92 km / h的底漆)
            1. Aqela
              Aqela 20 July 2019 10:17
              +1
              一路上,您无需考虑装甲运兵车的车轮要比“ Lada-Kalina”更多,并且更适合越野条件。 另外,更大的质量使乘坐更加舒适,这很奇怪。 在GAZ-66或ZIL-151上的泥泞道路上行驶时,一种古老的技术是将半吨的沙子倒入后背,让人们感到更舒适。 震动明显减少。 非常好
        2. 波比克012
          波比克012 6二月2021 00:04
          0
          来吧,滚花的野外道路在汽车上相当110-120。 空的GAZ-53有时会超频到数百个。 (我年轻时就从事农业工作,现在我经常去村子里逛)。 自然,我不是说雨后黑土:-)
    3. 3danimal
      3danimal 14 August 2019 09:39
      0
      有具有主动悬挂功能的串行MBT,例如Leclerc。 也许他们自己主动取消了主动悬架(立即有关于质量的问题),或者直到2014年才从同一法国人那里购买了许可证(更令人鼓舞)。
  6. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 19 July 2019 19:23
    +1
    没人能比较老人BTR-80和新来的Boomer的高度吗? 但是,鉴于(当然,由于采用了protivodnitschevoy的保护,)Boomer显然要高得多……而这并不是直截了当的。此外,比较一下加速特性(它能以多快的速度机动,从静止加速并减慢初学者的速度-这是在RPG射击下的生存问题,当然还有可居住性问题; 和Boomer的内部视图...出于某种原因未显示,但是对于那些感兴趣的人,谷歌对我们的小伙子们很同情,就像老人man着膝盖并戳肩膀(甚至是在砖坯中,呵呵)...嗯...肯定。 。我们想要最好的,但事实证明...
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 19 July 2019 19:45
      0
      上面,但是根据谣言,它配备了主动保护系统+被“低估了” +“更改许可的可能性” =所有这些都抵消了高处的弊端。 但是重量方面也有缺点。
    2. Red_Baron
      Red_Baron 19 July 2019 20:11
      +3
      Xs为临时工准备的东西。 回旋镖的身高低于爱国者,在圣斯特雷克(Stryker)的水平。 我找不到Eitan的尺寸。 那么与他的哪个同学相比,他个子高?
      与兰博基尼相比,暗黑破坏神有点高。

      前锋中的可怜人坐在膝盖上敲门。
      1. 波比克012
        波比克012 6二月2021 00:14
        0
        因此,与您的哪个同学相比,他个子高?

        这不是比较。 他才高。 其他人来自同一系列的事实并不能使他变得更好!
    3. Bad_gr
      Bad_gr 19 July 2019 23:27
      +1
      Quote:WapentakeLokki
      没人能比较老人BTR-80和新来的Boomer的高度吗?

      我想在网上找到汽车的尺寸-失败了。
      我的印象是,新的APC不仅更高,而且已经很旧了。 还是我弄错了?
      1. Red_Baron
        Red_Baron 20 July 2019 00:03
        +3
        我不会依赖100%,因为到目前为止他陷入了某种信息真空。 最初,每个人都写过有关回旋镖的文章,并试图至少以某种方式吸引读者,这些特征相当粗糙,然后又发生变化,什么地方以及如何考虑的细节在任何地方都没有考虑。 然后他们都得分了。 通过后,信息将被更新,并且已经具有细节。 然后重量相差10吨。 从原来的25宣布到现在的34。 它取决于武器模块,预定情况以及未报告的其他内容。
        但是有什么。
        BTR80-飞旋镖
        长度7,6-8,5
        宽度2,9-3
        似乎已经是由于中心部分。 另一方面,它的侧面较厚,因此内部绝对不会较宽。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 July 2019 13:29
          0
          引用:Red_Baron
          ..... BTR80-飞旋镖....

          感谢您的信息
      2. 本身。
        本身。 20 July 2019 19:09
        +1
        Quote:Bad_gr
        我的印象是,新的APC不仅更高,而且已经很旧了。 还是我弄错了?

        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 July 2019 19:24
          +2
          是的,真的。您将无法骑在盔甲上,因为如果您必须使用所有装备从这个高度跳下,您将不会收集骨头...
        2. Saxahorse
          Saxahorse 20 July 2019 20:39
          -4
          事实。 天然蒸锅。 他们正在谈论在崎terrain地形上的某种速度。考虑到将其拉出第一个潮湿的草坪需要几天的时间,因此平均值显然约为零。
        3. bk0010
          bk0010 20 July 2019 22:05
          +1
          真的是为普通人而不是学龄前儿童做的装甲运兵车吗? 或者,也许在侧面和盒子上可以用来装垃圾?
        4. 波比克012
          波比克012 6二月2021 00:19
          0
          如果符合规模,则无需注释。 毕竟,如果有人看到它,那八十年代也很大。
  7. Red_Baron
    Red_Baron 19 July 2019 19:34
    +3
    华丽的汽车,是时候该制造和使用了。 时间浪费了,因此有必要认真对待。 在叙利亚使用汽车等等。 许多国家已经改用轮式装甲运兵车的类似概念,现在它们正在改进其系统。 既是被动的,可以防止相同的ATGM,也可以是各种主动的。 我认为,一定要花一些时间才能让Boomerang像80年代那样开始习惯性和轻松地被谈论。 而且他们将展示自己的优势,不仅在预订方面,而且在其他方​​面也是如此。 或发现现代化的缺陷。
    最主要的是,回旋镖应该会返回。
  8. shoroh
    shoroh 19 July 2019 21:03
    +2
    随着步兵变得越来越有价值和专业化,并且与过去相比,一排士兵的重要性已经增长了许多倍,长期以来一直需要这种车辆。 以及将在该机架上放置什么模块,让那些知道为什么特别需要这种或那种武器的人来决定。
    1. 海猫
      海猫 19 July 2019 22:57
      0
      在! 我读了评论,以为自己说我会很聪明。 但是,Vitaly,您非常正确地总结了我们的整个谈话,我只能完全加入您的行列,并同意上述所有内容。 hi
  9. Saxahorse
    Saxahorse 19 July 2019 23:49
    0
    我什至不知道该说些什么。 发誓或佩服。 一方面,回旋镖真的很喜欢。 最后,从12.7开始保护。 终于坡道。 另一方面,35吨! 这是高速公路BMP,您不能另外说。 阅读有关在崎terrain地形上的速度的信息很荒谬,只是该地形以前是混凝土的。

    阅读有关BTR-80侧舱门的声明很奇怪。 他们拯救了数百人的生命! 它们允许着陆方选择跳向的一侧。对于绑在道路上的轮式车辆,从一侧发起攻击的机率是80%。 我不明白为什么Boomerang没有在所有方向上都提供三种出路。

    武器也是不可理解的。 尽管有许多远程模块,但有人居住的塔是昨天(并且在地面附近的下方space了一堆空间)。

    好吧,顺便说一句。 在文章的照片中,有几辆完全不同的汽车。 至少两个。 您只看轮廓..那么回旋镖是哪个?
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 12:31
      +1
      引用:Saxahorse
      另一方面,35吨!

      那是什么意思呢? 例如,这是什么重量的,重量不到4吨的带有战斗模块的重物,这个重物还值多少钱? 可以预定吗? 根据回旋镖的说法,数据为25吨至36吨。 在发布一些官方数据后,表现如何,大众将要看什么。
      你有什么比较的,还是只是在长椅上叹气? 拳击手-36吨。 Patria的最大保留量超过30吨。 Frechia和Pars少于30吨,但其他参数有所不同。 VBCI-32吨。 爱丹-35吨。
      高速公路BMP ... chat不休。
      引用:Saxahorse
      阅读有关在崎terrain地形上的速度的信息很荒谬,只是该地形以前是混凝土的。

      这也是同一系列的-我没看过,我不知道,但是我能用我的气味闻到吗?
      “在崎terrain的地形上,加速度可以达到每小时50公里。” -这是从文章中获得的,您是否由此了解了它在崎terrain地形上的速度? 嗯,我知道,如果水箱没有被卡住,那么它就不会越过。
      “根据最新报告,在崎terrain地形上进行测试时,时速达到了50 km / h。” 摘自35吨以下的以色列Eitan文章。 也许他们也撒谎了,让我们一起笑。 这是小丑-他们正在测量速度的某种测试。 然后男人笑了,感觉到了一切。
      引用:Saxahorse
      对于公路轮式车辆

      在你的现实中。
      引用:Saxahorse
      我不明白为什么Boomerang没有在所有方向上都提供三种出路。

      在这里,我相信,相信您不了解。 尽管有关这种类型的APC的文章很多。 当使用这样的预订时,不可能更换它,安装附加的舱口等。 否则它将像BTR-80,前锋之类的东西或更轻便的装甲运兵车。 所以BTR-82,BTR-90没去任何地方。
      引用:Saxahorse
      武器也是不可理解的。 尽管有许多远程模块,但有人居住的塔是昨天(并且在地面附近的下方space了一堆空间)。

      告诉我,每个人都知道有人居住的塔是昨天。 然后,我浏览了大多数著名的轮式平台-许多平台上有人居住。 也许他们的开发人员应该写还是客户? 好吧,突然有了什么帮助? 但是没有人居住的模块在回旋镖处。
      “ K-16 BTR配备了带有Kord重型机枪的DBM,这使其能够用火力支援着陆部队并有效战胜战场上的许多目标。” -您肯定读过这篇文章吗?
      引用:Saxahorse
      好吧,顺便说一句。 在文章的照片中,有几辆完全不同的汽车。 至少两个。 您只看轮廓..那么回旋镖是哪个?

      有可能更详细,我会写下来..

      引用:Saxahorse
      我什至不知道该说些什么。 发誓或佩服。

      老实说,当你睁开眼睛看所有这些酒花时,我哭了。 特别是在Boomerangs换人的最后。
      1. 波比克012
        波比克012 6二月2021 00:38
        0
        这意味着什么?

        这就意味着必须运输这些物料,从这里开始,发动机就像是油箱,该物料必须保持漂浮状态,即巨大的排水船体,质量要花钱,但是,是的,质量对路面提出了要求,无论他们怎么说支撑表面面积的增加。
        他并不比他的同学差,这并不意味着他是好人,也有坏人,但有同样的缺点。 技术水平决定了它们的参数。 需要多少钱是有争议的。 也许八十岁是最好的选择。 或者也许是基于MBT的重型设备。 方向盘选项仅限于Toyota + DShK组合。 到目前为止,所有这些三十吨的棚子都没有以任何方式展现出来,并且看起来非常令人信服。 虽然...来自不同国家的战士命令他们。 也许他们比我了解更多:-)
        1. Red_Baron
          Red_Baron 12可能是2021 12:35
          0
          Quote:Bobik012
          来自不同国家的战士命令他们。 也许他们比我了解更多:-)

          但是,如果呢? :)
          Quote:Bobik012
          大众花钱了,是的,大众对路面提出了要求,无论他们怎么说支撑表面面积的增加。

          Nenene并非通往道路,而是通往地面。 在道路上运送军事人员的方式完全不同。 他们说A和B,土壤的电阻率以及此类设备在土壤上的可能性。 例如,以色列的Eitan会以某种方式越野。 https://youtu.be/5UKFxZm1DfA
          还是其他所有人都更糟?
          Quote:Bobik012
          他并不比他的同学差,这并不意味着他是好人,也有坏人,但有同样的缺点。

          我不太明白这句话。 相反,我根本听不懂。 如果在目的,位置和应用方面存在缺陷,则一定要宣布。 如果有些通用,那么这就是正确应用的问题。 因为这样,任何技术都有其缺点。 任何时候都没有理想和普遍性。 您始终必须做出妥协才能获得结果。
          Quote:Bobik012
          技术水平决定了它们的参数。

          在这里我听不懂。 如今,这种技术已在全世界范围内创建和运行,技术水平没有任何不同,即使是最荒凉的国家也可以在极端情况下购买设备。
          Quote:Bobik012
          需要多少钱是有争议的。 也许八十岁是最好的选择。 或者也许是基于MBT的重型设备

          即使在VO中也已多次讨论此问题。 首先,列出了对这种技术的要求,考虑了前辈的经验并插入了优先级。 因此,绝大多数情况下,相同的八十个参数不会传入大多数参数。 在过去的某些时候,在某些情况下-肯定是的。 但是现在找到这些条件越来越困难,在现代战争的框架下,它们很可能将不复存在。 创造一种仅考虑针对大麦使用的技术是不可能的。 而且不是很富有。
          基于MBT的重型设备? 因此,它们是相同的名称,很有可能会沿用。
          Quote:Bobik012
          来自不同国家的战士命令他们。

          Nenene并非完全正确。 他们由不同的国家下令,然后转给他们的战士,因为命令的原因可能完全不同,甚至与军队的愿望无关。
          你说覆盖道路?
          https://youtu.be/2d-GN20EaAQ
          https://youtu.be/68DhdQKhj7k
  10. CouchExpert
    CouchExpert 20 July 2019 00:19
    +2
    尝试将文章翻译成普通语言:
    BTR和BMP“Boomerang”与其前辈相比

    XNUMX月的“回旋镖”进行了状态测试(如)。
    回旋镖一号的图片


    新方法

    从结构上讲,还可以在回旋镖上建造不同的塔(包括无人居住的塔),并像之前的任何装甲车一样更换船体。

    安全问题

    将会有防雷保护(也有扶手椅),更坚固的主体(有衬里,可能还有一个组合的额头,您应该握住12,7毫米的圆圈),出口在船尾KAZ-如果您购买(很难)。 没有给这个旧的底部。
    图片BTR-80


    移动技术

    有2台发动机(510和750 hp),可变间隙(也许),质量是原来的2倍,但行驶和游泳都不会比旧的槽差(加速可达数百个!)。
    回旋镖一号的图片


    模块化武器

    您可以输入:
    1. 12,7毫米“线”;
    2. 30毫米2A42 +“短号”;
    3. 57毫米AU-220M(在潮湿的幻想中);
    4. BMP-2上的塔楼(如果服务员还不够高的话)。
    5.来自“章鱼”的塔(空中部队或海军陆战队m。B.,尽管...)
    通常,典型套件类似于现有机器。
    回旋镖一号的图片


    替换过时的样品

    最终,RF国防部四处张望,并对电动步枪的战斗感到ham愧。 对此感到内down,并承诺不再这样做。 一如既往...
    回旋镖一号的图片


    作者:Kirill Ryabov (这不足为奇)
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 12:42
      +2
      Quote:CouchExpert
      尝试将文章翻译成普通语言:

      这篇文章写得更加文学和有趣。 不仅如此,您还错过了更多细节,因为它们对您自己不是很有趣,但对于所有人而言,正如他们所说,也没有必要知道。 例如,关于安装不同类型的悬架的可能性。
      Quote:CouchExpert
      57毫米AU-220M(在潮湿的幻想中);

      好吧,您不会被淋湿,您认为安装它有无法克服的障碍吗?
      Quote:CouchExpert
      通常,典型套件类似于现有机器。

      从基调上判断应该是某种未经探索的异常吗? 例如用电磁枪或激光系统? 顺便说一句,令我惊讶的是,有人提议在供应商拥有的设备上安装模块,而不是在没有供应商的设备上安装模块。 为什么这个谜...
    2. Ehanatone
      Ehanatone 4九月2019 13:35
      0
      “作者:Ryabov Kirill(这并不奇怪)”
      答案
      是的,在大多数情况下,西里尔,尤其是里亚博夫,都是第一位评论家(如达曼采夫)的认可者,但是,如果您阅读了最后一个有趣而有趣的词,那么与里亚博夫一起,一切都是相反的,繁琐的,反复的……
      但是有完全无法识别的文章,其中最后一篇.....
  11. Vlad.by
    Vlad.by 20 July 2019 00:24
    +1
    引用:Andrei Shmelev
    是的,让我们这样做

    BMP-原则上有点过时的话题

    有MBT
    您需要一架步兵杀人机-一对口径至少为37毫米的AG,一对KPVT,一门低弹道的100-125毫米大炮-一切都必须转动并上升-恕我直言,在MBT的基础上,它还会从上升的向导中发射“大黄蜂”
    我需要一辆步兵战车,在MBT的基础上,恕我直言,这是武器,很好
    57毫米加农炮+ BB火箭-这是防空炮-您必须决定如何归档
    很多ATGM-这是一门反坦克机,您还需要决定如何归档

    您是否描述了终结者?
    在哪放置步兵小队呢?
    BMP是BMP,并非在所有情况下都是怪物。
    如果有MBT + BMPT + BMP,并且在它们后面还有装甲运兵车,那么敌人什么也没捉到。 而且,如果APC后面还有通古斯卡,那么直升飞机也不会发光
    1. Aqela
      Aqela 20 July 2019 10:24
      -1
      关于喷火器(不是被动的-而是那样。从好莱坞的产品来看,情况更糟! 同伴 ),“扫雷梦幻配置”中的扫雷被遗忘了... 眨眼
  12. XAX
    XAX 20 July 2019 01:32
    +1
    作者声称:
    俄罗斯军队将能够获得一种具有特殊功能的全新车型,这与装甲车辆相比是有利的


    让我们在他的文章中寻找这些功能:
    回旋镖项目中的人员和着陆安全问题 确定 以几种方式

    首先是建筑物的预定...不幸的是,预定的确切参数尚未公布

    防弹保护 可以补充 其他方式

    此前 被提及 安装已安装模块的能力,以增强抵抗各种威胁的能力。 也许 使用主动保护。 在未来 建议“回旋镖”装备有防精密武器的综合系统。


    这是根本上全新的东西,对汽车的恐惧是前所未有的:
    动力单元向前移动...着陆是通过后坡道进行的

    一个重要的创新是 具有改变间隙能力的独立悬挂。 然而如前面提到的 平台还可以接收不太复杂的扭杆悬挂.

    回旋镖会游泳并且配备喷气推进器

    «回旋镖“ ...装甲车的比功率至少为 15小时 在t


    在这种情况下:
    BTR-80不再具有...的特定功率 18,5小时 在t


    在武器的选择上,回旋镖比BTR-70 / 80和BMP-1 / 2优越。 按照后者的发展顺序,提出了使用新作战单位的各种项目,但选择有限。

    对不起,“回旋镖”是无限的吗?

    最后,作者重申:
    在Boomerang平台上建议的机器比现有机器具有明显的优势。


    您是否同意明天的声明?
    1. Aqela
      Aqela 20 July 2019 10:29
      0
      假设在BMP-1上使用过船尾着陆,而在BTR-40上如果硬化没有改变,那么这些创新是如此新颖! 笑
  13. Ehanatone
    Ehanatone 20 July 2019 02:54
    0
    它看起来很像广告或宣传。
  14. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 20 July 2019 04:20
    +4
    首先,感谢作者在书信体裁方面的工作。
    我睡在主要的动荡时期-时差,但我了解一件事-俗话仍然存在:
    将军们总是为最后的战争做准备。
    我对步兵在战斗中受到保护的想法感到满意。 有待澄清-您认为现代步枪机动部队的战斗形式是什么? 我提醒你:

    现在,在这些军事行动中,指出轮式装甲运兵车和步兵战车在公共底盘上的位置和作用...
    结果,可以发现分配给装甲运兵车的任务之一是通过水障和雷场在尽可能短的时间内安全,可靠地将l / s送到战场。 Boomerang变体可以应付吗? 应付。
    为了在战斗中支持机动步枪,以打击伪装的射击(机枪)点,狙击手需要一种具有足够火力的车辆,能够摧毁无人机,坦克(如有必要),敌方步兵战车和掩体,并有效地与狙击手战斗而不离开没有掩护的人。 有回旋镖的变体吗? 可以组装。
    因此,这篇文章的想法是正确的,作者试图揭示它。 在现代战斗中,步枪机动部队(特种部队)必须执行不同的任务。 而且,不可能将一辆用于运输军事和作战弹药的输送机和一架消防支援车结合在一辆车上。
    结论。 一排机动步枪还需要运输机来运输小队并支持战斗车辆(至少一个)以使用强大有效的火武器压制敌人。
    这样就有可能节省l / s,而不会将其作为“加农炮”扔向武装在牙齿上的敌人。
    顺便说说。 根据视频。 我喜欢战斗传奇。 这座城市没有平民,但高层有武装分子……而谁在阻止摧毁这些坐在高层的武装分子呢? 没有直接联系? 至少是散货? 还是钢筋混凝土箱子比军事人员的生活贵?
    这是恕我直言。 根据272 MSP中服务的回忆录。
    1. Aqela
      Aqela 20 July 2019 10:34
      0
      在此过程中,除了激光模仿器外,拖动不同的抽屉来模拟鸡舍和家用家具仍然很有用。 非常好
  15. 萨莎___
    萨莎___ 20 July 2019 04:58
    0
    在这种情况下,bmp和装甲运兵车有什么区别? 从文章中可以明显看出,作战模块和武器装备有所不同,但是如果您在装甲运兵车上安装另一个模块,它会得到bmp还是什么? 我想知道2个选项还有什么不同
    1. CouchExpert
      CouchExpert 20 July 2019 08:19
      0
      我们会推理。 这正是BMP(好吧,军方认为):

      这是一项新技术:

      1.塔是相同的;
      2.保护-加强(使汽车重2倍以上,甚至不自愿加强保护-这对我们来说是不可能的);
      3.容量-更多;
      4.驾驶动态-更好;
      5.在水上运动-也在那里;
      可以是BMP吗?
      1. 萨莎___
        萨莎___ 20 July 2019 15:15
        +2
        是的,使用bmp可以清除一切,但是使用btr可以清除所有内容。 毕竟,它应该更具移动性,宽敞且便宜。 将所有这些都装在回旋镖中是很有趣的,并且完全可以称呼由此产生的装甲运兵车。
      2. Saxahorse
        Saxahorse 20 July 2019 20:47
        -1
        Quote:CouchExpert
        可以是BMP吗?

        您忘记在照片中刻画沟渠。 在这种情况下,轮式车辆会晃动很长时间,而履带车辆会在不注意的情况下滑行。 这是装甲运兵车与步兵战车之间差异的第一个迹象。
        1. CouchExpert
          CouchExpert 20 July 2019 21:02
          0
          引用:Saxahorse
          您忘记在照片中刻画沟渠。

          喜欢这个?
          1. Saxahorse
            Saxahorse 20 July 2019 21:14
            +1
            这个沟也不是那样!
        2. Red_Baron
          Red_Baron 20 July 2019 21:54
          0
          引用:Saxahorse
          这是装甲运兵车与步兵战车之间差异的第一个迹象。

          哇,您一直感到惊讶。
          也就是说,装甲运兵车只能带轮,而装甲运兵车只能是毛毛虫,我对你的理解正确吗?
    2. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 12:47
      0
      一切都写在文章中,这是您问题的完整答案。 在带有BMP的变体中,空降兵的能力可能会有所牺牲,但将会有更强大的武器或特殊武器。
      1. 萨莎___
        萨莎___ 20 July 2019 15:09
        0
        我再读一遍,但没有发现容量和其他差异。 根据常识,我们可以假设部队人数,弹药,预订等方面的差异。 遗憾的是没有告诉这篇文章
        1. Red_Baron
          Red_Baron 20 July 2019 15:25
          0
          引用:Sasha ___
          遗憾的是没有告诉这篇文章

          间接但被告知。
          “这种模块具有导弹,加农炮和机枪武器,但结构有所不同-它由位于塔下的机组人员控制。”
          “装有大量部队和机枪武器的K-16装甲运兵车正在进入国家试验,并即将投入使用。K-17步兵战车将紧随其后。” 在这里可能值得强调的是,由于K-16的音量较大,因此K-17(相反)的体积较小。 但是从原则上讲,与此类西方技术相比,这是可以理解的。
    3. bk0010
      bk0010 20 July 2019 22:13
      0
      引用:Sasha ___
      在这种情况下,bmp和装甲运兵车有什么区别?
      bmp和装甲运兵车之间的主要区别在于任务。 这里有轮式步兵战车,还有重型装甲运兵车。 如果您需要去火井和坦克-BMP绝对可以。 如果只是携带步兵,那它就是装甲运兵车,即使它是装甲的,例如Merkava的装甲车。
      1. CouchExpert
        CouchExpert 20 July 2019 23:15
        0
        但是,例如,如果在战争中有某个陆军机动步枪部队。 她拥有自己的设备队。 属于同一类型。 假设BMP-2品牌。 并且该部队与某个坦克部队协同作战,追击他们。 我们能把她的任务定为运送步兵吗? 并在BTR-82的武器库中-我们可以设定任务来驾驶坦克进攻吗?
        1. bk0010
          bk0010 20 July 2019 23:41
          0
          Quote:CouchExpert
          我们能把她的任务定为运送步兵吗?
          它将有点贵,但是可以。 诀窍是:装甲运兵车对每个人来说都足够,应该便宜,可以使用民用节点。 步兵战车必须具有战斗能力(类似于第二次世界大战或第二次世界大战),但是却要花钱(加强(与装甲运兵车相比),增加发动机,枪支,空中特遣队,所有景点,所有这些都很昂贵),很多你不会让他们卡住。
          Quote:CouchExpert
          并在BTR-82的武器库中-我们可以设定任务来驾驶坦克进攻吗?
          可能性不大:不仅因为敌人(尤其是大炮)的抵抗力增强,还因为人们可以直接在装甲运兵车中用自己火井的碎片殴打人民。 在Namer上-可以,但是他没有与敌人发生争执的重要理由。
          1. CouchExpert
            CouchExpert 21 July 2019 01:30
            0
            这当然很有趣,但是我们有相同的部分。 它不能同时具有两种不同的机器,并且任务可以“在游戏过程中”改变。 如果我们专门看一下BMP-2和BTR-82,那么第一个要比第二个获得更多的质量提升(并且任何人都可以在碎片上撞得很近-装甲几乎一样)? 是的,即使一个比另一个贵,对我们又有什么关系呢? 我们已经拿到了纸牌在手,我们需要玩。
            我现在认为这两个示例在战术上大致等效(装甲/武器/速度/容量等),并且同样适合(或不适合)我们需要的任务。
            也就是说,事实证明,步兵战车与装甲运兵车之间的区别不在于动子而不是任务,而在于……只是命名传统。 对于我们来说,传统上是拥有强大武器(超过14,5毫米)的BMP。 BMP-1-是,BMP-2-是,BMP-3 ...带机枪-装甲运兵车:BTR-70-是,BTR-80-是,BTR-82 ...-另一门加农炮装甲运兵车还是已经轮式BMP? -已经比较有趣了。 西方重型4轮轮式车辆,配备25-40毫米主炮-它们是什么? 作为制造商给我打电话。 例如,美国人有履带式-BMP(可与坦克配合使用),轮式-装甲运兵车(无论是否至少有105毫米的炮管,以与基地相似的车辆进行操作,都是空中的)。
            这种划分有明显的趋势,即使塔也可以更换...总的来说,我认为毫不夸张地说,目前没有明确的明确迹象表明将合并的武装战斗车分为装甲运兵车和步兵战斗车。 在某些时候,战斗机和轰炸机在航空领域融合在一起(任务似乎有所不同),统一和经济原则在其他所有方面都占了上风(尽管经过了一段时间的IB-light和IB-heavy区分,但这已经是“一个完全不同的故事”)。
            当然,我希望有100500台前置引擎“ Armata”作为基础,以解决所有7种麻烦(她可以做到),但是我们知道“这辈子不行”。 另一个问题是专门为机动步枪兵保留多少个基地:原来是2个(剑架+轮子:Kurganets(代替BMP-1,2,3,MTLB等)+ Boomerang(代替APC和台风)? 再一次,寻找可以执行任务的车辆(每个旅中都保留两种类型:一种靠近坦克,另一种靠近坦克)……我们不能缩小到一个质量标准的平台上吗? 像飞机一样(MiG-80是“苏霍伊的可悲的继子”),我们将如何遭受坦克的痛苦(是否会“磨损” T-29,可惜将其扔掉,很难携带)? 这是相同的“地雷”将产生长期后果,并且像联盟一样,所有“愿望清单”都没有预算。 新平台的使用(和在战场上进行交互)的概念目前需要确定,尽管许多尚未被铆牢。
        2. shahor
          shahor 4九月2019 13:26
          0
          Quote:CouchExpert
          并在BTR-82的武器库中-我们可以设定任务来驾驶坦克进攻吗?

          我不知道要进攻。 但是在1975年,我有机会作为SME的一部分参加游行。 然后,在SA中,如果有人不知道的话,会有装甲运兵车的SME和BMP的SME。 通常作为一个部门的一部分。 你已经明白了吗我们在坦克公司后面的APC上沿着“脏路”(哈哈哈3次)走了。 聪明的参谋长是这样计划的。 此外,dzhdichek几乎没有毛毛雨。 他们开始了,尽管不是立即,而是很快。 因此,我尊重轮式车辆,但越来越关注。
  16. riwas
    riwas 20 July 2019 06:31
    0
    有趣的是,像M2“ Bradley”这样的带有动态保护装置的选件成功了吗?
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 12:48
      -3
      布拉德利还是装甲运兵车吗? 扎绳
    2. riwas
      riwas 21 July 2019 09:05
      +1
      K-16预订为BMP。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 21 July 2019 11:27
        +2
        引用:riwas
        K-16预订为BMP。

        60吨的以色列Namer是APC。
        预订不足以称为BMP吗?
        1. riwas
          riwas 21 July 2019 11:33
          +1
          不,关键是被动装甲可以承受动态爆炸。
  17. Reklastik
    Reklastik 20 July 2019 07:42
    +1
    诸如此类的事情我不理解该平台上BMP的根本新内容。 离地间隙-可能会在BMP或BMD上发生变化,我不完全记得。 最近,有一篇关于第二次世界大战最成功的装甲运兵车的文章-日本人,它有一个登陆船尾的出口。 我们似乎没有这个选项,但是这个选项绝对不是全新的。 简而言之,BMP / BMD概念的改变是一条进化的道路。 精细。
    1. svp67
      svp67 20 July 2019 07:54
      +1
      Quote:Reklastik
      他的着陆在船尾。 我们似乎没有这个

      怎么了 和这里?
      1. Reklastik
        Reklastik 20 July 2019 08:02
        +1
        好吧...
    2. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 13:06
      0
      这里是一个全新的布局。 并创建一个平台。 这强加了许多不同的观点。 对于装甲和地雷防护,这是完全不同的态度。 如果以前是工厂的样子,现在可以在某种程度上对其产生影响。 将来,如果有必要的话,肯定还会有至少以网格形式的铰接式加强件。
      可变间隙过去和现在在BMD中。
      现在出现了从船尾着陆的着陆以及屋顶上的舱口,我在这里看不到任何革命性的东西,这是这种设计的装甲运兵车的唯一可能布置。 我们不是这里的先驱。
      Quote:Reklastik
      简而言之,BMP / BMD概念的改变是一条进化的道路。 精细。

      在我看来,即使不是革命性的,向新平台的过渡及其发展,至少也很重要。 我们几乎是主要参与者中最后这样做的人。 但是,进一步的发展将随着对弱点的发现和发现而发展。
      1. Reklastik
        Reklastik 20 July 2019 16:02
        +1
        谢谢。 好吧,我是如此...“工人和农民”的估计 眨眼
  18. 勇敢
    勇敢 20 July 2019 07:44
    -2
    一辆35吨的轮式车辆,甚至是浮动的车辆,都是这样的游戏……当然,这不是战斗马,也不是重负荷马。
    1. Aqela
      Aqela 20 July 2019 10:38
      +1
      为什么? 对于欧洲战争剧院-就是这样。 考虑到在欧洲有很多不同种类的河流和运河,道路网络相当不错,履带车辆不太适合,但轮式车辆却很合适,甚至有游泳的可能性(例如,如果河上的桥梁被呼喊了)。
      1. 勇敢
        勇敢 20 July 2019 11:19
        -4
        即使他有10个驱动轮,他也不应该离开道路,更不用说从水到岸的出口了。 另外,我怀疑盒子是3x8x2立方米。 里面装有35吨的装甲和其他设备,它将保留足够的内部容积以浮力
        1. Aqela
          Aqela 20 July 2019 11:34
          0
          好像这个平台有浮力...不消极 眨眼
          1. 勇敢
            勇敢 20 July 2019 12:08
            0
            只是不清楚是以什么为代价的? 如果初始体积为48立方米。 就一吨水而言-合适,然后由“剩余的”部队区室来判断,甚至是2.2x2x6(26.4吨); 加上控制室,还有很多-发动机室。 好吧,那是行不通的
            1. Red_Baron
              Red_Baron 20 July 2019 13:55
              +1
              我认为您不太正确地思考。 机器上的数据是平均值。 但是指示了不同的修改。 也许在最大装甲和使用重型战斗模块的情况下,汽车不会漂浮。 但在BTR变体中,其质量可能要低得多。 例如,早先到处都提到25吨。
        2. Red_Baron
          Red_Baron 20 July 2019 13:17
          +1
          主动轮的数量在哪里? 您能否根据测试结果说明谁可能或不可能做些什么,而不是基于……个人感觉闲聊?
          引用:prodi
          另外,我怀疑盒子是3x8x2立方米。 里面装有35吨的装甲和其他设备,它将保留足够的内部容积以浮力

          这个短语在所有方面都很棒。 帕特里亚(Patria)的大小和最大重量是否可以近似相近,还是不可能像回旋镖那样游泳? 我们的Atom是在法国VBCI的基础上创建的,质量为32吨,它也可以游泳,而且可能会游泳,但不会飞镖。 :)))
          哇,这是你的直觉:)))
          1. 勇敢
            勇敢 20 July 2019 13:41
            0
            驱动轮的数量不仅是轴上的负载,而且还是这些轮在地面上的钩子
            Atom通常是粘性的,就Patria而言,27t不是35t,尽管我非常怀疑18x8公式的8吨以上轮式车辆的战斗质量
            1. Red_Baron
              Red_Baron 20 July 2019 13:52
              0
              引用:prodi
              驱动轮的数量不仅是轴上的负载,而且还是这些轮在地面上的钩子

              自然地,对于负载分配来说,根本就没有4个轴。
              关于Atom,问题根本不在Atom中,而是在其基础VBCI中。 在上面,我没有找到是否可以游泳的数据。
              使用Patria时最大保留量为30吨。 您为什么要获取有关Boomerang的数据,而不是25吨时所声明的最小值,而是最大值。 而在Patria中,小于最大数量吗? :)
              引用:prodi
              尽管我强烈怀疑18吨以上8x8公式的轮式车辆的战斗质量

              我坚信你的直觉。 但是,我相信欧洲人的机器与剧院相似且相似。 我更加信任以色列,他们不断战斗,却建立了Eitan。
              1. 勇敢
                勇敢 20 July 2019 14:28
                0
                好吧,将不会有越野能力,浮力,而且这些新型装甲运兵车的机动性与BTR-82的相似,并带有后者的任何发动机。 只有保护会随着大小和价格的增加而加强
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 20 July 2019 15:26
                  0
                  你知道的更好
        3. Bad_gr
          Bad_gr 20 July 2019 13:56
          0
          引用:prodi
          .....即使他有10个驱动轮,他也不应该下车,

          图为利勃海尔T 284(2012),承载能力为363吨(还有BelAZ-75710(2013),承载能力为450吨,等等)。 骑行,而不是在沥青上。

          如果这对他们来说不是问题,那么停止BTR的原因是什么?
          1. Red_Baron
            Red_Baron 20 July 2019 14:02
            0
            如果他放10个轮子,那就更好了! 好吧,至少在身体上有一部分。 追索权
          2. Saxahorse
            Saxahorse 20 July 2019 20:52
            +1
            Quote:Bad_gr
            图为利勃海尔T 284(2012),承载能力为363吨(还有BelAZ-75710(2013),承载能力为450吨,等等)。 骑行,而不是在沥青上。

            也许他也游泳? 笑

            仔细看地面。 公路车的整个部门使这些巨人的道路变得平坦并配备了装备。
    2. Saxahorse
      Saxahorse 20 July 2019 20:49
      +2
      引用:prodi
      35吨轮式车辆,甚至是浮动式车辆,都是这样的游戏...

      游戏肯定。 图片中甚至都没有看到重量超过21-23吨的浮动车辆。 至少可以说,浮动35吨是个玩笑。
      1. bk0010
        bk0010 20 July 2019 22:16
        0
        AAV-7-重达30吨。
        1. 坏事
          坏事 21 July 2019 01:38
          0
          Quote:bk0010
          AAV-7-重达30吨。

          因此,这是一个好的仓库的大小,浮动机器的质量越大,其尺寸就越大,因为 排量应超过总质量。
      2. Mazuta
        Mazuta 23 July 2019 15:46
        0
        我认为单是我自己,这篇文章(和大多数评论/)就类似于Vasukiki中的Ostap Ibragimovich的报道...
  19. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 20 July 2019 08:59
    0
    需要一个更强大的引擎,每吨15,5是不够的,“老人”只有18-20。
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 14:06
      +1
      因此,这是从15吨开始的。 以最低的功率表现和最大的质量。 如果您需要750 hp和35吨。 我们每吨获得21,4 hp。 没事 非常好
  20. Zaurbek
    Zaurbek 20 July 2019 11:20
    +1
    无论如何,我们都需要37-40-45mm的火炮用于步兵战车和装甲运兵车。 在我们的设计中,现代西方装甲车是为30毫米弹药设计的。 57毫米对于装甲运兵车和步兵战车(非专业)来说是多余且沉重的。 我们需要用于30mm炮的非常现代化的BOPS。
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 13:20
      0
      对于装甲运兵车,甚至30毫米也是多余的。
      正如我们来自以色列的一位同事所说,他们不想在其Eitans上放武器,以免机组人员不想参加战斗。 希望不要歪曲他的话。
      由于距离和功率,BMP 57可能不是多余的。 以最大的距离和最小的影响来面对目标。 也许。
  21. 先生谁
    先生谁 20 July 2019 13:37
    0
    正常情况下,步兵将不必运行,但是如果坦克在拐角处,您可以用短号操纵它))
  22. demiurg
    demiurg 20 July 2019 14:46
    -1
    [quote = donavi49] [/ quote]
    而且,没有任何照片或视频介绍这些30-35吨的轮式车辆如何沿着正常的泥土爬行。 切勿用水将装饰性的水坑浇灌沙子/砾石,即用黏土和黑钙土湿一遍半。
    无论如何,BMP需要57毫米的加宽口。 几乎所有现代枪支都是比卡利伯。 突然,30mm射手可以变成50mm枪。
    我的沙发恕我直言,这是一个出口项目。 对于BTR,回旋镖在装甲上是多余的。 由于有轮子,所以冬天没有机会住在路外。
    1. Red_Baron
      Red_Baron 20 July 2019 15:29
      0
      引用:demiurg
      沙/砾石,其装饰性水坑未用水浇水,即用粘土和黑钙土湿润一半

      您必须提前联系测试人员并进行澄清。
      引用:demiurg
      我的沙发恕我直言,这是一个出口项目。 对于BTR,回旋镖在装甲上是多余的。 由于有轮子,所以冬天没有机会住在路外。

      这意味着如果可以根据客户的要求安装装甲,则是多余的。 而且不仅是盔甲。
      引用:demiurg
      由于有轮子,所以冬天没有机会住在路外。

      芬兰人与他们的Patria并没有阻止它。
      1. demiurg
        demiurg 20 July 2019 17:22
        -1
        1.我通常指定沙发专家。
        2.最小25吨。 这种BMP-3在任何投影中都带有轮廓,并且在地面上的比压越来越大。
        3.好吧,芬兰人队和BMP-2仍在服役。 他们有一支军队训练青年。
        1. Red_Baron
          Red_Baron 20 July 2019 18:44
          0
          引用:demiurg
          2.最小25吨。 这种BMP-3在任何投影中都带有轮廓,并且在地面上的比压越来越大。

          我不知道具体的压力-我不感兴趣。 以及大小-以其他任何方式。 自2000年以来的某个地方,这是标准。 V形底部,防地雷,侧面有更多装甲。 在我看来,叹息甚至没有任何意义。 回旋镖不是脱离上下文的东西。 这是世界现实的一部分。 因此,不讨论特定模型而是一般而言是有意义的。 据我所知,没有什么更好的了。
          引用:demiurg
          3.好吧,芬兰人队和BMP-2仍在服役。 他们有一支军队训练青年。

          抱歉,这没关系。 让我们谈谈他们的罗宋汤不好吃,女人不是最美丽的。 而且最好是这个国家在我们的北部,并且那里至少没有降雪和越冬。 但是,他们是这项技术的开拓者之一。
          1. demiurg
            demiurg 20 July 2019 19:01
            0
            为什么不感兴趣? 两条胶带均匀地在身体的整个长度上伸展,或者四个确切的接触点。
            关于大小,我已经在这里退订了。 甚至洋基队也确实在与布拉德利作战。 在前锋上,只有被占领的领土巡逻。 笨蛋,是吗?
            那好吧。 但是瑞典人骑步兵上了竖琴。 挪威人也是。 美国有重型布拉德利旅。 芬兰人是中立的,有一支军队可以出战。
            1. Red_Baron
              Red_Baron 20 July 2019 19:40
              +2
              引用:demiurg
              为什么不感兴趣? 两条胶带均匀地在身体的整个长度上伸展,或者四个确切的接触点。

              并非所有事物都如此线性。 完全生产的低比压轮胎。 而且似乎还会有4位联系人。
              引用:demiurg
              关于大小,我已经在这里退订了。

              布拉德利尺寸-长度6,5-宽度3,3-高度3m
              引用:demiurg
              甚至洋基队也确实在与布拉德利作战。 在前锋上,只有被占领的领土巡逻。 笨蛋,是吗?

              好吧,以我是否不能在这里说为代价。 我可以说说制作。
              M1128斯瑞克机动炮系统-134单位
              M1129斯瑞克迫击炮弹-441单位
              M1134斯瑞克反坦克制导导弹车-133辆
              全部都是重型武器,而不是装甲运兵车。
              B-1 Centauro超过320件-这些也是意大利的重型武器。
              AMX-10RC超过450件-法国,加农炮
              关于拳击手,要说起来很难,在所有可访问的资源中都会注明所有修改内容。 但是它们的数量通常很大。
              为他们的军队订购数百辆步兵战车,对吗?
              引用:demiurg
              那好吧。 但是瑞典人骑步兵上了竖琴。 挪威人也是。 美国有重型布拉德利旅。 芬兰人是中立的,有一支军队可以出战。

              不,当然。 没有人骑履带。 就这样-设计功能。 是的,在战场上。 绝大多数装备着陆毛毛虫的设备,我对此并不反对,但我在谈论这个。 但是在运送到这个战场或他们使用轮式的任何地方。
              1. demiurg
                demiurg 20 July 2019 20:46
                -1
                在十字架上,我们关闭问题。 尽管对于从热带地区到北极地区的俄罗斯,道路数量很少,但是鉴于您需要尽可能统一公园这一事实,这个问题至关重要。

                Frechchia长两米。 布拉德利的身体较低。

                美国拒绝加农炮袭击者。 价格就像一个成年的坦克,安全不是冰。 还有105毫米炮 您可以驾驶Basurman,但不太可能与现代MBT对抗。
                Frechchii仅在意大利军队中。 他们看不到雪,但是道路网发达。 意大利人本人和坦克生产的,也有些奇怪。
                但是AMX-10并不是主题。 他重16吨。 防弹装甲。

                行进速度为40 km / h。 洛帕托夫比那更快,将上面的所有东西都完美地画了出来。
                1. Red_Baron
                  Red_Baron 20 July 2019 21:52
                  0
                  您认为我没有错。 如果您总体上看,那么我们都在谈论同一件事。 差异甚至不在于细节,而在于方向或其他方面。
                  引用:demiurg
                  Frechchia再长两米

                  根据公开资料,Frechchia的长度为8,6。 回旋镖8,5
                  引用:demiurg
                  布拉德利的身体较低。

                  好吧,据我所知,布拉德利没有塔就不存在,因此船体的总高度也算在内,是的。
                  引用:demiurg
                  美国拒绝加农炮袭击者。 价格就像一个成年的坦克,安全不是冰。 还有105毫米炮 您可以驾驶Basurman,但不太可能与现代MBT对抗。

                  我了解,请阅读。 但是我们谈到了存在并应用轮式步兵战车的事实。 这就是为什么我列出了配备重型武器的设备的原因。 除加农炮外,还有带迫击炮的反坦克。
                  引用:demiurg
                  Frechchii仅在意大利军队中。 他们看不到雪,但是道路网发达。

                  我没有争辩,但我只是举一个例子,在其他国家/地区,不仅有装甲运兵车,还有轮式技术。 而不是作为交叉的例子。
                  引用:demiurg
                  但是AMX-10并不是主题。 他重16吨。 防弹装甲。

                  只是话题。 我带来了他以及Stryker和Centero(我教英语,我只知道他的发音),就像轮式车辆的例子一样,不仅是装甲运兵车。 回应你的话。
                  引用:demiurg
                  行进速度为40 km / h。 洛帕托夫比那更快,将上面的所有东西都完美地画了出来。

                  是的,他画了画,但是我们又对别的东西有些了解,他提到了。 这是列的前进,每小时40公里。 而且几辆汽车的行驶速度更快。 而且它们不仅在列的组成方面在移动。 其中通常包括侦察,指挥和各种特殊类型的设备。
  23. Bodipancher
    Bodipancher 20 July 2019 16:27
    0
    恕我直言,在车轮防震中,它应该严格是装甲部队或BRDM,战场上的机器应该在鹅身上。 当然,除了船尾的舷梯之外,还可以通过侧舱口降落,这很好,但是从图片来看,它们没有位置了。 因此,尾部坡道当然很好,装载和卸载(包括疏散伤员)更加方便。 APC的火力支持功能是次要的,主要功能仍然是运输。
    1. demiurg
      demiurg 20 July 2019 18:01
      -1
      在任何情况下,重达25吨以上的轮式车辆和八个车轮都会在履带地形上丢失。 而且由于复杂的变速箱和较大的车轮,轮廓将更大,这意味着在相同重量,相同武器和着陆体积的情况下,如果使用相同的装甲质量,其防护能力将更弱。
      我已经在这里写过,重型轮式BBM是白色的bevan野生动物园汽车。 以色列确实是富裕国家,经常进行敌对行动,但只在竖琴上作战。
      1. Red_Baron
        Red_Baron 20 July 2019 18:56
        0
        引用:demiurg
        在任何情况下,重达25吨以上的轮式车辆和八个车轮都会在履带地形上丢失。

        所以呢? 没有人对她具有任何超越野性能。 用锤子锤钉子,不要用显微镜砍坚果。 但是我认为可以接受的越野级别是完全可能的。
        引用:demiurg
        由于复杂的变速箱和大轮圈,轮廓将更大,

        并再次被迫不同意。 首先,由于底部的形状和设计。
        引用:demiurg
        这意味着在相同质量和相同武器装备和着陆量的情况下,如果使用相同质量的装甲,其防护能力将更弱。

        在这种情况下,您需要尝试骑BMD或对此印象深刻。 并比较部队的大小。
        引用:demiurg
        我已经在这里写过,重型轮式BBM是白色的bevan野生动物园汽车。 以色列确实是富裕国家,经常进行敌对行动,但只在竖琴上作战。

        一堆服务数百辆汽车的国家可能不会同意。 此外,轮式车辆可以自行行驶很长的路程。 毛毛虫? 会期待火车拖车吗?
  24. Viknt
    Viknt 25 July 2019 22:01
    0
    Quote:ProkletyiPirat
    也许理想的选择将是当今的综合设施,再加上防空无人机战斗机。 (至少在选项“ 2”中)


    吸取了所有可能的选择之后,无人机战斗机就出现了。 对无人机使用无人机是很合逻辑的。 该站点已经有一个带有这样的“战斗机”的视频。 您应该注意小型无人机的性能特征,例如相对(低)速度。 这允许甚至建议使用相同的低速弹药来对抗这种无人机。 特别是,MLRS推出了无人飞行器。 因此,“失踪”并不可怕,因为您可以调整并准确地瞄准目标。
  25. 普罗霍罗夫
    普罗霍罗夫 23 August 2019 17:13
    0
    也就是说,在红场上有未通过状态的设备。 测试。
    如果她没有通过他们,他们会把谁放?
    通常,即使笔被焊接到身体上,也要如何攀爬到身体上? 代替一个盒子?
  26. fruit_cake
    fruit_cake 29 August 2019 20:06
    0
    BMP对象1200
  27. Pavel57
    Pavel57 30九月2019 12:03
    0
    也许有人知道为什么他们不考虑37mm和45mm。
  28. 波比克012
    波比克012 5二月2021 22:48
    0
    “回旋镖”比BTR-70 / 80和BMP-1 / 2优越。


    当然会有所不同-质量是2,5倍,大小却非常大。 具有可比的武器。 在保护的情况下,这个问题也很有趣-手榴弹发射器和BPS可能没有自动加农炮(从它们中只能是坦克,这是完全不同的重量类别),而这些都是最可能的危险源。 建造花园值得吗? 我们想要布拉德利(Bradley)和美洲狮(Cougars)之类的东西,因此它们不会游泳,而且远非奇under。 然后是巨大的排水船体,武器水平相同,防护水平也令人怀疑。 我们试图将不兼容和推入不可推挤相结合。 技术上的突破或出色的设计师可以做到这一点。 是的,这是可能的(例如T-64),但是很少发生。 坦率地说,在这种情况下,它没有解决问题。 据我所知,库尔干人之所以遭到拒绝,显然是出于同样的观点。 尽管最近他们一直在转移出口主题。 我认为价格将是无法克服的障碍。 在战斗质量方面,他们试图从重型和轻型装甲车中获取最大的收益,但是事实却是,他们结合了劣势。
    明智的做法是,拥有基于同一军械库的重型装备,其中包括具有良好防护水平的BMP,以进行联合军备作战(如果将来有可能的话),以及用于辅助目的的轻型两栖装甲车,但至少在相同的龙骑兵和最无人居住的战斗单元的基础上,以及基于的车辆(SPRUT,轻型自行火炮,菊花等ZRAK),战斗价值对于本文的英雄几乎是相同的,但非常便宜。 如果减轻,简化和简化本文开头所画的内容,则也可以组成带轮平台。
    然后等待技术上的突破,这将使您可以塞满一些不会塞满东西的东西。
    公平地讲,尚无人能为20名空降兵制造一种浮动战斗车辆,其尺寸可接受,重量可达XNUMX吨,且主坦克的安全性高。 我们也没有成功。 没有错
  29. 波比克012
    波比克012 6二月2021 01:08
    0
    顺便说说! 还是不合适。 我没找到东西。 他适合Il-76吗?