对马岛。 行动装甲巡洋舰“珍珠”和“翡翠”在5月15的夜晚

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在对阵战斗的第一天,14五月,俄罗斯中队可怜地结束了。 到了晚上它不能被视为被摧毁,但她遭受了重大损失而被击败,因为她的主力,装甲队的1,几乎什么都没有留下。 在日落前不久,整个皇帝亚历山大三世的船员都死了,然后波罗底诺和苏沃洛夫王子在19.10-19.20被摧毁。 考虑到在Oslyab战斗一开始就死亡,俄罗斯中队在五艘中失去了四艘现代战列舰,但唯一剩下的鹰队遭到严重破坏,而且非常重要的是,集中式火力控制器被摧毁。 换句话说,他很有能力在战斗中坚持一段时间,但他不能指望对日本人造成任何实际伤害。 尽管如此,截至5月14在15的夜晚,12仍然来自8战列舰(和装甲巡洋舰Nakhimov),尽管他们的战斗力很低,此外,他们中的许多人在白天战斗中受损。


中队战舰“苏沃洛夫王子”去世的那一刻。 从日本船的董事会的照片




因此,在日落之后,翡翠和珍珠的路径发散 - 众所周知,第一个留在装甲中队,而第二个加入巡洋舰分队。 为什么会这样?

为什么Emerald会留下来?


至于“祖母绿”,那么一切都很清楚 - 它的指挥官Baron V.N. 费岑接到了中队指挥官的命令,要求在2装甲分队举行,3的4号船仍然在晚上停留。 此外,在日落前不久,船只收到了驱逐舰的消息,即Z.P. Rozhestvensky将命令转移到海军少将N.I. Nebogatov。 也许,我们正在谈论“暴力”,因为虽然“无可挑剔”也宣布将命令转移到“皇帝尼古拉斯一世”,但他是以声音的方式做到了,接近战舰,而V.N. 费森在他的报告中仍然谈到了这一信号。 因此,男爵非常正确地决定他的巡洋舰中队的服务仍然需要。 在试图拯救皇帝亚历山大三世的至少部分船员失败后,他回到了中队,占据了旗舰战舰N.I左侧的位置。 Nebogatov“皇帝尼古拉斯一世”,但他一直待到早上。

Izumrud的夜晚很平静,巡洋舰上没有看到驱逐舰,他们也没有向他们开枪。 与此同时,在他的报告VN。 费岑指出,在午夜之前,日本驱逐舰集中攻击了俄罗斯车队的终端船,但他们认为这些攻击没有成功,因为他们没有听到地雷的爆炸声。 根据V.N.的俄罗斯战列舰。 费森,强力拉伸线,头灯没有发射,没有打开战斗照明,但最终的两个都做了。 至于日本人的主要力量,翡翠的指挥官认为他们就在附近,并注意到俄罗斯的船只用探照灯照亮了自己,立即遭到日本重炮的攻击。 当然,事实上,事实并非如此,因为在黄昏之后,H。Togo下令所有分队(分别发送“Tatsuta”建议的这个命令)向北进入Fr. Dazhelet。 通过这些行动,日本海军上将追求两个目标:第一,第二天早上,他的主要部队将再次在俄罗斯中队和符拉迪沃斯托克之间,其次,他将离开战场到他的众多驱逐舰,从而避免友军射击。 但是V.N. Fersen看到了他所看到的情况。

珍珠为什么要去?


事实上,巡洋舰的指挥官甚至没有离开某个地方的想法。 但是他的巡洋舰“被指派”的装甲分队不再存在,只是靠近PP犰狳。 列维茨基认为不必要甚至有害。 几乎直到黄昏,俄罗斯中队的主力部队继续与多哥的1战斗分队作战。 在战舰中,“珍珠”不能伤害敌人,因为从与日本人相反的一侧,他没有任何可接受的条件进行自己的射击,而飞越敌人的炮弹对他造成了极大的危险。 PP 列维茨基还指出,拥有更多战斗经验的日本主力部队并没有将轻型舰艇保持在战列舰附近,如小型巡洋舰或建议记录。

ZP Rozhestvensky,将2等级巡洋舰“绑定”到主要部队,预计将它们用作重复的船只,这是正确的,但到了5月的14,这个功能将无人知晓地显而易见。 俄罗斯中队的主要部队是由一支受到严重打击的波罗底诺驾驶,其次是鹰,大约有三条电缆,也遭到严重破坏。 “皇帝尼古拉斯一世”,而不是试图引领专栏,将电缆拉到5-6,很明显N.I. 内博加托夫不会接受中队的指挥。 在这种情况下,很明显,没有任何复杂的演变是可能的,也没有人向他们冒险,所以对“重复船”的需求显然是不可见的。

与此同时,巡洋舰支队O.A. 直到最近,Enquist与众多日本装甲巡洋舰发生了激烈的争斗:类似的目标完全在Pearl的120-mm枪支的力量之内,并且在P.P.的意见中。 列维茨基,他将比中队的战列舰更有用。 但最重要的是PP 勒维茨基无法想到OA Enquist将使该中队的主力部队受命运的摆布,并将独立行动。


在Kronstadt的道路上的“珍珠”


对于pp Levitsky事件展开如下。 和18.00一样,他带领着他的“明珠”落后于巡洋舰O.A. 恩克维斯特,巡洋舰靠近战舰,中队组装完毕。 大约在19.00,在Zhemugue,我们看到了几艘日本驱逐舰的分队,“沿着每艘4-5号船” - 他们在俄罗斯战列舰的前面,并且与他们的距离非常长。 不久,波罗底诺被击毙,而作为中队头部的老鹰急剧转向左侧,据PP称 Levitsky - 在8点上,即90度。 其余的战列舰跟着他。 主力军的新航线使他们更接近俄罗斯巡洋舰,“奥列格”也向左转,增加了航线。 剩下的巡洋舰,包括Zhemchug,去了奥列格,但在这里PP Levitsky发现OA Enquist以比以前更快的速度驾驶他的船只,珍珠落后,后面有运输工具,左边是驱逐舰。

PP Levitsky下令提高速度,很快就赶上了Oleg,Aurora,Svetlana和Almaz。 在这一点上,最后两艘巡洋舰被重建,因此“珍珠”在“极光”之后排名第三。 让P.P.惊讶不已。 Levitsky“Oleg”没有减少航线,尽管运输和驱逐舰落后,而且战舰不可见。 只有在这里,“珍珠”的指挥官怀疑O.A. Enquist根本不会留在他的战舰上,而是在他自己的突破或其他地方继续前进。

现在PP要做什么? Levitsky? 那个时候已经很黑了,而且“Oleg”在Zhemugug已经很少见了,尽管它只是来自巡洋舰的3电缆。 当然,你可以试着离开巡洋舰并返回战列舰,但是轰隆隆的枪声表明这是一个坏主意。 首先,在夜晚的黑暗中很容易失去巡洋舰O.A. 恩克维斯特,但没有找到战列舰,其次 - 发现俄罗斯中队的主要力量可能会结束“珍珠”悲剧。 在从事排斥地雷攻击的战舰上,这艘小型巡洋舰出乎意料地从黑暗中出现,因为敌人很容易从黑暗中射出并在近距离射击。

一般来说,在这种情况下,P.P。 Levitsky认为最好留在OA巡洋舰上。 恩奎斯特。 不要忘记在战斗前Z.P. Rozhestvensky命令指挥官尽可能保持团结,一般而言,从那些年的战术角度来看,“失去”其分离的船只的最正确行为不是寻找它,而是加入他遇到的第一艘旗舰的分遣队。

有趣的是,PP 在不久的将来,列维茨基有机会验证他自己对“友好火力”危险的怀疑的合法性。 事实上,“奥列格”不断改变方向,并不容易留在队伍中。 在某些时候,PP Levitsky,想要弄清楚他的巡洋舰现在在哪里,进入桥上的驾驶室,并在5分钟的强度下,在地图上工作,当他从桥上告知与巡洋舰的接触丢失时。

“珍珠”的指挥官立即命令将球道改为右边的2-3伦巴(正好是PP Levitsky不记得了)并加上转弯。 这是一个真正的机动 - 风正在前进,很快就在“珍珠”上我们可以闻到来自我们前方船只管道的烟雾,然后,在几分钟之内,巡洋舰本身就通过10出现了。 PP Levitsky立即下令用手电筒识别Ratier,但是,Aurora和Oleg准备开枪并部署枪支。 为了避免将来出现这种误解,PP。 列维茨基下令改变“珍珠”在队伍中的位置,并在奥罗拉的左侧梁上,以便不仅能看到她,还能看到“奥列格”,并及时注意到他们的演习。

有一段时间没有发生任何事情,然后“珍珠”被左手售罄,其指挥官描述为“没有灯光的私人蒸笼”,它们之间的距离不超过半电缆,右侧的船只是平行的与巡洋舰课程。 这一切都是现实的 - 已经绝对不可能说了。

在23.00周围,巡洋舰离开了对马海峡到东海和PP Levitsky有一段时间相信OA Enquist将率领其船只到达朝鲜海峡西部,但这种情况并未发生。 此时,巡洋舰继续使用17-18节点,但是在午夜之后,他们放慢速度到12,在黎明前不久 - 甚至到10节点。 然而,在黎明时分,他们发现只有船上的3:“奥列格”,“极光”和“珍珠”仍留在整个分队中,敌人不可见,有必要决定下一步该做什么。

在这一系列文章中,我们不会分析推动O.A.的动机。 请求在马尼拉照顾,但我们注意到海军少将和“珍珠”指挥官的报告中存在一些不一致之处。 OA Enquist写道,日本人曾对奥列格发射过多次地雷袭击事件,但在珍珠上没有发现任何事件。 OA 恩奎斯特声称他曾多次试图通过朝鲜海峡重新取得突破,但事实证明,在这种情况下,他正在靠近他担任日本战斗分队的某些灯光。 “珍珠”也看到了灯光,但似乎它们不是那些而不是O.A. Enquist,但“Oleg”的不断转变得到了充分证实。

在他的一篇出版物中,A。Sickly带来了这样一句在军事历史学家中很常见的谚语:“作为目击者,他说谎。” 它的本质是,一个人在战斗中的记忆与他一起玩恶魔,一段时间后,他很难记住他所看到的是什么,以及在什么顺序。 显然,这正是PP发生的事情。 Levitsky,描述了15 May的事件。

根据他的说法,为了让海军上将从奥列格转到奥罗拉,巡洋舰分队停在大约12.00,他们要求奥莱格向他说:“这位海军上将打算试图去海参崴吗?”并收到回复巡洋舰LF的指挥官 Dobrotvorsky:“如果你发现自己足够强大,可以通过整个日本舰队,那就试试吧。” 这时,根据PP 列维茨基似乎拖着斯维尔,但没有关于该中队的命运与他没有任何新的报道。 oa Enquist爬到极光,他向珍珠发出请求,他是否可以去马尼拉和PP Levitsky在检查机械师的早晨报告时报告说他不能,因为没有足够的煤炭。 然而,他立即派他的高级技工亲自检查现有的煤炭储备。

这里的重点是 - 由于一些不明原因,Zhemchug每天的煤炭消耗被认为比现实中的要大一些。 指挥官知道这一点,但他似乎“视而不见”,认为拥有未记录的煤炭供应比不拥有煤炭更有利。

海军少将O.A. 在得知Zhemugue煤炭短缺的情况下,Enquist命令他接近Aurora,当这样做时,PP Levitsky在扩音器上收到了订单。 由于日本军舰的存在是可能的,“珍珠”应该在晚上进入上海加油。 下午,有必要从那里的俄罗斯运输中重新装煤,第二天晚上 - 去海边自己去马尼拉。 至于“Oleg”和“Aurora”,他们有足够的煤炭储备直接到马尼拉没有加油。

一切都已经决定了,“奥列格”收到了一张去奥罗拉醒来的订单,以及“珍珠” - 跟随它的目的,就是去上海。 但是,Zhemchug的一位高级船舶技工报告称,实际的煤炭储量比预计的多了80吨。 这一切都发生了变化,因为在现有供应的情况下,珍珠可以在不进入上海的情况下跟随马尼拉,后者立即向海军上将报告。 结果,巡洋舰没有拆分,而是整个支队前往马尼拉。

P.P.的报告有什么问题。 Levitsky? 事实上,一切都发生了一些不同。 快乐的15可能是海军少将OA Enquist确实从“Oleg”转移到“Aurora”,但不是“中午”,而是在15.00上,并且在同一天,可能在早上要求提供有关煤渣的数据。 但是15海军上将不会考虑直接前往马尼拉:他认为有必要前往上海来支撑整个分队,正是在那里,所有三艘巡洋舰在15和5月16上午一整天都在前进。

但第二天与Sviryu的会面是16。 巡洋舰再次使09.30周围的航线停滞不前,但现在这样做是为了让相对缓慢的拖船更接近球队。 只有那时O.A. Enquist改变了他去上海的想法,显然,他再次要求Oleg和Zhemchug的煤渣数据:很明显,正如PP所描述的那样发生了这一事件。 Levitsky。


照片“珍珠”,通过巡洋舰“奥列格”的洞在马尼拉制造,他在对马战役中获得


无论如何,“Oleg”,“Aurora”和“Pearls”前往马尼拉,“Svir”前往上海。 按O.A.的顺序 Ankvist,抵达上海后,拖船不得不向西贡发送紧急电报,以便从那里运送煤炭到马尼拉。 OA 恩奎斯特希望美国人能给予俄罗斯支队足够的时间来修复最危险的伤害,接受煤炭并且不会反对海上船只的离开。

所以,巡洋舰去了马尼拉。 但是所有三艘船上的烟囱都遭到破坏,导致煤炭消耗增加,OA也随之增加 恩奎斯特开始严重担心他无法抵达马尼拉。 然后,他决定前往位于路上的Sual港口,在那里他们希望找到一家医院,他们可以找到严重受伤,供应和煤炭以及电报,海军上将希望将这些运输工具转移到煤炭上,该煤原本应该离开西贡,从马尼拉到Sual。

但是这些希望注定不会成真,因为Sual完全被抛弃了,那里什么都得不到。 结果,巡洋舰O.A. Enquist在马尼拉没有什么可以追随的。 事实上,只有非常安静的天气,非常有利于过渡,允许去那里:船只在海洋中完全没有煤的风险非常大。 在他的报告中,“Oleg”L.F.的指挥官。 Dobrotvorsky给出了以下描述:“他们几乎没有到达马尼拉,冒着新鲜天气或地平线上出现船只的风险,在海洋中完全没有煤炭而死于缺乏淡化水。 将想象力的折磨与任何战斗进行比较是不可能的,这场战斗描绘了人们因口渴而死亡的画面。“

但俄罗斯巡洋舰仍然设法到达。 距离马尼拉大约100英里,他们看到5战列舰在苏醒后飞来飞去,并担心它可能是日本人,为最后一战做好准备。 但事实证明,这是一支由两艘战列舰和三艘巡洋舰组成的美国中队,伴随着O.A.的支队。 征服马尼拉,三艘俄罗斯巡洋舰在19.45 21五月停泊。

对马尼拉变迁的描述超出了本系列文章的范围 - 有时候,在一个致力于2太平洋中队巡洋舰的不同循环中,作者肯定会回归他们。 现在我们仅限于说明日俄对珍珠的战争在抵达马尼拉后已经结束。 在这里,我们将离开它,我们将回到“祖母绿”,与其“同伴”不同,它与中队的主力部队保持联系,目睹了五月15的悲惨事件。

待续...
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82 评论
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  1. +2
    17 July 2019 18:04
    好吧,它开始于……。车里雅宾斯克的作者安德烈(Andrei)受到所有应有的尊重,对他的文章发表了评论并给出了答案-阅读比文章本身更有趣! hi 一场交战还没有发生吗? 请求
  2. +7
    17 July 2019 18:35
    Z.P. 罗日斯特文斯基(Rozhdestvensky),将第二巡洋舰“绑架”到主力部队上,希望将它们用作重复舰艇,这是正确的,

    亲爱的安德鲁。
    不幸的是,这是不正确的,当时的第二巡洋舰的任务被不同地确定,这与中队的战斗有关。 确定敌人的位置,并将数据传输到主要部队,以获取其舰队的最佳位置。 轮换我担任2年RWG指挥官的角色。 我知道在地球上这是完全不同的,但是在海洋中,这比在地球上简单得多。
    1. 问候,亲爱的伊戈尔!
      Quote:27091965i
      不幸的是,这是不正确的,当时的2级巡洋舰的任务是不同的。

      好吧,为什么呢? 2级的俄罗斯巡洋舰被控以所有形式的中队服役,包括重复服役。
      Quote:27091965i
      确定敌人的位置,并将数据传输到主要部队,以获取其舰队的最佳位置。

      以我的观点,我在之前的许多文章中都提到过,对马侦察机的俄罗斯舰队并没有从这种侦察中获得优势(有效的发射距离是探测距离的一半,也就是说,日本人总是可以逃脱的更快),此外,从物理上讲,这仍然是不可能的-在那儿,ROZHESTVO期望从那里看到多哥的主要部队,那里有2战斗部队与日军轻装部队。 那么,为什么不给巡洋舰提供他们可以处理的现实任务呢?
      1. +3
        17 July 2019 19:12
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        以我的观点,我在之前的许多文章中都提到过,对马的俄罗斯舰队并未从这种侦察中获得优势


        安德烈(Andrei)知道,侦察和侦察服务是一个复杂的过程,包括一系列活动,不仅需要指挥官,而且还需要下级的训练。 如果不是,那么在大多数情况下,这个团体领导的单位注定要失败。
        1. 我完全理解这一点,但绝对看不到:
          1)俄罗斯巡洋舰如何进行成功的侦察?
          2)这将如何帮助俄罗斯中队。
          当然,我完全理解,如果我看不到任何东西,这并不意味着那里什么也没有。 但是,在我记忆中,没有一个分析师提出了一个现实的情报方案及其结果使用方法。
          Quote:27091965i
          如果不是,那么在大多数情况下,这个团体领导的单位注定要失败。

          我了解,但请考虑到一个重要特征-在那些年里,海上主要力量对彼此的视线远远超出了有效射击的范围。 也就是说,除了极少数的例外,在检测到敌人进行演习的时间后,仍然绰绰有余。
          1. +3
            17 July 2019 20:54
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            俄罗斯巡洋舰如何进行成功的侦察?

            确定敌军的定量组成。
            确定敌人的可能移动路线。
            确定将火力集中在敌人的特定目标上的可能性。
            确定在不利条件下和敌方火力下部署时可能采取的行动。
            这只是情报部门应该做的一小部分。 1994年,一个完整的昏迷出现了,到今年,我们的大部分零零件都已经解散了。
            1. +1
              17 July 2019 21:08
              Quote:27091965i
              1994年出现了一个完整的昏昏欲睡,到了今年,我们的零部分大部分都已经解散了。


              我为触碰我的个人而深表歉意。
            2. Quote:27091965i
              确定敌军的定量组成。

              这在战斗之前是众所周知的。 无论如何,Rozhdestvensky都应该期待与多哥和神村的12装甲船进行战斗,即使情报告诉他们数量较少,这也不应该被认为是侦察员将错误归因于
              Quote:27091965i
              确定敌人的可能移动路线。

              从这些信息中提取任何有用的信息都是不可能的-在任何情况下,日本人都进行了拦截,而俄罗斯人是无法回避的。
              Quote:27091965i
              确定将火力集中在敌人的特定目标上的可能性。

              在对马,只有在主力部队互相见面并走了足够的距离后才能确定,这里的“超视距”侦察什么也没有。
              Quote:27091965i
              确定在不利条件下和敌方火力下部署时可能采取的行动。

              因此,他们在战斗前被罗日德斯特文斯基(Rozhdestvensky)识别。 最重要的是,条件是先验无利可图的,但是敌人没有机会接近真实火力的距离。
              Quote:27091965i
              这只是情报部门应该做的一小部分。

              一切都是正确的,这一切都非常重要。 是的,实际上,在所有可能的案例中,上述所有内容在99%中都至关重要。 例如,即使对于同一个多哥,情报也至关重要。
              但是对我们在对马的情况来说,情况是如此独特,以至于真的没有关系。
              Quote:27091965i
              1994年出现了一个完整的昏昏欲睡,到了今年,我们的零部分大部分都已经解散了。

              只能希望现在更好。 hi
              1. +1
                18 July 2019 05:56
                我不敢苟同。 我们的中队不需要战斗。 有必要以各种可能的方式延迟他的开始,并尽可能避免接触。 仍然有些运气:能见度差。 为此,情报是至关重要的。 如何组织这是指挥官的问题。 他是海军上将。 现在,从我们这个时代的位置来看,我们很难想象当时技术的问题和能力的总和。 但是他甚至没有尝试做某事。

                这就是我所同意的,在Rozhestvensky计划的战斗模型中,根本不需要任何东西。 他从一开始就竭尽全力打败。 如果您知道日本人在力量,速度以及最终归根结底都拥有优势,那么您可以做的最愚蠢的事情就是在光天化日之下以低速与所有人群一起使用这些力量。 对于日本人来说,只有一件事会更简单:将自己淹没在日本人面前。
                1. Quote:mmaxx
                  我们的中队不需要战斗。 有必要以各种可能的方式延迟他的开始,并尽可能避免接触。

                  该中队实际上是被派去摧毁日本舰队并夺取海上霸权。 怎么不打架呢? 此外,考虑到日本舰队在速度上的优越性,任何试图延误接触的尝试都会导致俄罗斯中队进入夜雷袭击所折磨的一般战斗(例如,仍有可能逃避5月份的14战斗)-很好吗?
                  Quote:mmaxx
                  他从一开始就竭尽全力打败。 如果您知道日本人在力量,速度,最终他们在国内方面都具有优势,那么您可以做的最愚蠢的事情就是在光天化日之下以低速与所有人群一起使用这些力量。

                  好的,但是您没有说可以聪明吗?:))))))
                  1. 0
                    18 July 2019 17:35
                    不...怎么了? 君主在符拉迪沃斯托克(海参div)指挥。 因此,任务不是立即击败日本人。
                    在不依靠基地的情况下征服大海? 我以某种方式没有听到。 然后,突破之后,是的。 我可悲的是笑))))。
                    如果没有运输工具就不可能走这么远的距离,那您就得绕着日本走。 然后,日本人的问题,就像我们一样,已经到了我们的身边:我们必须在海上闲逛,装载煤炭,释放驱逐舰等。日本的犰狳和装甲巡洋舰的航程也不是那么热。 但是,最好还是在战斗前放开运输工具,再以另一种方式将其发送到符拉迪沃斯托克,即使是在巡逻舰行驶缓慢的情况下。
                    或者不经运输进入朝鲜海峡。 有没有煤的危险。 冒险。
                    但是在这些情况下,都有机会取得突破 零件 势力。 几乎没有任何办法。
                    我知道您考虑过这些机会。 但是纯粹从战术上权衡利弊,通过朝鲜海峡运输交通工具根本没有利弊。 除了希望的机会和多哥的美好梦想。
                    2 TOE的决定没有任何好处。
                    而且我还是一名出色的战术家。 从战术基础的角度来看-如果事情从一开始就是灾难性的,那么我们必须做相反的事情。 您无法解决问题,请将其删除。 也许您的问题将是敌人的问题。 诚实战争并不意味着。
                    最有趣的是,如果多哥在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)错过了全部2个TOE,那么战争的结果将完全相同。 弗拉德很远。 在那里,就像数据库中一样,什么都没有。 比亚瑟港还差。 这个以符拉迪沃斯托克(Vladivostok)为基地的中队无法阻止日本人向陆军提供部队。 亚瑟港中队没有介入,就在附近。 从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到辽东(Liaodong),有一张煤炭单程票。 同样,向跨西伯利亚人提供舰队的补给也会削弱陆军的补给。 但是军队有很多击败日本的机会。 在那里,因素只是主观的,与舰队不同。
                    因此,看来多​​哥决定用旧战舰攻击第二只TOE的左栏,表明他允许突破最强的战舰。 由于部分大炮停工,他无法承受背风战斗,并且准备对成功的一半感到满意,他可以将明天的一切推迟。 然后Rozhdestvensky进行了重建,而Togo做出了另一个决定。 最重要的是,他的旗舰店已准备好应对这种情况。 与严格的圣诞节计划相反。 她什么都没提供。 没有更改和选项。 他还多次撕开距离,离开了,失去了联系。 我不怕放手。 这样就组织了情报,从原则上讲,不必担心会错过我们的中队。 所有主管。 海军司令,你什么也不会说。 天皇命令他做什么?
                    此外,我通过阅读您的材料说明了所有这些。 有少量插科打.。 在此之前,我没有深入研究所有细节。 失败的力量如此之大,以至于它完全接受了所有原因。 甚至考虑到奇斯季亚科夫的可疑观点。 但是至少有分析。 之前的所有原因都有三个原因。
                    简而言之。 没有力量写文章)))。
                    1. Quote:mmaxx
                      不...怎么了? 君主在符拉迪沃斯托克(海参div)指挥。 因此,任务不是立即击败日本人。

                      您已经与1TOE混为一谈-在这里,任务已设定为符拉迪沃斯托克(Vladivostok)。
                      Quote:mmaxx
                      如果没有运输工具就不可能走这么远的距离,那您就得绕着日本走。

                      如果真是这样的话,这个想法就被拆散了……))))这比对马海峡的突破要差得多。 简而言之-您将不得不突破桑加尔斯基(Tsugar),在那里,日本雷区将被添加到所有景点中-海峡狭窄而狭窄,您在那儿不会特别机动。
                      Quote:mmaxx
                      然后日本人的问题,就像我们的问题一样,已经到了我们这一边:我们需要在海上闲逛,装载煤炭,释放驱逐舰等。

                      相反。 您会发现,多哥不是一个愚蠢的海军指挥官,他知道罗日斯通斯基的最后一次停留日期。 因此,如果一定时间内俄罗斯人没有出现在对马海峡,那意味着他们已经绕过日本了,因此应该期待他们在那里。 因此,多哥只是接受了船上煤炭的最大供应量,并等待新闻-这是历史事实。 俄国人出现在Tsusimsky的事实迫使他出海并用超载的船只进行战斗(多哥有大量煤炭储备),好吧,如果俄国人绕过日本,多哥将得到正常的煤炭供应。 但是俄罗斯人将被另一种煤炭装载所累死,如果没有这种装载,日本将无法解决。 总的来说,这样的战役并没有给我们任何东西-我们将受到与对马岛完全相同的部队的袭击,而且驱逐舰的数量也将很多(它们可以在日本的另一端加油),但可以带走很多东西
                      Quote:mmaxx
                      但是纯粹从战术上权衡利弊,通过朝鲜海峡运输交通工具根本没有利弊。

                      有一个优点-通过对马海峡的所有缺点,其他选择则有更多缺点:))))
                      Quote:mmaxx
                      最重要的是,他的旗舰店已准备好应对这种情况。 与严格的圣诞节计划相反。 她什么都没提供。 没有更改和选项。

                      什么旗舰店?
                      Rozhdestvensky希望在山东战役的模型上进行一场战斗,并为这场战斗做好了充分的准备。 在他失败之后,指挥官们采取了理性和战术上能胜任的行动。
                      Quote:mmaxx
                      他还多次撕裂了距离,离开了,失去了联系。 我不怕放手。 这样就组织了情报,从原则上讲,不必担心会错过我们的中队。

                      您写下日本上将的彻底错误是很奇怪的。 是的,凭借他的巡航能力,侦察非常容易。
                      1. +5
                        18 July 2019 18:18
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        Rozhdestvensky希望在山东战役的模型上进行一场战斗,并为这场战斗做好了充分的准备。

                        含 我同意这一点。 只是,许多评论员通常不希望看到对马之前的整个情况,也不想看到有关ZPR战役可能结果的假设是基于某些容忍度的,这些容忍度是基于山东和蔚山之间的战斗形式。 它们基于俄罗斯船只能够抵御日军的事实。 因此,也允许俄国人前进。
                        只是速度的差异比在山东的战斗中要高得多,以前在对马岛上炮弹的力量不是很明显,这通常是失败的原因。 由于速度的原因,日本人将大量船只的火力集中在俄国人中较小的火力上,这就是为什么这些船无法忍受这种火力的原因。从“ ifbydakaby”的类别来看,日本人的战斗是ZPR传统上假定为两个平行圆柱的形式,然后是2个。 -I TOE一定会败给Vladik,但不会失败。 las,但这是“如果到那时”。
                        因此,亲爱的A&Ch,我完全同意失败的原因
                        班速严重损失

                        и
                        弹壳中有少量炸药

                        hi
                      2. +1
                        18 July 2019 19:10
                        1.在选择方面,我不会那么断然。 另一件事是我们知道结果。
                        2.关于旗舰店,您错过了一些东西。 我写了关于多哥的旗舰店。 在战斗中,俄罗斯中队将旗舰降下:战斗中,指挥中队(甚至不指挥)。 这与Fitofoff的生死无关。 而且他没有做任何事情以便其他上将以某种方式取代他的事实,这仅说明了他的指挥水平。
                        但是,指挥官们的各种行动都比海军上将更有素养。 至少他们不允许在15至20分钟内摧毁一艘战舰并使另一艘战舰失去能力。 有人觉得罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)煮粥是为了自杀,然后让其他人解散。
                        3.关于符拉迪沃斯托克(Vladivostok)...至少对罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)的命令文本有清楚的提及,上面写着“毁灭”? 突破和失败必须在策略上有所不同。 很显然,订单本身无法保留。 约23克。 他们在不偷懒的地方写东西。 这样敌人就不会被压垮,所以他们会突破。 关于类似于山东的战斗的期望...。你永远都不知道他的期望...这叫做-也许。
                        4.为什么多哥会犯错误? 他所有的错误并没有导致任何严重的后果。 相反。 他们取得了压倒性的胜利。 并且已经在14月15日。 甚至不必预料到晚上和XNUMX日的结果。 每个人都错了。 价格不一样。 总是幸运的赢家。
                      3. 0
                        19 July 2019 12:37
                        他做了一点。 当然,不是Fitofof,而是Felkersam。 哦,这些德国人)。
      2. +3
        19 July 2019 10:56
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        以我的观点,我在之前的许多文章中都提到过,对马侦察机的俄罗斯舰队并没有从这种侦察中获得优势(有效的发射距离是侦察距离的一半,也就是说,日本人总是能够逃脱得更快),此外,从物理上讲,这仍然是不可能的-在那儿,罗日涅斯通斯基(Rozhestvensky)期望看到多哥的主要部队,那里有2个日本轻型战斗部队。

        我不同意你的看法。
        我相信:
        1.必须在没有缓慢移动的船只和具有可疑战斗价值的船只(运输,拖船,“游艇”,......)的情况下突破。
        2.需要从5艘战列舰中分配一个快速翼。
        3.需要巡洋舰进行主动侦察。
        实际上,直到13到20点(这是大多数时间),多哥主要部队才进入我们的中队。 如果中队积极改变航向,甚至改变速度,那么多哥将解决这个任务的时间更长。 如果Rozhestvensky从巡洋舰收到有关多哥位置的信息,那么操纵可能会更有效。 因此有可能坚持到日落。 最后,将主要部队的会面减少到“多哥-追赶,罗兹德斯特文斯基-逃跑”在黄海第二阶段的战斗。 在这样的位置上,已经快的机翼可以向日本人交付超过T的报酬。 为此,可以在最后一刻将航向改变2度。
  3. +2
    17 July 2019 18:47
    安德鲁 hi 我想在这篇评论的最后了解您的私人意见-您如何看待在对马岛战斗中我们中队死亡的原因!
    1. 我已经在对马神话中报道了他们,简而言之,这是:
      1)中队速度严重损失。 将Oslyabi和第4 EDR Borodino分成一个独立的分队的想法,a,什么也没做,因为即使它们的速度与日本人相同(并且他们没有),但5艘船也无法破坏12
      2)我们壳中有少量炸药。 这是由于轻质弹丸与植物无法制造薄壁壳(劣质钢)相结合的结果。 此外,吡咯啉不足以在对马岛装备我们的高爆炸性305-mm炮弹,它们配备了火药...如果我们的头部EBR发射了1907 g型号的炮弹(轻型,331,7 kg,但配备了TNT),那么这些炮弹就受到了打击在15分钟后的三ika,他可能受了重伤,以至于有一阵子失去了战斗力,多哥H.被杀了。 如您所知,这不是必需的,但是...的可能性很高。
      其余的基本上都是小事。 我们在对马的发射比日本发射的还差,但不至于遭受失败。 hi
      1. +1
        17 July 2019 19:12
        也就是说,事实上,即使是最新的荣耀型战舰也被人质绑在了共同问题上? 也许已故的马卡洛夫海军上将是对的,建议建造更多可操纵的巡洋舰,而不是犰狳? ??
        1. Quote:节俭
          也许已故的马卡洛夫海军上将是对的,建议建造更多可操纵的巡洋舰,而不是犰狳? ??

          所以炮弹并不会变得更好:)))))但是,巡洋舰还是无法抵抗犰狳
          Quote:节俭
          也就是说,事实上,即使是最新的荣耀型战舰也被人质绑在了共同问题上?

          他们是第一位的。 在装有旧火炮的舰船上,或多或少有正常的重型炮弹
          1. 0
            17 July 2019 20:14
            安德鲁 hi 感谢您的澄清,等待本文的下一部分!
            虽然,在我的业余观点中,正是巡洋舰正忙着收紧,开发和建造沉重的战斗巡洋舰,而不是犰狳!
            1. +2
              18 July 2019 10:48
              Quote:节俭
              虽然,在我的业余观点中,正是巡洋舰正忙着收紧,开发和建造沉重的战斗巡洋舰,而不是犰狳!

              我也和您一样,是一个散文集,所以我很高兴以人们在文章和评论中都共享的知识为基础,并且这里有很多有文化的人。 我自己得出结论,在RYAV时代,不是“巡洋舰”而是“战舰”,而是战舰。 更不用说“战斗巡洋舰”的概念当时还没有诞生,但是即使在其诞生之后,第一场战斗也显示出这些巡洋舰可以成功地与同一艘巡洋舰战斗,甚至可以更成功地驾驶这些巡洋舰。 1914年的Spee中队”。我们在RYAV中只是缺少带有好的炮弹的Retvizan型现代战列舰。 巡洋舰-轻型装甲甲板,有数千艘4-5排水量,配备6-10艘中口径大炮,能够控制亚瑟港的水域并追赶日本侦察兵。
      2. +2
        17 July 2019 20:48
        晚上好,安德鲁!

        关于米卡斯实际上在最初的15分钟内受到的打击,他可能受了重伤,以至于有一阵子他将失去战斗力,而多哥H.将被杀死


        嗯,如果您写了一篇有关该主题的文章:“如果所有的炮弹都为1907型,三sa将会发生什么” –那就是热。

        我们在对马的枪击案比日本人差


        恕我直言,原因之一是ZPR的愚蠢命令,将火力集中在三ika

        尚谢夫中尉,高级炮兵:
        “随着苏沃罗夫上战旗的升起,我们可以向敌人开火,但距离如此之长,我们不得不等待,随着与其他战列舰的逐渐交战,老鹰号在鲍罗丁号之后参加了战斗。通过瞄准具观察到57根电缆(在B.和S.上)。火在Mikaza上集中。55根电缆的距离发出短警报。无法区分我们的瞄准射击的爆发。Mikaza周围爆发太多。秒表无济于事。”

        斯拉文斯基中尉:
        “根据战斗时间表,我当时在所谓的“瞄准”,左弓6”战舰塔上,指挥着左弓组,其中包括:12弓,6左中,6左弓塔,弓case 75毫米左侧炮台。……“奥斯里亚比亚”也向敌人回答:“苏沃洛夫”,我们保持了距离……半小时1分40分钟。,根据从侦察塔从战斗指示器收到的命令,我从主力旗舰战舰三ika号(Mikaza)从57条电缆的距离打开了用铸铁弹壳归零的位置。开了三枪之后,由于无法完全观察到我的炮弹的下落,有时不得不从我们的眼睛完全遮盖住三ika,我不得不放弃了调零。

        抱歉,您的主题不对。 这只是我的评论主题。 我将不再做-我们将等待一个更相关的主题。

        感谢您提供关于一个未深入研究的主题的有趣文章!
        1. 引用:Andrey Shmelev
          嗯,如果您写了一篇有关该主题的文章:“如果所有的炮弹都为1907型,三sa将会发生什么” –那就是热。

          也许我会聚在一起:)))
          引用:Andrey Shmelev
          恕我直言,原因之一是ZPR的愚蠢命令,将火力集中在三ika

          以及为什么您不喜欢这个命令?:))))我提醒您,与普遍看法相反,它仅适用于第一个装甲小队。 顺便说一句,日本人也用火力集中在一艘船上
          1. +1
            17 July 2019 23:05
            也许我会聚在一起:)))


            那就太好了-如果不适合您)

            还有什么不喜欢的顺序?:))))


            它无法正常执行,
            地狱,这是至少一个以上的话题……好吧,你能接受吗?

            Shl。 感谢您的“鹅卵石”,我期待突破性的“翡翠。
            创意成功!
          2. +1
            18 July 2019 13:13
            也许我会聚在一起:)))

            太棒了...不仅与三ika一起... las,这不会在topvar上发布))您可以尝试类似“壳的作用的比较建模...”))) 欺负
            可以在德国购买TNT并重新装备旧炮弹。 甚至R.都可以从马达加斯加(Madagascar)买到)))好吧,我有存款, 案例,让他卖钻石)))游艇!
            只有“杰出的炮兵”才能解释炮弹的问题(不相信耶森吗?)
            但我记得您美丽的Tsushima 2.0; 2.1; 3.0(Sandro,尽管存在Arthur))“ shell”替代品也不错,对不起-“ modeling” 笑
            1. Quote:安扎尔
              好吧,我有钱,可以贷。 案例让他卖钻石)))

              笑 非常好
              1. +1
                22 July 2019 19:06
                所以,这个……这位丑陋的朝臣甚至没有想到西索伊和纳瓦林的塔楼,而不是中央的6座塔楼!
            2. +1
              19 July 2019 02:56
              Quote:安扎尔
              不仅和三ika一起... las,这不会在topvar上发布

              据我的个人经验判断,“铆钉”文章通常在这里不受欢迎。
      3. 0
        19 July 2019 14:50
        尽管如此,日本人在速度和黄海方面仍具有优势。 但是这种激肽持续了很长时间。 多哥没有看到那些被大炮击killed的人。 Rozhdestvensky得益于交通运输,在速度上比日本人具有绝对优势。 Rozhdestvensky屈服于日本人,竭尽所能,尽其所能。 不必说都是一样,这都是不好的。 12-13节不是9节。9节-这是过渡时的运输路线,而不是战舰。
        1. +2
          19 July 2019 18:10
          优势并不重要,甚至不重要! 而且多哥在赶上我们的中队时遭受了巨大的挫伤,比(未加强的威特夫特利用它)在对马岛下的多哥着名的环路只是说,日本人不会重复在黄海中的战斗失误,三ika突然发现他比在对马岛期间受到的伤害更大(这关于谁更擅长拍摄1TOE的问题,或者,如尊敬的Andrey 2TOE所说的那样)
      4. 0
        24 July 2019 14:42
        1)中队速度没有明显损失。 我们的中队可以走12-13节,而多哥有14-15节。 2节-这不是灾难性的差异,看看黄海的战斗,多哥和我们的一个失误,我们不得不追赶了近3个小时,然后从不利的位置进攻。 是什么导致Rozhdestvensky无法更快地进行主动机动? 只有他自己决定!
        2)如果我们达到了不错的点击率,那么谈论炮弹是有意义的。 那会给Mikas 40枚12-10英寸的炮弹,而不会淹死-那么问题是炮弹。 实际上,在黄海,三ika比对马岛抛出了12到10多个杜马。 原因是在对马多哥,很快就使米卡苏逃离了我们的集中火力,但使苏沃洛夫和奥里亚布尤遭到了大火。 Rozhdestvensky缺乏对集中火力的重要性的了解,这是在战斗开始后半小时之内已经确定其结果的原因。
        1. Quote:rytik32
          我们的中队可以沿着12-13节点前进

          但是由于某些原因,当尝试进入11节点时,3 TOE无法控制线路,因此非常延迟。
          Quote:rytik32
          2节点不是灾难性的差异

          这导致了这样一个事实,即在连续执行英国舰队的3演习中,较高的中队将较低的T型渡口毫无问题
          Quote:rytik32
          观看黄海之战

          这就是您,请观看黄海之战。 多哥没有尝试过T
          Quote:rytik32
          关于炮弹,可以说我们是否达到了不错的命中率。

          我们已经达到
          Quote:rytik32
          那会收到Mikas 40 12-10英寸的炮弹而没有淹死-然后是炮弹问题

          为什么不是400?:)))))我们和日本人都没有在一艘船上达到如此高的命中率。 例如,击中Orel的机壳不超过11​​个254-305 mm口径的弹壳,而击落Orel的机芯不超过3个203-305 mm口径,坎贝尔通常认为击中Orel的弹壳为5 * 305 mm和2 * 254 mm
          Quote:rytik32
          实际上,在黄海,三ika投掷的12-10杜马数量多于对马岛。

          是的,即使在2 shell上-12 vs 10。 尽管在Tsushima的统治下,三ika拥有22的命中率是152-mm,而在LM中则是6。 并且对马的点击总数超过了40,而在LM中-23
          Quote:rytik32
          原因是在对马多哥,很快就使米卡苏逃离了我们的集中火力,但却使苏沃洛夫和奥里亚布尤受到了攻击

          不行 原因是,在多哥战场上的一场战斗中,他先是落后了,然后又全力追上了我们的中队,在犰狳的火力之下取而代之-在整个EDB线上爬了一个小时。 就是说,如果1TOE的炮兵准备好了2TOE,他就不会爬到中间,他只是在击中他的炮弹的重压下溺死了 笑
          Quote:rytik32
          Rozhdestvensky缺乏对集中火力的重要性的了解,这是在战斗开始后半小时之内已经预先确定其结果的原因。

          好吧,太好了:))))只有罗兹德斯特文斯基没有受到指责,但他没有把火集中在米卡斯身上...
  4. +5
    17 July 2019 20:37
    一点关于 操纵圣诞节:

    引用(最主要的部分,最后由我突出显示):

    由于埃伯哈德海军上将知道“戈本”号在海上的存在,并且没有理由确信不会与他会晤,因此,他似乎首先关心的应该是适当地制定行军秩序,以便能够:

    在最短的时间内被重建为战斗阵型,以立即攻击敌人;

    选择一种能够使所有舰船参与攻击的系统;

    通过在与战斗机队的战斗接触中扣留敌人,延长攻击时间并加以利用来确保攻击的必要性。

    在路线上最有可能找到敌人的最可能的方向可以作为构建行进秩序的指导性考虑。

    实际上,战列舰(见图1)处于尾流状态,这对于联合导航非常方便,因为“跟随领头的移动”船会自动重现海军上将的动作,因此与他“系留”在一起。 但是,如果敌人出现在前方,他们注定要转弯很长才能建立战线,从而有可能将所有枪支投入战斗。

    在这种情况下,舰队必须达到的有利航向角约为80-90英寸(航向角的较大修正是集中射击的结果,当一列中的所有舰只都将火集中在一个目标上时。)方案2中所示的表格。

    同时,如果舰队指挥官被情境本身所决定的需要``最短部署''的想法所困扰,那么他可能会选择不同的行进顺序,这将使重建时间减少至少一半成为可能。 例如,这可以通过形成两个尾流柱,并在它们之间留有足够的间隔来实现(参见图3)。 但是舰队的划分,即使按行进顺序,也与炮兵的组织相矛盾。 严格来说,“集中式”火控原理是车队在一个尾流柱中机动并精确保留地层位置所必需的。 开火时重建未完成的那一刻打乱了集中射击的组织。 舰队无法分开,舰船彼此紧紧相连,并紧紧相连。


    而且你知道这是哪里吗? 这是硕士 彼得罗夫,两次战斗。 苏联历史学家。 写关于萨里奇角和哥得兰岛的战斗。
    但是,如果同一位彼得罗夫(Petrov)撰写了有关对马岛(Tsshima)的文章,那么他将如何撰写关于“两列”的文章?
    1. Quote:AK64
      而且你知道这是哪里吗? 这是硕士 彼得罗夫,两次战斗。 苏联历史学家。 写关于萨里奇角和哥得兰岛的战斗。

      太好了,谢谢! 看来彼得罗夫几乎记不清了,但是当你进入我的时候你却没有看到这一刻。 笑 饮料
      1. +1
        18 July 2019 00:32
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        十分感谢! 似乎彼得罗娃几乎记不清了,但是当我进入其中时,您没有看到这一刻。

        有趣的是,你为什么这么开心? 毕竟,您最喜欢的Rozhdestvensky只是失败了,而且惨遭失败。 与彼得罗夫的解释相反。 :(
        1. 引用:Saxahorse
          毕竟,您最喜欢的Rozhdestvensky只是失败了,而且惨遭失败。

          他赢了:)))
          1. 0
            18 July 2019 22:21
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            他赢了:)))

            对对对! 然后他击败了日本人! 然后他亲自俘虏了米卡杜! 只是某种反派然后将其归类! 你是我们的梦想家。 笑
  5. 0
    17 July 2019 23:53
    今天很少有评论,尽管对于所描述的情节有很多补充和说明。 :)

    但是只剩下的老鹰受到了严重破坏,而且非常重要的是,中央火控系统被摧毁了。 换句话说,他有能力在战斗中坚持一段时间,但他不再希望对日军造成重大伤害。

    可以同意,那时鹰的火力已经大大降低了,但是“集中火控”与它有什么关系呢? 他当时不在船上。 仅拨打以传送距离和目标号码。 在极少数情况下,瞄准镜和后视镜都可以。 没有他们,日本人做的很好,给信使发了一封信..

    俄罗斯中队的主要力量是受重击的鲍罗迪诺(Borodino)所驱动,其次是鹰队(Eagle),也受到严重破坏,大约用三根电缆线驱动。 “尼古拉斯一世皇帝”并没有试图把那根柱子塞进去,而是拉了5-6根电缆,很明显N.I. 涅博加托夫将不指挥中队。 ..因此显然看不到“排练船”的需要。

    同时,证词提到Emerald练习了Borodino和Nikolai的信号。 不幸的是,作者完全忽略了这些观点。 弄清楚Borodino和Nikolai向中队发出的信号将很有趣。 看来,这是由海军上将分配给他的“鹅卵石”的主要作用。

    但随后,一位高级轮船技师Zhemchuga出现了一份报告,称实际煤炭储量比估计的多80吨。

    此刻非常有趣。 人们不禁会想起我们的朋友安德烈和“同志”,在中队的船上反复挥舞着用煤渣留下的信号。 正如我们突然看到的那样,由阿尔玛斯·查金(Almaz Chagin)的指挥官根据早晨信号“失去兴趣”绘制的车牌与现实情况不太相符。 原因很简单,指挥官每天呼唤的煤残骸的数字不是真实的,而是粗略计算出来的。 通过从昨天的平均消费量报告中减去“按眼”获得。 当然,每次都有大量库存。 这80吨煤炭几乎占正常库存的25%。 至少,这意味着中队的船只,包括煤炭,仍然超载。 Chagin的盘子只是虚构的。 实际上,事实证明并没有认真评估船上的储备。 燃料以及各种维修零件和材料的超载都是很大的。

    恐怕我写的评论太长,我将单独忍受第二部分。
    1. +3
      18 July 2019 00:21
      在续集中-与Enquist的竞选活动有关的一个有趣话题是不要在上海马尼拉同志:)

      珍珠号本来应该在上海加油,晚上才进入,因为有可能出现日本战舰。 白天,有必要从那里的俄罗斯运输工具中重新装煤,第二天晚上-出海并独自前往马尼拉

      在这里,作者部分解释了为什么选择上海。 Rozhdestvensky在这里派遣煤矿工人前往对马海峡。 但是在恩奎斯的小队里,上海出现了,以解释为什么这位海军上将继续向南方猛攻。 最初,这是由于不可能在没有犰狳的情况下将巡洋舰通过对马岛划入符拉迪沃斯托克(海参div),以及从运输工具中装载煤炭以在日本各地远足的必要性。 但是,情况变得越有趣。

      但是与“ Svir”的会面发生在第二天,即16月09.30日上午。 巡洋舰再次在大约XNUMX停转,..然后只有O.A. 询问者改变了主意去上海,并显然再次向奥列格(Oleg)和热姆楚格(Zhemchug)请求了剩余煤的数据:很明显,P.P。 列维茨基。

      在这里,我们的朋友安德烈(Andrey)巧妙地跳过了著名的插曲,得到了Svir指挥官罗森菲尔德少尉对海军上将的傲慢回答。

      “您应该更清楚,海军上将先生,我们的中队现在在哪儿!” (从)

      应当指出,中队军官当然不是幼稚的笨蛋,并且非常了解他们目睹了战斗中可耻的逃跑,一个巡逻支队。 随后从上海到马尼拉的转机已经清楚地表明,下属的指挥官拒绝履行所收到的命令-跟随符拉迪沃斯托克。 许多官员痛苦地接受了它。 例如,巡洋舰官向指挥官奥列格(Oleg),多布罗特沃斯基(Dobrotvorsky)直接要求对这种难看的行为做出解释。 用戴安娜(Diana)的方式提醒他,他已经在西贡(Saigon)解除武装,在船上曾多次贬损其讨论。

      杜布罗沃斯基的回答直接揭示了所有这些官员的动机,尽管随后有所有狡猾的借口。 “你可能认为我是一个胆小鬼,但我受够了!我昨天战斗得很好。我不会回头!” 这就是Dobrotvorsky,他在战斗中表现出色!

      巡洋舰前往马尼拉解除武装。 指挥官逃离了一场可能的战斗。 他们逃离了战争。
      1. +1
        18 July 2019 09:54
        巡洋舰前往马尼拉解除武装。 指挥官逃离了一场可能的战斗。 他们逃离了战争。


        Nebogatov也应该这样做
        1. +1
          18 July 2019 22:04
          引用:Andrey Shmelev
          Nebogatov也应该这样做

          显然是。 只是不在马尼拉,解除武装。 然后去上海取燃料,然后再去西贡或去彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加。 将中队的遗骸保存为虚拟威胁很重要。

          好吧,无论如何,Nebogatov应该全神贯注于该命令的采用。 组建一个中队,找出船只和存货的状况,组织联合行动和安全。 这是迫切需要的,并且迅速需要使者和排练船。
      2. 引用:Saxahorse
        可以同意,那时鹰的火力已经大大降低了,但是“集中火控”与它有什么关系呢? 他当时不在船上。

        只是发生了,您只是不了解什么是集中式火控。
        引用:Saxahorse
        同时,证词提到翡翠排练了Borodino和Nikolai的信号。 不幸的是,作者完全忽略了这些观点。 弄清楚Borodino和Nikolai向中队发出的信号将很有趣

        所以写,这将是一个伟大的补充:)))))
        引用:Saxahorse
        此刻非常有趣。 人们不禁会想起我们的朋友安德烈和“同志”,在中队的船上反复挥舞着用煤渣留下的信号。 正如我们突然看到的那样,由阿尔玛斯·查金(Almaz Chagin)的指挥官根据早晨信号“失去兴趣”绘制的车牌与现实情况不太相符。

        哇?:))))))也就是说,您将珍珠的实际情况自动将其拉到中队的所有其他船只上
        引用:Saxahorse
        至少,这意味着中队的船只,包括煤炭,都超载了。

        至少,这意味着您会固执己见。 我们打开推荐的书

        我们看到13月492日“珍珠”号的煤炭残留量为12吨,而48月13日的每日消耗量为80吨,现在我们假设16月80日的超重量为13吨,这对任何人来说都是错误的。算术上,显然相对于计算值的优势每天都会增加,如果80月XNUMX日为XNUMX吨,那么XNUMX月XNUMX日显然会更少。 但是,假设有XNUMX吨。
        然后,“珍珠”上的“真实”煤炭重量不是492吨,而是572吨,但这是-在13月14日上午和572月48日上午,即战役那天,这艘巡洋舰进入,在12月524日的日消耗量约为535-13吨= 80就珍珠港煤坑容量而言,煤炭总供应量为XNUMX吨,也就是说,他以比全部煤炭少的利润率参战-这是在XNUMX月XNUMX日的超重量为XNUMX吨的情况下实现的,但实际上却更少。
        也就是说,Saksakhors,您的猫头鹰不会再伸到地球上-嗯,珍珠并没有超载:))))至于其他中队的船只,您又一次被选择性近视打动了,因为您在那儿同一个Dobrotvorsky在哪里对您有利可图,写道:
        根据奥列格(Oleg)的判断,在战斗中,我认为巡洋舰没有特别超载,因为巡洋舰的装卸量约为900吨煤(比正常供应量少100吨)和400吨水(200吨多),而不是1530吨煤和530吨的水,我们通常在Rozhdestvensky中队取水

        引用:Saxahorse
        在这里,我们的朋友安德烈(Andrey)巧妙地跳过了著名的插曲,得到了Svir指挥官罗森菲尔德少尉对海军上将的傲慢回答。
        “您应该更清楚,海军上将先生,我们的中队现在在哪儿!” (从)

        就像我已经说过的那样,这个周期中不包含对Enquist巡洋舰史诗的描述,所以我只给出与珍珠有关的内容。
        1. -2
          18 July 2019 22:17
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          只是发生了,您只是不了解什么是集中式火控。

          好像因为同时写了两个海洋周期,所以脑袋里只有谷物。 撰写有关Oryol的思考,并考虑塞瓦斯托波尔。

          Eagle和Mikasa都没有SUAO。 最简单的设备,没有它们,他们可以轻松完成。 此外,在震颤的第一枪和打击之后,他们常常会摔倒。 我提醒您,时事通讯带有注释的内容可以完全取代所有这些所谓的系统。

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          所以写,这将是一个伟大的补充:)))))

          多么可爱! 您在这里提出了有关“鹅卵石”的整个系列文章,您找不到关于翡翠的任何可理解的信息,但是在主要问题上,让其他人完成写作吗? 你想出了这个伟大的! LOL

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          然后,“珍珠”上的“真实”煤炭重量不是492吨,而是572吨,但这是-在13月14日上午和572月48日上午,即战役那天,这艘巡洋舰进入,在12月524日的日消耗量约为535-XNUMX吨= XNUMX t。就珍珠港的煤坑容量而言,煤炭的全部供应为XNUMX吨,也就是说,他与供应不足的煤炭进行了战斗

          您为什么还不记得NORMAL Pearl的煤炭储量是360吨? 您为什么确定524吨而不是360吨一点也不过载? 这还不包括大量的股票超载!

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          就像我已经说过的那样,这个周期中不包含对Enquist巡洋舰史诗的描述,所以我只给出与珍珠有关的内容。

          珀尔离开马尼拉而不是上海,随后的裁军,显然是珀尔,与它无关。.这又是你的商标:“在这里读,在这里读! (从) 笑
    2. +3
      18 July 2019 23:50
      引用:Saxahorse
      每天被称为指挥官的煤渣数量不是真实的,而是粗略估算的。

      在“珍珠”上,这意味着所有煤都从上层甲板的煤坑中取出,然后在秤上称重,然后倒回去了?

      引用:Saxahorse
      从昨天的平均消费量报告中减去“用眼”即可获得。

      一个谎言
      墙上的煤坑上有特殊标记,这些标记知道煤的密度,因此可以确定煤渣的重量。
      引用:Saxahorse
      在那段时间的船上,仅拨号以传输距离和目标号码。 在极少数情况下,准星和后准星。 没有他们,日本人做得很好,给信使发了一封信

      老哥们,实际上是日本人 没有 免除了它们,所有的一等船都配备了火控系统,但从您的评论来看,您甚至无法命名制造公司。
      以下信息已转移到每个要塞,每个发夹安装:
      -目标,
      -弹丸类型,
      -距离。
      据报道,该系统在除日新以外的所有船舶上均能正常运行。 战争结束时,正在使用另一家公司的系统进行实验。
      通过保险,或者不太信任,日本人复制了该系统。
      发射方向和目标应以写在板上的命令的形式传送。 如果射击条件允许,在听力区的两名特别任命的官员在牛角的帮助下发出了指挥官的命令。
      据认为,火控系统非常可靠地被装甲,并且,正如广告所保证的那样,发生故障的可能性为百万分之一。
      1. -1
        19 July 2019 00:08
        Quote:同志
        墙上的煤坑上有特殊标记,这些标记知道煤的密度,因此可以确定煤渣的重量。

        曾经有。 这就是Pearl技师确定他们仍然有80吨未核定煤炭的方式。 只是在竞选活动中,每天早晨,不太可能每个报告的煤坑都经过精心攀登。 80吨煤(这是正常供应量的25%)证明了这一点。

        Quote:同志
        据认为,火控系统非常可靠地被装甲,并且,正如广告所保证的那样,发生故障的可能性为百万分之一。

        哦耶! 由于广告保证了就意味着它! 笑

        我已经提到了炮兵军官佩雷斯维特(Peresvet)的意见。他认为这些系统的可靠性毫无用处。
        1. +3
          19 July 2019 01:05
          引用:Saxahorse
          每天早晨徒步旅行时,报告的每个煤坑都不可能像精心爬上一样。

          这是您的个人意见。
          但实质上,安德烈(Andrei)已经相当全面地回答了您。
          引用:Saxahorse
          我已经提到了炮兵军官佩雷斯维特(Peresvet)的意见。他认为这些系统的可靠性毫无用处

          这不是Peresvet的意见,而是您通过写信撒谎的事实
          引用:Saxahorse
          Mikasa没有任何SUAO。

          我建议您携带一份确认您的文字的文件。
          您甚至可以索要信息,我仍然不承担任何风险,因为您又在撒谎。
          我不仅手握一本权威的英语书籍,对这种系统进行了描述,还提供了该系统的照片。
          1. -1
            19 July 2019 22:48
            Quote:同志
            这是您的个人意见。
            但实质上,安德烈(Andrei)已经相当全面地回答了您。

            您像我们共同的朋友安德烈(Andrei)一样,不知道正常位移是用正常储量计算的吗? 然后,在抛出幼稚的指责之前,至少要学习船舶参数的基本定义。

            Quote:同志
            我建议您携带一份确认您的文字的文件。
            您甚至可以索要信息,我仍然不承担任何风险,因为您又在撒谎。

            你一再指责我撒谎。 你明白你在说什么吗? 您只是通过自己的关于超载的文章证明了自己的无知。.现在,您坚持要求我向您解释SUAO是什么? Pliz自己..

            没有。 可以将距离传送给弹头指挥官的几种设备不是完整的SUAO。 即使是时尚但也不可靠的电话也不能称为SUAO。 在NRW时期,SUAO作为一个系统不是。 无需在这里幻想。
            1. +2
              20 July 2019 01:13
              引用:Saxahorse
              你一再指责我撒谎。

              所以不要撒谎,那么就不会有指控。 你是个骗子。 你知道,我怪你,你知道为什么,但是你没有反对的理由。
              引用:Saxahorse
              可以将距离传送给弹头指挥官的几种设备不是成熟的SUAO。

              关键不是它们是什么,而是Pekingham在他的对马战斗中的火控报告中如何称呼这个系统。 他称这个系统 火控系统.
              不相信,但是这个词 主力舰 在美国和英国,人们称之为西班牙裔美国人战争时期,第一次世界大战时期以及第二次世界大战时期的船只。
              按照您的逻辑,您需要声明“缅因州”不是 主力舰,因为他有-不在列表的后面,但例如“爱荷华”号战列舰有。

              Andrey Shmelev,
              如果您阅读这些内容,强烈建议您阅读并阅读Packinham的这份报告,并且在认知上同时失去一些幻想。
              我也强烈建议您找到专门纪念Barr&Stroud百年诞辰的禧年版。 有很多有趣的事情,您会发现很多新事物。

              煤炭问题已经关闭,我通过了两个巨魔。
              1. -1
                20 July 2019 02:09
                Quote:同志
                所以不要撒谎,那么就不会有指控。 你是个骗子。 你知道,我怪你,你知道为什么,但是你没有反对的理由。

                这是一种正常的沟通方式。 贵国如此习惯吗?

                Quote:同志
                关键不是它们是什么,而是Pekingham在他的对马战斗中的火控报告中如何称呼这个系统。 他称这个系统为火控系统。

                不,不是这样。 关键是这个系统到底是什么。 这是最简单的警报系统,比广播系统要好一些,但比普通电话要差得多。 而且,在Pekingham看来,我完全不在乎。.提及这位绅士的幻想长期以来都是一种不好的举止。 并且由于您完全陷入困境,让我提醒您我们正在讨论的内容:
                老鹰也受到严重破坏,而且非常重要的是,集中式火控装置被摧毁了。 换句话说,他有能力在战斗中坚持一段时间,但不再希望对日本人造成明显伤害。”

                不难猜测,“电话”的损坏在任何时候都不会导致船舶火力的完全丧失。

                让我们少幻想,坦白地厌倦.. 负
              2. +1
                20 July 2019 11:29
                我强烈建议您查找并阅读此Pekingham报告


                亲爱的瓦伦丁,分享,psta,正是这个,我已经问过你了

                现在基本上是:

                1.据我所知,三ika系统提供了以下内容:
                以下信息已转移到每个要塞,每个发夹安装:
                -目标,
                -弹丸类型,
                -距离。

                2.据我了解,Borodino系统提供以下功能:
                数据已传输 关于垂直和水平引导的角度 ...获得必要的数据后,所选非盟的枪手操作者以给定角度安装了枪支

                也就是说,我们得出以下结论:
                “三ika”有一个原始的目标指定系统
                “ Borodino”具有集中传输点火角的系统,即系统的冷却度完全不同

                亲爱的同事们! 两者。
                我们不要安排sracha,而是定义相对于SUAO的术语,例如:
                目标指定系统
                火角传输系统
                -集中指导系统
                -自动计算火角
                依此类推

                “幸福是您被理解的时候……”(c)
                1. 0
                  20 July 2019 21:07
                  引用:Andrey Shmelev
                  亲爱的同事们! 两者。
                  我们不要安排sracha,而是定义相对于SUAO的术语,例如:

                  实际上,没有任何理由。 “同志”非常清楚,战舰的指挥控制系统和RYA时代的战舰的仪器是根本不同的东西。 像往常一样顽固..

                  SUAO战舰首先要由指挥官跟踪目标的角度,不断寻找距离的测距仪,基于平均数据流来计算视线和后视力的中央计算器,将数据传输到弹头的信号装置以及自动齐射系统(考虑到弹头和弹头准备开火)。

                  所有这些的犰狳只有一个信号系统。

                  简而言之,在REV发行时根本没有SUAO。
                  1. 0
                    20 July 2019 23:01
                    简而言之,在REV发行时根本没有SUAO。


                    在俄罗斯:
                    消防系统(SLA,SUV)- 自动化系统结合了复杂的传感器和技术手段。 提供搜索,检测和识别目标; 准备射击武器,他们的 指导和解决击中目标的任务.

                    国外:
                    1905年左右,诸如Dreyer Table,Dumaresq(也是Dreyer Table的一部分)和Argo Clock等机械式消防辅助设备开始可用,但这些设备花了很多年才得到广泛部署。游侠的早期形式。
                    Arthur Pollen和Frederic Charles Dreyer独立开发了第一个此类系统.

                    威胁1。
                    火角传输系统
                    比它凉爽无比
                    目标指定系统
                    如果不是她的话,“博罗丁采夫”的准确性很可能比战斗开始时低了几倍

                    威胁2。ZProfilov,您好!
                    但他们认为“ Borodintsev”的准确性是巧妙策略的结果)
                    1. 0
                      21 July 2019 23:15
                      引用:Andrey Shmelev
                      但他们认为“ Borodintsev”的准确性是巧妙策略的结果)

                      精度Borodintsev,这是距离从4700米(约14小时)减少到2300米(约15小时)的直接结果。

                      为理解起见,10-15 kbl实际上是6英寸及以上的直接射击距离; 20-25 kbl-它们还使您可以在测距仪上射击; 30-40 kbl的距离-已经需要强制归零。2300米的距离是12 kbl。

                      距离两公里,故意是一幢五层楼高的建筑的大小..不能精确地欣赏,但要问他们是如何涂抹的..
                      1. +1
                        21 July 2019 23:23
                        距离减少的结果


                        还有Nitsche,我连续三天向Valentin解释说,他向后解释了五个帖子:)))
                        他全是:“精确度不会随着距离的减少而改变”

                        为了理解


                        Mosinki的视线被标记为3200步

                        笑 饮料
      2. 0
        19 July 2019 07:50
        一个谎言
        墙上的煤坑上有特殊标记,这些标记知道煤的密度,因此可以确定煤渣的重量。


        亲爱的同事,由于确定堆积密度的错误,这些标记在所考虑的质量上有很大的误差。
        1. +1
          19 July 2019 22:53
          引用:Andrey Shmelev
          亲爱的同事,由于确定堆积密度的错误,这些标记在所考虑的质量上有很大的误差。

          问题甚至不是错误。 没有人凌晨在船上无数个煤坑里crawl爬,只是为了中队的普通早晨报告。 他们从昨天的报告中减去了平均每日平均消费量,并向旗舰店发送了信号。 当然,根据库库尔斯基的说法,每次他们都低估了他们的储备-如果他们不给下次储备多少钱怎么办?
          1. 0
            19 July 2019 23:07
            清晨没有人蒸着肚子爬


            Xs。 无论如何,某种炉渣,不是tsifiri
            1. 0
              19 July 2019 23:28
              引用:Andrey Shmelev
              Xs。 无论如何,某种炉渣,不是tsifiri

              当然。 Chagin没有人委托这款平板电脑。 他可以并且可能在某处感到困惑,没有和解。

              嗯,最重要的是,Andrei是直白的,他不明白从法向位移考虑了过载。 因此,即使是Chagin的人数,他仍然是一个混血儿。 即使考虑到它们被低估了。 (移动的两天内珍珠被低估了..)
              1. 0
                19 July 2019 23:38
                我正坐在等待瓦伦丁的数字-“同志” 10050%会给出一些东西,他本人对此予以驳斥
                为此我感谢他)
                1. 0
                  20 July 2019 04:09
                  然后您就可以进行讨论,直到讨论的地方
                  “对于任何小于20节的力量”
                  将开发日本购买的“加里波利人”。
                  我得到的信息实际上是“ Nisshin”克服了这个标记,达到了20,15节。
                  因此,不要以为您的话很难回答,请向我展示这些数字如何反驳我。
                  他们反驳你。
                  您卑微的仆人已经告诉过您,对“物资”的无知会使您失望,但自信心却使您无法意识到这一点。
                  一路上,您发布带有测距仪错误的板块,从中推论出整个理论都是荒谬的。
                  正如我在上面已经告诉您的那样,请阅读有关Barr和Strood产品的书,不要用猜测代替知识。 相信我,这是一个可悲的景象。
                  1. +2
                    20 July 2019 11:12
                    不要用猜测代替知识。 相信我,这是一个可悲的景象。


                    是的,如何在不考虑堆积密度误差的情况下计算煤炭,这是知识-但这当然不是与“鹰”号在射击过程中发射的子弹盒的确切数量相同的知识)

                    阅读有关Barr和Strood产品的书


                    投掷,阅读-启发

                    一路上,您发布带有测距仪错误的板块,从中推论出整个理论都是荒谬的。


                    先生,怎么说,不要搞诡辩,正如我所建议的那样-用气动和硬币-做一种完全符合“理论”的练习

                    现在从这一方面回到本主题:
                    在1905年2月,您击中了8次中提到的25次富士岛,在此基础上,您开始遭受一场暴风雪,因为它驳斥了“理论”的准确性随范围减小而增加的事实(分别为25%和XNUMX%)

                    那时我没有加热,但现在我会提醒

                    您完全有意忽略了这样的信息,例如,“ Sikishima”在6个中有8次命中同一个岛屿,而在5个中有8次“ Mikasa”命中了同一个岛,这充分证实了我的“理论”

                    您是我们的目标)

                    我得到的信息实际上是“ Nisshin”克服了这个标记,达到了20,15节。


                    谢谢,这些信息有用且有趣,仅此而已 在审判中,
                    为了比较 在审判中 常盘已经发展了23,1节

                    第一批“加里巴第人”即使在测试期间也无法达到合约速度,在测试达到合约速度后,没有说话,“ Rivadavia”和“ Moreno”当然会像燕子一样飞翔,尽管增长了与以前的产品相比,排量减少了1(!)吨
                    既然您是这样的专家,请告诉我们:
                    -这些巡洋舰的官方地点,地点,地点和时间
                    -英籍人员为他们确定的速度

                    威胁。 不要被我的苛刻所冒犯-您是海上REE上最有名的人,我对此并不反对,但是您的数据得出的结论通常可能完全不同
          2. +1
            20 July 2019 15:03
            塞梅诺夫这样描述:

            “在餐桌上,这位上将违反惯例没有与任何人讲话。早餐后,他立即去了办公室。下午1点左右,他突然出现在上桥上,并命令根据煤坑的确切测量要求所有船只立即报告存在。这个命令看起来很不寻常,甚至是多余的(每天早晨,所有船只都显示“早晨报告”,上面有信号,其中包含煤,清水到上午8点的可用量,病人和被捕人数,酒窖温度等信息。 p。同一天的次要请求只是一个控件)。
            “好吧,”我想,“显然我已经下定决心了。
            如您所料,每个人都比上午的报告显示出100-150吨的产量。 只有“亚历山大”犹豫什么。 使他想起了。 最后他回答了...我们看-我们什么都不懂...信号灯响了:“信号中有错误吗?您所显示的重量比早晨少300吨!” A! -事实证明该信号是完全正确的,没有任何错误……相反,它纠正了显示早间报告时所犯的许多错误……通常,该存在不是通过测量煤坑来确定,而是通过从储备中注销每日消耗量来确定,在杂志上列出,由在Nosi-be采集的煤炭和在海上装载途中采集的煤炭组成,其中不包括今天在内的五种。 结果-计算错误,即短缺400吨。
            当然,无论是在记录流量时还是在接受标记中,都可能会出现错误,但并非等同。 消耗是每小时进行一次有系统的消耗,在第二个中队,煤炭是其存在的必要条件,特别严格地规定不将其直接从煤坑释放到炉膛,而是在严格控制的情况下放到量桶中,以帮助机械师从手表中任命了一名中尉或预备役军官。 这项措施的目的是使每头煤都记录在案。 通过这种方法,首席机械师也有机会严格控制其管辖范围内官员的工作。 如果一个班次的煤炭消耗量与另一个班次的煤炭消耗量显着不同,他将不得不凭个人身份确定这种情况是否是由于炉匠的无能或过失造成的,这些人弥补了燃烧不良的缺点,这取决于炉子的维护,取决于燃料的增加, ... 简而言之,消费记录固然与错误无关,但它们几乎不能给出这样的结果。 另一件事是教区的录音,这是在“紧急工作”期间进行的,它仓促行事,普遍渴望超越他人,以超越他人。
            为了避免造成误解,我认为我有责任作出保留,在这种情况下,毫无疑问,释放和接受煤炭的人的任何金钱利益都是如此。 煤炭是我们的国有煤炭,很早以前就在彼得斯堡支付了。 无论是在运输工具上还是在军舰上-都没关系-中队中没有人可以得到其价值的任何百分比。 如果亚历山大的柜台显示一袋煤的平均重量而不是扔掉可疑的磅,而不是扔掉可疑的磅,那么这仅是出于(真正的,近视的)美化他们的船的愿望,而不是由雇佣军的动机引起的。”

            好像很酷,但是〜有问题
            而且,如果煤炭不仅存储在常规矿井中,还需要在哪里承担这种煤炭的可衡量风险)

      3. +1
        19 July 2019 08:02
        早上好,亲爱的同事!

        以下信息已转移到每个要塞,每个发夹安装:
        -目标,
        -弹丸类型,
        -距离。


        它从来都不是SLA,所以目标指定系统的萌芽

        参见“ Borodino”:
        数据以垂直和水平引导的角度传输。接收到必要的数据后,选定的AU安装的枪支的枪手操作者会以给定的角度

        这是EDR“ Borodino”准确性的秘诀)
  6. 0
    18 July 2019 10:26
    有一天,在另一个致力于2太平洋太平洋中队巡洋舰的循环中

    我很期待!
  7. +1
    18 July 2019 10:40
    棒极了
    看来唯一可以与之作战的巡洋舰是驱逐舰。
    但是到了晚上,幸存下来的俄罗斯战列舰实际上是由日本驱逐舰投掷的。 借口“如果俄罗斯巡洋舰出现,战舰将把它们带向敌人并开火”。
    也许……但是,最好是被一艘日本驱逐舰的鱼雷淹死,而这其中没有人愿意接近发射鱼雷的距离?
    1. 这个观察是正确的,如果不是一个“但是”。 在ROE时代,巡洋舰无法以任何方式保护EBR免受夜间袭击,因此针对它们的防御是建立在完全不同的原理上的(请参阅ITOE)。 因此,说珍珠被忽略以保护EBR是错误的
      1. +1
        18 July 2019 14:20
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        这个观察是正确的,如果不是一个“但是”。 在ROE时代,巡洋舰无法以任何方式保护EBR免受夜间袭击,因此针对它们的防御是建立在完全不同的原理上的(请参阅ITOE)。 因此,说珍珠被忽略以保护EBR是错误的

        尽管如此,许多人,包括同时代人,都将Enquist归咎于他投掷战舰的确切原因,并最终被驱逐舰摧毁。
        1. Quote:Trapper7
          尽管如此,许多人,包括同时代人,都将Enquist归咎于他投掷战舰的确切原因,并最终被驱逐舰摧毁。

          这是非官方的观点,也是不正确的。 但是,事实是Enquist不遵守闯入符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的命令,而是将巡洋舰“带到了冬季住所”-是的,这是一个很重要的主张
          1. 0
            19 July 2019 08:09
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但是,事实是Enquist没有履行突破符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的命令,而是将巡洋舰“带到了冬季宿舍”的事实是肯定的,这是一个很重要的主张

            也就是说,如果Enquist不去马尼拉,但晚上全速闯入弗拉迪克,他会成为英雄吗?
            1. +2
              22 July 2019 19:15
              也就是说,如果Enquist不去马尼拉,但晚上全速闯入弗拉迪克,他会成为英雄吗?

              是的,我会。
              而且,他不需要全速。
              正如他们所说,恩奎斯特(Enquist)在多勃罗特沃斯基(奥列格(Doleg)司令)的全面影响下:谁在那儿指挥? 多布罗特沃斯基会说(我只想写“ dobrooyubov”)“我们必须沿着弗拉基克前进!” -前往巡洋舰弗拉迪克。
  8. +3
    18 July 2019 11:33
    好吧,您能说什么...安德烈(Andrei)关于“追随者”巡洋舰行动的详尽故事得出了令人失望的,令人沮丧的结论,即他对俄罗斯对海海军上将的职责能力和忠诚度。 如果我们放弃“歌词”,那么最重要的是:

    1)。 “天才战略家”罗日斯德文斯基(Rozhdestvensky)将交托给他的中队在日军的锤子下,使敌方力量差不多相等的人在战斗一开始就被淹没了一半。

    2)。 日本人出于未知原因没有时间淹死这一事实,第二天他们就给了他们第二个中队旗舰-涅博加托夫海军上将。

    3)。 第三名,海军上将恩奎斯特,平庸地逃离战场,使他的主要力量被日本驱逐舰撕成碎片。 他们(驱逐舰)不应该责备他们当时没有熔化我们中队的遗骸的事实。

    最重要的是,冯·费克森海军上将很“幸运”,他在战斗开始前突然死亡(“吊艇架在战舰上摔断了。”(C)看起来老人被即将来临的失败折磨了。

    至于那些投降逃亡者的正当理由,乌沙科夫和纳希莫夫也都很珍惜自己的船员和船员,但他们仍然记忆犹新。

    PS一点点话题,关于生活的曲折。 俄国海军上将菲尔克萨姆的孙子SS-Sturmbannfuehrer Adrian von Felkersam是战争结束时奥托·斯科曾尼的参谋长。 战争结束前几天,我们的士兵在试图越过前线时杀死了他。 精通俄语也无济于事。
    1. Quote:海猫
      “天才战略家”罗日斯德文斯基(Rozhdestvensky)将交托给他的中队在日军的锤子下,使敌方力量差不多相等的人在战斗一开始就被淹没了一半。

      好吧,首先,日本人不是平等的,而是许多人的优势-在这里,炮兵的速度和力量都是如此。 实际上,起初,日舰和俄舰均受到相当数量的命中,但是如果日军降低了俄罗斯人的战斗力,那么俄国的命中就没有。 结果,俄国人失去了战斗力,而日本人没有了,这决定了战斗的结果
      其次,在战斗之初,只有一个EDB被淹死-Oslyabya,其他三个在日落之前或之后死亡。
      Quote:海猫
      日本人出于未知的原因没有时间淹死这一事实,第二天他们才给了他们第二个中队旗舰-涅博加托夫海军上将。

      我同意
      Quote:海猫
      第三名,海军上将恩奎斯特,平庸地逃离战场,使他的主要力量被日本驱逐舰撕成碎片。

      严格来说,他无法在夜间防御驱逐舰,因为这些年的保护是基于不同的原则。
      1. +3
        18 July 2019 13:26
        严格来说,他无法在夜间防御驱逐舰,因为这些年的保护是基于不同的原则。


        下午好,安德烈。 hi

        是否可以-这是另一个问题,但他只是没有停止这样做。
        而且我们巡洋舰的指挥官不是很好。 我对他们在一次突袭中的效率不怎么了解,例如在《埃姆登》中。 尽管德国巡洋舰在武器和进步方面离“珍珠”不远。
        这与培训指挥官和动力有关吗?
        1. Quote:海猫
          是否可以-这是另一个问题,但他只是没有停止这样做。

          因此,没有人去研究1TOE夜间战斗的做法。 您责怪莱维茨基没有履行他的公职,但要点是他没有这样的债务。
          1. +1
            18 July 2019 14:02
            是的,不是列维茨基(尽管他也很“优秀”),我说的是海军上将。 关于巡洋舰-关于Enquist。
          2. 0
            18 July 2019 22:39
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            因此,没有人去研究1TOE夜间战斗的做法。 您责怪莱维茨基没有履行他的公职,但要点是他没有这样的债务。

            “没有人做”显然提醒我们,巡洋舰1TOE在战斗后也立即逃离了战舰。 我认为这不能算是海军战术的典范..

            顺便说一句,我们可以回想起中国巡洋舰的指挥官,他放弃了在鸭绿江的战列舰,仍然遭到枪击。 显然是让更多“没有做”。 :)
            1. +1
              19 July 2019 02:49
              引用:Saxahorse
              1TOE巡洋舰也在战斗后立即逃离战列舰。

              不是“逃离”,并尝试履行皇帝的命令:“去符拉迪沃斯托克(Vladivostok)。”
              1. 0
                19 July 2019 22:36
                Quote:同志
                他们没有“逃跑”,而是试图履行皇帝的命令:“去符拉迪沃斯托克”。

                是的,就是这样:第一部分-他们执行了命令,去了符拉迪沃斯托克,最后来到了上海。 在哪里缴械。 第二部分-他们执行了命令,去了符拉迪沃斯托克(Vladivostok),然后去了上海,然后出于某种原因又去了马尼拉(Manila),在那里他们突然又解除了武装。

                在我看来,有些共同点..
  9. +3
    18 July 2019 23:15
    中队战舰“苏沃洛夫王子”去世的那一刻。 从日本船的董事会的照片

    主题中的另一个图像。
    图为死亡前四个小时的中队战列舰“苏沃洛夫王子”。 这张照片是由日本联合舰队第二中队总部山本英辅大尉中尉从巡洋舰“ Idzumo”拍摄的。 在前景中,值得注意的是俄罗斯炮弹倒塌引起的飞溅。

    «3小时34分钟 突然,在大雾中,看见了“苏沃洛夫王子”,笼罩在烟雾和火焰中; 第二支队在约2米的近距离向其开火,并从八云向其开火。 这艘船已经遭受了巨大的破坏-桅杆,管道,桥梁以及所有的设置都被摧毁了,他几乎失去了战斗能力,只用小口径饲料大炮射击。 因此,第二作战分队不再向他射击”。 (明治37-38年海上军事行动的描述)。
  10. +2
    19 July 2019 02:40
    亲爱的安德鲁,
    为了发展巡洋舰战斗的主题,比较了152毫米和120毫米口径的发射炮弹 为了方便理解,日本人给了红军以船只名称和炮弹口径的笔录。


    我从各种来源收集了有关表格的信息。 遗憾的是,专门针对“珍珠”的“战斗参与者的报告和说明”缺少页面。 可能有关于弹丸消耗的信息。
  11. 0
    24 July 2019 16:11
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    但是由于某些原因,当尝试进入11节点时,3 TOE无法控制线路,因此非常延迟。

    实际上,经过一天的战斗,我们的中队以12节甚至13节的速度前进(根据科斯坦科的说法) 为何尚有3个TOE延误的原因尚不明确,这并不是事实,即他们不能再挤钱了。
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    这导致了这样一个事实,即在连续执行英国舰队的3演习中,较高的中队将较低的T型渡口毫无问题

    因此,对马和这些练习中的任务是不同的。 在对马,没有人禁止日本人见过罗日斯通斯基(Rozhestvensky)旋转180度并全力以赴,以期达到日落和在夜晚迷路的希望。
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    这就是您,请观看黄海之战。 多哥没有尝试过T

    但是战斗的第一阶段呢?
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    是的,即使在2 shell上-12 vs 10。 尽管在Tsushima的统治下,三ika拥有22的命中率是152-mm,而在LM中则是6。 并且对马的点击总数超过了40,而在LM中-23

    只有大的炮弹才能造成重大损坏。
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    也就是说,如果1TOE炮兵有2TOE的准备,那么他就不会爬到中间,只要在击中他的炮弹的重量下就淹死

    哦,我对此表示怀疑。 由于战斗距离比黄海短,因此对马岛的6英寸命中率更高。 那就是全部秘密。 波尔塔瓦用80条电缆到达八云,击退了将我们的尾巴扎入“钳子”的所有愿望。 谁能在对马岛上拥有如此高的精确度?

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