军事评论

潜艇“Suffren”挑战俄罗斯海军的海军航空兵。 具有防空能力的奸诈猎人

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众所周知,12于7月12日举行的2019 X型一代梭子鱼SNA 4 XNUMX的庄严仪式由法国中央媒体和高度专业化的西欧军事分析出版物作为最重要的事件发布。 故事 军工复合体和法国海军。




在没有进入已知技术特征,设计特征以及分配给Barracuda的任务范围的情况下,有可能得出结论,来自海军集团(DCNS)股票的Suffren核动力破冰船是一种“普通”的概念模拟俄罗斯MAPL Pr 885 / M“Ash / -M”和美国“弗吉尼亚”,以及由国家元首Emmanuel Macron和法国海军上将Christophe Puzuka参谋长发出的异常美丽的声明引发了媒体悲惨的骚动, 后碰撞事件。

MAPL“Suffren” - 西方潜艇建造的参考样本


我们决定放弃表面评估一种或另一种有前途的军事装备样本的作战能力的错误做法,并深入研究了该系列的技术参数,船体布局,发电厂的结构和弹药潜艇。

因此,对2000下半年发布有关“梭子鱼”项目信息的国外和国内参考出版物进行了全面分析,这使我们得出了一个非常意外的结果,这不仅困扰了军事分析博客的常客,也困扰了军方的真正专家。海军装备和反潜武器。 随着时间的推移,“Barracuda”项目的重大“漏洞”(从铺设主潜艇“Suffren”到发射到水中的时刻大约需要11,5年)只能在DCNS专家手中发挥作用,他们设法仔细考虑了所遇到的所有技术问题。在美国和英国MAPL“弗吉尼亚”和“Estujt”的运行期间,然后消除在Suffren核动力船建造过程中发生它们的可能原因。

其中一个问题可以被认为是Block I / II版本的弗吉尼亚级美国多用途原子潜艇巡洋舰的“儿童疾病”,其中包括从船体上分离吸音涂层段(由于海水影响下的粘合强度降低),最终导致潜艇的声学特征显着增加,因此通过无线电声学浮标和敌人SAC发现它们的方向范围。 在战斗条件下(在海洋战区),这种技术“突破”可能导致在美国海军AUG周围形成的分层反潜和反舰区“A2 / AD”的“崩溃”。 很明显,在头部MAPL“Suffren”上安装吸音(“消声”)涂层元素时,使用了更先进版本的防水胶,可用于Le Triomphant战略潜艇巡洋舰。 众所周知,后者没有遇到上述“儿童疾病”。

然而,正在建造的潜艇“Suffren”及其“姐妹”的最高声学保密水平(在MAPL pr.885,“Virginia”和“Estuit”的水平或更高水平)的实施不仅是因为高质量的高性能“消声”涂层片段的使用基于胶水,还有重量和尺寸指标,以及控制和推进设计的配置。 因此,“Barracuda”级潜艇可以夸耀水下位移仅为5300 t(与Yasenei中的13800 t相比)和船体宽度为8,8 m。

这些指标与喷水推进装置相结合(885 av的“早期”MAPL上没有),减少了水柱对空化效应的干扰,紧凑的切割,“平滑地集成”到船体结构,X形尾部单元和单个能量中心(蒸汽发生器)将单个模块与K-15水冷反应堆放置在多层折旧平台上,可以在“潜行”模式下将声学噪声“梭子鱼”水平降低到45 - 50 dB,这只会是 achitelno指标超过现代的SSK / DSEPL(包括厌氧菌“苍龙”型212A等)。 此外,在船体上部发电机上方不会上升的饲料稳定器和方向舵的X形配置将减少梭子鱼级潜艇在地面模式下的有效扩散表面,这将显着降低机载防空搜索和目标雷达线的探测范围对手。

具有防空潜力的“水下捕食者”


与此同时,这并不是这个家族核潜艇巡洋舰的“王牌”的全部清单。 除了海军集团和法国国防部武器采购局宣布使用先进重型鱼雷F21 Artemis和远程战术导弹SCALP Naval / MdCN,Barracud设备的潜艇战斗信息和控制系统的软件和硬件改编基于A3SM海底的自卫式自卫SAM系统将由MBDA和DCNS联合部门共同开发,并将得到补充。 A3SM综合体(Arme Anti-AériennepourSous Marins)的关键元素是中程空战导弹MICA-IR的“防空”改装(带有双波段红外导航头:分别为3-5微米和8-12微米),置于保护启动器中从533-mm潜艇鱼雷发射管发射。


防空导弹VL MICA-IR在发射舱中的配置,适用于533-mm TA的使用


在可预见的未来,A3SM型水下VL MICA-IR导弹的水下版本不仅可以被视为反潜直升机和IL-38N飞机的机组人员,在进行声纳侦察和监视军事行动战场最危险区域的水面情况时,还可以被视为“警醒”。战术飞行人员 航空参与在远距离到达俄罗斯空军A2 / AD区的空中或空中巡逻中取得优势。 而且这里并不夸张,因为这些导弹的水下发射可能完全针对潜在目标人员进行,而不可能使用标准的辐射警告装置或RTR站以及光电攻击检测站来记录红外搜寻器的运行情况导弹(由于发动机火炬发出的红外辐射)远未安装在海军航空兵或俄罗斯航天部队的所有飞机上。

即使在及时发现MICA-IR火箭从海底出现这一事实的情况下,也很难避免拦截。 为什么呢? 首先,因为MICA-IR火箭的现代双光谱矩阵光电探测器具有出色的抗噪能力,能够在热阱的“群”甚至光电对抗的背景下选择真实目标。 其次,关于通过Link-16无线电信道从远程DRLO飞机和西方战斗机的机载雷达接收重新瞄准/校正(在“捕获”失败的情况下)的可能性(在这种情况下不需要参与潜艇载体)。 第三,由于MICA系列火箭的可操作性最高,这是通过在燃烧发动机的固体推进剂装药期间使用OBE的气体喷射系统实现的(在此阶段,可用的MICA-IR / EM过载可达到55装置)。

使用A3SM水下防御综合体的这种阴险战术的拯救只能是高度超过10 km的飞行,在“防空”版本的MICA导弹系列的高空天花板之外。 不幸的是,在海洋/海洋战区的高强度作战行动条件下,不太可能设想上述各点,以及有效地抑制水下通信通道,通过该通道可以将目标指定传输给A3SM综合体的操作者。
作者:
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  1. rocket757
    rocket757 17 July 2019 05:08
    -4
    也就是说,只是以任何方式制造出优质的潜艇? 有必要挑战某人,...比俄国人还好!!!! 因为剩下的挑战是pfe-ee!
    您知道他们的bzik或更差吗?
    1. NEXUS
      NEXUS 17 July 2019 08:19
      -6
      引用:rocket757
      有必要挑战某事的挑战,有人......更好的俄罗斯!!!!

      法国的记忆很短。 好吧,拿破仑被遗忘了,他们是如何从俄罗斯逃往巴黎的......在伟大的卫国战争期间,他们也站在法西斯一边,再次从俄罗斯士兵那里得到了。 这些欧洲的硬化政治家需要每年100提醒他们。 显然巴黎的小酒馆已经不够了,饺子出现在巴黎的时机已经到来。
      1. rocket757
        rocket757 17 July 2019 08:25
        -5
        Quote:NEXUS
        显然,巴黎的小酒馆已经不见了,是时候出现饺子了。

        我们已经喝了咖啡的牛角包,但是是的,BI-STRO就是这样!
        但是这首歌对所有人都很好!
        在柏林人行道上
        马去喝酒。
        他们走着,摇着鬃毛,
        马donchaki。
        唱马 -
        嘿伙计们,不是第一次
        我们给马哥萨克
        来自另一条河。

        哥萨克人,哥萨克人,
        去,去柏林
        我们的哥萨克人。

        确实,这不是第一次... 死大街
        这条街,一个无花果,我们会走路或开车进去,这不是第一次!
        1. Pedrodepakes
          Pedrodepakes 17 July 2019 09:09
          -8
          引用:rocket757
          真的,这不是第一次...这是sho dieStraße,sho
          拉路,一个无花果,我们会走路甚至开车进来,这不是第一次!
          你踩了吗
          我记得唱过这样的歌
          在敌人的土地上,我们将粉碎敌人
          小小的血,一股强大的打击!
          然后第41弹奏不正确并正确书写
          Quote:节俭
          我们所有人都是高手,然后,我们不必抽着流血的眼泪抽泣。 ..
          1. rocket757
            rocket757 17 July 2019 09:16
            +8
            这里已经写过了,怀疑....“历史专家”?
            Quote:Pedrodepackes
            你踩了吗
            我记得唱过这样的歌

            我们亲自走过的地方,问题就不同了,步骤和所有问题。
            问题是给我们的祖先的...如果他们不是您的祖先,那么问题是什么?
            1. Pedrodepakes
              Pedrodepakes 17 July 2019 09:28
              -10
              引用:rocket757
              我们亲自走过的地方,另一个问题

              是的,在沙发上走路很方便
              引用:rocket757
              问题是给我们的祖先...如果他们不是你的

              是的,我没有走路,因为他们在军事登记和征兵办公室起草后的第一周就死于这种“勇敢的步行者”
              1. rocket757
                rocket757 17 July 2019 10:18
                +8
                我没有坐在军事登记和征兵办公室……他们走路,爬行,然后从那里走,然后到那里……因为他们是人员。
                某个人没有走到尽头,所以其他人则紧跟着他们。
                1. Pedrodepakes
                  Pedrodepakes 17 July 2019 10:23
                  -4
                  引用:rocket757
                  我没有参加军事粮食保卫...

                  我的也没有在军事征兵办公室死,也没有胡说八道
                  1. rocket757
                    rocket757 17 July 2019 10:36
                    +3
                    奇怪,但是您的祖先说错了吗? 发生了战争,新兵死亡,人员也死亡。 它们都为我国的未来胜利作出了贡献。
                    给他们留下美好的回忆...
                    怪一些军事征兵办公室....您的祖先没有回避,没有逃离债务! 还是为什么不同意?
                    1. Pedrodepakes
                      Pedrodepakes 17 July 2019 15:03
                      -6
                      引用:rocket757
                      还是为什么不同意?

                      我不同意,没有准备就不可能使人们参战,特别是40岁以上的人,他们不再适合在一线作战,至少要训练一个士兵一个月,我不是说要作为一个小队的一员。 -嘴巴。 而那些原本打算“……流着少量鲜血,猛烈击打……”的人应该为这种情况已经发展这一事实负责。
                2. Slon379
                  Slon379 17 July 2019 15:35
                  +7
                  “……。我们死了,无声,只有一种快乐-我们堕落了家园,但它得到了拯救……”
              2. Boa kaa
                Boa kaa 17 July 2019 20:06
                +2
                Quote:Pedrodepackes
                我没有走,因为他们在军事登记和征兵办公室起草后的第一周就死于这种“勇敢的步行者”

                亲爱的,您不会将任何人与法西斯主义者混淆!
                1. 伏尔加当地人
                  伏尔加当地人 17 July 2019 21:08
                  +2
                  但是,也许关于潜艇....
      2. 恩克斯
        恩克斯 17 July 2019 09:06
        -3
        不要向穆尔齐尔学习历史,不要胡说八道
        1. rocket757
          rocket757 17 July 2019 09:10
          -16
          Quote:nks
          不要向穆尔齐尔学习历史,不要胡说八道

          是的,历史的“鉴赏家”已经孵化了……只是哪个蛋?
          我们的哥萨克人既不在巴黎,也不在柏林,一半的欧洲人首都是....哈哈!
          1. 恩克斯
            恩克斯 17 July 2019 09:14
            +6
            您在这里证明自己缺乏头脑是徒劳的。 而且,我没有写信给你
            1. rocket757
              rocket757 17 July 2019 09:22
              -2
              建议澄清一下……错误可能是……关于BI-STRO的故事,这也是一个故事……当然不是军事的,而是关于这个话题的。
              本文的作者不必从字面上理解。它可以是相同的故事或幻想。 他只是简单地设置了主题,就可以对主题进行修饰! 经常发生...如果有兴趣,这只是整理并表达您的意见的原因....
              没必要屈服于粗鲁,从此再好不过了!
              因此,请简而言之,在礼貌的范围内。
              1. 恩克斯
                恩克斯 17 July 2019 09:27
                -2
                关于小酒馆-是的。 当然,在巴黎有哥萨克人,在莫斯科有法国人,但是他们没有“逃离俄罗斯直到巴黎本身逃亡”-那是在1814年,还有另一场战役(不是1812年的爱国战争)。 在第二次世界大战中,他们不在纳粹一方。 不要在这里玩荒唐的沙发大战。
                1. NEXUS
                  NEXUS 17 July 2019 09:52
                  +10
                  Quote:nks
                  在纳粹一方的二战中,他们不是。 这里不需要玩荒谬的沙发战争。

                  学习故事,聪明。法国人站在法西斯一边。 维希政权和33-i Waffen-Grenadier SS部门“Charlemagne”在东部战线上进行了战斗。
                  第一个法国纳粹部队成立于1941年,并被命名为法国志愿军反布尔什维克军团。 军团是由极端右翼和种族主义意识形态的志愿者组成的,他们认为,他们负有使世界脱离布尔什维克主义的光荣使命。 军团在莫斯科附近作战,在1942年对白俄罗斯游击队进行了惩罚性行动中表现出色。 军团后来与另一个志愿组织三色军团合并。
                  该部队因25年1944月48日阻止了陆军集团中心的失败而停止了苏军在波夫河上的坦克突破,因此而闻名。 一些历史学家认为,这一行动是法国合作者在战争期间最成功的行动。 在40小时的战斗中,他们设法摧毁了至少XNUMX辆苏联坦克。
                  1944年XNUMX月,SS查理曼大帝(SS Charlemagne)师在“三色军团”的基础上成立,从字面意义上讲,这是带领第三帝国前进的最后一步。

                  希姆勒亲自向该师领导保证,它将不会被派往西方阵线与来自法国前进的自由法国部队的同胞作战。

                  2月1945的法国暴徒派遣波兰抵抗红军的进攻。 然而,在波美拉尼亚卸货期间,她受到了白俄罗斯阵线1的部分袭击。 在科尔林地区的战斗中,该师失去了超过一半的人员,并被撤回重新集结到西方。
                  师长克鲁肯贝格(Krukenberg)告诉士兵们,他们已宣誓就职,可以回家。 尽管如此,仍有约700人自愿参加了柏林的防御。 由该师的残余人员组成的查理曼大队(Charlemagne)突击营是突击前夕进入柏林的最后一支正规德国编队。

                  在帝国大臣官邸和国会大厦的掩体之间的最后一场毫无意义的残酷战斗中,法国人再次证明了现在毫无用处的效率。 在28月108日的战斗当天,柏林摧毁了62辆苏联坦克,其中29辆Charlemagne战斗机摧毁了XNUMX辆。 该营的四名士兵于XNUMX月XNUMX日在帝国已经不复存在的最后一个颁奖仪式之一上被授予骑士铁十字勋章。

                  该营的残余人员试图从柏林小规模渗入。 红军俘虏了大约30人,并将其移交给法国当局。 已有11人在法国已经被法国军队逮捕。 法国解放英雄勒克莱尔将军问囚犯为什么穿着纳粹制服。 其中一个人回答说:“你为什么穿着美式,将军?” 这群人未经审判或调查即被当场枪杀。 该师中幸存的大多数士兵都被军事法庭开枪射击或被法国当局判处20年辛苦工作。

                  形成,不要胡说八道。
                  1. demiurg
                    demiurg 17 July 2019 12:29
                    -9
                    你是认真的吗? 300士兵摧毁了68坦克? 之后坦克是否继续留在红军中?
                    1. NEXUS
                      NEXUS 17 July 2019 12:55
                      +2
                      引用:demiurg
                      你是认真的吗? 300士兵摧毁了68坦克? 之后坦克是否继续留在红军中?

                      在城市发展中,当真的没有战术来对付具有外部攻击的战斗机时,可能会有300坦克。 但是我发现你的历史很糟糕。
                  2. 您
                    17 July 2019 13:19
                    -4
                    谁在战败的柏林中收集了此类信息? 现在还无法说出在防御过程中有多少德国人丧生,不仅是德国人。
                  3. 恩克斯
                    恩克斯 17 July 2019 22:46
                    +1
                    有时您会抬起头来代替这种巨大,愚蠢的复制粘贴。 严格来说,纳粹是意大利人,但这不是重点。 维希政权尽管进行了各种卑鄙的合作,却不是纳粹德国与其联合军事行动的盟友。 军团在被占领的领土上成立,不受维希政权控制。 顺便说一句,查理曼大帝(Charlemagne)于1944年在军团的基础上成立,但从未达到专职师的人数(最多招募了一半左右)。 您不会将第二次世界大战视为内战,只是因为苏联公民的合作者被招募到几个部门中吗? 这还不包括白人移民和哥萨克人的后裔,他们组成了两个独立的部分,并在那些军团和查理人中任职。 没有人否认这一事实的耻辱,但这并不意味着为了伪爱国主义的民粹主义而可以扭转历史。
                  4. XAX
                    XAX 18 July 2019 01:37
                    +3
                    Quote:NEXUS
                    形成,不要胡说八道。

                    我什至会说:
                    Quote:nks
                    您在这里证明自己缺乏头脑是徒劳的。
                  5. komandir8
                    komandir8 18 July 2019 22:32
                    +1
                    关于28年1945月XNUMX日,查理曼大战突击营士兵被摧毁的苏联坦克的信息,取自Yaril的某个人物所发表的Yaplakal娱乐门户。 它没有记录在任何地方。
                2. rocket757
                  rocket757 17 July 2019 10:12
                  +3
                  Quote:nks
                  在纳粹一方的二战中,他们不是。 这里不需要玩荒谬的沙发战争。

                  法国人与英美军队在北非越过武器,参加了第三帝国武装部队在东线的战斗。 在伦敦和华盛顿,他们甚至打算将法国列为第二次世界大战后要占领的领土,这些领土与德国在同一营地。 只有斯大林一世的坚定立场才使法国脱离占领政权,在他的坚持下,法国被包括在反希特勒阵营中。

                  这些不是故事,这是历史。 每个国家,州都有页面“白色”和“黑色” ....如果您将某些页面抹掉,只留下愉快的页面……这已经是伪造的,没有什么好说的,最后,将不会结束!
                  1. 恩克斯
                    恩克斯 17 July 2019 22:57
                    +1
                    具体来说,非洲的维希武装部队仅是作为保卫自己领土的一部分而与世界银行和美国的部队作战。 顺便说一句,在这些冲突中,自由法国的部队与美国和世界银行一起行动,通常,它们很快就以非军事方式结束了。 顺便说一下,SF于1940年底-甚至在第二次世界大战开始之前,就在非洲开始了第一批业务。 他们认为伦敦和华盛顿是他们的问题

                    引用:rocket757
                    只有斯大林一世的坚定立场才使法国脱离占领政权,在他的坚持下,法国被包括在反希特勒阵营中。

                    阅读原件(斯大林/丘吉尔/罗斯福的来信,雅尔塔会议纪要),而不要愚蠢的宣传垃圾。
                    至于历史的黑皮书,法国没有人否认(第二次世界大战中没有圣徒,每个大国的壁橱里都有骨架),维希政权的耻辱和合作者的行动
                    1. rocket757
                      rocket757 18 July 2019 07:15
                      0
                      Quote:nks
                      阅读原件

                      让我们来谈谈哟!
                      1.考虑到潜水艇可以,希望与航空“对接”……就像在开玩笑一样,对该条的评估是适当的。 他们喜欢,也喜欢各种各样的事物,以便与响亮的名称(例如“杀手SU **”或其他名称)进行错误的,自命不凡的比较。 过去曾经是,将来将会有……来自不同方面的相应答案。 这就是使媒体感兴趣的原因! 这样的时间,这样的记者……但是,政客们却与之相称。
                      2.与他们的表亲“对接”法国人,这不是为了反希特勒事务,这是为了领土。 对于殖民地....即这是他们的案子,也是斯大林在那件事上的角色……这个话题很复杂。
                      3.各个志愿人员和其他团体参加反对苏联的斗争(反对布尔什维克主义,正如他们更愿意说的那样)是一个单独的问题,我们并没有忘记。 在这里注意到了大多数国家的杰伊罗波夫的代表!
                      4.国家参与反苏联的斗争,即 宣战和德军正规军参加敌对行动也是一个单独的问题,而且,它不是那么简单,需要仔细考虑和评估!
                      一般来说,将苍蝇与炸肉排混淆是不值得的! 潜水艇永远不会成为防空的重要组成部分,甚至无法真正保护自己免受航空攻击! 那就是我最初要说的....其余的只是卡住了,不明白它是如何开始的,就像逐字逐句地一样!
                      1. 恩克斯
                        恩克斯 18 July 2019 10:31
                        0
                        这是合理的,尽管不完全,但我不会评论您的“最终草图”。 至于文章的实际主题(传统上对Damantsev的文章本身没有评论),即使用这种防空系统的特定场景,它们并不意味着集成到一般的防空系统中(尽管在某些情况下是可能的)。 顺便说一句,法国人不会立即为他们的萨弗伦人装备它们,这不是事实-他们很可能会省钱,然后首先出口。

                        引用:rocket757
                        这样的时间,这样的记者...但是,他们适合政治

                        是的,评论员也是:)
                      2. rocket757
                        rocket757 18 July 2019 11:25
                        +1
                        Quote:nks
                        但我不会评论您的“最终草图”。

                        我很抱歉,争端已经超出了允许的范围。
                        我只是认为这篇文章本身是个幽默的笑话,没有其他方法可以评估它了!
              2. pudelartemon
                pudelartemon 18 July 2019 01:02
                0
                在500周围,成千上万的法国人在轴心国家一边作战。 关于33-I Waffen-Grenadier SS部门“Charlemagne”(1-I French)的合理写在下面。
                这才是真正的“职业”
                https://bigpicture.ru/?p=112006
                现在告诉我们几乎不存在的罂粟花
                1. rocket757
                  rocket757 18 July 2019 07:20
                  0
                  Quote:pudelartemon
                  大约有500万法国人在轴心国一方作战。

                  法国作为一个国家,没有对苏联宣战,这是事实! 一些法国人反对法西斯主义,这也是事实……参与的规模和范围,这些已经是主观的评估! 让我们不要忘记“ Normandie Niemen”,不要忘记我们面前的法国军队,对阵我们!
                  每个人都得到了他们应得的!
                  PS ...严重的党派运动,抵抗,这只是南斯拉夫! 因此该国没有对纳粹的严重抵抗就没有放弃! 在其他国家....通常,所有geyropa都在德国工作!
                  1. 警官
                    警官 18 July 2019 21:45
                    0
                    只有三个国家表现出严重的党派抵抗-南斯拉夫,波兰和苏联。
                    1. rocket757
                      rocket757 19 July 2019 07:00
                      0
                      Quote:Okolotochny
                      只有三个国家表现出严重的党派抵抗-南斯拉夫,波兰和苏联。

                      我们不想记住波兰多年以来的艰难关系,对抗和战争! 他们有游击队,德国人在战斗中占领了该国……这是事实。
    2. Lena363
      Lena363 17 July 2019 16:34
      -1
      帽匠
    3. Boa kaa
      Boa kaa 17 July 2019 20:03
      +1
      Quote:NEXUS
      饺子出现在巴黎的时候到了。

      安德鲁,你好! hi
      是的,他们只会为此表示“谢谢”:他们来自阿尔及利亚的阿拉伯人已经使他们心脏病发作! 记得14月XNUMX日! 今天不再是巴士底狱日,而是阿尔及利亚国家足球队的胜利...容忍的稻田和稻田之间那样的消灭! D“ Artanyans,该死的笔记!
      1. NEXUS
        NEXUS 17 July 2019 20:46
        +1
        Quote:蟒蛇conAA
        D“ Artanyans,该死的笔记!

        萨莎欢迎! hi
        万加怎么样? 欧洲会说阿拉伯语。 wassat 祖母是对的。
    4. 宇航员
      宇航员 17 July 2019 21:25
      +1
      现在再次公鸡

      因此,他们有一只公鸡-象征法国的公鸡 笑
  2. 恩克斯
    恩克斯 17 July 2019 09:06
    +4
    基本上是在Damantsev和其他人
  3. Karislav
    Karislav 17 July 2019 10:30
    +1
    而且我们不? y! 我们不断挑战某人! 所以不需要拉拉!
    1. rocket757
      rocket757 18 July 2019 07:25
      0
      Quote:卡里斯拉夫
      而且我们不? y! 我们不断挑战某人! 所以不需要拉拉!

      对于所有人,请考虑一下。 当官员从事螺栓检测时,记者无法重做,更糟的是它发生了!
  • tutsan
    tutsan 17 July 2019 05:08
    +3
    坦白说,海军海军航空日的标题是挑衅性的! 挑战..嗯,很好,他们做到了。 祝您海上飞行员假期愉快!
  • 节俭
    节俭 17 July 2019 05:10
    +14
    尤金(Eugene)的每一篇文章都渴望使我们保持“领先”,因为对手已经悄悄地,潜移默化地爬到了我们的房子里,我们甚至不动自己的耳朵! 但是,严肃的说,作者确实清楚地表明,法国为我们建造了一艘比我们想象的还要危险的潜艇。 虽然,叶夫根尼(Evgeny)基本上是对的-我们正慢慢地被军事设施包围,我们的反应与对国家安全的威胁程度不符。 我们都很傻笑,hakhanki,然后我们就不必哭了,流血的眼泪。 ..
    1. kakvastam
      kakvastam 17 July 2019 11:53
      0
      Quote:节俭
      我们被军事设施悄无声息地包围着,我们的反应与对国家安全的威胁程度不符。

      不幸的是,对国家安全的威胁并不等于对统治阶级安全的威胁。
      任何社会对外部威胁的认真动员不可避免地会导致下层阶级抵抗上层阶级任意性的能力增强(尽管这暂时减少了这种需求),这是现任政府的最噩梦。 因此,他们宁愿不战而投降国家,以期在占领管理机构中获得温暖的希望,而不是冒险冒着自己的福祉,让人民团结起来。
  • 业余
    业余 17 July 2019 05:30
    +4
    一些作者的文章使我与苏联后期苏共农村地区委员会第一书记的发言紧密相关,当时他们(秘书)是该地区从天文学到妇科的各个领域的主要专家。 傻瓜
  • 米哈伊尔德拉布金
    米哈伊尔德拉布金 17 July 2019 06:01
    +2
    完全的超现实主义!

    诚然,这么小的体积有很多乳液。 但是结果平平。 4 TA,50天航行自主权,平均速度指示器,60名机组人员。

    包括军需官4 - Vicky惊呆了,并没有回答他们在那里做的事情......

    是的,我差点忘了:山顶上的红色绒球...
    1. Cympak
      Cympak 17 July 2019 06:19
      +2
      基于巴拉库达(Barakuda)是潜艇猎人的事实,那么4个快速可充电TA就足够了。
    2. donavi49
      donavi49 17 July 2019 08:44
      +11
      这是一个明显的猎人。 一切都在隐身和钩。 它的战斗用途是在北部的一个纠察队中,以遇见警报基地用尽的SSBN。 或使用ICAPL玩转不同的游戏。
      1. 恩克斯
        恩克斯 17 July 2019 09:10
        +4
        它的主要应用是法国的PLO海岸,以及PLO的船舶担保。 加上防震功能
        1. donavi49
          donavi49 17 July 2019 09:12
          +4
          PLO是主要的。 好吧,在哪里-已经是一个有争议的问题。
          冲击力-有奖励。 如果他们被吸引,那么他们应该能够参与民主化。 但这不是他的主要任务。 这将是主要的,他们将像弗吉尼亚州那样为SLCM运行VPU。
          1. 恩克斯
            恩克斯 17 July 2019 09:23
            +4
            在哪里-它实际上并不完全取决于船的技术组件。 可以在白皮书中阅读任务。 至于额外的打击乐功能-部分是可以的,但是我必须说,这就是新一代与Rubis的不同之处。 顺便说一句,在澳大利亚的版本中,似乎他们要制造VPU,但事实并非如此,这大大提高了截击速度-它取决于SL的重新加载速度。
    3. 正常好的
      正常好的 17 July 2019 09:21
      +11
      引用:Mikhail Drabkin
      包括军需官4 - Vicky惊呆了,并没有回答他们在那里做的事情......

      在英语国家的海军中,“军需官”一词不是源自德国的“ Quartiermeister”,这暗示了军需官在德国军队中的职能。 它来自英语的“军需官”。 简化后,这表示四分之一甲板的指挥官/负责人。
      Quarterdek--船头上的一个平台,之所以称它是因为它占据了船长的四分之一。 这个地方的海盗撞击了商人,那里的登机队聚集在一起,期待着这场战斗。 换句话说,那些时代英语舰队的军需官是登机队的指挥官。 在我们这个时间内插入这个功能,可以假设现代军需官是其中一个战舰的指挥官。
      1. 米哈伊尔德拉布金
        米哈伊尔德拉布金 17 July 2019 09:46
        +4
        感谢您提供非常合理的++答案!
      2. ICONST
        ICONST 17 July 2019 10:25
        +1
        Quote:正常还可以
        Quarterdek--船头上的一个平台,之所以称它是因为它占据了船长的四分之一。 这个地方的海盗撞击了商人,那里的登机队聚集在一起,期待着这场战斗。

        实际上,无论我在哪里看到,Quarterdeck都是上层甲板的凸起部分。 在船尾 船只。

        事实证明他们严厉撞击?
        1. 正常好的
          正常好的 17 July 2019 15:52
          +1
          Quote:iConst
          Quote:正常还可以
          Quarterdek--船头上的一个平台,之所以称它是因为它占据了船长的四分之一。 这个地方的海盗撞击了商人,那里的登机队聚集在一起,期待着这场战斗。

          实际上,无论我在哪里看到,Quarterdeck都是上层甲板的凸起部分。 在船尾 船只。
          事实证明他们严厉撞击?

          抱歉,将所有内容混合在一起。 他们当然用弓撞了。 在登机前,他们聚集在船尾的四分之一甲板上。 但是,正确描述了术语“军需官”的起源(与机队有关)。
          谢谢你的纠正。
      3. Boa kaa
        Boa kaa 17 July 2019 22:39
        +1
        Quote:正常还可以
        它来自英语的“军需官”。 简化后,这表示四分之一甲板的指挥官/负责人。

        这些极有可能是潜艇的“分区指挥官”。 至少这样做是合乎逻辑的。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17 July 2019 16:28
      0
      引用:Mikhail Drabkin
      包括军需官4 - Vicky惊呆了,并没有回答他们在那里做的事情......

      我不知何故立刻想起了一位单腿军需官......后来他还做了一名厨师。 微笑
      1. 正常好的
        正常好的 18 July 2019 16:23
        -1
        Quote:阿列克谢RA
        引用:Mikhail Drabkin
        包括军需官4 - Vicky惊呆了,并没有回答他们在那里做的事情......

        我不知何故立刻想起了一位单腿军需官......后来他还做了一名厨师。 微笑

        这是一个语言错误(见上文),其中包含各种书籍和电影。 最有可能的是,John Silver的原型在失去他的腿之前是军需官。 为什么害怕他和弗林特。 军需官, - 船上的主要暴徒。
  • Cympak
    Cympak 17 July 2019 06:14
    +2
    上帝禁止你在晚餐前阅读达曼采夫...
    和往常一样,很多有趣的事实,但分析和结论使我们失望
  • tlauikol
    tlauikol 17 July 2019 07:00
    -2
    Sufren和Plo Aviation不太可能在任何地方会面。
    除非是直升飞机
  • knn54
    knn54 17 July 2019 07:10
    +3
    向作者提出的问题是,开始的深度是多少。
    我想知道火箭发动机在介质(水/空气)分离方面是否稳定。
    1. AVM
      AVM 17 July 2019 08:26
      +4
      Quote:knn54
      向作者提出的问题是,开始的深度是多少。
      我想知道火箭发动机在介质(水/空气)分离方面是否稳定。


      我不是作者,但我可以回答。 发射深度是潜望镜,法国人一直在开发此SAM很长时间,我认为他们已经确定了发动机的可靠性。 最后,吉尔吉斯共和国和BR的发动机正常工作。
      1. 恩克斯
        恩克斯 17 July 2019 09:12
        +4
        发射深度像常规鱼雷一样(实际上是在其中发射),问题出在控制中心
  • Alseerz
    Alseerz 17 July 2019 07:18
    +3
    我根本不知道。 如果一艘潜水艇使用了防空系统,则意味着它已经被检测到,对柯尔迪克来说也没有关系。如果您自己使用它,则意味着您可以露出自己并看到p1。 和X形的羽毛有什么奇妙? 除了复杂的管理? 它对精简有多有趣? 顺便说一句,传统的羽毛也是一个十字架,好吧,他们把它旋转了XNUMX度,为什么呢?
    1. donavi49
      donavi49 17 July 2019 08:49
      +8
      好吧,这并不是事实,他们确实被发现了,也许他们注意到并缩小了圈子。 Shchuke-B只能走得更深,藏在水中,假装是试图低速倾倒的碎布。 Suffern可以游到潜望镜上,击落一个或什至成对的Ka-27 / Il-38。 然后从这个圆圈以20节的速度倾倒。

      尚不清楚谁最有可能跌倒。 在被动位置的派克B中,低速躲藏。 或拥有快速击落一两个航空PLO并迅速离开的能力。
      1. user1212
        user1212 17 July 2019 11:22
        +2
        Quote:donavi49
        尚不清楚谁最有可能跌倒。 在被动位置的派克B中,低速躲藏。 或拥有快速击落一两个航空PLO并迅速离开的能力。

        存在许多不一致之处。 潜艇船员如何了解飞机/直升机的存在及其相对于船只的位置? 红外搜寻器的捕获范围是多少?在目标被其自己的搜寻器捕获之前,如何控制火箭?
        1. 安东
          安东 17 July 2019 13:18
          +1
          可以假定,航空的初始目标名称将由航空给出。 由于敌人将具有机动性且受到弱保护,因此有可能失败。 正如作者所写,一旦火箭发射出来,它将直接获得精确的目标指定。 这个想法通常很好,在练习中很容易解决。 没错,鱼雷容器的尺寸对于一个球拍来说太大了,但是你不能把它带回来。 还是我错了?
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 17 July 2019 16:48
            +3
            引用:安东
            可以假定,航空的初始目标名称将由航空给出。

            如果空中有“外国”航空,那么PLO飞机/直升机从哪里来? 不鼓励这些无武装车辆进入有敌方空军的区域。
            还有一个问题-如何将控制中心转移到水下潜艇?
          2. VVAU
            VVAU 17 July 2019 18:18
            0
            “ Longbow” amersky的工作原理。 他涂抹后,取走了信息并躲起来。 并根据这些数据,从掩体后面击中目标。
            技术已有20多年了,还是您认为法语比Amers差?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 18 July 2019 10:56
              +1
              Quote:VVAU
              技术已有20多年了,还是您认为法语比Amers差?

              我认为,潜水艇与直升机仍然略有不同。 一架PLO飞机(作为目标)-来自坦克或装甲运兵车。 坦克或装甲运兵车不会在三架飞机中移动,并且不会产生每小时数百公里的速度。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 17 July 2019 16:30
          +3
          Quote:user1212
          潜艇船员如何了解飞机/直升机的存在及其相对于船只的位置?

          被动声学。 在最佳情况下,根据RSL倒入水中。 在最坏的情况下,鱼雷会进入水中。 微笑
          1. VVAU
            VVAU 17 July 2019 18:15
            -2
            是的....
            他发现了,在飞机检测到它之前不要犹豫。
            Google rtr。
            该区域的飞机与UHF接触。 工程雷达,diss,PB。
            如果您开始生产,RSL信标将正常工作。
            船上有自己的雷达。 在我们这边,没有RTR设备。
            樱桃一次推开,但随后移开。
            在猎户座是。 他们把我们的船从雷达辐射下夺走了。
            然后,他们在空中发布了一个接触侦听盘。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17 July 2019 19:54
              +4
              Quote:VVAU
              Google rtr。
              该区域的飞机与UHF接触。 工程雷达,diss,PB。
              如果您开始生产,RSL信标将正常工作。

              您是否认真建议敌方PLO航空区域内的潜艇进入潜望镜,并在其表面延伸一组天线? 扎绳
              还是有人拥有可在AE和ADD范围内运行的雷达PLO飞机?
              Quote:VVAU
              船上有自己的雷达。

              Shika-a-arno ...而且在比雷达确信地接收到其反射脉冲的距离大的距离上探测到的雷达辐射无非是什么? 也就是说,飞机仍然看不到潜艇的雷达,并且飞机已经检测到雷达辐射,通过方位对潜艇的位置进行分类和确定。 揭露潜艇的聪明方法,真是太美了。 如果在记录辐射的时间点PLUR没有到达,潜水艇将非常幸运。
              1. VVAU
                VVAU 17 July 2019 20:10
                +1
                我把所有东西都写在“非传统”上。 即使有图片。
                http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/netraditionpictureschast-1.shtml
                我认为没有理由重复第十次。
                反潜飞机没有检测到正在运行的雷达艇的能力。 这不是猎户座:-)
                1. user1212
                  user1212 18 July 2019 03:07
                  -1
                  Quote:VVAU
                  反潜飞机没有检测到正在运行的雷达艇的能力。 这不是猎户座:-)

                  在一架飞机上,教职员工非常有能力检测桅杆本身,而反潜舰则需要检测某些东西和无线电信号。 寻找核潜艇并不是一个人进行的,特别是如果他们要淹死的话。
                  1. VVAU
                    VVAU 18 July 2019 05:59
                    0
                    嗯... :-)情况有所不同。 我不想因为优势而争论。
                    我开始在Be-12和IL-38上担任导航员。 他结束了堪察加舰队反潜战部门的高级军官服役。
                    有一篇文章,例如“反潜战。SSSR的观点”
                    他在那里写了所有东西。
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 18 July 2019 11:04
                  0
                  Quote:VVAU
                  我认为没有理由重复第十次。
                  反潜飞机没有检测到正在运行的雷达艇的能力。 这不是猎户座:-)

                  就是说,我们的PLO飞机被剥夺了RTR资金? 事实证明,同一“ Los”可以用其雷达冷静地检查空中是否有PLO飞机,直到伊留申雷达站看到它为止,飞机机组人员才会知道PL的存在吗? 但... 扎绳

                  我正在考虑一架普通的现代PLO飞机与一艘潜艇对置的情况。
                  1. VVAU
                    VVAU 18 July 2019 11:29
                    +1
                    我还想看到一架普通的现代PLA(反潜飞机)飞机。
                3. toha124
                  toha124 18 July 2019 14:34
                  0
                  您是《非传统》的作者吗?
        3. 恩克斯
          恩克斯 17 July 2019 23:12
          0
          识别PLO直升机发出的声纳的声辐射。 作为一种选择,可以通过潜望镜进行。 通常,主要目标主要是PLO直升机,尽管PLC也是如此。 原则上,在声纳下降模式下,直升机低悬-必须通过其自身的噪音进行检测。 主要应用场景,当已经发现船上以便能够离开并防止使用直升机的鱼雷鱼雷时。 导弹是在主控制单元的基础上进行控制的。 范围取决于..但考虑到PLO直升机通常较大,而BB变体的MICA-IR设计用于50 km +的射程,我认为它在离开水面并启动后可以很快捕获。
      2. VVAU
        VVAU 17 July 2019 18:21
        -1
        如果飞机被摧毁,那么您无需快速离开:-)
        如果有的话,下一个将不会很快出现。 他们也不会在这里飞上神风队,他们会弄清楚他们将如何为出发而得分:-)
  • FoxNova
    FoxNova 17 July 2019 07:58
    0
    法国人一如既往地在船上使用203mm炮,现在它们已成为没有雷达检测的防空系统
    1. AVM
      AVM 17 July 2019 08:25
      +2
      Quote:FoxNova
      法国人一如既往地在船上使用203mm炮,现在它们已成为没有雷达检测的防空系统


      潜望镜桅杆上的热成像仪可以完美地应对搜索飞机和直升机PLO的任务。 有必要增加一个舒适的雷达。
      1. AVM
        AVM 17 July 2019 08:36
        +3
        ...保形雷达
      2. user1212
        user1212 17 July 2019 11:30
        +2
        Quote:AVM
        有必要增加一个舒适的雷达。

        这是反潜舰的礼物
        1. AVM
          AVM 17 July 2019 17:08
          0
          Quote:user1212
          Quote:AVM
          有必要增加一个舒适的雷达。

          这是反潜舰的礼物


          它可以在被动模式下或以低拦截模式运行。
      3. FoxNova
        FoxNova 17 July 2019 15:23
        +3
        为什么不乌鸦的巢和凝视的巢? 还是我错过了什么,隐身不再是船上的主要优势?
      4. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 17 July 2019 16:56
        +2
        Quote:AVM
        潜望镜桅杆上的热成像仪可以完美地应对搜索飞机和直升机PLO的任务。 有必要增加一个舒适的雷达。

        您能告诉我巡逻机机载雷达潜望镜的探测范围吗?
        还是RTR飞机设备检测雷达辐射的范围?

        您建议破坏分子在芦苇丛中跟踪,将杆子顶在头上,最后放一个球。 然后挂在杆子上还有一个闪光灯。 微笑
        1. VVAU
          VVAU 17 July 2019 20:32
          0
          IL-38 Iskal定位器Periskom? 老实说,我还没有尝试过。 虽然有MPM模式(微地形计划),但是就像在狙击范围内一样。
          RTR UKV RST,地平线。 从飞行高度。
          两个双筒望远镜的阿默斯观察者并排坐着。 这里的每个人都忙于自己的生意,只有右翼分子可以凝视着搜索窗口。 而且,该领域仅向前发展。
          1. user1212
            user1212 18 July 2019 04:04
            -1
            Quote:VVAU
            IL-38 Iskal定位器Periskom? 老实说我没试过

            真奇怪。 回到第二次世界大战
            1. VVAU
              VVAU 18 July 2019 06:06
              +1
              然后他们不是在寻找潜望镜,而是在寻找RDP。 图像增强器不同。 如果在IL-20上有类似“针”的东西,并且Berkut的射程为3厘米............我不排除他们是否告诉我这个地方并且我开始凝视那里,也许我会在10-20公里处看到它...
              现在这样做是不现实的。 不,您可以搜索,但搜索时间长且结果很少。 :-)
              1. user1212
                user1212 18 July 2019 07:15
                0
                Quote:VVAU
                如果有像IL-20这样的“针”

                故事更糟吗?
                1. VVAU
                  VVAU 18 July 2019 07:44
                  +1
                  范围左厘米。
                  比较针毫米范围和整流罩IL-38的大小。
                  针使雷达获得了照片质量的照片。
                  在Novella中,安装了新的发射器和另一个元件基座,并保留了旧的雷达板。
                  网络上存在INFA,为什么蛇中的印第安人以波塞冬的名字命名。
                  1. VVAU
                    VVAU 18 July 2019 07:49
                    +1
                    我找到了 ....

                         “第一架印度Il-38于29年2002月38日被送去进行现代化改造,直到15年2006月2003日才以新型Il-2007SD的幌子返回给客户。 XNUMX年XNUMX月,第二架飞机被送去进行现代化改造。 但是,此更新不符合印第安人的期望:在测试期间,海蛇系统无法检测到潜艇。 结果,在XNUMX年XNUMX月,印度人暂停了升级费用,并要求进行重新测试。 但是,承包商几乎把印度人的要求当作侮辱,并说他们(印度人)提出了合同中先前未指定的技术要求。

                    川崎P-1“雷达是全模式的,可以在孔径合成模式和逆孔径合成模式下工作。天线的特性和位置每次都可以提供360度的视野。正是这种雷达'读取'了那些波效应。依靠它,现代反潜飞机可以简单地“看到”水下的船。自然地,检测水面目标,潜望镜,潜艇释放的RPD设备或此类雷达的空中目标绝对不是问题。”
                    1. user1212
                      user1212 18 July 2019 17:06
                      0
                      在这种情况下,必须认识到,苏联的军工联合体成立了,而国防部则采用最初无用的飞机作为 在69年飞机投入使用时,美国海军的结构中不再有柴油船(后者是在59年发射的,尽管它是在90年前加入舰队的,但显然不是威胁),而且其雷达最初对潜艇无用。 那么,为什么在2010年,所有5架飞机都采用了SD版本,而P1没有出现在他们身上……?
                      但是,使用Il38设备无法检测水上桅杆仍然令人怀疑。 我将更详细地了解该主题
                      1. VVAU
                        VVAU 18 July 2019 18:03
                        +1
                        我谈论的不是使用雷达搜索可伸缩设备的可能性,而是低概率。
                        尽管在KBP(战斗过程)中有一个练习项目,用于视觉和搜索正方形,但并未实践。 像这样
                        在记忆里有两处景点。 到了70年代后期,一个外国人来到了Avach湾,成为Biryukov的船员。 我看了枪击事件。
                        我们在鄂霍次克的第二大道675号。 我在“反潜防御。苏联的看法”一文中张贴了这张照片。
                        在我1985年夏天。
                        而且我不记得要检测可伸缩雷达。
                      2. VAL
                        VAL 22 July 2019 11:38
                        0
                        这是真的。 在故事“传统”的第二部分中对此进行了明确说明。 图波列夫为自己争取了一切,在塔甘罗格的工厂为A-40留了一块。 航母,武器和搜索设施都可以。 缺乏竞争催生了一个庞然大物,令人恐惧的怪物,但没有效果。
  • 梅尔51博士
    梅尔51博士 17 July 2019 08:14
    -6
    Domantseva现在停止阅读单词,只有我看到签名,没有阅读所有废话。
    1. Pedrodepakes
      Pedrodepakes 17 July 2019 09:13
      -2
      Quote:dr.mel51
      现在我只看到签名,根本不读所有技巧的废话。

      就像这样,鸵鸟皮也把它藏在头上,所有的问题都在侧面
      1. 梅尔51博士
        梅尔51博士 17 July 2019 09:46
        0
        如果鸵鸟实际上把头藏在沙子里,那是一回事,而如果只是卡通漫画,那是另一回事。
    2. Vol4ara
      Vol4ara 17 July 2019 12:09
      -1
      Quote:dr.mel51
      Domantseva现在停止阅读单词,只有我看到签名,没有阅读所有废话。

      学习正确写作。 然后讨论,否则您的结论的价值趋于0
  • AVM
    AVM 17 July 2019 08:24
    +5
    潜艇上的防空系统是不可避免的。 对于俄罗斯海军来说,由于缺乏能够制造防空“伞”的大型地面部队,这一问题尤为重要。 关于发现的潜艇无论是否具有防空能力都将被立即销毁的说法是没有根据的,因为出现了如何销毁它的问题? 如果附近有导弹或鱼雷范围内的潜艇或敌方水面舰艇,则敌方的潜艇飞机/直升机在被潜艇防空系统杀死之前,如果有时间,可以重置潜艇的近似坐标。 如果附近没有人,那么直到他们到达该区域之前,潜艇才能再次躲藏;或者,如果敌方船只/潜艇高速驶向她,则首先发现它们并进行攻击。 一架新飞机会到吗? 第一个的命运将降临他。

    水上航空极为脆弱,因为 没有地形,无处藏身。 至少,这将改变航空搜寻潜艇的策略,并将重点转移到显然效率较低的无人机上。

    一个重要的里程碑将是带有GOS AR的导弹发射器的潜艇出现,该导弹能够有效击落试图藏在无线电视野下方的目标以及相对较高的目标。

    去年早些时候,我详细研究了此问题。

    核动力多功能潜艇巡洋舰:对西方的不对称反应-https://topwar.ru/139618-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-asimmetrichnyy-otvet.html

    核动力多功能潜艇巡洋舰:范式转变-https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena-paradigmy.html
  • t
    t 17 July 2019 08:59
    0
    我们记得,在福克兰群岛,蛙群是如何爆炸的,十分之一。高卢族只有一家领先的军事公司,泰雷兹。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17 July 2019 19:56
      +1
      引用:Shtat
      我们记得,青蛙在福克兰群岛爆炸的原因是十个之一

      那是阿根廷人所没有的 5“ exosets”? 眨眼
      我有两个代表,其中四个已经在内阁任职了一个月,现在无法任命。
      ©一位屈从于市长的拳击手
      1. VVAU
        VVAU 17 July 2019 21:23
        -2
        一位屈从于市长的拳击手...

        取决于你 :-)
        一位体操运动员甚至带着童话故事爬上床:-)
  • 操作者
    操作者 17 July 2019 09:51
    +4
    处于水下位置的潜水艇得知,现在是时候发射反飞机导弹了,一旦它被一架反潜飞机发现并炸毁/用鱼雷炸毁了。 在甲板直升机上使用防空导弹将最终从舰船侧面摧毁核潜艇,无论如何,在有反潜飞机在场的情况下从水下发射火箭会掩盖潜艇。

    是的,并且防空导弹如何以90度的视角捕获其GOS的目标-会赢得一圈荣誉吗?
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17 July 2019 11:11
      +1
      可以从水下位置使用A3SM,但是需要开发以网络为中心,“链接”和空中目标的已知数据。 潜艇被赋予了潜艇一定的防空能力,但是潜艇在水面和潜望镜下都产生了噪声,并且在视觉上更加掩盖了自己,主动模式下的远程雷达在潜艇的上方掩盖了潜艇。 如果只是伏击战术,那么船又需要一个外部控制中心。 便携式OLS也有其自身的局限性,大约等于现代无线电和声学定位的能力。 因此,即使他们使用A3SM,当隐身因子为零且需要“最后机会”工具(基本上将其从空中敌人手中夺走)时,它也将是最后的选择。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 17 July 2019 19:59
        +4
        Quote:g1washntwn
        可以从水下位置使用A3SM,但是需要开发以网络为中心,“链接”和空中目标的已知数据。

        以潜艇为中心的网络集中在一个小问题上:有必要提供一个具有良好吞吐量的数据通道,可以在两种环境(包括水)中工作,同时又不能掩盖潜艇,并且不会降低其机动性(是的,这暗示了ADD的缺点由于天线的史诗尺寸和低带宽)。 微笑
        1. g1washntwn
          g1washntwn 18 July 2019 09:36
          0
          是。 通常,对于潜艇,一切都取决于其主要的王牌-保密性。 因此,我认为潜艇的防空仅是巴解组织航空的最后机会。 第二次世界大战中的Kriegsmarines善于用Flak 38 / M42追赶海军侦察官,但这是来自同一“最后机会”系列,U-Flak靴子作为海军航空兵的陷阱并不能证明自己的理由。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 18 July 2019 12:33
            +1
            Quote:g1washntwn
            第二次世界大战中的Kriegsmarines善于用Flak 38 / M42追赶海军侦察官,但这是来自同一“最后机会”系列,U-Flak靴子作为海军航空兵的陷阱并不能证明自己的理由。

            U-Flak靴子可以抵御仅携带深度炸弹的“干净” ASW。 甚至连带有AVE的传统美国PLO链接-Wildcat + Avenger-都已成为潜艇的问题。 一旦PLO飞机获得了NAR,防空导弹便成为目标。
  • SPECTR
    SPECTR 17 July 2019 10:58
    +1
    有趣的单位结果。 随着时间的流逝,所有国家都有可能实现这一目标。 以前,潜水艇可以秘密下沉船只,然后有可能发动陆上打击,现在增加了飞机/直升机。
    在带有容器系统或通用发射器的隔间中,看起来很不错。
  • 操作者
    操作者 17 July 2019 11:35
    +2
    Quote:g1washntwn
    隐身因素重置时

    归零后,紧随其后的是从反潜机发射的深炸弹/反鱼雷或从水面舰艇发射导弹鱼雷。 因此,配备有核潜艇的防空导弹充其量不过是报复其因防空资产而丧生的方式。
    1. Vol4ara
      Vol4ara 17 July 2019 12:14
      +1
      Quote:运营商
      Quote:g1washntwn
      隐身因素重置时

      归零后,立即发射深炸弹/反鱼雷

      要挽救反潜飞机免受鱼雷的攻击?
      1. 操作者
        操作者 17 July 2019 12:39
        0
        在用磁力计对水柱进行测深时,水下潜水艇只能听到反潜飞机在离海面100-200米的高度正上方飞行。 但是,听到飞机喷气发动机噪音的深度比使用SQUID磁力计探测核潜艇的深度小好几倍。

        因此,反潜机将比核潜艇更早地发现核潜艇并投下深炸弹/反鱼雷来摧毁潜艇,这比核潜艇会听见飞机并发射防空导弹。
        1. Vol4ara
          Vol4ara 17 July 2019 12:41
          +1
          Quote:运营商
          水下潜艇在用磁力计探测海面的过程中只能听到一架反潜飞机在100-200米的高度飞行。 但是,听到飞机喷气发动机噪音的深度比使用SQUID磁力计探测核潜艇的深度小好几倍。

          因此,反潜机将比核潜艇更早地发现核潜艇并投下深炸弹/反鱼雷来摧毁潜艇,这比核潜艇会听见飞机并发射防空导弹。

          为什么要使用鱼雷? 飞机会保护自己免受鱼雷袭击还是保护敌军免受鱼雷袭击?
          1. 操作者
            操作者 17 July 2019 12:45
            +1
            我很抱歉-我必须阅读飞机鱼雷。
        2. VVAU
          VVAU 17 July 2019 17:59
          -1
          你又在开玩笑吗? :-)
          天线正在生产中,它正在检测飞机雷达的工作以及RSL缺陷的工作。
          上个世纪80年代,它仍然在我身边。
          1. 操作者
            操作者 17 July 2019 19:36
            0
            当使用磁力计搜索潜艇时,为什么反潜飞机应该打开机载雷达?

            为何潜艇会漂浮到潜望镜深度并举起天线(甚至不敢相信反潜飞机都在其上方)-这样一来,使用同一雷达检测潜艇就更容易了?

            确保反潜飞机在潜艇附近运行的唯一安全方法是,在拆分RSL时听到爆炸声,并听到深榴弹的爆炸声(作为RSL的声音照明)。

            一切都变得更加简单-核潜艇只需要配备有效的反鱼雷来拦截飞机鱼雷,并且将飞机带入带有无核弹头的引力深炸弹进入机动潜艇是不现实的。

            一般来说,法国人对变态知识了解很多。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17 July 2019 20:06
              +1
              Quote:运营商
              确保反潜飞机在潜艇附近运行的唯一安全方法是,在拆分RSL时听到爆炸声,并听到深榴弹的爆炸声(作为RSL的声音照明)。

              朱莉还在吗? 看来她早已被注销。
              1. VVAU
                VVAU 17 July 2019 20:21
                +1
                :-)
                即使我们回到了苏联,VISA也停止了申请,这很罕见。
                在加勒比海危机期间,他们仍然开车驾驶我们的-641美国人。
                也许有些会达到我们的滞后程度?
                没有人在任何地方弹出。 带电缆拖链的小型轻便小推车。 我接管了飞机雷达,井或其他设备的工作-我(像我们的VIP一样)向RGB通道发射了一个干扰发射器,它浮出水面,在SPI迪斯科舞厅释放了天线。
                下一条船你不能看:-)
                这是上个世纪80年代。
              2. 操作者
                操作者 17 July 2019 21:58
                0
                Quote:阿列克谢RA
                朱莉还在吗?

                除深深的榴弹外,还有什么能用声学方法照亮RSL“播种”的水域?
            2. VAL
              VAL 17 July 2019 20:56
              +1
              已经讨论过了。 一切都与定位器相关,可以降低信号功率。

              “ ...> Alexander Sergeevich。这就是问题所在。定位器确实辐射了辐射。>我们的潜水员通过信号强度估算了与猎户座的距离。也许这就是为什么Dudko船的RTR侦察无法检测到飞机雷达的运行情况吗? Orion-A。通常,当然会有所不同,具体取决于您的工作规模。在“审阅”模式下的“ Berkut”上,它是恒定的。如果您使用RSL,则电源被“切断了。”但是对于那些古老的计算机来说,仍然如此。 http://ipic.su/img/img7/fs/RLS.1561206069.jpg Orion本身具有不同的雷达,即前后两个雷达,它们在工作同步方面存在问题,但同样,这是70年代的开始。现在,功率当然已经分配了。好吧,潜艇检测工作中的Orion雷达并不困难。
              1. VVAU
                VVAU 17 July 2019 21:37
                +1
                好吧,是的,讨论了猎户座的潜水员如何打哈欠。 他给了信号,然后RTR通过信号功率估算了到飞机的距离。 他们认为猎户座很远,但他已经在这里了,聚光灯在船上:-)
            3. VVAU
              VVAU 17 July 2019 21:33
              +1
              当使用磁力计搜索潜艇时,为什么反潜飞机应该打开机载雷达?

              嗨,你好:-)如果海角可见,我需要附加东西。 例如,在3000的时候,我拿了一个轴承,一个地方,下来找了upm。 我在这里放了一个标记,但是没有雷达它就无法工作,我也看不到它。
              好吧,我要取消订阅,我扔了ombab,我跳到了600圈上。 此时,我需要打开雷达,等待扫描发送完毕。 现在我正在做dofig。 在平板电脑上退订。 这样戒指就不会变成鸡蛋了:-)
              但是我写了,dis的作品(速度和漂移计)。
              低空指挥官需要一台rv-5无线电高度仪。 而且他也散发着光芒。 并在VHF中与线对的一侧连接。 报告我在做什么。
              不,可以关闭雷达,让NK取得成果,但是如果没有雷达,很有可能搞砸了。
              1. 操作者
                操作者 17 July 2019 21:54
                0
                现在使用卫星导航系统与坐标进行协调,高度计是激光的。 实际上,不包括针对核潜艇的雷达反潜飞机,因为对于核潜艇而言,不需要为电池充电即可上升。
                1. VVAU
                  VVAU 17 July 2019 22:56
                  +1
                  :-) :-) :-) :-)
                  直到2015年,一切都以某种方式开启。 我自己打开了,也许四年后发生了什么变化?
                  这是您阅读所有内容的地方? 恰恰沃
                  1. 操作者
                    操作者 17 July 2019 23:07
                    0
                    他本人-在哪个平面上:IL-38,Tu-142,P-8?
                    1. VVAU
                      VVAU 18 July 2019 01:08
                      0
                      Be-12,IL-38。
                      1. 操作者
                        操作者 18 July 2019 01:42
                        0
                        然后,使用卫星导航就可以了。
                      2. VVAU
                        VVAU 18 July 2019 06:12
                        0
                        不,好的,船上有GI esca。 为她买了:-)
                        当董事会在Novella的领导下被带到圣彼得堡时,我似乎是第24位。 在那里它挂在面板上,一个黄色的:-)
                        故事中有“指挥官……要点”
                      3. VVAU
                        VVAU 18 July 2019 06:42
                        0
                        他看了看,原来他们开车进入普希金07登上(((
                        硬化。
                        故事在这里。
                        http://zhurnal.lib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/komandirovka.shtml
                      4. VAL
                        VAL 22 July 2019 11:43
                        0
                        ...............
  • VVAU
    VVAU 17 July 2019 18:05
    -1
    你又在开玩笑吗? 零隐形系数:-)
    保密不是一个因素。
    它有两个符号,加号和减号,或者它是或不是。
    您以某种方式使用术语...好吧,学习一些东西。
    像医生.....前列腺腺样体.....同样的大错。
    如何写东西,至少要把圣徒拿出来。
  • yehat
    yehat 17 July 2019 11:45
    +3
    但是请问如何理解拍摄时间?
    她什么都没看见
    还是说潜望镜深度?
  • Undecim
    Undecim 17 July 2019 14:10
    +2
    本文开头的短语“我们决定摆脱对一种或另一种有前途的军事装备模型的作战能力进行表面评估的错误做法, 文章末尾的签名 作者:
    Evgeny Damantsev
    -事物相互排斥,例如物质和反物质。
  • 假
    17 July 2019 17:54
    +2
    也许我不明白,但是PL如何知道一架飞机正在附近飞行? 宙斯盾也不太可能站在那里。
  • VVAU
    VVAU 17 July 2019 17:56
    -1
    是的,很酷,他们刺痛了位移。
    他们制造了amerskie Virginiji。 :-)
    1. 恩克斯
      恩克斯 18 July 2019 13:24
      0
      增加-在Ryubi类型之前更少(〜2倍:)
  • 金同志
    金同志 17 July 2019 18:00
    +1
    Quote:NEXUS
    法国在纳粹分子的一面。

    即使是国会大厦也为之辩护,但教训不是为了未来。

    如果不是斯大林为促进戴高乐的努力而努力,那么在苏联,英国和美国就不会有任何珍贵的日本盟友。

    PS在第一卷书信中(见照片),斯大林断然反对丘吉尔的门徒。
    1. NEXUS
      NEXUS 17 July 2019 22:18
      -1
      引用:金同志
      即使是国会大厦也为之辩护,但教训不是为了未来。

      绝对如此。 hi
  • 谢尔盖来
    谢尔盖来 17 July 2019 21:33
    0
    以及潜艇将如何控制水下位置的空域。 在1970的后期,英国人试图做一些类似于SLEM系统的事情。 是的,我们的核武器包括“箭”和“针”,这一切都是胡说八道,不幸的是,这枚潜艇不受空袭的攻击
    1. garri林
      garri林 17 July 2019 21:45
      0
      如果需要,在更大程度上需要箭和针以将特别烦人的观察员赶离受损的潜艇。 好吧,各种直升机降落压制。 针,如果我没记错的话,也可以参观黄道十二宫引擎。
    2. ES
      ES 18 July 2019 03:25
      +1
      除了那里的英国人以外,美国人对弹丸至少采取了两种方法,结果相似-钱花得很成功,这就是整个结果
    3. AVM
      AVM 18 July 2019 08:11
      0
      引用:sergey k
      以及潜艇将如何控制水下位置的空域。 在1970的后期,英国人试图做一些类似于SLEM系统的事情。 是的,我们的核武器包括“箭”和“针”,这一切都是胡说八道,不幸的是,这枚潜艇不受空袭的攻击


      这就是法国人试图改变的。
      实际上,有时潜艇会弹出潜望镜深度。 潜望镜功能包括对空域的概述。
      1. 谢尔盖来
        谢尔盖来 19 July 2019 17:41
        0
        你们在潜望镜上看到很多人看到空中目标吗?
        1. 恩克斯
          恩克斯 19 July 2019 22:52
          0
          粘胶层现在是与BIUS集成的此类光耦合器部件。 他们可以看到很多东西。 是的,雷达可以从潜望镜深度升起。
          https://www.safran-electronics-defense.com/naval-solutions/submarines/masts-and-periscopes
      2. 谢尔盖来
        谢尔盖来 19 July 2019 17:43
        0
        苏联潜艇配备了监视雷达,但它们仅在水面位置工作。
  • XAX
    XAX 18 July 2019 01:29
    +4
    让我们以一些简短的引用“干燥”文章,同时保留其全部含义的98-100%(为了易于理解):

    更好的防水胶
    ...水下位移仅为5300 t ...
    ...结合水刀...
    紧凑型客舱
    X形的尾巴
    单一的能源枢纽

    以上所有事实:
    可以将“ Barracud”的噪声降低到 45 — 50 dB偷听

    作者得出以下结论:
    中程空射导弹MICA-IR ...的“防空”改装,放置在从533毫米潜艇鱼雷管发射的保护性发射舱中。

    能够:
    完全出乎意料

    成为:
    对于反潜直升机和IL-38Н飞机的机组人员而言,是一个非常“醒来的电话”。对于战术航空飞行人员而言,是在远离A2 / AD区域时


    作为一个完全没有接受过现代海战训练,但又经过思考,分析的人,我主要有一个2问题:
    1)对于Il-38N,该潜艇的探测范围(以及失败的程度)(噪声水平为45-50 dB)是什么,本文的作者考虑了这一点,并假设RVBSD(您好,Damansev!)MICA-IR的范围为10-20公里,有能力摧毁(写成:“警钟”)这架飞机,并且每个人真的都在这枚火箭的“天花板”下方飞行吗,也就是9公里?
    2)敌机/直升机的攻击无疑会在很大程度上散发出潜艇并使其脆弱,这意味着我们必须确定这是否是正常的交换:一架用于飞机/直升机的原子弹?
    1. ES
      ES 18 July 2019 03:20
      0
      抛开交流!
      如果没有初步指定目标,几乎不可能携带这种导弹进入飞机。 但是火箭的发射几乎可以保证船的位置。

      沿着声波路径向船指定目标名称的人(!)将在可能需要其目标名称的很长时间之前收集应付款
      1. VVAU
        VVAU 18 July 2019 06:21
        +1
        可能这是一个极端的措施。
        如果使用了火箭,那么将没有人向船提供有关船的信息。
        好吧,也许法国人不是傻瓜。 有一种导弹制导方案。
        上面,我写了Apache“ Long Bow”中央控制中心的系统。 他从山坡后面伸出雷达,转了一圈以删除信息,再次躲藏起来并从掩体后面发射。 该系统已有20年的历史了。 与潜望镜和监视雷达非常相似。
        1. XAX
          XAX 18 July 2019 21:54
          0
          Quote:VVAU
          CU Apache“长弓”。 他从山坡后面伸出雷达,转了一圈以删除信息,再次躲藏起来并从掩体后面发射。 该系统已有20年的历史了。 与潜望镜和监视雷达非常相似

          只有Apache使这种操纵比潜水艇快一些。 她会躲起来吗?
          1. VAL
            VAL 18 July 2019 22:47
            +1
            准备从飞机上使用的武器需要花费时间。 如果使用PPP,则长达10分钟。 因此Artemieaa在他的书中谈到了IL-38。
            问题是谁应该准时到达:-)
            飞机销毁后,您可以急忙躲藏:-)
            1. VVAU
              VVAU 18 July 2019 23:00
              +1
              这是在金鹰号上,而一切都在抢购中。 水仙更快。 放在丁香手上。
              “我告诉你一件有趣的事”(c)
              在80年代中期,人们认识到,如果一条船浮在水面和脚上,
              比破坏:-)
              在2月和XNUMX月将不会访问。 BUG位置有一些(深度设置块)
              因此,他们下令在停车场中存放PLAB-250的库存。 所以他们生锈了几年。
              那么,武器设置中的某些内容已更改。
      2. AVM
        AVM 18 July 2019 08:09
        0
        任何导弹发射都会产生潜艇,无论是导弹发射器,反舰导弹还是导弹​​防御系统。
        1. VVAU
          VVAU 18 July 2019 10:16
          +1
          将为减少隐形性创造前提。 可以这么说。 在80年代,我们学会了使用SBD包装的轴承。 我们几次对他们充耳不闻地抽搐,ZhS的准备时间为30-35分钟,加上到达该地区的时间为一个小时。 以8节的速度,这是12英里。 也就是说,您显然需要放置13-14的环形覆盖半径。 周长,设置间隔2公里。 阅读浮标消耗量。
          如果只有“窗口”,那么就有机会。
          1. XAX
            XAX 19 July 2019 03:48
            +3
            Quote:VVAU
            包裹SBD。 好几次对他们震耳欲聋。

            就在这种情况下,所有的机会都会出现 笑
            自己判断:如果潜艇已经指示了目标,则飞机(目标)在其失败之内,并且距船10-20公里,即 2-3分钟的飞行时间。 时速8节,不到1公里。 那些。 环跨很小)。
            1. VAL
              VAL 20 July 2019 11:19
              -1
              Vladik的Peleng中心。 另一个在哈巴罗夫斯克。 她独自一人靠近彼得罗巴甫洛夫斯克第五届MPO。
              待命飞机,准备​​就绪30分钟。 到小区一个小时。 计数。
              1. VVAU
                VVAU 20 July 2019 18:40
                +1
                不要考虑人为因素。 水手注意到了这一信号,并向值班主管的中尉报告。 记录在日记中。 向符拉迪沃斯托克(中国)报到中国。 他们在那里接受,进入了铁路。 有一个辅助的现役侦察队。 报告的OD。 他对部队的增加作出决定。 呼叫干(航空总部),PLO上有一个ML助手。 决定加薪。 致电航空。 他同意。 堪察加第317团中的队伍。 记录在日记中,报告给团长。 致电DS公司。
                而且需要多长时间?
            2. VVAU
              VVAU 20 July 2019 18:50
              +1
              .......故事“让你挤她躺下” http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/lodka.shtml
              写在真实事件上,可靠性90%
              关于军事官僚主义。
        2. XAX
          XAX 18 July 2019 21:56
          0
          Quote:AVM
          任何导弹发射都会产生潜艇,无论是导弹发射器,反舰导弹还是导弹​​防御系统。

          只是现在,反舰导弹或弹道导弹的目标飞行成本与转盘或IL略有不同
    2. VVAU
      VVAU 18 July 2019 06:15
      0
      根据我们的网格,50是大海的背景。
      答案是不。
      这些是算盘和iPhone。
      1. XAX
        XAX 19 July 2019 03:36
        0
        Quote:VVAU
        答案是不。

        您是第一个声称这一点的“来源”。 您是否有这种个人立场的证据? 到目前为止,它看起来像个谎言。
        1. VVAU
          VVAU 20 July 2019 10:33
          +2
          我是消息源之一:-)
          VUS 200,“舰队作战行动的计划和组织”
          最后职位-多元化部队堪察加舰队反潜艇摔跤部高级官员
          如果您在水平面以上找到公寓,请问他:-) :-) :-)
          在此之前,导航仪为Be-12和IL-38。
          只需说一个字:-) :-) :-)
          1. XAX
            XAX 20 July 2019 16:53
            0
            Quote:VVAU
            一句话

            关于您和您的工作-但还没有,还没准备好))。
            我可以说,例如,在我的领域中,我经常遇到即使是非常称职的专家(候选人,医生,高级经理)也没有能力的陈述。 年纪大,离婚的学者通常是一个单独的悲伤故事(在我的知识领域)。 我习惯了信任,但会检查一下。
            1. VVAU
              VVAU 20 July 2019 18:54
              +3
              然后,您可以分析网站。 通常,每个人通过服务或共同的朋友彼此认识。 不可能欺骗。
              或者,正如我之前写的那样,阅读我的故事,其中有大量确认照片。 到目前为止,没有一个同学和同事被判犯有谎言。
        2. VAL
          VAL 20 July 2019 11:22
          -1
          键入搜索亚历山大·塞梅诺夫“反潜战。来自SSSR的看法”
          查找带有插图的变体。 “这就是我们的证明!”(C):-) :-) :-)
    3. AVM
      AVM 18 July 2019 08:07
      0
      Quote:xax
      让我们以一些简短的引用“干燥”文章,同时保留其全部含义的98-100%(为了易于理解):

      更好的防水胶
      ...水下位移仅为5300 t ...
      ...结合水刀...
      紧凑型客舱
      X形的尾巴
      单一的能源枢纽

      以上所有事实:
      可以将“ Barracud”的噪声降低到 45 — 50 dB偷听

      作者得出以下结论:
      中程空射导弹MICA-IR ...的“防空”改装,放置在从533毫米潜艇鱼雷管发射的保护性发射舱中。

      能够:
      完全出乎意料

      成为:
      对于反潜直升机和IL-38Н飞机的机组人员而言,是一个非常“醒来的电话”。对于战术航空飞行人员而言,是在远离A2 / AD区域时


      作为一个完全没有接受过现代海战训练,但又经过思考,分析的人,我主要有一个2问题:
      1)对于Il-38N,该潜艇的探测范围(以及失败的程度)(噪声水平为45-50 dB)是什么,本文的作者考虑了这一点,并假设RVBSD(您好,Damansev!)MICA-IR的范围为10-20公里,有能力摧毁(写成:“警钟”)这架飞机,并且每个人真的都在这枚火箭的“天花板”下方飞行吗,也就是9公里?
      2)敌机/直升机的攻击无疑会在很大程度上散发出潜艇并使其脆弱,这意味着我们必须确定这是否是正常的交换:一架用于飞机/直升机的原子弹?


      1。 在搜索模式下,潜艇,飞机和直升飞机的潜艇正好在9公里以下飞行。潜艇的探测范围因水域和天气条件而异,潜艇本身也是如此。

      2。 飞机攻击主要是对他们的攻击的反应,或者可以保证他们找到潜艇。
      潜艇的防空是另一种机会,另一种战术,没有必要使用它,潜艇指挥官应决定销毁潜艇的飞机/直升机或躲藏起来对他来说更有利可图。
      机会不是义务。 但是由于缺乏这样的机会(防空),潜艇在某些情况下完全无法防御。
      1. VVAU
        VVAU 18 July 2019 18:10
        +1
        搜索模式的潜艇飞机和直升机PLO仅在9公里以下飞行)....

        执行搜索时。
        白天使用APM 100-150 m。
        使用RSL 1500-1800。 更高的投掷间隔浮标增加。
        如果该字段是rgb,那么最多可以有3000个。
        3000及以上的非常规方法。
      2. XAX
        XAX 19 July 2019 04:09
        +2
        Quote:AVM
        潜艇的探测范围因水域和天气条件而异,潜艇本身也是如此。

        据我了解,IL-38N能够在30-60公里范围内从该潜艇接收有关该潜艇的信息。 虽然这艘船只能防御10至20公里的空中敌人。

        Quote:AVM
        飞机攻击主要是对他们的攻击的反应,或者可以保证他们找到潜艇。

        Il-30N在距离自己38公里的位置发现一艘潜艇后,可以在5分钟内“架空”,该潜艇是否有时间接收目标指定物,上升至发射深度并在IL使用其导弹? 在几分钟之内会出现一架带有适当武器的反潜飞机在你头顶上方的情况下,是否应该彻底失去深度?

        Quote:AVM
        潜艇防空是另一种机会,另一种战术

        例如,第二次世界大战中反坦克炮的指挥官有权使用手枪-这也可能成为“另一种机会,另一种战术”。 这是多么现实的机会,战术是多么有效,存在的合理性来自现实主义:高级中士将手枪扛在腰带上是一回事,在潜艇上已经是每平方米了,这是另一回事。 分米计数-将这样的庞然大物引入武器库。

        我只是想了解所有数字(和近似数字)和战术方案如何运作。
        1. 恩克斯
          恩克斯 19 July 2019 23:07
          0
          Quote:xax
          据我了解,IL-38N能够在30-60公里范围内从其接收有关该潜艇的信息

          您从何处获得这些价值,您对如此广泛的范围有何含义?什么样的“给定”船?

          Quote:xax

          在这段时间内,这艘船是否会设法获得目标指示,以达到发射的深度并在IL上使用其自己的导弹?

          不需要铺面,您可以射击并跟随,这样就不会再出现在头顶上。
          1. XAX
            XAX 19 July 2019 23:38
            0
            Quote:nks
            您从何处获得这些价值,在如此广泛的范围内进行投资的意义何在?

            我们正在寻找这架飞机的反潜设备的组成。 我们正在寻找关于先前发现的反潜设备的特征的已知信息。 经过天气和其他方面的调整-我们得到了我写的

            Quote:nks
            这条船是什么?

            请参阅正在讨论的文章。

            Quote:nks
            不需要铺面,您可以射击并赶上

            恩...然后会发生什么?
            1. 恩克斯
              恩克斯 20 July 2019 00:31
              0
              Quote:xax
              经过天气和其他方面的调整-我们得到了我写的

              很明显:)而且,我突然明白,在这架飞机上服务的同志不是您的权力吗?



              Quote:xax
              请参阅正在讨论的文章。

              好吧,实际上,本文本身并未在此进行特别讨论,而是一个主题,而且是一个间接主题。 A3SM防空系统不属于Suffren级别;此外,很可能一开始它就不会出现在首艇的装备中。 我必须说,这种尖锐的对抗恰好是fr。 IL-38N潜艇是本文作者发明的。 但是,如果仍然提出这种情况,那么只有成功使用RSL等技术,才有可能选择在水下几乎不直接位于水下的类似核潜艇,这需要60公里,但另一件事很重要-使用PLC武器将必须进入船上导弹防御系统的受影响区域,为此,更准确地确定其发现内容并决定使用导弹很重要。




              Quote:xax
              恩...然后会发生什么?

              还有什么疑问? 当然,在生活中,它的发生方式有所不同,但是在开发武器时,会使用概率来计数。
              1. XAX
                XAX 20 July 2019 00:53
                0
                Quote:nks
                同志,我跳下飞机了

                据我了解,同志没有在“ N”上任职。

                Quote:nks
                只有成功使用RSL

                对不起,我能从RSL那里得到什么信息?

                Quote:nks
                还有什么疑问?

                被发现,飞行,摧毁-可能是?
                1. 恩克斯
                  恩克斯 20 July 2019 00:59
                  0
                  在H中,以某种方式检测潜艇的可能性是否大大增加了?
                  1. XAX
                    XAX 20 July 2019 01:01
                    0
                    维基百科列出了一些仅针对“ H”的设备名称
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 20 July 2019 01:12
                      0
                      也就是说,您无法谈谈增加潜艇的检测能力吗?
                2. 恩克斯
                  恩克斯 20 July 2019 01:20
                  0
                  Quote:xax
                  对不起,我能从RSL那里得到什么信息?

                  您的讨论风格很棒。 好吧,好吧,设为60,但是PL并不是从信号从RSL传输到PLS的那一刻起就确定其检测的事实。 您可能想为IL-38绘制一些理想的方案。


                  Quote:xax

                  被发现,飞行,摧毁-可能是?

                  可能,但不是非常。 还是在笑话中说像遇到恐龙的可能性的金发女郎?
                  1. XAX
                    XAX 20 July 2019 01:43
                    +1
                    Quote:nks
                    您可能想为IL-38绘制一些理想方案

                    没有。 我想了解这个问题。 通过数字和战术方案获得理论依据。
                    您在这里对我溜走了“权威”,立即不同意他。 他写道(作为回应,水下IL的探测和破坏范围是多少):
                    Quote:VVAU
                    答案是不。

                    然后你写:
                    Quote:nks
                    可以选择淹没状态下的类似潜艇,而不是几乎在其上方,

                    这是一种糖浆,具有“权威”等的有意义的,未经推理的观点。 我不喜欢还有什么比数字和图表更好的呢? 尽管不完全准确。 同意。 那将是一次商务对话。
                    Quote:nks
                    还是那个笑话像金发女郎

                    我不明白我是如何导致您得出这样的结论的?
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 20 July 2019 02:11
                      0
                      我没有把权力交给你-你自己与他沟通。 我完全同意他的观点,只是根据他的经验(通常是有限的),他比较专断,我来自一般理论。 我有机会离开IL-38 :)我实际上是在谈论A3SM应用场景,我们考虑了本例中给定的不太可能发生的事件(潜艇检测)的开始。 您只是专心致志-我告诉过您一些关键信息-潜艇鱼雷的射程显然小于导弹的射程。 除了下降到水面的时间,鱼雷还需要时间来检测潜艇(您可以从IL-3军械库中选择38种鱼雷中的任何一个,并查看其性能特征)。 如果潜艇认为自己在使用武器对付它之前就被发现,并且至少与潜艇具有大致方位,那么它肯定会获胜(即使已经潜入潜望镜的深度,更是如此)。 如果潜水艇检测到有攻击,那么无论如何它都有时间发射导弹发射器,鱼雷探测潜水艇并击中它的可能性以及潜水艇的对策是一个单独的主题,很难客观地谈论(实际上没有数据),但是所有这些-因此有70条鱼雷对最新潜艇的机会(可能是世界上最秘密的)
                      1. XAX
                        XAX 20 July 2019 02:22
                        0
                        Quote:nks
                        潜艇鱼雷的射程明显小于导弹的射程。

                        在一系列潜艇鱼雷中,IL会在几分钟内释放出来。 发射导弹发射器快吗? 此外,IL还拥有炸弹。 它们如何工作? 用炸弹打击潜艇表面已经达到潜望镜深度(发射SAM)不是更合逻辑吗 或包括炸弹。 怎么运行的?
                        如果已经在潜望镜深度

                        为什么原子核潜艇在潜望镜深度沿着奇怪的A2 / AD区走动?
                      2. XAX
                        XAX 20 July 2019 02:35
                        +1
                        总的来说,我仍然看到这样的图片。
                        IL在巡逻时从RSL接收有关潜艇检测的指令。 污泥在3到6分钟内到达了潜艇据称的位置区域,而潜艇设法行进了不到一公里,这意味着鱼雷甚至掉落到浮标附近,发现潜艇很可能进入船内并将其摧毁,再加上IL可以以某种方式澄清船的位置到达检测区域后(他有这样的机会吗?)。 潜艇有多快(在什么阶段?)是否意识到已经发现它能以多快的速度到达导弹的发射深度,它能以多快的速度接收目标指示并释放导弹? 潜艇会成功击落IL,还是IL沉没潜艇?
                      3. 恩克斯
                        恩克斯 20 July 2019 09:21
                        0
                        PLC的关键是准备使用武器并接近目标的时间(这不仅取决于距离-接收命令时的飞机可能会走错路线)。 从核潜艇的角度来看,使用导弹的决策时间很重要(巡逻和搜索通常在较低的,不那么频繁的平均高度进行,IL-38涡轮螺旋桨飞机的噪音很可能会探测到该船的GAS)。 我不知道这是怎么回事,但假设计数持续了几秒钟。 无需漂浮在任何地方
                        https://www.naval-group.com/wp-content/uploads/2017/01/submarine-air-warfare-sub-launched-mica-system-against-helicopters-and-aircraft.pdf
                        “没有 任何深度限制,速度和过程。”
                        基于假设目标之外,TSU在方向和高度上都是一个相当大的部门。
                        在这里,在导弹发射器到达水面之前更新其数据非常有趣,尽管胶囊也应该在几秒钟内上升,并且只有在非常接近发射场的情况下,PLC才能严重改变其相对角位置。

                        PLS可以是潜艇(尽管据我所知,它们实际上并不是在非常低的效率基础上装载的),但是它们仍然需要进入,即使是在水上位置的潜艇也不是那么简单


                        Quote:xax
                        为什么原子核潜艇在潜望镜深度沿着奇怪的A2 / AD区走动?

                        A2 / AD的东西很时髦,但是相对。 这种情况可能部分是错误的,或者潜水艇可能会根据该区域没有活动的PLO来澄清水面情况,但它偶然落入PLC的常规巡逻中,该巡逻仍然设法检测其可抽出设备。 这只是潜艇本身可能更易受伤害的情况的一个版本,但是它有更多机会评估这种情况。
                  2. VVAU
                    VVAU 20 July 2019 19:17
                    +1
                    从经验。 RGB-1或Los Token的工作范围为6节1200 m,阈值为2,海浪最高可达3点,这是法国船只,是新一代。 现在正在服役的人无法使用它。 简短的故事很简单,舰队中有6个。 来自Kipelovsky Korshuns和Mongohtinsky区,牛角和腿。 根据此信息判断,飞机的声音方式将听不到。
                    这就是我想说的。
        2. VVAU
          VVAU 20 July 2019 10:37
          +2
          遥远的无线电线路可能是浮标平面。
          他放开了50至50公里的空地,并划了圈,等待浮标工作。
      3. VVAU
        VVAU 20 July 2019 19:04
        +2
        这是一首长歌。
        当浮标被触发时,为了使用武器,有必要确定目标运动的要素。 真正的GOS捕获范围为Los 800 m,然后并不总是如此。 因此,鱼雷的识别要素被提前抛出。 要获得信号(航程和速度),还需要设置浮标。
        这不是直升机;它以400公里的速度飞行;它会旋转,掉落;浮标会进入模式约三分钟。 通常,他们可能无法工作,十分之八。
        简而言之,飞机在检测到潜艇之后将成为香肠,直到将武器放下15-20分钟为止。
        1. XAX
          XAX 20 July 2019 19:06
          -1
          Quote:VVAU
          简而言之,飞机在检测到pl后将变成香肠,直到将武器放下15-20分钟

          这已经很清楚了。 谢谢。
          您认为船上的防空系统会更快工作吗?
          1. VVAU
            VVAU 20 July 2019 19:56
            +1
            防空将更快地工作。 是什么原因阻止了Virginia检测到跟踪,在停滞的地面中进行铺面。 将“毒刺”拉到甲板上并在飞机上害羞。
            没有什么可以破坏它的表面。 大炮,NAR,没有炸弹。
            火箭将击中发动机,飞机将降落在水面上。 美国人将俘虏船员,并像德国人一样在“秘密航道”中抽血。 :-)
            1. XAX
              XAX 21 July 2019 05:54
              0
              Quote:VVAU
              检测跟踪

              这是什么意思? 浮标是被动的吗?
              Quote:VVAU
              没有炸弹

              但是维基百科说有)
              1. VVAU
                VVAU 21 July 2019 11:44
                +1
                .
                http://forums.airbase.ru/2007/07/t56609--borej-i-bulava-problemy-i-ikh-reshenie.html
              2. VVAU
                VVAU 21 July 2019 12:14
                +2
                  我们先走吧进行侦察时,一艘外国船定期漂浮到潜望镜位置。 为我们的拍摄拍照,进行侦察,交流。 她积极获取信息。 每架飞机都有自己的排放量。 Il-38具有雷达,无线电高度仪,多普勒仪和识别系统。 机组人员进行无线电通信,特别是在搜索区域进行密集通信。 船上记录了这一切。 方向寻找,飞机的放置,无线电情报官在设置飞机机组人员之间的配对时翻译和解码所使用的语。 如果开始设置浮标,则它们在降落时会发出控制信号。 如果被船的噪音触发,它们会不断传播。 标记浮标不断工作。 对于小船,这是搜索开始的标志。 PLAB炸弹属于武器范围。 但我不记得被挂了。 有很多东西和地雷,UAN和特殊物品。 有一个预定的警报表。 每周调整一次。 那里写着任何人都有的东西。 我的意思是任务机的飞机,它在搜索选项中。 也就是一些浮标。 有一架支援飞机,正在搜寻和打击。 浮标,鱼雷或APR。 自从我们讨论了将船只转移到WBS的反应以来,我谈到了上升最快的部分。 值班30分钟。 Pod.dezh-三十。 警报器团2.20。 结论来自1.50的打击。 好吧,他们冬天投掷10分钟,晚上投掷5分钟。 最常见的悬挂炸弹是实用的P-50-75。 在每次飞行班次中。 :-)
                1. VAL
                  VAL 22 July 2019 11:53
                  0
                  从Semenov出发。

                2. XAX
                  XAX 22 July 2019 22:02
                  +1
                  使用APR-3ME之类的东西,我们行不通吗?
                  她如何在自己的范围内指定目标?
                  1. VVAU
                    VVAU 23 July 2019 06:31
                    +1
                    如果我正确理解了这个问题。
                    导航员的任务是将武器“放”到距目标的距离,该距离与搜索者的射程相称。 在图片中,使用两个At-1系列,在尼古拉耶夫(Nikolaev)的第33个中心开发了一种方法,以某种方式增加概率。
                    使D GOS达到三公里,毫无疑问。 抛开工作浮标。 但是,不幸的是,这些船都没有那么吵闹。 我说的不是GPA。
                    1. XAX
                      XAX 23 July 2019 06:35
                      +1
                      Quote:VVAU
                      导航员的任务是将武器“放”到距目标一定距离的位置,该距离与搜索者的射程相称

                      那么,为什么这种弹药需要导弹部分呢?
                    2. VVAU
                      VVAU 23 July 2019 09:44
                      +1
                        如果我的意见。 节省下来,银色鱼雷电池非常昂贵。 长期以来,学校的一位老师说,At-1的成本与4层两入口建筑物的成本相当。 火箭便宜。 船对攻击的反应时间较短。 击中的可能性更大,速度也更大。 好吧,炫耀:-)火箭上的myzh是世界上第一个:-)和国家秩序的竞争。 我们国防工业的特殊性是一个大名词。 武器。

                      好吧,关于您需要Mine-Klimov的武器。 他是低下的,物理学家。

                      Ktozh这么减去你?
                    3. XAX
                      XAX 25 July 2019 00:09
                      0
                      谢谢你的回答!
                      一切都变得更加清晰和有趣。
                      确保尊重您的工作。
                      尽管我不同意在这种情况下反潜航空的无助,但我发现并未考虑所有因素)
                3. VVAU
                  VVAU 23 July 2019 06:45
                  +2
                  到衬砌的轴图片。 从故事。

                  “为澄清起见。在RSL障碍物上,触发。我需要确定EDC(目标运动的要素)。我放了一个半环,确定航向和速度。我计算出攻击时间以及这时船只的位置。从RSL中,我计算出ECP。 A.和以前一样-B。改变路线-B。图中鱼雷导引头的目标接合区域被阴影化。这里与浮标的范围相对应.1500 m。实际上是300-350。显然,它在螺旋搜索时高速移动,似乎增加了视域。但是船也没有停下来。作为一种选择,建议扔两个AT-1m。右边的图。这是为了使船均匀运动的条件而没有使用对策。而且,如果在这种情况下进行潜艇操纵并使用模拟器,则不再可以投掷鱼雷,而是可以将鱼雷中的银子交给船员了。也许汤匙会自己倒出来,所有的好处都更大。”
  • ES
    ES 18 July 2019 03:14
    0
    “胶水坚韧性”是五个!
    我什至都不记得任何技术教育,在获取“附着力”一词通过学生大脑的过程中
    1. VAL
      VAL 22 July 2019 11:56
      0
      )))我就是这个人。 在读完萨宁的《痴迷症》后,我在30岁时学会了addesia一词。 关于船上的糖霜嗯,这意味着已开发的搪瓷与冰的粘附程度。
  • riwas
    riwas 18 July 2019 07:33
    +1
    我们拥有针对此类导弹的President-S系统。
    https://rg.ru/2014/10/27/presidents-site.html
    1. VVAU
      VVAU 18 July 2019 07:56
      +1
      这是真的。 但是它的成本是:-)以及将它安装在十几艘反潜飞机上的价格是多少,特别是因为它们对这艘船没有威胁。
      好吧,群众和总统必须包括在小说中。 再次改善?
    2. AVM
      AVM 18 July 2019 08:01
      +1
      引用:riwas
      潜艇“Suffren”挑战俄罗斯海军的海军航空兵。 具有防空能力的奸诈猎人


      这只是第一步。 然后将导弹与ARLGSN一起放置。 对于低速目标,例如PLO直升机,您可以使用可控制光缆的导弹,根本无法欺骗它们。
      1. 恩克斯
        恩克斯 18 July 2019 10:43
        +1
        Quote:AVM
        然后将导弹与ARLGSN

        因此,请考虑:)两个版本的MICA既存在于IKGSN中,也存在于ARLGSN中。 尽管演示文稿中显示的是IR,但与使用ARLGSN运行该版本的方式完全相同,但是在这种情况下,IKGSN很可能更有效-它具有更大的观看范围(这与主要CC的错误很重要),是的,并且可以突出显示目标...
        1. 菲兹克
          菲兹克 21 July 2019 12:06
          0
          Quote:nks
          使用ARLGSN,但这种情况下的IKGSN最有可能更有效-它的审核范围更大(这一点很重要,再加上主要CC的错误)

          UGU
          通过ORDER打开IR GOS的程度超过了“针头” ARLGSN UR V-V
        2. AVM
          AVM 22 July 2019 20:24
          0
          Quote:nks
          Quote:AVM
          然后将导弹与ARLGSN

          因此,请考虑:)两个版本的MICA既存在于IKGSN中,也存在于ARLGSN中。 尽管演示文稿中显示的是IR,但与使用ARLGSN运行该版本的方式完全相同,但是在这种情况下,IKGSN很可能更有效-它具有更大的观看范围(这与主要CC的错误很重要),是的,并且可以突出显示目标...


          现在,GOS与RL,IK和TV的同时使用正在成为一种趋势,至少对于ATGM和in-w,w-w导弹而言,也许会达到W-in导弹。 或者,可以选择一次发射两枚导弹,一枚带有红外,另一枚带有ARLGSN,它们彼此交换数据,相互补充。
          1. 恩克斯
            恩克斯 22 July 2019 21:47
            0
            Quote:AVM
            与雷达,红外同时使用GOS

            你能举个例子吗?

            Quote:AVM
            一次发射两枚导弹,一枚带有红外,另一枚带有ARLGSN

            是的,但这是一种应用策略。

            Quote:AVM
            彼此交换数据,互为补充。


            他们不互相交换数据。 它们可以与载体(启动平台)交换,该载体通过处理来自各种来源的数据(数据融合)可以将校正返回给SD,但是反向数据链路(SD->载体)现在比直接载体更不常见。
      2. VVAU
        VVAU 18 July 2019 11:39
        +1
        最好是“射杀勿忘”。
        电线需要浮起并护送击打。
        1. AVM
          AVM 22 July 2019 20:22
          0
          Quote:VVAU
          最好是“射杀勿忘”。
          电线需要浮起并护送击打。


          好了,如果有选择,您可以根据战术情况使用最有效的方法。
  • AVM
    AVM 18 July 2019 08:13
    0
    Almaz-Antey或Malachite / Rubin宣布为潜艇建立防空系统后,许多评论员的看法将发生根本性改变。
    1. 菲兹克
      菲兹克 21 July 2019 12:04
      0
      Quote:AVM
      或“孔雀石” /

      见“孔雀石”

      恕我直言-“或哭或笑”
  • tihonmarine
    tihonmarine 18 July 2019 09:03
    +1
    法国已经发射了新的核潜艇,那又如何呢? 这是一项伟大的成就吗? 现在,如果乌克兰在伟大卫国战争期间发射了“ M”型(Baby)型潜艇,这将是一项伟大的成就。
    1. 评论已删除。
    2. VVAU
      VVAU 19 July 2019 11:14
      +1
      那么,什么是告密者?:-)它是否引起了涉嫌侵权?
      满意吗?
      “拖曳,挑衅:喜剧演员后裔:-)洛沙里科夫很久以前被埋葬了?” 在文章“潜艇”中挑战俄罗斯海军的海军航空兵。 一个有可能的狡猾猎人。
  • 志远
    志远 18 July 2019 15:50
    0
    使用A3SM水下防御综合体的这种阴险战术的拯救只能是高度超过10 km的飞行,在“防空”版本的MICA导弹系列的高空天花板之外。 不幸的是,在海洋/海洋战区的高强度作战行动条件下,不太可能设想上述各点,以及有效地抑制水下通信通道,通过该通道可以将目标指定传输给A3SM综合体的操作者。

    您能否解释一下-潜艇将通过哪种潜艇通信获得作战目标名称。
  • VVAU
    VVAU 18 July 2019 16:10
    +1
    Quote:toha124
    您是《非传统》的作者吗?

    它是。
    有时您必须自己回答问题,因为会引起混乱:-)
    1. VAL
      VAL 18 July 2019 18:55
      +1
      读。 您会找到一个作家,以某种方式使上面的内容高贵。 有很多信息,阅读但未经处理的原始故事很有趣。
      对不起:-)
  • AREOPAG23
    AREOPAG23 18 July 2019 23:30
    0
    没必要面对法国人的谴责,而是得出结论,如何保护海洋(不仅是航空),如何有效地侦查和销毁此类船只(不可避免地会通过类似的导弹发射掩盖自己)以及如何制造性能比法国人更好的民用船只。
  • 菲兹克
    菲兹克 20 July 2019 15:59
    +1
    有点现实
    从一个码头:



    及相关文章:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=27#p1152823
    1. 恩克斯
      恩克斯 20 July 2019 19:06
      +1
      有一些常识,黑色幽默和错误 眨眨眼睛
      PS:评论真的很有趣。 Mina的文章虽然令人讨厌,而且常常是空洞的意义,但几乎总是很有趣。
      1. VAL
        VAL 20 July 2019 19:29
        0
        它是。
        遗憾的是,由于傻子卡尔希耶夫(Karshiev)而删除了克利莫夫(Klimov)的信息。
        1. VVAU
          VVAU 20 July 2019 20:02
          +1
          是的,他们已经埋葬了一个白痴,但是有一个新的现代人,通常没有头。 他们给有力的母牛加了角:-)
      2. 菲兹克
        菲兹克 21 July 2019 12:01
        0
        Quote:nks
        米娜的文章,尽管他很可恶

        用事实和证明来解释情况?
        Quote:nks
        通常空虚的意义

        写什么,不写什么-我自己决定(我对此负责)
        而DivanoFF的“苏联人”一点都不让我感兴趣
        特别是在“政权”问题上
        1. 恩克斯
          恩克斯 21 July 2019 12:14
          0
          对不起,马克西姆-是你吗? 抱歉,我在妆容中没认出来。 :)我看不到浪费时间挖掘链接的任何意义,但是您经常会写到“我会告诉并尽快显示所有内容”,然后您只是不回答直接问题。 写,当然。 我说在任何情况下阅读都很有趣,该级别比例如本网站上发布的大多数内容高一个数量级。 并感谢您的文章。
          1. 菲兹克
            菲兹克 21 July 2019 12:30
            -1
            nks(Alexey)今天,下午12:14,浪费时间挖掘链接没有任何意义,但是您经常写道:“我会告诉并尽快显示所有内容”,然后您只是不回答直接问题。
            hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
            即 对我的直接问题,有一个直接的你.....(会更柔和吗?)
        2. 恩克斯
          恩克斯 21 July 2019 12:19
          -1
          关于小错误:在50m井距起步A3SM-UV中没有限制
          顺便说一句,在用于A3SM-UV的MICA中,他们没有将ARGSN更改为IR-GOS-这种空吹导弹系统与这些GOS存在两个版本,然后他们从中制造了VL-MICA导弹(我知道是跳跃的,只有软件被更改了)两个GOS,然后是适用于A3SM-UV的VL-MICA(仅可见软件)
          1. 菲兹克
            菲兹克 21 July 2019 12:34
            0
            nks(Alexey)今天,12:19关于小错误:50中没有任何限制,好吧,启动A3SM-UV
            顺便说一下,在MICA中,对于A3SM-UV,他们没有将ARGS更改为IR-GOS-该URVV与这些GOS存在两个版本,
            hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
            在发射的深度上-没有什么是“ exoset”容器?
            第一批水下导弹出现在Agostas上!
            好吧,没有人“改变过” GOS-因为法国人在ARGSN的“针”上拥有控制中心的准确性,所以毫无疑问,而且不可能
            1. 恩克斯
              恩克斯 21 July 2019 12:43
              +1
              引用:Fizik M
              在发射的深度上-没有什么是“ exoset”容器?

              所以他也没有这个限制。


              引用:Fizik M
              好吧,没有人“改变” GOS

              所以这是你在写:
              “ A3SM水下航行器的一个特征...。带有主动雷达的MICA导弹的寻的头也被矩阵红外所取代”

              我只是说GOS并没有改变,只是选择了IR-GOS的版本(已经)
              1. 菲兹克
                菲兹克 21 July 2019 12:49
                0
                Quote:nks
                我只是说GOS并没有改变,只是选择了IR-GOS的版本(已经)

                之前,ARLGSN Mickey的选项出现了
                早在90x上,法国人的SAM导弹的研发就如火如荼地进行,同时采用矩阵IR GOS

                所以他也没有这个限制。

                而exoset容器本身就是“关于这个”的吗? ;)
                1. 恩克斯
                  恩克斯 21 July 2019 12:57
                  0
                  它没有任何改变:)认真地说,您是否认为MATRA在90年代仅制造了IR-GSN版本,因此20多年后DCNS推出了A3SM-UV演示器? 在80年代,曾计划将一个具有不同GOS的两个版本的单个URVV作为一种自卫武器系统。
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 21 July 2019 15:40
                    -1
                    Quote:nks
                    80x中计划将一个具有不同GOS的两个版本的单个URVV作为一种野蛮武器系统。

                    与ARGS的合作提前完成
                    Quote:nks
                    通过20 +年,DCNS推出了演示器A3SM-UV

                    这位“示威者”在90年代从一枚潜艇发射回
                    (将没有证据)
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 21 July 2019 19:32
                      0
                      我毫不怀疑:)
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 22 July 2019 17:02
                        0
                        Quote:nks
                        我毫不怀疑:)

                        先生,您的廉价“观点”浮动太浅
                        我的-请参阅20 7月2019 15:59
                        在该文档的级别上,该主题根本没有提出
                2. 恩克斯
                  恩克斯 21 July 2019 14:59
                  0
                  引用:Fizik M
                  而exoset容器本身就是“关于这个”的吗? ;)

                  容器不应该 笑 并且制造商声称没有。 我没有理由不相信他,因为在这里我看不到引入这种限制的重大技术问题。 你能说出那些吗? 您是从哪里获得50m的?
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 21 July 2019 15:43
                    -1
                    Quote:nks
                    笑而制造商声称没有。 我没有理由不相信他

                    神学的问题让我不感兴趣
                    那么“相信”是什么-“神库萨”

                    从100-150 m射出的导弹与从“少于50”射出的导弹有什么区别,我不仅知道作为开发者(包括对制造它们的人有很好的认识),而且还知道作为操作者(两者都-“都住在鱼雷上
                    那么“ hrantetsuz容器”的“最大深度”(ALSO)呢-这就是“神库萨”
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 21 July 2019 19:35
                      0
                      您知道,我们有多快才有意义地达到了您的空白状态-我也不需要寻找证明。:)我指的是开发人员的数据,您建议我相信您的经验,与这种武器系统无关。 经典信条荒谬
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 22 July 2019 17:05
                        0
                        Quote:nks
                        我也不需要寻找证明。

                        先生,您只是个便宜的tro-lo-lo
                        Quote:nks
                        我参考了开发者的数据

                        yyyyyyyyyyyyyy
                        LOL
                        并因温柔而哭泣(并为您着想) 笑 )
                        Quote:nks
                        您建议我相信您的经验,与这种武器系统无关

                        先生,那么您打算采取的方法是3课程的资料(PLO NK和PL)
                        STOP
                        所以去沙发吧,你已经在等鸭子了,去擦它们
                      2. 恩克斯
                        恩克斯 22 July 2019 21:48
                        0
                        引用:Fizik M
                        这是CURSOR 3年级学生(PLO NK和PL)的资料

                        那么学生的这个手势呢? 我只是在澄清..
                      3. 菲兹克
                        菲兹克 23 July 2019 11:59
                        0
                        Quote:nks
                        那么学生的这个手势呢? 我只是在澄清..

                        不,当然
                        2014文档,当然是开放的(但大部分不是公开的)
                        而该课程的学生(学科是``反潜导弹'')是PLR引擎及其轨迹的计算-VVMU的第三课程
                      4. 恩克斯
                        恩克斯 23 July 2019 21:11
                        0
                        好吧,您看到Exocet胶囊喷嘴/锁定元件了吗? 在那里,唯一可以从外部估计的是锁定膜在喷嘴出口处的设计压力(尽管我不确定如果没有清楚地写在那里,可以用肉眼观察)
                      5. 菲兹克
                        菲兹克 26 July 2019 19:57
                        0
                        Quote:nks
                        好吧,您看到Exocet胶囊喷嘴/锁定元件了吗? 从外面只能欣赏一件事,

                        恩托如何?!?! 没有
                        但是引擎的尺寸,以及对胶囊强度(和重量!!!)的要求都相当高
                        顺便说一句,谷歌的“ AX”胶囊的“价格标签”-这将是非常令人印象深刻;)
                      6. 恩克斯
                        恩克斯 26 July 2019 23:23
                        0
                        以及您如何评估发动机的尺寸(也许燃油供应仍在?)? 最后,对VSM进行了多少测量? 同样,对于质量(!!!),强度仍然没有提高-有时您可以看到薄金属,但是VSM看起来是为几十种气氛而设计的(包括背景展示)
                        引用:Fizik M
                        顺便说一句,谷歌的“ AX”胶囊的“价格标签”-这将是非常令人印象深刻;)

                        做什么的? 实际上,VSM胶囊和鱼叉与非常简单的Calibre胶囊之间的区别在于,它本质上是一个装有固体推进剂火箭推进器的鱼雷容器,而且似乎也很有价值。
                      7. 评论已删除。
  • Viknt
    Viknt 20 July 2019 22:39
    -1
    Quote:Pedrodepackes
    没有准备就不可能使人们参战,尤其是40岁以上的人,


    因此,在“民用”领域,他们已经超过20人,他们还需要什么培训? 矿井在第一和第二处进行管理并到达房屋。 当然幸运,但不是所有人,而且不是很多,都回到了民事法庭。
  • Fast_mutant
    Fast_mutant 28 July 2019 15:30
    0
    因此,船只已经对飞机构成危险……一场装甲和炮弹之战。