为什么MiG-35对于俄罗斯航空航天系统来说是一个坏主意?

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时代之间的“米格”


在讨论MiG-35的前景时,首先要讨论的是连续性。 事实上,这仍然是相同的MiG-29:例如,苏联发动机RD-33被选为发电厂的基础,更准确地说,它是RD-33MK的升级版本。 但新款MiG与90的基本版本和各种修改的主要区别在于车载电子产品,这是俄罗斯标准的革命性。 米格-35是俄罗斯第一台多功能战斗机,配备了(或者说,非常希望装备)配备有源相控天线阵(AFAR)的机载雷达。 这是关于“甲壳虫-A”。 我们不打算详细讨论AFAR的好处,但是,这种技术在质量方面几乎完全优于过时类型的雷达,例如,具有无源相控天线阵列的雷达,特别是配备有Su-35С。 首先,这涉及可靠性,对于具有AFAR的雷达来说,这是无比高的:禁用所有接收和发射元件是非常困难的。





这就是为什么在AF-57上装有AFAR雷达的原因,这就是为什么大多数发达国家长期以来都配备了这种类型的雷达战斗机,尽管它们的成本很高。 在这方面,没有关于MiG-35的投诉。

然而,并非一切都如此顺利。 如果我们总结现有的数据,我们可以得出结论,AFAR雷达仅在MMRCA投标下向印度人提供:印度最终拒绝了俄罗斯机器。 但是“本土”空军可以获得一种版本的飞机,配备一个古老的雷达站“Zhuk-M”,它有一个狭缝天线阵列,很难满足现代要求。

你无法取悦米格-35的粉丝和购买车辆的数量。 8月,2018,人们知道空军应该在合同框架内获得六个双座MiG-XNUMHUB和单座MiG-35С。 5月8日,知情人士35告诉国际文传电讯社,俄罗斯国防部每年将至少接收6架米格-2019战斗机。 但是,如果没有特定协议,则此信息无效。 谈论“米格-35的大量交付”与项目本身大致相同。



最后,值得转向最重要的事情 - 俄罗斯军方不买飞机的原因。 这不仅仅是雷达站。 一切都有点复杂。

在梦中飞翔,不是醒来


“我会说这是一架超越我们外国竞争对手的新型飞机,”米高扬公司总经理伊利亚·塔拉森科最近在接受采访时表示。 总干事谨慎地没有说明具体的机器,据他说,这些机器优于米格的心血管。 如果对于俄罗斯来说,正如我们已经说过的那样,这架飞机真的很有创意,那么,说实话,它很难让欧洲,美国或中国感到惊讶。 4 ++世代的欧洲战斗机(与米格所属的相同) - 台风和阵风 - 长期以来都有一个带有源相控天线阵列的雷达。 美国人不仅可以拥有最先进的雷达,还可以拥有隐身,这既不是MiG-29也不是35。

那辆汽车如何看待苏霍伊新概念的背景? 俄罗斯仍然没有单一的连续Su-57,但纯粹正式地说,它在米格上的优势是完整的。 这适用于字面上的一切:速度,飞行距离,隐身指标,战斗负荷。 车载电子设备:带AFAR的Su-57雷达具有1526接收发射模块,而Beetle-A已接收680 MRP(但这是关于早期修改)。

一些专家试图通过MiG-35获得“廉价轻型战斗机”看起来相当奇怪。 MiG-35可以随心所欲地调用,但不仅不“简单”,更不是“便宜”。 空MiG-35的质量明显大于空F-15C的质量,俄罗斯许多人称之为“重型”战斗机。 MiG-35的价格并不完全清楚,但考虑到相对现代的车载电子设备,它不太可能比Su-35С低得多。

一般来说,现在是放弃战斗机分为“轻”和“重”的时候了。 任何现代战斗机默认都是具有非常坚固质量的超昂贵机器。 只需看看法国阵风或美国F-35。 在这里你可以争论和回忆起中国的成都J-10,但是当国家(中国)没有机会创造Su-27或F-15的类似物时,最适合将其视为过渡飞机。 现在这样的机会已经存在。



没有克隆的攻击


在他过去的一篇材料中,作者 我试着 对俄罗斯航空兵部队战斗机现状进行适度评估,或者更确切地说,我试图为现代空军制定一个如此统一的关键问题。 举一个说明性的例子是恰当的。 众所周知,F-35-F-35A,F-35B和F-35С的所有三个版本的统一程度大约为80%。 最重要的是,汽车配备了几乎相同的发动机和相同的雷达。

我们从俄罗斯空天力量的例子中看到了什么? 通过购买具有相同目的的大批Su战斗机,军队采取了一种相当奇怪的方式,但完全不同的车载电子设备。 一般而言,与一架飞机(在我们的例子中,Su-27)所做的不同,可能会有所不同。 一般来说,很难理解为什么Su-30CM与Su-35С并行购买,其中Su-30С似乎是一台更加现代化的机器。 毕竟,Su-30CM在广义上只是一个远离新的Su-27МКИ的“俄罗斯化”版本。 我们对Su-3СМ30,Su-2М29和MiG-XNUMXСМТ保持沉默。



然而,尽管如此,空军绝对不会拒绝先前签订的合同。 但放弃MiG-35是可能的,这将是最明智的解决方案。 应该重复一遍:这款车除了类似物之外没有其他客观优势,可能还有更先进的雷达。 然而,Su-35C和Su-30CM在航空电子设备方面具有非常大的现代化潜力,因此Sukhoy不太可能赶上。 特别是因为第一个系列Su-57(理论上)可以被军方“喜欢”,应该很快就会诞生,这样他们就会拒绝进一步购买第四代战机。 必须说理想情况应该发生。 但这是理想的。 在实践中,任何新飞机都需要多年的改进,这在F-35的例子中可以清楚地看到。



“Su-35购买将在现有合同完成后继续,Su-57订单的增加不会对此产生任何影响,”RIA最近表示“新闻“俄罗斯国防部的消息来源。 一代战斗机4 ++和第五代的共存不能称为俄罗斯的“技术诀窍”。 回顾美国人与F-15并行购买F-35X的想法是恰当的。 但是,再次,这绝不是为了支持米格的新思想。
234 评论
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  1. +29
    12 July 2019 05:43
    有一个警告。 所有的苏都是在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克的工厂生产的。 我们不会记得在新西伯利亚建造的Su-34,因为国防订单几乎已经在那里完成。 修辞问题:如果明天是战争或至少是国际局势的复杂化怎么办? 而“对手”是否会通过一次基本的破坏而使这只企业破产? 无论现在多么友好,科姆莫斯克都可以通过销毁美国,日本和中国的方式……此外,还有Transsib,还有哪些组件可以通过这些部件运送到科姆索莫尔斯克? 谁来修理所有Su并释放新的Su? 因此,从这个角度来看,为俄罗斯航空航天部队增派第二架战斗机是一件幸事,也是必不可少的。 在伟大的卫国战争中of牛和香格里拉的存在并不是不利条件。 美国现在拥有F-22,F-35,更不用说F-15和F-16的各种修改了。
    1. +24
      12 July 2019 06:16
      Su-30MK在伊尔库茨克航空工厂收集。

      因此,您对“所有鸡蛋都放在一个篮子里”有点误解。 微笑
      1. +15
        12 July 2019 08:01
        在这家工厂工作了一年半......在那条跑道上....
        1. +4
          12 July 2019 18:14
          作者,决定吗? -除了Janus,您无法发表2条意见!
          Quote:伊利亚·莱加特
          美国人不仅可以吹牛 高级 雷达还要 隐身,这 没有 也不 MiG-29,第35名。

          Quote:伊利亚·莱加特
          到目前为止,俄罗斯还没有一架连续的Su-57,但是,纯粹是正式的,它在MiG上的优越性是完整的。 这实际上适用于所有情况:速度,飞行范围, 隐身指标战斗负荷。 车载电子设备:配备AFAR的Su-57雷达具有1526个接收和发送模块,而Zhuk-A则具有680 RPM (但是,我们正在谈论早期的修改)。

          伊利亚(Ilya),他们通常写的不是早期修改,而是关于Mig-35上安装的那个的修改……否则,这种比较就没有意义了!
          而且美国雷达还不是最先进的。不要写下您不知道的内容!
          1. -3
            12 July 2019 19:59
            Quote:SETSET
            而且美国的雷达并不是最先进的...

            有趣的是,谁在串行计算机(例如F22和F35)上拥有更先进的雷达?
            1. +3
              12 July 2019 20:46
              KrokodilGena,在预生产苏-036(制造57份)与AFAR H12 “贝尔卡” 雷达优于AN / APG-77雷达
              (F-22),AN / APG-81(F-35),尤其是在对空目标进行探测的范围内...很快将在系列中-已做出决定。
              1. -1
                13 July 2019 22:52
                仍然相信童话故事吗?
              2. 0
                14 July 2019 01:41
                是的,是的,它当然会而且已经超过了!)))我实际上是在说串行机器上的真实样本! 说话,而不是陈述。 为了表达缺点的事实,为了幻想的优点,什么样的废话呢?
                1. +1
                  14 July 2019 01:49
                  KrokodilGena,请仔细阅读我的评论。 还是您不理解俄语单词的含义? 也许您以您的知识可以驳斥我关于N036雷达站在检测范围方面优于F-22和F-35飞机美国雷达站的说法?
                  关于优缺点-这不适合我!
                  1. -3
                    14 July 2019 02:05
                    N036雷达安装在俄罗斯航空航天部队的哪架飞机上? 谁和何时看到了这款雷达的工作? F-35雷达的操作可以在网络上看到,例如,距离200 km的地面上的设备图像比某些视频信号要好。 在不存在的雷达上,您可以分配任意数量的数字来进行归因,但这不会改变现实。

                    以负数为代价,这不是对您的要求,不是您正常回答的要求,或者根本不是要求,有时只是奇怪。
              3. +1
                24 July 2019 15:22
                理论上优越。 所计算指标的改进将需要另一时间。 大量(20-30件)肯定不会在未来10-15年内出现。 不像数百个22和35。
                没有什么可做的:不同的工业能力和经济规模。
          2. -1
            12 July 2019 20:20
            Eeee和我为什么……?
            1. +1
              12 July 2019 20:28
              宗加! 这不是给您的,而是给Ilya Legat的-给本文作者的信...抱歉。
        2. +1
          13 July 2019 16:36
          在这里,在本节进行到作者和看更换飞机视频会议的问题。 你看看10 - 15年的前景,并看到,如果只是苏-35生产,那么VKS只会减半。 因此,最好是有200-300个“坏”的,但现代飞机,而不是让一个甜甜圈洞。
      2. +7
        12 July 2019 08:07
        正确的评论。 正因为伊尔库茨克工厂不能做Su-35С,国防部才从中购买了Su-30МК。 从各方面来说都是正确的。
        1. +1
          12 July 2019 08:33
          他可以做到,但是Su-30MK和Su-35是战术上不同的飞机。 Su-35更像是一种优势战斗机,而且由于第二名飞行员,Su-30MK更像是一名远程战斗机。
          1. +7
            12 July 2019 16:40
            抱歉,莫斯科地区正在购买伊尔库茨克生产的SM。 MCA / MKI(现代商业版)的各种变体中的MK
            1. +5
              12 July 2019 16:48
              对不起,错了。
      3. -14
        12 July 2019 09:52
        如果他犯了一个错误,那就不多了。)无论如何,我们将在没有Su-35和Su-57的情况下保持这种状态
      4. 评论已删除。
      5. +3
        13 July 2019 11:43
        这并不改变问题的实质,米格机也必须开发和生产,另外一个问题是他们应该由国防部为俄罗斯空军的需要购买,哪些专供出口的,我不认为米格-35可能不再是最新的达到要求的水平,但没有人会与我们的视频会议要求基于MiG-31BM进行复杂的高空空中拦截这一事实相抗争,这认为MiGovtsev在这一方向上的能力在创建新的高空拦截器MiG-41时必须给予支持并为其提供财务支持MiG设计局目前已经在积极开展工作,关于MiG-35,我们可以说该项目需要彻底完成,使其达到所需条件,并使用已经完全改装的飞机进入东南亚市场,然后再次将其提供给印度。作为一种新产品,应该有活跃的营销人员进行工作,当然最终生产飞机的价格应该适当,真实的,而不是吸出拇指谁是在军工业的所有企业根深蒂固的“有效的管理者”。 毕竟,可以就Su-57达成共识,为什么我们不能就MiG飞机降低价格达成共识。
        1. -2
          13 July 2019 15:55
          Quote:sgrabik
          这不会改变问题的实质。

          请问,什么没有改变问题的实质?
          Quote:sgrabik
          我并不认为MiG-35可能还不够

          Quote:sgrabik
          基于MiG-31BM的高空空气拦截系统需要VKS

          Quote:sgrabik
          为他们提供财务支持,以创建新的高空拦截器MiG-41

          人们混杂在一堆,马... 微笑
          自然,我要生产MiG-35和PAK DP。 直到现在没有钱,但米格仍在坚持。
        2. 0
          13 July 2019 20:07
          Quote:sgrabik
          我们的空降部队需要基于MiG-31BM的高空空中拦截系统,因此,我认为,在创建新的高空拦截器MiG-41时,应支持和财政支持MiG军官在此方向上的能力
          MiG-31无法解决Su-57的哪些任务? 他拥有巡航的超音速,强大的雷达和远程导弹。
        3. +1
          14 July 2019 18:44
          Quote:sgrabik
          您为什么不能就降低MiG飞机的价格达成共识?

          实际上是在莫斯科。 那里的管理者是最贪婪的 愤怒
    2. +12
      12 July 2019 10:46
      Quote:avia12005
      反诘:如果明天什么是战争,或者至少对国际形势的复杂化? 而“对手”是否会至少破坏企业的基本破坏行为呢? 无论现在多么友好,科姆莫斯克都可以通过销毁美国,日本和中国的方式……此外,还有Transsib,还有哪些部件可以通过这些运输到科姆索莫尔斯克? 那么谁将会修复所有苏和新的释放? 因此,从这一角度出发,为俄罗斯航空航天部队增派第二架战斗机是一件幸事,也是必不可少的。

      建造另一个飞机厂会便宜又好吗? 如何生产不必要的飞机。
    3. 0
      12 July 2019 10:54
      反诘:如果明天的战争,或者至少对国际形势的复杂化? 而“对手”将连一个基本的破坏把这个行动唯一的企业?

      MIG设计局有多少工厂可以收集Migi-35? 10、20、50?
    4. +5
      12 July 2019 11:17
      还有F-18,就像A-10仍在飞行,没有完全撤出,但不再生产。 他们的笑话足够多。
      我经常读这样的东西,他们说美国人团结一致都很酷,尤其是在海军方面。 有纯正的蒂坎德尔格,阿里·伯克,圣安东尼奥,尼兹/福特和英超。 在空军中,它们也具有规范类型,因为 正如文章所说:F-35的统一度为-80%,这非常好。
      但是我不知何故更深入地了解了他们的特殊服务网络。 而且这只是在发生。 那里有100500个重复出现的服务,其中一半不知道邻居在做什么,有时会并行地做相同的工作,并分别分配了数十亿美元的资金。 所以每个人都有自己的头痛。
      我们可能需要走这条路,在那里我们有Su-30SM,Su-35s,Su-27SM3,Su-30mk2等,才能真正到达Su-57,仅此而已。
      我绝对同意作者对轻型和重型战斗机的不必要分隔。 这是过去的遗迹,因为在第二次世界大战中,坦克被分为轻型,中型和重型。 他们离开了这个,不得不去洛杉矶。 对我来说,一个巨大的惊喜是F-15比MiG-35轻。 通常是锡。 简而言之,我们需要一个成熟,良好的长期Su-57订单,而不是一台工厂,而是几台。 价格将立即下降,每单位产出,我们将把大杂物堆放在战斗单位中。
      1. +13
        12 July 2019 11:57
        仅仅因为有一个相对便宜的完整串行su35cm,就不需要Mig 30军事了。 他只是一个相对便宜的前线战斗机,SU35是在空中获得优势的战斗机。 但是,我们立即需要出口订单,如果飞机不在国内服役,谁来购买呢? 因此,MO必须自己购买一批。 不是因为需要它,而是因为否则飞机将没有出口潜力。
        我认为,su57将来会取代su35而购买。 部署Su57岛后,它将也主要用于出口。 但是,如果他们决定大量购买mig35,则必须减少su30cm的采购量,这已经在上半年进行了研究,而且效果更好。
        1. -4
          12 July 2019 16:39
          Quote:g1v2
          但是,我们立即需要出口订单,如果飞机不在国内服役,谁来购买呢? 因此,MO必须自己购买一批。

          那些。 吸取某人流动性差的资产-首先买自己。 这很诱人。 虽然在我看来武器市场上没有傻瓜
        2. +6
          12 July 2019 17:35
          从Mig-1993MLD培训到Mig-23培训,我不得不在29年与Domna的Lipetsk的飞行员进行了交流。 在喝茶时,有人在谈论Su-27和Mig-29之间的空战中谁是谁? 答案是这样的:米格将在近战中接受同等水平的训练,苏将成为苏。 传单说了这句话,然后他们又飞了过来。 所以...
          1. 0
            13 July 2019 09:38
            关于MiG-29和Su-27试点的真实比较,请点击此处:https://topwar.ru/64207-v-teni-bolshogo-brata-o-protivostoyanii-mig-29-i-su-27.html
          2. +3
            13 July 2019 20:09
            阅读有关埃塞俄比亚和厄立特里亚的战争(这是Su反对MiG的战争)。 我认为即使在干旱中,苏也赢了。
          3. +2
            13 July 2019 23:31
            这里的关键是近战。 并且有必要再活一会儿。 su27具有10个悬挂点,并且对于29cm-6的瞬间,这一事实大大降低了瞬间幸存下来进行近战的机会。 我的恕我直言。
      2. +10
        12 July 2019 12:41
        引用:silver_roman
        我绝对同意作者对轻型和重型战斗机的不必要分隔

        也就是说,如果您需要携带半吨的沙子,那么在没有UAZ这样的卡车(-)的情况下,您会去KamAZ的一个采石场吗?
        需要轻型前线战斗机。 但这很轻,不是一个半。 MIG的设计应使其比现有的MIG轻,在结构和操作上便宜,并且可能是单引擎。
        1. +15
          12 July 2019 16:41
          Quote:格里萨
          需要轻型前线战斗机。 但这很轻,不是一个半。

          为他,小型球拍开发小型雷达,并安排小型飞行员
          1. +3
            13 July 2019 00:29
            Quote:Winnie76
            Quote:格里萨
            需要轻型前线战斗机。 但这很轻,不是一个半。

            为他,小型球拍开发小型雷达,并安排小型飞行员

            究竟
            1. 0
              13 July 2019 00:31
              Quote:格里萨
              究竟

              这将花费很多钱,小型雷达和球拍的可能性仍然很小
        2. 0
          13 July 2019 00:26
          Quote:格里萨
          需要轻型前线战斗机。 但这很轻,不是一个半。 MIG的设计应使其比现有的MIG轻,在结构和操作上便宜,并且可能是单引擎。

          需要研究可能性(引擎)
          和竞争对手(汽车)
          1. 0
            13 July 2019 11:12
            需要看一下可能性(引擎

            为什么要看他们? 基于SU-35或Su-57发动机的单引擎飞机...
            1. +1
              13 July 2019 20:12
              问题在于,现在的发动机并不是飞机上最昂贵的系统。 从根本上节省一台发动机(两次)以降低价格是行不通的。 或者它不是战斗机,而是飞行目标。
              1. +1
                13 July 2019 21:10
                但是您可以通过增加系列来获得更便宜的引擎。

                好吧,如果我们从这样的事实出发,即在保持战斗力的同时不可能从根本上降低成本,那么我们得出的结论是,不需要LFI。

                而且基于这样的事实:对于轻型飞机,您需要开发单独的发动机系列……嗯,这架新飞机要简单得多,而不是要做,而是要专注于SU系列
                1. -2
                  14 July 2019 01:48
                  如果您不接受苏联的发展,您是否在俄罗斯从零开始制造了许多发动机?
                  1. +1
                    14 July 2019 10:55
                    与正在讨论的问题有什么关系? 以AL-41F1S为例?
                    在苏联,如果您也看一下,并不是“从头开始”创建的。 人类从零开始创造了一个轮子,这确实是“从零开始”。
                2. 0
                  15 July 2019 11:17
                  Quote:alexmach
                  但是您可以通过增加系列来获得更便宜的引擎。

                  不符合逻辑...假设该国需要100个板,因此 您需要200架飞机的2引擎或单引擎的100引擎...
                  Quote:alexmach
                  我们得出的结论是不需要LFI。

                  MO已经谈到了这一点。
                  Quote:alexmach
                  好吧,不做这架新飞机,而是专注于SU线要容易得多

                  MO正在这样做。
                  Quote:alexmach
                  对于轻型飞机,您需要开发单独的一系列发动机...

                  可以从“口径”中获取,就像美国人在设计F5老虎时所做的那样。
                  1. 0
                    15 July 2019 11:32
                    没有理解逻辑...假设该国需要100板

                    100个板,无论类型如何?
                    假设您需要100种重型固化剂和100种轻质固化剂。
                    100重型是200引擎。
                    对于Miga 100其他引擎,轻型引擎为200,对于单引擎飞机而言,另外100引擎与重型战斗机统一。

                    可以从“口径”中获取,就像美国人在设计F5老虎时所做的那样。

                    我怀疑这架飞机的动力不足
            2. 0
              15 July 2019 11:07
              Quote:alexmach
              为什么要看他们? 基于SU-35或Su-57发动机的单引擎飞机...

              在这里C54 / 55/56有点烦人……。,他们说,J10没有达到第四代战斗机……他们说是4 + / 3 ++.......。
        3. 0
          16 July 2019 10:25
          如果在KAMAZ中运送沙子的成本不会大大超过KAMAZ的类似成本,那么我将节省购买UAZ的费用。
          问题的事实是,如果我们拥有F-16的类似物,情况就是如此。 我读过我们的军方或设计师的评论:他们说我们没有像F-16这样可靠的发动机,所以我们必须保留它。
          1. 0
            18 July 2019 12:44
            这是完全不识字的。 没有冒犯,但很明显您没有一个,也没有为他们或公司设置此类任务。 但是他们准备提出建议。
            现实中的问题以完全不同的方式提出。 即在操作成本上。 如果您使用1-2次,则可以保存UAZ。 并且,如果有一项成熟的工作,那么UAZ的成本可以在几个月内收回。 在这种情况下,将不会使用大型Kamaz的资源。
            据我在航空领域的了解,这甚至更为明显,因为那里的维护成本要高得多,而维修时间却要短得多。 顺便说一句,在同一个美国,有几种轻型战斗机程序将更便宜且易于设计。
    5. +1
      12 July 2019 12:36
      那里只生产Su-35和Su-57。 好吧,甚至是Superhat 100(帕哈,真是个敌人的名字)。
      组件也可以根据阿穆尔河沿岸的BAM供应。
    6. 0
      12 July 2019 12:43
      您向Serdyukov解释。 他的任务是优化航空业并出售一切可能的东西。
      1. +12
        12 July 2019 16:59
        由于某些原因,作者没有写关于AFAR问题的文章。 具有这种雷达的物体的过热,成本,重量和检测。 中国人夸口说他们制造了风冷的,但是这种雷达的功率很低。
        到目前为止,只有美国人投放了AFAR。 欧洲人只进行了展示,但是没有证据表明欧洲战斗机和拉法利已经开始大规模安装它们。 因此,作者的说法是它们已经在国外安装了很长时间,这与现实情况不符。
        与Su系列相比,MiG-35在维护成本上的优势。 第二件事是,对于许多国家来说,苏根本就是多余的。 以阿塞拜疆为例,该国与哈萨克斯坦一样对MiG感兴趣。 在该国这样的地区,MiG-35足以完成战斗轰炸机的任务。 还是选择叙利亚-米格集团可以解决大多数问题。 因此,MiG的商业成功率可能高于Su。
        一些事实也很有趣。 波兰已经购买了F-16,但拒绝对其进行现代化改造,但有2014年的计划。 对MiG-29进行现代化。 为什么会发生? 毕竟,您可以将AFAR放在F-16上吗? MiG-29上的德国飞行员(GDR)成功抵抗了F-14,16,15,18、29、XNUMX、XNUMX的训练战斗。 但是大多数数据是从Internet上“擦除”的。 法国,英国等在训练战役MiG-XNUMX中也进行了“测试”,但由于某些原因未提供数据。 为什么会发生?
        最后。 Aviapoligone的联盟,其中担任盟友学校来自世界各地的服务。 于是有检查与这些国家。 因此,从东德一个德国上校下面说一下米格-29:“达斯IST fantastish。” 我坐在平板电脑上的RP旁边,用自己的耳朵听到了。 hi
        1. +1
          12 July 2019 17:16
          “到目前为止,只有美国人大规模地进行了AFAR。欧洲人只是进行了展示,但是没有证据表明他们开始将它们安装在Eurofighters和Rafali上” ////
          -----
          AFAR放了一切。 这是标准。 欧洲人和中国人。 而且,中国人连续提出了AFAR
          即使是廉价的第四代出口飞机。
          1. 0
            12 July 2019 17:25
            我还没有看到这样的信息。
            1. +6
              12 July 2019 17:37
              明镜:“德国的欧洲战斗机战士由于失明而不能进行军事行动。” 从03.05.18/4/82起。 事实上,只有XNUMX个机XNUMX可以在作战中使用。 这是我读。
              阿列克谢(Alexey),对于外国客户来说,“为您赚钱的任何想法”。 但是这些AFAR在那儿如何工作? hi
              作者看不到Su和MiG的任务之间的区别。
              1. -1
                12 July 2019 20:05
                您引用的文章不是关于雷达的,而是
                光学红外设备。 近距离战斗。
                旧台风升级到AFAR CAPTOR-E。
                这是一个串行雷达。 但是像往常一样,这种改变在欧洲被推迟了。
                1. +1
                  12 July 2019 20:50
                  您在哪里阅读了此升级书? 他们从15克起就一直在谈论这个问题。
                  如果AFAR站立,则可以没有近距离工作的红外传感器。 据我所记得,在F-22上根本没有。 和这篇文章长达18年..因此,它们尚不可用。 好吧,也许在那四辆车上。 您称之为“标准”吗? hi
                  阿列克谢,安装AFAR会导致汽车重心发生变化,将转向车头。 一架战斗机重11吨,对您来说不是一架重型轰炸机。 他们将如何处理?
                  1. +1
                    12 July 2019 21:14
                    关于中国AFAR。 为了出口,他们提供了JF-17。 AFAR仅在16-17年就被制造出来,直到去年年底,他们才向JF-17M 3座提供了类似的雷达(与缅甸签订了合同)。 费用超过30万,请注意,初步设计阶段于18年初结束..这是“标准”,已经建立了很长时间?
                    还有一点,JF-17 Block1的成本为15-20百万,Block2为20-25。 而AFAR Block 3已经花费了30万美元。.这大约是AFAR雷达的成本。 hi
                    巴基斯坦人是否会在已经购买的汽车上安装AFAR,还是仅从新车开始,目前尚不完全清楚。
                  2. -1
                    12 July 2019 21:28
                    “如果AFAR站立,那么您就可以不用红外传感器” ////
                    ----
                    这些是你好! Su-57的前部同时装有AFAR和瞄准镜
                    一间小屋。
                    如果AFAR量产并应用于所有新型战斗机
                    西方和中国,那么我称之为标准。
                    而且旧车的升级可能会延迟。
                    1. +1
                      12 July 2019 22:58
                      好,你好 F-22上没有红外传感器。 那德国人为什么自己为欧洲战斗机的失明说话呢? 为了粘贴新单元,必须重新设计飞机。
                      阿列克谢,你带来事实。 我给你我的。 奥地利和空中客车公司之间的欧洲战斗机丑闻。 奥地利人要求赔偿1,1亿美元。 故事的延续发生在17克..
                      欧洲战斗机。 装有AFAR的汽车在哪里? 虽然它们不可见。
                      阵风 7年2011月180日 法国国防部长杰拉德·隆格(Gerard Longuet)说,阵风的生产将在交付2012辆汽车(仅限于外国客户)后削减。 AFAR仅在2002年进行。从12年开始运营。 并高达100克。 在2009年交付了60多辆汽车-没有AFAR 订购了85辆旧系列的汽车。 使用最新的飞机,价格从120万飙升至18亿。 重新设计和新设备影响了机器的成本。 重量为152克。 法国有180辆汽车,不急于订购多达XNUMX辆汽车。 真奇怪。
                      鹰嘴豆 AFAR只有E系列。 但它的交货期预计为18g。AFAR的所有外国客户都没有(A,B,C,D系列)-匈牙利,捷克共和国,南非,泰国。 直到最近,瑞典AFAR还是没有自己的。
                      中国。 他们释放了J-20和J-31多少? 这是一个谜。 大系列不可见。 关于JF-17M,Block3现已准备就绪,可以开始该系列了。 旧车(Blok2i3)AFAR不太可能收到。
                      发现。 虽然这是一台机器。 拉法尔,也许,甚至还不完全清楚。 因此,他写道,AFAR尚未在欧盟和中国大量使用。 我认为原因是成本高昂。 作者写道,带有AFAR的雷达早已在国外安装。 我认为事实并非如此。
                      1. +3
                        12 July 2019 23:08
                        您描述了欧洲的问题:一切进展缓慢,吱吱作响。
                        正确地。 但是AFAR已开发出来。 这些不是原型。
                        在中国已经建立了整个工厂,仅生产用于
                        他们所有类型的飞机。 美国人-F-35的批量生产
                        与AFAR。 没有替代。 我的意思是,俄罗斯不应该看
                        欧洲的缓慢以及中国和美国的速度。 否则会很紧
                        既要捍卫自己的国家,又要依靠战斗机的出口。
                      2. +1
                        13 July 2019 15:33
                        亚历克斯,决定。 然后,您写道每个人都放AFAR,这是标准。 一切进展缓慢,吱吱作响,只有发展了。 你觉得有什么不同吗?
                        开发还不够,必须坚持下去,但这是飞机重量的变化,因此必须重新设计和更新软件。 就是这样。 只有在欧洲人的阵风中我们才看到他,但他们很少。 从力量,最大,团。 有点贵,或者我还不知道。 但是180架拉斐尔不在空军中。
                        中国宣称很多。 不管有没有AFAR,他们都在开发风冷。 我们必须等待他站在战车上。 同时,中国购买了Su-35,尽管还有J-20和J-31(它们尚未服役-请参见中国空军)。 逻辑在哪里? 中国空军的基础是Su-27家族。 其中,只有J-11D克隆具有AFAR(根据他们自己的说法),但很少有人使用,这是最新的现代化技术。 所有!!! 去年年底,他们戴上了J-17,但中国空军中不知道有多少人-我怀疑他们还不在那里-过去的时间太少了? hi
                      3. -1
                        13 July 2019 15:27
                        在欧盟和中国,但不是全部
                      4. +1
                        13 July 2019 15:37
                        然后在MiG-29上放置了AFAR。 2013-2014年 Phazatron安装在两辆汽车上。 但是该系列不可见。 我们等等吧。
                        阿列克谢写道,这是外国汽车的标准选择。 我没看见她 hi
                      5. -1
                        13 July 2019 15:42
                        具体来说,现在所有俄罗斯的MFI都没有序列号,而对于Mig-29,甚至没有一个可运行的AFAR甚至在飞行测试板上。 在欧盟和中国,它们是(作战方面的AFAR)
                      6. +2
                        13 July 2019 16:24
                        争议不是关于AFAR是什么。 以及Alexey和作者如何声称这是一个标准选项,长期以来一直将其安装在国外机器上。
                        顺便说一句,法国人必须对AFAR进行现代化改造。 该合同于2014年签订。 并且仅在18g末。 决定将其安装在以前的系列中。 hi
          2. +2
            13 July 2019 12:00
            不要胡说八道,到目前为止,欧洲飞机只在展览模型上安装了带有AFAR的现代化机位,不久前法国人开始将它们安装在RAFAL上,在台风上还不存在,所以还是没有! 我并不认为现代飞机上装有AFAR的雷达实际上已经是必需的,但是西方在这方面没有标准。
            1. -1
              13 July 2019 15:26
              更准确地说,2013年以来的所有连环皮筏都在远处(+前置挡块已升级),但台风确实没有远处。
              1. +2
                13 July 2019 16:11
                拉法尔的现代化改造仅在2018年获得批准。 在十月份。 必须有144辆战车通过。 到年底,计划只改进4辆汽车。 hi
        2. -3
          14 July 2019 01:54
          Quote:Kasym
          一些事实也很有趣。

          您所说的关于Mig-29的事实不是事实,而是各种各样的故事。 事实是真正的军事行动,例如,在南斯拉夫战争期间,塞族人对米格29战斗,荷兰人对F-16战斗。 我认为这是9-0,而不是Mig-29上的塞尔维亚人。
          1. +3
            14 July 2019 13:18
            在AWACS的支持下,独自拥挤。 好的例子。 笑 。 我什至不打算讨论这个。
    7. +1
      12 July 2019 17:48
      Quote:avia12005
      因此,从这个角度来看,为俄罗斯航空兵配备第二架战斗机是一件幸事,也是必不可少的事情。

      但是,米高扬的工厂没有武器了吗?奇怪的逻辑。在这里您仍然可以比较飞机向爱国战争的释放速度。如果战争开始或战争,几乎不可能补充机队...组装周期和成本太长。尽管战争漫长不会持续...
    8. 评论已删除。
    9. +1
      12 July 2019 22:23
      明天是战争还是至少是国际局势的复杂化? 而“对手”是否会通过一次基本的破坏而使这只企业破产?

      那么可以掌握其他工厂的Su-35生产吗?
    10. +1
      13 July 2019 16:00
      与任何人的战争-与波罗的海国家与乌克兰,日本,也许是蒙古或格鲁吉亚的战争-对所有人而言,现在已经足够,同时也足够。
  2. +30
    12 July 2019 05:49
    基于我对业余爱好者的判断,KB之间的竞争如何? 牦牛有训练,苏霍伊很重,米格很轻。 所以他们之间没有竞争。 我知道这是昂贵的,但战争的天空是值得的。 在每部关于战争的电影中都有军事专栏和难民用攻击和碎片攻击的事件。 米高扬居民拥有自己的能力和实践,以自己的方式独特。 所有的垃圾? 没有新飞机的开发,就要死掉。 Mig 35可以成为新Mikoyanov飞机之间的垫脚石。 飞机学校本身具有智力价值。 你不应该漫无目的地停滞不前。
    1. +6
      12 July 2019 06:55
      基于我对业余爱好者的判断,KB之间的竞争如何? 牦牛有训练,苏霍伊很重,米格有肺

      所以没有肺部时刻,MIG-29的升级,坦率地说,在第一次飞行的时候,在Sous-27的背景下显得非常苍白......如果你有时间收集类似于f-16或J-10的东西,这是另一回事。 那么采用最初输给竞争对手的飞机有什么意义呢,但成本不低于后者?
      1. +11
        12 July 2019 11:56
        Quote:armata_armata
        那么,采用最初输给竞争对手但成本却不亚于竞争对手的飞机有什么意义呢?


        每年购买6辆MiG看起来就像是著名设计局的“保养裤子”。
        丧失能力很容易;发展将需要十多年。
        战斗机设计局在没有竞争的情况下不应放松。
        1. +2
          12 July 2019 12:01
          战斗机知识库在没有竞争的情况下不应放松

          打扰一下,这是什么比赛? MIG在一分钟内无法生存,除了现代化90之外,还没有创造出具有竞争力的出口产品……事实上,已故的KB可以与谁竞争?
          还是您建议设计局可以现场购买不符合现代要求的飞机? 好吧,让我们减少Su-57程序,并立即购买,让合作伙伴大笑
          1. +7
            12 July 2019 12:43
            Quote:armata_armata
            打扰一下,这是什么比赛? MIG在一分钟内无法生存,除了现代化90之外,还没有创造出具有竞争力的出口产品……事实上,已故的KB可以与谁竞争?
            还是您建议设计局可以现场购买不符合现代要求的飞机? 好吧,让我们减少Su-57程序,并立即购买,让合作伙伴大笑


            您受瞬时条件的引导-节省设计师经验和能力的钱。

            不要忘记,只有5-6个国家可以制造这种级别的飞机,有些国家可以一起制造-削片机...

            开发问题是融资问题,MiG设计局可以制造一架现代飞机-会有钱。
            但是,该州节省了数架战斗机的开发(从经济上讲是合理的),但与此同时,它也不允许设计局丧生-即使如此。
            可能有可能在几年内失去一个独特的航空设计局的能力,而要恢复-将需要三十年,并且设计学校的一部分,即用于计算结构元素的方法将永远消失。
            未来的设计师将不得不克服已经过去但不会传给下一代的错误。
            航空错误的代价是数十亿张钞票和数十个测试寿命!
            1. +3
              12 July 2019 12:52
              开发问题-融资问题,米格设计局可以制造一架现代飞机-会有钱吗

              谁在停车,军备市场开放,在这个市场上生产您需要的飞机并出售,赚钱,您能使它变得更糟吗?
              Mig-35与世界舞台无关的事实,除了设计局本身之外,还有谁要怪?
              您可能会在几年内失去一家独特的航空设计局的能力

              因此,唤醒KB MIG早在上世纪90年代就已将其丢失
              您受瞬时条件的引导-节省设计师经验和能力的钱。
              我受到国防部实际预算的指导,他们几乎没有花钱购买76 su-57。您是否打算放弃这份合同并购买Mig-35?
              1. +3
                12 July 2019 13:03
                Quote:armata_armata
                谁在停车,军备市场开放,在这个市场上生产您需要的飞机并出售,赚钱,您能使它变得更糟吗?
                Mig-35与世界舞台无关的事实,除了设计局本身之外,还有谁要怪?
                У


                :))
                您不代表国防工业的结构
                KB不能在您的口袋中赚钱-Rosoboronexport的特权:))

                除了米格设计局只能修改米格29之外,还应由苏联负责,这奠定了“轻型”战斗机的概念。
                但是,KB没有而且没有办法比完成现有的MiG-29更进一步。

                我再说一遍-在国外市场上,国家不能从两个设计局之间的竞争中受益-因为销售是通过Rosoboronexport的人通过国家进行的。 苏霍伊设计局和米格设计局都是一口吃,不分享出口订单的利润,它们都是由国家预算的。
                1. +2
                  12 July 2019 13:15
                  KB不能在您的口袋中赚钱-Rosoboronexport的特权:))

                  想象一下,他赞助那些购买了产品的人,如果他们购买的是干货,那么赞助MIG有什么意义呢?
                  除了米格设计局只能修改米格29之外,还应由苏联负责,这奠定了“轻型”战斗机的概念。

                  哦,现在事实证明,苏联仍应为MIG的所有不幸负责,而谁原谅我阻止我使用同一架滑翔机21/23并在当前现实中将其定型,更何况是在90年代初,对单引擎轻型战斗机的需求显着? 并原谅我在这个利基市场上他们没有与干燥的一面相交...但是他们没有给29点饲料,几乎把他的体重带到了重型战斗机上,同时他们也无法将性能特征提升到可接受的水平,现在他们要求将奇迹变成一个很好的系列已经遭受国家的防御
                  我再说一遍-在国外市场,国家不能从两个设计局之间的竞争中受益

                  我再说一遍,如果MIG坚持他们的概念并制造轻型战斗机,而不是Mig-35,那么国外市场就不会有竞争。
                  1. +2
                    12 July 2019 14:19
                    Quote:armata_armata
                    21/23并最终确定当前的现实,以便在90年代初出现对单引擎轻型战斗机的显着需求?


                    :))
                    哦-您需要与单引擎战斗机的飞行员交谈-他们会向您广泛解释它们之间的区别。 询问gazovki是什么,以及切换到MiG-29 Su-27后消失在哪里,单引擎MiG-21和MiG-23 / 27的资源去了哪里

                    凭借我们的发动机制造和可靠性以及发电厂的资源-单发,是一次性的。
                    1. 由于某种原因,我认为您错了。 事实证明,我们的发动机可靠性很高。 好吧,就效率而言,是的。
                      1. +6
                        12 July 2019 18:47
                        引用:Nikolai Balashov
                        事实证明,我们的发动机可靠性很高。

                        我必须纠正您-MiG-4上只有第33代飞机的发动机RD-88(29版)及其派生产品,而SU上的后继产品AL-31F(AL-41)在可靠性方面非常出色-27及其后续产品。 第三代飞机的引擎给工程技术人员带来了很多麻烦(不仅是),因为他们需要更多的关注。 此外,在维护期间,发动机资源的3/2花费在了地球上-每运行3小时-加油,10小时-加油,25小时-加油的常规工作,50小时-加油的常规工作,100小时-加油的常规工作加油站,如果不考虑停放日和有针对性的工作,则需要200小时-用加气站进行的日常维护400小时-用加气站进行的日常维护。 还有无休止的IAP投票吗? 还有续约吗? 和改进? 副手在空中飞行的飞行员必须不断将余下的资源和余下的资源用于加力燃烧(上帝禁止,您将超过此数量)。 根据IAS的说法,他将使皮肤失去生存能力,甚至超出飞行范围-超出资源-几乎是紧急情况! 没错,在战斗条件下,许多(正确地说-有些)限制(但不是全部!)都被取消了。 我本人发现(操作过)MiG-600 ML,MLD,以及后来的-从23到29的MiG-07系列,我有机会在MiG-31 SMT上“爬升”(未经允许)。
                    2. 0
                      12 July 2019 17:16
                      呃,gazovks去哪了?)
                      1. +2
                        15 July 2019 10:32
                        引用:pavlentiy
                        呃,gazovks去哪了?)


                        RD-33和AL-31F(AL-41)系列发动机更加可靠-发动机维护法规已更改。
                        因为对于单引擎飞机,发动机故障是飞机的损失,而对于两引擎飞机则是飞行事故,即 该任务将不会完成,但是可能性很高的飞机将返回基地并安全着陆。
                        因此,gazovki从根本上减少了几个数量级。
              2. +3
                12 July 2019 13:18
                Quote:armata_armata
                我受到国防部实际预算的指导,他们几乎没有为76 su-57砍掉钱...您建议放弃这份合同并购买mig-35


                我建议在执行出口合同(即拥有自己的分销网络而不是Rosoboronexport)时给予自由,并且(现在我要说的是煽动性)使获利工作。
                无论他们偷走了什么— 3-4家由州组成的组成系统的银行都应参加监督委员会的股东—他们将监控财务状况和项目融资。
                国家将分担责任,并将监督关键技术和国家机密的保存。 定义在国外市场的游戏规则,以避免内部公司竞争(这样就不会在国外市场发生不正当的倾销。

                但是国家永远不会同意这一点-保持KB短链(在预算上),它仍然是技术,秘密的所有者,可以决定对外国,尤其是对国内市场的定价政策-也就是说,从奴隶“廉价”购买。 -让他们耕for一分钱,一个主意:)
                我们是-苏联工程师-我们只是想为政府拨款创造新的东西:))
            2. -1
              12 July 2019 17:59
              Quote:DimerVladimer
              可能有可能在几年内失去一个独特的航空设计局的能力,而要恢复-将需要三十年,并且设计学校的一部分,即用于计算结构元素的方法将永远消失。

              也就是说,您想说的是,除了片刻,没人知道计算结构元素的方法吗?那么Su是如何计算和计算的?
              这个苏联有能力容纳数十个设计局和制造数十种类型的机器,实际上,空军应该至少有两个备件库存,飞行员绝不是通用的
              1. +2
                15 July 2019 10:49
                Quote:Pilat2009
                也就是说,您想说的是,除了片刻,没人知道计算结构元素的方法吗?那么Su是如何计算和计算的?


                每个KB的计算方法在类似的节点中都相似,但是每个唯一的动力元件都有其自己的方法和仅此KB具有的近似(选定)系数,并且碰巧的是,某些方法的“修复”是由坠毁的飞机或飞行员的生命来支付的。
                例如,同一副MiG-25记录仪在某些亚音速模式下夺走了数名战斗飞行员的生命,而一名测试飞行员故意重复失去MiG-25的控制模式和高度,并以其生命的代价决定了阴险模式(跨音速模式中差动稳定器的超额补偿)-无需计算和清除模型,没有产生结果。。。以三命为代价!

                NASA或TsAGI已开发了一些一般性的建议和技术-对它们进行了双重检查,精炼并有时在KB中使用,因为这样的组织使用数学模型进行工作,只有设计者才知道需要加强这个架子,在这里有可能促进化学或EDM。
                零件的资源取决于特定单元中的振动载荷,再加上腐蚀防护和NASA和TsAGI不具备的许多细微差别。
                不要混淆应用和实验计算方法。
      2. 0
        12 July 2019 13:49
        Quote:armata_armata
        如果我立即收集到类似于f-16或J-10的东西,那么另一件事。

        MiG35超过了机器的数据...但是MiG35的成本就像SU35s一样.....
        1. +1
          13 July 2019 03:07
          您怎么知道这些车要花多少钱? 笑
    2. +11
      12 July 2019 07:04
      我们KB之间的竞争有能力达到荒谬的程度。 最明显的例子是T-64,T-72和T-80。 三个基本相同的坦克几乎没有统一。 还有苏联MO的天才,他们同时把他们带上了船。
    3. +3
      12 July 2019 07:07
      所有这些都是正确的,但是我,还是这个领域的业余爱好者,仍然会插入我的“五分钱”。 Migovtsam大概没有需要升级的米格-29,而是要创造一个完全不同的,新的单发机第5代。 确实,当他们开始升级MiG-29时,很显然这台机器的时间已经用完了。 由于设计局具有自己的能力和发展(除了25,29,31、35、5以外的所有MiG都使用一个发动机),因此必须在新飞机上花费相同的时间和资源。 在同一时间,也许是可能的“添加”光第五代米格-29,而不是升级的第XNUMX位。
      1. +4
        12 July 2019 19:23
        引用:turcom
        移民可能不需要升级MiG-29,而可以制造完全不同的新型5代单引擎汽车。

        您只是从来没有一个飞行员(偶然地)不说-打败! 在他的任期内作为电子自动化专用(自动控制系统和导航系统),并与飞行员交谈 - (责任我有一个 - 疑难解答开始“质疑”其表现,外在表现,它在驾驶的影响的情况下,飞行员,然后比较这些信息借助客观的控制材料,从而简化了确定可能故障性质的过程,从而使您能够缩小广阔的故障节点搜索范围并减少飞机恢复的时间)-飞行员坦率而直截了当地说,“ MiG-29,永远都是对的有两个引擎!” 不在乎你,飞行员发动机损坏后又回来了吗? 战斗的最昂贵,最宝贵的成分复杂的飞行 - 洛特! 只是为了保护自己的生命着想,(,只是增加空战和对他的作战任务生还的可能性),飞机需要配备多引擎发电厂! 该飞机可以在7-9周内建成,并且可以成长为一名优秀的飞行员(机长类别-专业),只能维持10-12年!! 一所学校 - 4年,纸浆和造纸工业 - 2年,在团里,至少有5 - 6年! 而且您将必须“保存”引擎上的所有内容。 我们花了像至少一次,在航空器设备的皮肤,是在飞行的作战飞机自己会想“粘”情侣“备用”的飞机上的发动机可用! 躺在沙发上很容易“集市”! 服务更努力!
    4. +8
      12 July 2019 12:47
      k牛不仅接受过军事训练

    5. +8
      12 July 2019 12:53
      引用:Ali Kokand
      k牛有训练,苏霍伊有沉重,米格有轻盈。

      米格不仅有肺


    6. +8
      12 July 2019 12:58
      引用:Ali Kokand
      k牛有训练,苏霍伊有沉重,米格有轻盈。

      苏不仅重



    7. +7
      12 July 2019 13:01
      引用:Ali Kokand
      k牛有训练,苏霍伊有沉重,米格有轻盈。

      连涂都没有轰炸机


    8. +7
      12 July 2019 13:03
      引用:Ali Kokand
      k牛有训练,苏霍伊有沉重,米格有轻盈。

      而且Il还没有所有转运蛋白。




      1. +3
        12 July 2019 17:38
        好图片! 谢谢!
        1. +4
          13 July 2019 00:35
          Quote:老包子
          好图片! 谢谢!

          别客气。 显然,因为有人喜欢,所以没有白费
          1. 0
            16 July 2019 19:45
            我记得以前只有入场的时候))))
    9. +1
      13 July 2019 12:19
      我再说一遍,米格机在高速高速拦截器上没有任何人无与伦比的能力,愚蠢的争论我们空降部队对这种机器的需求,现在米格机设计局正在积极研究一种新型的高空拦截器米格41,这需要充分支持创造和我认为这架飞机的量产组织以及生产轻型战斗机的必要性,甚至应该比Su重型战斗机还要大,但他们应该出现在我们的VKS中,但问题是我认为MiG-35是否是成熟的轻型战斗机由于具有两个引擎和质量尺寸特性,米格机需要开发一种重量更轻,整体更小的单引擎战斗机,因此发行价格也应该更低。
  3. +5
    12 July 2019 06:10
    Mig 35对Migov所有者具有良好的出口潜力,不仅仅是因为 飞行时间的成本被宣布为最便宜的 - 对买家和他们自己都很重要。

    它可以用作油轮,这在我看来也很重要,特别是如果热阶段正在进行中,当笨拙的大型或者没有升起或者做起来非常危险时,总的来说我挂了燃料容器,现在你有一个模块化的模块化。

    苏联引擎。 那么,如果今天它精致,可靠和便宜,总体上满足了这台特定机器的要求,那么为什么不呢? 2030年度设计和完成的新手?

    重要的是认为Mig 35不是F 35的对手,而是战斗机和轰炸机之间的东西,即 一般来说可以帮助那里和那里。 如果你在严重的情况下帮助处理情报,那么5上的弹药范围与+在地面和空中工作,尽管他自己甚至距离很近。

    事实上,现在12单位尚未进行连续购买,他们正在寻找,我将根据时尚说,可能会有创伤的疮和兴奋剂。

    从我的幻想-因为立刻宣布恢复对无人机Skat(10吨)的工作,他们可以在上面放上AFAR,使其“发亮”(并使铁片本身发光),但在一段距离之后,后面的Mig 35将是不可见的(由于其裂隙雷达,但从Skat接收信息),尽管它不被视为“隐形”。 一种长臂,可以挽救飞行员的生命,并且可以有力而无耻地爬进防御的深处,并做很多使敌人不愉快的事情。
    1. +10
      12 July 2019 09:26
      你会看到谁拥有米格 - 在写关于出口潜力之前。

      有钱的人:
      阿尔及利亚 - 不会买。 他们现在通常会冻结军事合同的执行,直到选举新总统为止。
      马来西亚 - 决定用另一种类型的飞机取代米格飞机。 很可能黄蜂队,他们真的很喜欢他们,他们想要更多。 很快招标。 他们很可能会尝试通过现代化来购买二手货。 此外,现在这种关系已经变得更加恶化,而不是波音公司的背景,但在与印度尼西亚合作的背景下,他们勇敢地敢于回到那里,希望在重新分配岛屿并认真销售武器时试运气,只有一方可以,第二方非常冒犯。

      斯洛伐克 - 决定改用F-16block70 / 72,这些飞机已经订购,支付并正在生产中。 斯洛伐克本身将成为米格的出口国 wassat .
      阿塞拜疆 - 这是可能的,但政策会结束此类合同。
      埃及 - 仅仅为了沙特的钱购买了MiG-29М/М2(事实上,只有没有最新芯片的安装批次的MiG-35)+ Rafali。 一架飞机已经坏了。
      波兰 - 嗯,一切都很清楚。
      印度 - 与舞蹈共舞。

      有钱的所有国家的结果,只有2当前运营商理论上可以购买。

      在苏丹,也门,叙利亚,厄立特里亚,古巴,朝鲜出售 - 你可以,但只能作为礼物。
      1. +8
        12 July 2019 10:43
        “卖在苏丹,也门,叙利亚,厄立特里亚,古巴,朝鲜 - 这是可能的,但只是作为礼物。”
        在这里,它们仅在这些国家中,并且当然会由我们承担费用。 是的,玻利维亚的莫拉莱斯在这里也使我们对他的访问感到满意,他也想借钱。
      2. 0
        13 July 2019 03:04
        马来西亚解决替代MiG-29的问题已有10年的历史了,但仍然没有解决。 您甚至不知道提出这个问题的原因是什么? 没有关于飞行和战斗特性的抱怨。 MiG也将被俄罗斯飞机(如果有的话)取代(如果有的话)。
    2. 0
      12 July 2019 12:10
      在俄罗斯已有28年的历史了,他们没有制造过任何战斗机,我希望他们能将Su-57放在机翼上。The牛130曾在沉重的折磨中诞生,目前仍在研发中,并且不完全符合俄罗斯航空航天部队的规则,因为他们说的更好,自从35年印度招标失败以来,MiG-2005一直在试图完成,这是一个漫长的时间,而且是一个非常大的罪行,而且一如既往地没有人受到惩罚。 TTX MiG-35令人惊讶,作者在哪里得到它们,起飞重量不到35吨,在不加油的情况下行驶超过30公里,这辆Murzilka来自哪里?
      1. +2
        13 July 2019 12:03
        在俄罗斯已有28年的历史了,他们没有制造过任何战斗机,我希望他们能将Su-57置于机翼上,而Yak-130则遭受了重创。

        滑翔机的新感觉? 他们在哪里创建的? 所有的“自由世界”都以某种方式催生了F-35 ...
        全世界每年都有数十架新的(包括试验性)飞机起飞,这不是您的50年代。或者,决定派人上月,他们在7到8年内做到了!
        现在,银行家统治..在世界范围内,游艇更重要))
        1. +2
          13 July 2019 12:16
          由于您暗示过美国,F-22是革命性的汽车,所以仍然没有类似产品。
          三人制F-35,特别是VTOL模型,是在美国完全开发的,在不同国家发行的F-35甚至更好,而且是有远见的前景。
          最后,F-18E / F和EF-18G,这是全新的飞机,非常高效,它们在甲板飞机之间是不平等的。
          关于RAH-66 Kamanch和MN-22 Osprey,即使第一个没有被采用,我也要谦虚地说。
          1. +3
            13 July 2019 14:24
            F-22是一台革命性的机器,仍然没有模拟...

            我们早在您指定的截止日期开始开发。
            三人制F-35 ...所有东西都在美国完全开发出来了,但是将在不同的国家生产...

            他提到了他作为唯一的新 - “所有(富)世界”所做的那样))。 但是像naoborot一样,它发展了十几个国家(包括以色列,其中一些只有经济上的参与),并且仅在美国生产(不包括配件)
            您有一个类似于这架飞机的示例,尤其是F-35B。

            不明白哪个“我们”在吃什么类似物?
            最后是F-18E / F和EF-18G,全新的汽车

            开发也较早开始,而“新闻”-如Su-35至27
            关于RAH-66 Kamanch和MN-22鱼鹰,我谦虚地保持沉默...
            而且您会做的很好,再次根据您提到的条件“不及格”(这样您就可以达到Tu-214SR))
      2. -2
        13 July 2019 16:04
        创建了Su 57和Su 34-从32开始它在所有方面都不同。
  4. +10
    12 July 2019 06:17
    我自己并不是专家,但即使我知道米格-29的创建是为了在自己的领土上进行防御性战斗,在地面雷达领域,所以最初的弱侧雷达被放置在它上面。 这就是轻型战斗机的概念 - 一种与防空部队互动的利基机器。 MiG-35特别为印第安人配备了AFAR,这种尸体的尸体最初并不需要。 提交人突然抱怨 - 不过,他们给他留了一个旧雷达! 不明白这恰好与汽车的原始概念相对应。 好吧,关于作者撒谎的价格。 在正常配置中,MiG-35本身不仅更便宜,而且更重要的是,它可以节省大量的运营成本。
    1. +4
      12 July 2019 07:10
      4 ++与网络中心战能力的必要程度 - 这是需要从米格-35做了什么的话,那将适合自己的任务,而且会持续到下一代。 各种美味的好东西,例如学习AI,“玻璃”座舱,无人机控制等。 可逐渐加入。 他不能成为隐身,但这不是他所必需的。
    2. 0
      12 July 2019 10:09
      Quote:Pbs2
      轻型战斗机的概念是什么?与防空单位互动的利基机器

      轻型战斗机的概念已经改变。 射程增加,防空雷达场死亡,战术要求变得更加严格。 由于许多原因,迫切需要AFAR。 仍有可能使AFAR的批量生产成为可能。 现在这是一件商品,而不是序列商品。
      1. +4
        12 July 2019 10:57
        为什么在地球上雷达场死亡。 相反,它正在重生,不仅是相对较新的雷达到达,而且像22Zh6这样的旧雷达也已经过现代化。 而且,有消息说,甚至将偷偷摸摸的东西都变成了成熟的雷达。 此外,在西图维纳,当敌方有隐形飞机时,而在俄罗斯没有,则地面雷达网络的价值将起决定性作用,自然,不仅雷达,而且RTR和ACS都是必要的(以网络为中心)
        1. -3
          12 July 2019 14:38
          Quote:sivuch
          为什么地球上的雷达场死亡

          是的,由于雷达装置的数量已大大减少,由于资金和备件问题,现有雷达装置的可用性与100%完全不同。
          此外,雷达场现在由监视雷达形成,这些监视雷达具有自己的特征,极易受到干扰,并且高度和地形受到限制。
          防空指挥中心减少。
          因此,我们的雷达领域目前无法完全为战斗机提供制导能力。
          1. -1
            12 July 2019 19:59
            我希望您是出于无知而携带错误信息,而不是出于挑衅目的。 在您的“应许之地”中出了什么问题? 雷达场是“由具有自身特征,高度易受干扰并限制高度和起伏的监视雷达形成的吗?”
            为什么突然间,“防空指挥中心被裁减了?” 离得很远! 建立新的防空区,扩大旧的防空区,获得并部署新的防空系统! 谷歌抢救! 我将揭示一个“小秘密”,对于我们的防空系统来说,“雷达场”是相同的,防空是集中的,需要SECONDS做出决定。 是的,它不仅是由监视雷达,民用GSM发射器创建的,任何发射器都可以完美地达到此目的! 什么,您的“战车辩护专家”还没有想到?
          2. 0
            13 July 2019 13:42
            无需比较旧世代和新一代雷达的能力,它们与天地之间的差异就很大。
          3. +1
            14 July 2019 09:13
            对不起,晚了
            据军事部门负责人说,在此期间,军工联合企业向部队交付了600多件新武器和约200辆经过修理的武器,军事和专用设备。 其中-11架各种级别和用途的飞机,5架Mi-8MTV-5-1直升机,36架各种改装的雷达站,
            这是一年的四分之一。 你需要多少?
  5. +6
    12 July 2019 06:19
    战斗机就像执行特定任务的工具。 除了通过独特的机器赢得空中霸权之外,还有其他一些机制,例如,通过空中桥梁阻止部队向特定的TVD进行大规模转移,机器专门为此而锐化。没有必要纠缠于超级隐形。
  6. +3
    12 July 2019 06:20
    MI-35的雷达AFAR最有可能是印度的印度,以及许多其他组件。 对于Vx,她的essna提供nizya。 对于导出,是的,所以他们称之为bug。 我们甚至有AFAR的雷达,这是一个很大的问题。 如果是的话,那么su-35至少不能把它放在一边吗? 虽然是修剪版。 最有可能的是,第一个系列Su-57将没有AFAR雷达。 显然是妥协,以加快部队的引进。 就像有欧洲战斗机的欧洲人一样。
    1. 5-9
      +1
      12 July 2019 08:37
      为何选择Su-35? 他的PFAR Irbis远比Beetle-A好得多......
    2. 0
      12 July 2019 18:54
      引用:煽动者
      我们甚至还有配备AFAR的雷达,这是一个大问题。 如果是这样,那为什么至少不把它放在Su-35上呢? 虽然是精简版。 最有可能的是,第一架生产型su-57将没有配备AFAR的雷达。

      煽动者,这些只是您的假设,仅此而已。 Su-57使用的机载雷达具有AFAR H036“ Belka”,优于AN / APG-81 F-35和AN / APG-77 F-22雷达。 俄罗斯在Su-57的生产和安装方面没有任何问题。
      1. 0
        14 July 2019 09:16
        好吧,当然,首批Su-57将与铸铁锭飞行以保持对准。 我认为一个人根本不理解放置另一个雷达站的含义。
  7. +4
    12 July 2019 06:38
    一切都依赖于金钱。 俄罗斯联邦是否会提取另一个安全气囊的内容,坦率地说,20将在未来几年内不会产生任何突破。 我为什么要谈论20--一架超越Su-57的飞机,必须要发展。 飞机不如现代化的Su-35,因此以微小的系列生产是昂贵的(无论其空重),空军是否需要它? 对于MiG-35计划的资金(您应该知道将MiG-29转换为35并不是免费的),将Su-6团每年投入生产30飞机可以根据航空电子设备进行升级。 一般来说,Su-3x系列的AFAR是分配资金最必要的东西。
    1. -3
      12 July 2019 07:01
      俄罗斯联邦是否会提取另一个安全气囊的内容,坦率地说,20将在未来几年内不会突破任何问题?

      它是否会得出它甚至不是一个问题,问题是如果钱在MIG和SU之间分配......那么后者也将开始财务困难,最终我们将不会有多个能力KB
    2. +2
      12 July 2019 08:05
      Quote:倒钩
      俄罗斯联邦是否会提取另一个安全气囊的内容,坦率地说,20在未来几年内不会产生任何突破......

      “什么孔雀毛林?” 什么是“另一个航空知识库”? Mifa被“重新分配”给了Sukhoi是Infa! 曾经的“骄傲独立”米高扬设计局的Netuti! 是否有控股公司的分支机构或“子公司”? 干!
      Quote:倒钩
      并以小编制作

      因此,MiG-35的真正计划很可能如下:重新武装米格-29的国家!
    3. +2
      12 July 2019 17:41
      拉得更像。 如果您裁掉Serdyukov和其他类似的高层管理人员。
  8. 评论已删除。
  9. 5-9
    -10
    12 July 2019 08:35
    为何选择AFAR卡拉特? Su-35С上的PFAR几乎覆盖了所有AFAR,就像公牛到绵羊一样......无论是电力还是电力。
    但是这个词根本不需要Mig-35,因为它不便宜而且不容易,范围远远小于Su,并且没有什么可以生产动物园,这是如此的伟大
  10. +1
    12 July 2019 09:53
    引用:煽动者
    最有可能的是,第一架生产型su-57将没有配备AFAR的雷达。

    https://niip.ru/upload/iblock/260/2605e1fc0d3dce761d6e79809687cf5e.pdf
    过去一年的一个重要事件是签订了向俄罗斯国防部提供首批Su-57装机的合同。 第一架飞机应该在今年移交给俄罗斯航空航天部队,第二架飞机应该在明年移交给俄罗斯空军,该研究所与AFAR共同创建的雷达系统的交付将由一系列企业-国家梁赞仪器厂(隶属于KRET)进行。
  11. 0
    12 July 2019 09:55
    Quote:avia12005
    美国现在拥有F-22,F-35,更不用说F-15和F-16的各种修改了。

    而且这个清单还远远不够
  12. +3
    12 July 2019 10:04
    Quote:Tibidokh
    因此,您对“所有鸡蛋都放在一个篮子里”有点误解。

    是的,但是苏霍伊仍然存在实际的垄断地位,这已经很明显地在阻碍航空质量的发展。 他幸存下来,实际上在90年代取消了战斗机的建造,这一事实是件好事,但干式战斗机已经达到了市场上限,我认为它的高度很低。
    需要比赛! 我不会立即淹死,作为一名选手,Il或Yak感到很高兴,但应该有一名选手。 我们有市场还是在哪里? 笑
    内部斗争应该给设计局和供应商都带来压力,否则,坦白地说,他们是官僚作风。
    现在,购买已有70多年历史的热成像仪和为部队购置40至50年的AFAR既困难又昂贵。 现在该使行业恢复到正常的NTP了。
    1. 0
      12 July 2019 18:14
      Quote:是的
      我们有市场还是在哪里?

      不幸的是,“在哪里”是因为州政府以自己的价格购买产品,但是,如果在美国,大约有3辆汽车参加比赛,并且选择了最好的一辆,那么我们如何从概念上不同的两辆中选择最好的一辆呢?部队类型...
      1. 0
        13 July 2019 15:15
        在美国,波音公司,洛克希德·马丁公司和诺斯罗普公司都相当成功,它们相互竞争,最终会硕果累累,但是有时他们会共同努力,生产出突破性的高科技产品,为什么还没有其他方式呢?一切,别无其他,尤其是Sukhoi的公司从未从事过轻型战斗机和高空拦截机的工作,您不必围栏整个花园,让每个人都做自己的事,Sukhoi –重型战斗机,攻击机和前线轰炸机,以及MiG –轻型战斗机和高空拦截机。
  13. +7
    12 July 2019 10:30
    从A到Z再一次对MiG说谎,为什么“专家-专家”会这样写? 而最重要的是,他们比较“用手指的手”。 好吧,这是Sukhoi和MiG中不同级别的汽车,请理解这一点。 他们的任务是不同的。 米格是一线战斗机,其用于覆盖空气在浅的深度,并且通过它的低成本和大规模字符区分。 总的来说,他不需要隐身,他不是突破飞机。 但是,为了提高“隐身”,即雷达有些混乱,它上面涂有特殊涂料。 为什么你需要一个强大的雷达? 他需要在其覆盖范围内与敌机战斗,这不仅仅涵盖了当前技术。 引擎-涂鸦者已经看了足够多的好莱坞电影和科幻小说,感觉在飞机上需要离子等离子体……不,引擎出色且可靠,为什么要发明超自然的东西? 它的改进就足够了。 填充或编造一些特殊的引擎?:)文章渣...
    1. +11
      12 July 2019 10:42
      那么,对谁呢? 西方式的军队? 然后在另一侧将有一个具有良好雷达和AIM-120C的掩护组 - 在米格5-6上使用战术投掷导弹并让它们执行马戏团数字。 如果他没有正常的雷达,他甚至不会看到这一组。 为什么需要它? 有针对性?

      三次引擎都失去了新F-16引擎资源上的70块(4000与12000)。 这显然不是前线战斗机的重要指标。

      价格是多少? 如果你拿合约MO,MiG-35比Su-15CM便宜30%。 这是第一个没有AFAR的人,没有新的瞄准工具和其他更新。
      1. -2
        12 July 2019 16:48
        那里将没有任何雷达,一切都会被摧毁或被卡住,考虑到我们和美国人正在推动抑制和主动干扰系统这一事实,只要远程导弹没有任何意义,就不会有太多。 特别是考虑到对制导和定位系统的干扰,我们是领导者。
      2. 我乘坐的Mi-8发动机寿命为1000小时。 这是5-6年的运作。 直升机比战斗机更密集地运行。 为什么是12000? 这样比较贵。
      3. -2
        12 July 2019 20:42
        Quote:donavi49
        三次引擎都失去了新F-16引擎资源上的70块(4000与12000)。 这显然不是前线战斗机的重要指标。

        比较资源后,您会错过-即使在我的服务期间,我也操作了MiG-29(如果有的话),我就进入了zhukovsky的VVIA版本的izd.88引擎之手,在该广告中,有关“据说超级可靠” F引擎的广告声明被“咀嚼”了十六。 这完全是广告上的话题,F-16发动机的工作频率和工作量,使用寿命与我们的16版完全相同! 区别仅在于操作的方法和组织方式-在一定时间段后,我们只能在工厂条件下执行多项工程,“在他们那里”,在该单元的条件下(与我们的TEC类似的部门)和现场工作人员进行相同的工作,不包括他们进行维修。 因此,“差异”。 配备合适装备的高素质旅(在苏联有几十个,甚至不是数百个,装备有MiG-88的团)是非常昂贵和不切实际的。
        Quote:donavi49
        另一方面,将有一个具有良好雷达和AIM-120S的掩护小组-采取战术,将5-6枚导弹扔进该米格机中,并让其进行马戏团编号。

        恐怕“他们”将不得不“执行马戏表演”-您没有考虑到“他们”会在连续雷达场条件下受到防空视频会议的复杂性的反对,而防空和视频会议的集中控制系统是由具有人工智能“要素”的系统控制的,击落目标的决定不会花费几分钟,而是第二秒。 不太可能有这样的“石头”装备
        Quote:donavi49
        好的雷达和AIM-120C
        准备为祖先授课!
    2. +2
      12 July 2019 11:32
      的确,作者
    3. +2
      12 July 2019 12:48
      使用像您这样的方法,即时21会更好(如果一切都这么简单)。 在那里,一小时(飞机/汽车)的价格更低,而废话更少。 由于拦截器是一种灭虫器,其领土上的行动正在对其雷达和防空系统进行审查。.实际上,在29-35时,付出的代价(所有参数)可与su 27-35家族媲美...可以制造单引擎lfi ..那么,是的,逻辑很清楚
    4. 0
      13 July 2019 20:38
      Quote:哨兵
      并且在低成本和大众特点上有所不同
      低成本无异。 这是他的主要问题。 与大众也不太。
      Quote:哨兵
      为什么需要强大的雷达?
      为了不成为无防御的目标。
      Quote:哨兵
      但是不,引擎是出色且可靠的,为什么要发明一些超自然的东西?
      我不知道Mig-35的性能如何,但是在Mig-29上,必须每350小时将发动机大写一次。 您自己可以找到普惠Whitney F100-PW-200的数据(它们的资源增加了一个数量级)。 有了滑翔机资源,Mig-29也很难过(它甚至可能已经为所有汽车设计了)。 因此,一个小时的马价。
  14. +8
    12 July 2019 10:45
    我们正在谈论“甲虫-A”。 我们不会详细讨论AFAR的优势,但是,该技术在质量方面比老式雷达几乎完全具有优势,例如,带有无源相控天线阵列的雷达,尤其是配备有Su-35S的雷达。
    我俩都读过,我以为Lenya Nikolaev写得平价。 对他来说,这不是..,总的来说,不要欺骗俄罗斯的设备意味着徒劳地度过一天。
    所以在这里。 是的,AFAR雷达比PFAR雷达具有优势(这就是为什么要使用它们),但它的总和还不及最后一个带槽的或卡式粮食的。 说,要实现具有复杂冷却系统的AFAR机械天线扩展是非常困难的。
    很大程度上取决于执行,例如,大小仍然很重要。 (对于AFAR-这是PPM的数量)。 在小型整流罩Mig-35(或Rafal)中,不能放置很多。 因此,用一个军官的一个女儿的话说,并不是一切都那么简单
  15. 0
    12 July 2019 11:02
    Quote:5-9
    为何选择Su-35? 他的PFAR Irbis远比Beetle-A好得多......


    总的来说,我已经想到了松鼠,但是当与甲壳虫相比时,并不是所有事情都是清楚的。 在Irbis的Murbils中,标准操作未提供检测范围。 实际上,尽管雷达非常好,但Irbis很可能离甲壳虫还很远。 在研究了Irbis之后,中国人写道他们的AFAR更好。 让他们不要说谎。 中国人克隆了以色列2052。它位于甲虫和2052 Irbis之间)
  16. +1
    12 July 2019 11:08
    Mig是一架很好的飞机,正确的一架应该是60%在部队中,虽然有潜力,但是该工厂的管理层并没有坚持下去,即使他一次领导了两个工厂,他还是屈服了。
  17. +5
    12 July 2019 11:09
    在VKS中购买MiG-35只是为了保持设计局的运转并取代Su-30MKI,而从字面意义上来说,Sukhoi设计局是通过与印度签订的合同得以挽救的。 没有人会购买一架战斗机,该战斗机甚至不在其制造国的空军中服役。 令我丧命的另一件事是,有一部分航空兵会得到一架没有AFAR的飞机。 这真是白痴。 重点是什么?
    给专家的问题:如果您不打算购买大量的作战演习,为什么要购买作战训练机呢? 还有另一个问题:是否有地方要对MiG-35 UB进行飞行员培训,以使他们飞往苏霍伊? 科尔奇特奇怪的是,这一切。
  18. +3
    12 July 2019 11:14
    引用:silver_roman
    在VKS中购买MiG-35只是为了保持设计局的运转并取代Su-30MKI,而从字面意义上来说,Sukhoi设计局是通过与印度签订的合同得以挽救的。 没有人会购买一架战斗机,该战斗机甚至不在其制造国的空军中服役。 令我丧命的另一件事是,有一部分航空兵会得到一架没有AFAR的飞机。 这真是白痴。 重点是什么?

    关键是他们正在购买便宜的主力马。 瞪羚中,携带梭子鱼比烘干机便宜。 带有AFAR的雷达在国际市场上的成本为6-7百万美元。 即使我们的价格比VKS便宜两倍,但所有人都对他们很珍惜。 然后随着现代化将被更便宜地取代。
  19. +2
    12 July 2019 11:21
    作者在时空上迷失了方向……没有人称MiG-35为“轻松”,但他却如此。 MiG-35-它是战斗机的平均战斗半径,可达1000(1500 PTB)公里。 空气动力学目标的最大检测范围-自身EPR 200 m时可达1​​ km(比MiG-10小29倍)。 与MIG-29的主要区别-另一类战斗机(平均水平)的超机动性,增强的活力,结构强度,降低的作战成本。
    主要目的:在您的领空中获得优势,即 在其防空区及其附近对付攻击对手的战斗机。 同学的主要对手是Fu-35。 最重要的是:大规模生产的可能性,每年多达75个板。 甚至可能高达100。Su-30 / 35/57显然不能做到。
    顺便说一句,作者错过了这样的信息:现在Su-30和Su-35将根据组件完全统一。
    1. 0
      12 July 2019 15:07
      Quote:Tektor
      同学的主要对手是Fu-35。 最重要的是:大规模生产的可能性,每年多达75个板。 或最多100个。 Su-30 / 35/57显然不能。

      你能确认你的话吗?
      同时要购买6件。 在一年中。 他们为什么那么好,空军那么多呢?
      1. +1
        12 July 2019 18:13
        要掌握,检测操作缺陷,修复少量(便宜),不是吗?
      2. -3
        12 July 2019 20:37
        用其他人的话说:苏联曾有一段时间一年发射约70架MiG-29。 您了解,在受威胁时期,您将需要以迅捷的速度铆钉鹰派。 一年有70个阵营-那是70个阵营...三个团。 这就是力量! 需要帮助他们控制地平线下的防空系统,因为 即使您将雷达举升50 m,您的视线也不会超过40-50 km。因此,需要一支力量来组织防空系统的防御,以便它可以观察地平线以下的威胁。 好吧,距离MiG-400最多400公里将被添加到200公里S-35审查中...即 打我们的雷达对手将是困难而昂贵的。
        1. -1
          13 July 2019 16:08
          不会有这样的时期-现在不是第二次世界大战的时代,无论冲突是局部的还是核导弹的-始于它的各方的世界末日。
      3. +1
        13 July 2019 02:54
        早上有钱-晚上有椅子。 他将不向空军支付6英镑,而是60英镑-他将获得60英镑,一切都很简单。
  20. -3
    12 July 2019 11:35
    在远处肯定是一件好事,但是有一个很大的缺点-在没有接近速度的情况下,目标是不可见的,没有人取消多普勒定律。 脉冲雷达没有这个功能,但是很容易被干扰压碎,它可以沿着抗扰度走吗?
  21. 评论已删除。
  22. 0
    12 July 2019 12:42
    Quote:哨兵
    低成本

    有些东西不明显。 虽然成本与企鹅相当
  23. +1
    12 July 2019 12:44
    Quote:Tektor
    降低了运营成本。

    这实际上值得证明。 苏联时刻29 nifiga并不便宜。
  24. +1
    12 July 2019 12:50
    Quote:鹅
    加强了对战术要求的要求。

    你能说明你的意思吗? 然后我的大脑拒绝给出确定性的答案 wassat
  25. 0
    12 July 2019 13:34
    新的Mig将是VKS机队的一个重要补充。 它更容易,更便宜(相当不错),并且将能够取代MiG-29,并且能够出口到已经具有即时能力的国家。 每个人都知道必须首先采用武器然后再出口的规则。 是各种F-16(许多bukaf)甚至流感的极好替代品。
    1. +4
      12 July 2019 15:09
      Quote:bogart047
      新的Mig将成为VKS机队的重要补充。 它更容易,更便宜(相当不错),并且将能够取代MiG-29,并且能够出口到已经具有即时能力的国家。

      体面地说,它是15%不完整吗? 列出那些 也许 购买MiG-35?
  26. -1
    12 July 2019 13:45
    盖加特先生,您是一位大写字母的业余爱好者! 因此,完成订单,计算出您的赠款。 而且需要Mig-35,因为它在同类产品中是不平等的!
  27. +1
    12 July 2019 13:51
    我不认为判断飞机,我没有这方面的知识。
    但是有一个问题。 引擎是旧的,仍然是苏联。 他的“大脑”现在处于什么水平? 我的意思是,现代计算系统为从传感器领域收集数据并基于这些数据组织发动机负载模式提供了许多倍的机会。
    由于基于现代计算器提供的新功能的模式的精心设计,这似乎是从根本上改善发动机性能的真正机会。 它完成了吗? 完成了吗?
  28. +2
    12 July 2019 14:18
    萨拉托夫的飞机工厂被杀,斯摩棱斯克沦为一个不可理解的工厂。 莫斯科...
    鄂木斯克“飞行”协会,除了制造火箭弹外,还生产了安托诺夫飞机...
    现在我读到:“截至2018年,该企业的采购,机械加工和电镀生产已被破坏,独特的技术设备已被拆除,并被送往废金属。合作细节来自俄罗斯各家企业。质量控制部门的人员已减少,军方对质量控制部门的接受也被取消了……”
  29. +1
    12 July 2019 15:17
    也许您仍然不需要放弃MIG-35?为什么..?首先,为了让敌方团队创造战斗机;其次,上面已经有人指出,如果有的话,MIG 35绝对不会像第二次世界大战那样受伤AK牛和拉,甚至是I16都在需求中…再次,另外一家生产战斗机的工厂的出现将使新鲜的现代飞机充满飞机零件,而不是已经过时并且实际上已经耗尽其资源的飞机。第三,我认为这是没有必要的急于缔结SU 57E的销售合同,并尝试使MIG-35成为主要出口模型!正是在俄罗斯,它没有自己的特定市场,而且正如许多国家所说,为了幸福,它会走向成功...
  30. -1
    12 July 2019 16:13
    像往常一样,每个人都比我和其他所有人都知道如何做。 同时,没有人甚至没有想到过Mig35激光武器具有惊人的(非眩目的)高达3公里的导弹和更大的打击能力。 以kka为例,从眨眼30分钟以35m的速度以1m的速度烧毁火箭保护器会导致其从空中逃逸到大气中……。其后果不是10或XNUMX。
    1. 0
      12 July 2019 20:58
      如果发生这种情况,一架较重的飞机也将着陆。
  31. +1
    12 July 2019 16:15
    Quote:bogart047
    新的Mig将是VKS机队的一个重要补充。 它更容易,更便宜(相当不错),并且将能够取代MiG-29,并且能够出口到已经具有即时能力的国家。 每个人都知道必须首先采用武器然后再出口的规则。 是各种F-16(许多bukaf)甚至流感的极好替代品。

    他很讽刺-为什么29时刻永恒! 嘲讽
  32. +3
    12 July 2019 16:18
    Quote:米哈伊尔3
    但是有一个问题。 引擎是旧的,苏联的。

    已经改变了。 高得多的资源。 他至少在运作上更加理智。
  33. +2
    12 July 2019 16:21
    Quote:米哈伊尔3
    现代计算系统为从传感器领域收集数据并根据这些数据组织发动机负载状况提供了许多倍的机会。

    现在的问题不是数据了-他们在新材料和技术改进方面的投资已经存在问题。 经常有这样的问题,我们知道,即使知道如何决定谁,在哪里,但“没有钱,但你会留下来。” 在苏联,重要项目没有这样的问题。
    1. 0
      12 July 2019 21:42
      你不太明白。 我说的是清洁技术 - 必须再次将苏联发动机放在支架上,增加传感器,考虑到这一领域的现代解决方案,并加载新的技术,制作一个现代化的全模式控制程序。 这将为旧发动机带来新的生机。 根据您之前的帖子判断,这至少部分完成。 但这是一个成熟的计划,还是只是快速完成的事情?
      我知道它非常非常昂贵。 而且我明白,从我们国家那里掏出这些钱来赚钱现在几乎没有什么愿望(如果你建造另一条收费公路,当然,等等......)只是我们的现代航空业无法建造新的发动机。 Rostec可以根据您的需要进行尽可能多的自我促销活动,但我们知道错误的人们会像其他地方一样聚集在那里。
      实际上,唯一可以延长我们作为权力存在的东西就是在旧苏联的基础上使用计算机。 你看,我会有时间为自己的死而死,然后才会崩溃。
  34. +3
    12 July 2019 17:58
    通常,很难理解为什么Su-30SM与Su-35S并行购买,而Su-30S似乎是一台更现代的机器。 毕竟,Su-30SM在广义上仅仅是远离新Su-27MKI的“俄罗斯化”版本。 我们对Su-3SM30,Su-2M29和MiG-XNUMXSMT保持沉默。

    简单易懂-问题在制造工厂中。
    在订购国防部时,有必要紧急更新苏克希克舰队。 时间很短,预算也无止境。 因此,为了节省时间和金钱,国防部下令对Su-30的出口版本进行“俄罗斯化”。 但是到那个时候,伊尔库茨克和阿穆尔河畔的科姆索莫尔斯克生产的出口车辆完全不同,例如油轮的T-90和T-72。 事情就这样发生了:伊尔库茨克生产复杂的Su-30SM,而阿穆尔河畔的Komsomolsk生产简单的Su-30M2。
    然后,阿穆尔河畔的Komsomolsk(而不是简单的Su-30M2)掌握了Su-35S,并取代了Iruktsk。 国防部也开始订购Su-35S。 但是Su-30SM的订单继续得到满足-出于与以前相同的原因:急需汽车,机器需要大量的东西,没有时间重组生产,而且不能保证重组后的工厂将能够为其交付100%的新车。 。 因此,每个人都尽其所能。
    直升飞机飞行员的情况是一样的:两个工厂驾驶着新的Mi-28和Ka-52,在新设备开发出现问题的情况下,出于安全原因,还订购了100%已完成和掌握的Mi-35。
  35. 0
    12 July 2019 18:24
    这篇文章是完全有缺陷的。 订购MIG-35是因为:
    1)需要Pogosyanovsky Sukhoi的生存竞争对手,否则,无论现在的干燥情况如何,战斗机都会退化。
    2)有必要恢复生产MiG的残旧植物
    3)MiG-35比Su-35便宜-他们更有可能在我们潜在的国外销售市场中购买
    4)MiG-35体积更小,重量更轻=>燃料消耗更少-操作成本更低(在所有其他条件相同的情况下)
    1. +2
      12 July 2019 20:54
      1.生存的竞争者需要Su-57。 与其他人竞争已经为时已晚。

      2.在同一家工厂生产Su或重型无人机没有问题。

      3.确定便宜吗? 以成本价批量生产的Su-30MKI并不便宜。 卖掉它更有利可图。

      4.在和平时期,他只需一次巡逻就可以减少消耗和花费。 就击败一个空袭目标或将大量货物运送到目标苏而言,这将更加有利可图。
      1. 0
        12 July 2019 21:51
        1.这是指KB,而不是特定的飞机。 没有竞争,就不会有思想和方法的发展。
        2.有问题。 不同的KB方式。 老年人(那些真正知道如何恢复的人)习惯了MiG及其方法。 我只是参加了90年代失去的产业的恢复。 没有全知的祖父,一切都在这里紧紧地移动着。
        3.批量生产的MiG将比批量干燥器便宜。
        4.我认为它将更便宜。 空载重量减少了40%(13500公斤对比19000公斤)=>它的耗油量减少了几倍。 舷外武器的质量减少了33%,悬挂节点的质量减少了33%=> MiG将以相同的燃料量1,406 / 1,33 = 1,067交付弹药,增加了6,7%。
        1. +2
          13 July 2019 00:41
          1.因此,关键是想法完全相同,Mig-29 \ 35和Su-27 \ 30 \ 35-飞机(滑翔机)在概念上是相同的,根据修改,它们可以配备大致相同的设备。 在Su上,由于质量更大,您可以同时悬挂更多不同的设备,仅此而已。
          2.它们到底有什么不同? Su-27和Mig-29的制造中使用了不同的技术吗? 一个全知的祖父在缺乏设计文档的水平上塞了一个洞,这仅适用于旧的制造过程。 新的不会出现。
          3.好吧,主要的问题是多少? 应该用什么系列来重新获得恢复生产的成本? 如果我们谈论的是数百辆汽车,那么它将永远无法回报。
          4.那很不礼貌-那么加油吧。 以及维修,飞行员人数?


          我再说一遍,轻型战斗机-绝不包括生命周期的费用,不超过沉重的费用。 但在许多方面都逊色。 如果我们正在讨论打击任务,是否有必要对战斗机执行此操作?
          1. 0
            13 July 2019 01:13
            1.您再次特别带走。 我说的是维持一个可以设计并提供替代技术解决方案的竞争性设计局。
            2.技术 关于 相同,但技术特征不同。 比方说,在控制系统上,M8螺栓用于固定机翼,整个附件在M8之下,MiG M6以及在M6之下的整个附件都被磨尖。
            3.“如果我们谈论的是数百辆汽车,那将永远无法回报。” 干燥机的生产还没有回报吗? 难以相信
            4.在燃料方面,Mig仍然更好:)但这并不重要。 重要:
            5.在米格机的成本相等的情况下,敌人最少要花费3枚火箭弹,并且要使2枚干燥。这是轻型战斗机的优势。 这就是为什么在美国最常见的飞机是F-16,而不是F-15,而在苏联的MiG-29,而不是SU-27。
            1. 0
              13 July 2019 01:29
              1.好吧,让它提供kb的新功能! 现在-没有新消息。
              2.但是这些时刻恰好需要同步。 直至在任何工厂生产任何飞机。
              3.不会有数百架MiG-35。 它将在早期变得过时。 因此,它不会得到回报。
              4.基于质量更好。 当然,我们会知道每小时的消耗量。 因此测量误差为6%)
              5.假定重型车辆需要重型火箭。 对于具有更强大雷达和更多远程导弹的重型机器而言,它可能无法进入敌方武器的射程。
              5.1。 但是此刻是所讨论错误的根源。 截至80年代,有13架MiG-29没有超过10架Su-27。 美国人有一些不同,汽车比我们的汽车统一得多。
              1. 0
                13 July 2019 02:13
                1.为什么现在需要新的东西?
                2.理想的。 只有在这里,恢复生产“记忆”应恢复是尽可能接近先前生产的产品。 因此-更快,更便宜。
                3.不是事实。 对于第三世界来说,一台机器想到的将会非常成功。 考虑到生产的干衣机中有一半是用于出口的事实,那么很有可能要出口数百台米格。
                4.好吧,如果您能找到答案,通常来说,运营成本(燃料,发动机寿命,频率和强制性维护的复杂性。这可以在两台机器都开始运行10年后判断(对于没有通行负担的人)。
                5.
                对于具有更强大雷达和更多远程导弹的重型机器而言,它可能无法进入敌方武器的射程。
                考虑到一个事实,即可能的敌人 - F-22和F-35“看到”它们与OLS的帮助下,他们将在近身战击落
                5.1。 您能否提供这些信息的来源?
                1. +1
                  13 July 2019 10:17
                  1.您现在不能。 但是到了必须去的地方。 而且,最好将资源花在此上,而不是花很少的时间来制作,总的来说,这不是一辆新车。
                  kb Mig会发生什么? 与Su-57相似,但更小? 程序中的活动需要质的改变。
                  2.“从内存中”-这不是系统性的。 生产(作为系统)应该快速有效地掌握已准备好文档的新产品。 在不同设计局的飞机上,所有不可缩放的单元(机舱,臂悬架,各种执行器和阀组件等)应相同。 两架不同的飞机是死胡同,每架飞机都有自己的独特工厂和大量供应商。
                  3.回顾一下汽车的情况,在许多情况下,“乘员舱的新产品”很重要。 第三世界国家将以新飞机价格的16-30%购买F-25 / Su-30战斗机,而不是新飞机价格的75%。 严格来说,Beu飞机市场可以间接证实这一点。 不要将Mig-29放在辅助设备上。
                  4.可以间接估算。 Mig-29 / Su-27的主要维护和维修工作完全不取决于飞机的尺寸,而是由于设计特点。 否则,ceteris paribus,飞机越多-地面服务员越多,飞行员越多,劳动就越多。
                  5.是的,在未来几年中,Su10 / 30不会与F-57举行22次会议。 使用F-35时,也要根据购买者的名单来判断。 无论如何,与美国的冲突将导致当事方之一使用原子武器,与北约成员的冲突将导致与美国的冲突(在任何情况下这都是“点对点”的失败),或者导致北约的崩溃(无论在任何情况下)以示我们的胜利)。
                  5.1。 哪一个? Migov的收益超过Su,因为这些机器在70年代至80年代初的作用(甚至在第一次飞行之前就做出了生产量的决定)就不同了。 F-16是一个不同的概念。 从F15的发动机开始,根据现有机器的零件故意降低了价格,成本却降低了一半。 MiG-35比Su-2 / 30便宜35倍。
    2. 0
      13 July 2019 16:11
      双引擎轻型战斗机是双引擎重型战斗机的竞争对手-永远不会。
  36. -2
    12 July 2019 19:21
    Quote:SETSET
    引用:煽动者
    我们甚至还有配备AFAR的雷达,这是一个大问题。 如果是这样,那为什么至少不把它放在Su-35上呢? 虽然是精简版。 最有可能的是,第一架生产型su-57将没有配备AFAR的雷达。

    煽动者,这些只是您的假设,仅此而已。 Su-57使用的机载雷达具有AFAR H036“ Belka”,优于AN / APG-81 F-35和AN / APG-77 F-22雷达。 俄罗斯在Su-57的生产和安装方面没有任何问题。

    嗯,当然 应当指出,上述带有AFAR的美国雷达位于数百辆战车上,而不是单个蛋白质。 如果有这么一只出色的松鼠,那为什么不把它放在Su-35上呢? 因此,我认为蛋白质比美国AFAR更好,至少在“死亡之星”上的重力感应器水平上。
  37. +1
    12 July 2019 19:46
    Mig-35对F-15的后期反应
  38. 0
    12 July 2019 20:47
    但让我们从另一侧看:为什么根本需要一架轻型战斗机?

    对于轻型攻击机或轰炸机,一切都很清楚-为了压制大量小型廉价目标,需要携带许多弹药并向每个目标交付少量弹药。

    战斗机可以拥有哪些小型廉价目标? 对于最重的战斗机,任何有人驾驶飞机已经是一个值得追求的目标。 这意味着只剩下攻击弹药和无人机。

    在与最新的MIG-35战斗时,没有什么比Su系列飞机更有利可图了。
    1. 0
      13 July 2019 02:50
      MiG-29(现在为35)即使加了满油,也肯定会使Sukikhs成为一个小小的麻烦事,称为“空战”,除非他们在此之前燃烧了一半的煤油。 在训练战中得到证明。
      1. -1
        13 July 2019 06:26
        有这么小的滋扰,被称为“空战”,其中MiG-29(现为35)即使加油也足够肯定使Sukikh

        我建议您阅读https://topwar.ru/104658-su-27-protiv-mig-29-voyna-v-vozduhe-na-afrikanskom-roge.html
        1. -1
          13 July 2019 23:39
          针对Su-29的MiG-27已由正常飞行员进行了测试,但是最近从驴上飞下来的人如何飞行完全没有意思。 笑
          1. 0
            14 July 2019 07:23
            MiG-29 vs Su-27已通过常规飞行员的测试

            好吧,事实是,MIG-29只能由高级飞行员选拔出来,而高级飞行员会知道他们现在将使用哪种武器并转弯……而在真实的战斗情​​况下,垃圾桶正在丢失Su-27 hi
            1. -1
              15 July 2019 18:59
              按下文件夹时,您会思考吗? 笑
      2. +1
        13 July 2019 10:22
        到底是什么训练。 用更机动的机器赢得的“近距离空战”可能根本不会发生。 SAM和中远程导弹将更早开始工作。

        另外,修改中有一个陷阱。 带有OVT发动机的Su-30 / 35/57 Migu-35(具有不带OVT的发动机)并不逊色。
  39. 0
    12 July 2019 20:50
    Quote:伊戈尔飞行员
    躺在沙发上很容易“集市”! 服务更难!

    好吧,现在我就像你一样躺在沙发上。 好吧,至于引擎,我表达了我的观点,那就是需要制造可靠的引擎,全世界正在做我们不能做到的事情吗? 为了生存,您需要适应需求。
  40. 0
    13 July 2019 02:46
    与其愚蠢而原始的哲学思考,不如对作品《 Ilya Legat》的作者请航空专家和飞行员。
  41. 0
    13 July 2019 02:51
    Quote:Sancho_SP
    不会有成百上千的MiG-35。 它将在早期变得过时。 因此,它不会得到回报。


    “还清”是什么意思?
  42. 0
    13 July 2019 03:24
    Quote:armata_armata
    打扰一下,这是什么比赛? MIG在一分钟内无法生存,除了现代化90之外,还没有创造出具有竞争力的出口产品……事实上,已故的KB可以与谁竞争?


    你在胡说八道,完全是胡说八道。 该企业(MAPO,然后是RSK MiG)在90年代初就获得了军事技术合作的许可证,并且首先在1994年与Oboronexport(当时为Rosvooruzheniye / Rosoboronexport)签订了俄罗斯历史上第一个商业合同,将MiG-29交付给马来西亚,然后与包括法国在内的多个国家独立工作(MiG-AT计划)。
    MAPO(RSK MIG)不仅信心十足,而且正在解决机器进一步开发的问题,而且确保了合作伙伴的装载量,就像Severin“ Zvezda”一样。 此外,它还创建了3个合资企业(德国,印度,马来西亚),并参与了多个大型招标项目,其中包括巴西的一个。
    当时,受惊的Rosvooruzhenie违反了剥夺RSK MiG独立进行军事技术合作工作的权利的决定,并为自己争取了一切。 Sukhoi的追随者来到了MiG,尽管她发展了最有希望的方向:MiG-AT教练机(有多个版本),MiG-110运输机,1.44实验飞行器(飞了起来),但公司开始悄悄地死去,或者他们开始​​杀死了她。 ),Tu-334与基辅“ Aviant”(在Lukovitsy建立了一个大型装配机库)合作,并讨论了Il-114的批量生产问题(机身和飞机已经在商店中)。
    尽管如此,米格仍然活着,尽管已经半死了,但并不是由于自己的过错,而是由于秘密的阴谋。
    1. +1
      13 July 2019 08:15
      那时,受惊的Rosvooruzhenie做出了剥夺RSK MiG独立进行军事技术合作工作的权利的决定,并为自己付出了一切。

      相反,他们看到有多少钱过去了。 他们以某种方式告诉我一个有关Rosvooruzhenie如何形成价格的故事。 由于在MIG上Rosvooruzhenie的贪婪,才有可能出现问题。
    2. 0
      13 July 2019 08:24
      我不相信设计局的有意识破坏。 我相信更多的是,在他们的鼎盛时期,太多的人在他们的喂食槽中吮吸。 生产变得无利可图,工资开始下降,员工分散。
      1. 0
        13 July 2019 23:45
        不要相信徒劳。 据《印度斯坦时报》报道,在与马来西亚签订合同后,中情局成立了一个部门来打击米格29的推广。 与以前是美国和英国的遗产的国家签订合同的事实在包括拉丁美洲在内的其他国家中已成为一个严肃的广告。
    3. 0
      13 July 2019 19:11
      不喜欢MIG的人在90年代和2000年代早期被杀,没有声音。 Poghosyan竭尽所能删除竞争对手。 Yakovlev设计局也有类似的照片……但是唯一做VTOL的设计事务所! 以及现在这些飞机如何派上用场! 他们在93千XNUMX百万见识并淹死
  43. 0
    13 July 2019 10:50
    为什么MiG-35对俄罗斯航空兵来说是个坏主意? Ilya Legat对不起,完全废话。
    俄罗斯的Su-35“完全谦逊”了八架美日战斗机。
    https://x-true.info/85708-rossijskij-su-35-totalno-unizil-vosem-istrebitelej-ssha-i-japonii.html
    谈论战斗的优势是没有道理的。

    士兵 士兵 士兵
    1. 0
      13 July 2019 20:42
      这些是不同的飞机。
  44. -2
    13 July 2019 11:26
    Mig 35很好,因为它具有良好的出口潜力。 为了实现这一目标,他必须站在我军的武器库中并保持立场。
  45. 0
    13 July 2019 15:53
    从航空大国,我们已经变成了……一种业务结构。 什么是AFAR和备件。 主啊,无论你扔到哪里,到处都是楔子。
    1. -1
      13 July 2019 16:14
      是的,现在他们开始数钱了-与苏联时代不同,它们像资源一样左右分散在军工联合体及其他各种游说项目上。
  46. +1
    13 July 2019 17:58
    最有可能的是,片刻将完全转化OKB干燥,然后OKB Dry将被要求开发更小,更便宜的su,类似于29和35,但更大的模型部件更加统一。 不同的发动机和机身,但相同的电子,雷达和其他部件。 有钱的竞争是好的,不会丢失,因为国际市场上存在外国竞争。
    1. 0
      13 July 2019 19:16
      废话 航空电子设备可以统一。 作战系统,雷达等 引擎为什么一样? 然后,空军可能会遇到生产问题。 因此,有必要在设计部门之间进行竞争,以使不同的机器飞行。
  47. -1
    13 July 2019 19:07
    我能说什么...比较MIG-35和SU-35的价格有什么区别。 即时引擎比SU便宜。 空重的差异为13500千克和19000千克(比率0,71),最大起飞重量29000千克和34000千克(比率0.85)已经很有趣了...因此MIG-35有某些解决方案可以得出这样的结论。 空军的价格将比SU-30的价格低35%。
    引擎用完了,可以大量生产。 在北约的Klikukha,飞机上有FULCRUM-“支点”和Su-27侧翼-“ Strike to the侧面”
    一次,MIG-29北约比SU-27更害怕。 因为它们可以在恶劣和短时间的飞机场中使用,所以它们很多。 同时可操作性等 在SU级别。
    现在,MIG-35着眼于F-15级别的最新修改。 通过隐身,有很大的分配空间和发生事件的可能性。 它们可以由2个Migovsky工厂制造。 看完这篇文章后,有种感觉,这是Pogosyanovsky的命令。 也许将所有鸡蛋都放在一个篮子里并进行某种竞争就足够了吗?
  48. 0
    13 July 2019 19:27
    Quote:SETSET
    预先生产的Su-036带有AFAR N57“ Belka”的雷达(已生产12份)超过了AN / APG-77雷达
    (F-22),AN / APG-81(F-35),尤其是在对空目标进行探测的范围内...很快将在系列中-已做出决定。

    认真吗 值得称赞的信心。 请记住,第一个原型AN / APG-77于1989年创建,带有Block 1软件的预生产模型于1997年开始首次飞行。比较是否为时已晚?
    1. 0
      16 July 2019 17:38
      防盗器 不要写你的宝贝谈话...
      AN / APG-81雷达(超越了AN / APG-77,即下一代飞机)F-35仅在22年2010月2012日达到其技术性能-036年投入使用... H2016“贝尔卡”自4年以来一直服役年,相差XNUMX年就算不了什么,更何况她经历了研发。
      在美国,没有比战斗机更适合雷达N036“松鼠” Su-57雷达的雷达!

      开枪,学习装备。
  49. 0
    13 July 2019 20:49
    由于MiG-35无法以低成本与新的美国空军战斗机平等竞争(当然,恕我直言,因此必须将其重新设计为攻击机(就像美国现在从F-16接收的那样)),它仍然能够承受除征服战斗机之外的所有攻击机空中优势。 PFAR并不是一个缺点(嗯,不会有映射模式-没关系;抗干扰性更强-Mig-29具有出色的光学系统),并且可以通过增加资源来使引擎变形。 最主要的是,它们很多 这架飞机的价格至少是Su-35的一半。
  50. 0
    14 July 2019 01:35
    做所有的“旧东西”做SU-57!
    因此它应该无处不在,在坦克建造中,也要改用Armata,每个人都害怕他,他们像T-70 / 90/80上的马一样大笑,他们为UMP订购了旧产品并对其进行了现代化改造,他们不订购新产品,“昂贵”的Kurganets25等,其中“ Bumirangi”? BTR 92A仍在加盖印章。 保护人民应该是当务之急,疯狂跳跃的战车有什么用?
  51. 0
    14 July 2019 22:48
    亲爱的作者!

    我要提醒大家的是,接受车辆服役并组织批量生产的决定是根据联合委员会会议的结果做出的。 由俄罗斯联邦政府、设计局-开发商、主要制造厂、国防部、航空航天部队、财政部的代表组成,并由政府法令正式确定。 在委员会会议之前,该飞行器进行了全方位的飞行测试。 所有这一切都已经发生,每年 6 辆汽车的计划生产已经确定,突然“VO”网站上的“某个人”(即你)说“应该放弃 MiG-35,因为在 Su 之前”它没有任何优点。” 每个人都不知道,但他知道!
    同意,这并不严重!
    据飞行员说。 这架飞机很好,就性能特征而言,它处于世界最佳型号的水平。 确实,这不再是米格29那样的轻型战斗机,而是多功能战斗机。 由于燃料质量和战斗负载的增加,它变得更重。 如果减少它,汽车就会变得更轻。 今天,我们没有机场,而是空军基地,其数量比苏联时代少得多。 如果我们考虑到MiG-35上的部队重新武装将与MiG-29一起进行,那么,在知道其部署地点的情况下,如果欧洲发生局部军事冲突,我们的MiG将比MiG-35轻欧美车。 至于隐身性,没有人完全具备。 在叙利亚,我们的飞行员在允许其使用标准武器的范围内发现了以色列 F-21。 我们向印度提出了将米格12的能见度降低XNUMX倍的方法,但他们拒绝了,说那样他们就不得不放弃光辉战机,但他们已经为此培训了飞行员,建造了工厂并制造了飞机。

    在军事领域,和其他领域一样,需求创造供给,而且只有在那里。 有竞争就有进步。 在我国,这一情况由联邦反垄断机构 FAS 进行监控。 它不会让苏霍伊设计局成为战斗航空领域的垄断者。 这是一条死胡同。

    什么是贵的,什么是便宜的。 有市场价格,还有生产成本。 自然,他们是不同的。 例如,在苏联,一辆GAZ-24 Volga的售价为900卢布,但出售时售价接近10万卢布。 世界市场上一架飞机的成本取同类飞机的平均成本,在一个方向或另一个方向上有微小的波动。 如今,武器是一种有利可图的商品。 MiG-29在全球超过12个国家飞行,其中一些国家已经在谈判购买MiG-35。印度放弃了MiG-29K,但现在正在考虑购买100多架MiG-35。 有订单,工厂就能开工,工资就有保障,这一点非常重要。 您听说过新西伯利亚决定停止生产 Su-34 并开始裁员时发生了什么吗?

    媒体发布有关国内外战车能力的信息,值得记住的是,有信息,有针对性的虚假信息,不要急于下结论。
  52. 0
    15 July 2019 09:41
    Quote:sgrabik
    美国有相当成功的公司,波音、洛克希德·马丁、诺斯罗普,他们都互相竞争,最后开花结果,但有时他们联手,生产出突破性的高科技产品,为什么相反呢?这里?

    因为所有这些公司的生存和利润的维持是政府的直接任务
    那些没有合同的人有很多机会获得新合同(但不是免费的,就像 Mig-u 一样)
  53. 0
    16 July 2019 21:30
    Quote:SETSET
    安提帕特,别写你的童言......

    我再告诉你,现在的型号AN/APG-77是757年开始在一架特殊的波音200-1997上试飞的,而原型机H036“贝尔卡”是2008年才组装的,2011年开始飞行。 这是 19 年的设计领先优势和 13 年的飞行测试领先优势。
    Quote:SETSET
    开枪,学习装备。

    你将学会思考。 你我对 Belka、APG-77 和 81 了解多少? 除了大小、PPI 数量以及关于某种范围的模糊陈述之外什么都没有。 没有人会告诉你真相。 但你可以从我所说的巨大领先优势中猜出技术发展水平。 不要忘记,美国雷达的 PPM 是在氮化镓的基础上制成的,而“Belki”是基于砷化镓及其所暗示的一切。
    1. 0
      17 July 2019 13:10
      防盗器 Square 的战略家您是否厌倦了像往常一样故意写谎言,或者您不明白俄语单词的含义?
      Quote:Antipatr
      你将学会思考。 你我对 Belka、APG-77 和 81 了解多少? 除了大小、PPI 数量以及关于某种范围的模糊陈述之外什么都没有。 没有人会告诉你真相。 但你可以从我所说的巨大领先优势中猜出技术发展水平。 不要忘记,美国雷达的 PPM 是在氮化镓的基础上制成的,而“Belki”是基于砷化镓及其所暗示的一切。

      一如既往,谎言...
      N036“松鼠”,也称为代码 Ш-121。 有源相控阵天线的发射-接收模块由最高品质的直接带隙半导体——氮化镓(GaN)制成。 与砷化镓相比,这种物质具有更高的耐高温和机械负载能力。 Belka 由最强大的机载计算机 N036UVS 控制,其硬件和软件比大多数 F-22A 猛禽机队上安装的硬件和软件先进和高效几个数量级。

      Quote:Antipatr
      我再告诉你,现在的型号AN/APG-77是757年开始在一架特殊的波音200-1997上试飞的,而原型机H036“贝尔卡”是2008年才组装的,2011年开始飞行。 这是 19 年的设计领先优势和 13 年的飞行测试领先优势。

      恐怖,儿语……你明白其中的区别吗?你可以研究至少20年,但仍然无法制造出性能优于敌方雷达的雷达。 对于像你这样的人:
      AN/APG-81雷达(优于AN/APG-77,即下一步开发) F-35直到22年2010月2012日才达到其技术参数——XNUMX年开始服役…… N036“贝尔卡”自2016年开始服役,4年的差距不算什么,尤其是不知道它是什么时候研发的。
      在美国,没有比战斗机更适合雷达N036“松鼠” Su-57雷达的雷达!

      你无法反驳,所以写你自己的童话吧!
  54. -2
    16 July 2019 21:59
    Belka可以在LPI(低拦截概率)、窄波束、电子战、数据链、雷达模式下运行吗? 你不知道这一点,我也不知道。 但索沃克却用秘密来隐藏自己的进攻力量(同时喋喋不休地谈论“和平斗争”),而我认为,现在的俄罗斯联邦用秘密来隐藏完全不同的东西……
    1. 0
      17 July 2019 13:16
      Quote:Antipatr
      贝尔卡可以工作吗? LPI(低拦截概率)、窄波束、电子战、数据链、雷达模式? 你不知道这一点,我也不知道。 但索沃克却用秘密来隐藏自己的进攻力量(同时喋喋不休地谈论“和平斗争”),而我认为,现在的俄罗斯联邦用秘密来隐藏完全不同的东西……

      学习物资吧,你这个广场上的文盲战略家……
      LPI模式用于检测距离与最大或工作雷达检测距离无关。 因为它是由其他参数决定的(处理类似噪声的信号)。
      理论上的最大距离可达55公里,而在现实生活中则小于50公里。 在完全没有敌人的干扰的情况下,因为此模式对噪声分量非常敏感。
      该距离位于通过光电目标搜索在LPI中运行的飞机的检测距离的边界上。 对于最后一代的战斗机,它接近60-70公里。 用于红外范围内的细微目标。
      使用此模式可以方便地潜入敌人的最新飞机,同时保持隐身状态。 当遇到具有现代OEC检测功能的飞机时。 以及在电子战系统的操作过程中,其所有优势都降低为零。

      等等关于你所有不识字的言论......
    2. 0
      24 April 2021 07:26
      你放屁! 原则上,您对雷达功能缺乏了解只是因为您远离主题。 另外,我告诉你,任何俄罗斯战斗机都有两个雷达(第二个OLS)。 正是在这些模式下,主雷达处于半开启状态,印度和马来西亚飞行员驾驶 Su-30 MKI/MKM 在训练战中干脆摧毁空中的北约飞机,无需钻井飞机的支持。 原因之一是隐藏雷达特性。 因此,在中短距离,OLS成功使用,北约飞机对此无能为力。
  55. 0
    16 July 2019 22:54
    Quote:Antipatr
    Quote:SETSET
    安提帕特,别写你的童言......

    我再告诉你,现在的型号AN/APG-77是757年开始在一架特殊的波音200-1997上试飞的,而原型机H036“贝尔卡”是2008年才组装的,2011年开始飞行。 这是 19 年的设计领先优势和 13 年的飞行测试领先优势。
    Quote:SETSET
    开枪,学习装备。

    你将学会思考。 你我对 Belka、APG-77 和 81 了解多少? 除了大小、PPI 数量以及关于某种范围的模糊陈述之外什么都没有。 没有人会告诉你真相。 但你可以从我所说的巨大领先优势中猜出技术发展水平。 不要忘记,美国雷达的 PPM 是在氮化镓的基础上制成的,而“Belki”是基于砷化镓及其所暗示的一切。


    该蛋白质基于砷化镓的信息从何而来? 例如,我通常怀疑是否有任何超出早期原型的东西,并且最终的外观尚不清楚。 美国人有77和81砷化镓雷达,但它们已经现代化,他们写道,它们现在不逊色于氮化镓雷达。 很明显,氮化镓的检测范围提高了 70%,但显然差异并不总是那么显着。 我们可以用 AFAR 制造任何可用的雷达,然后我们可以稍后炫耀。
  56. 0
    17 July 2019 04:30
    引用:煽动者
    该蛋白质基于砷化镓的信息从何而来?

    是的,和其他人一样来自同一个地方——阅读《世界垃圾》。 此外,据推测,如果81立即由氮化物制成,那么77首先由砷化物制成,然后在一些增量期间由氮化物制成。 因此,APG-81 的尺寸和 PPM 数量明显更小,在功率和探测范围方面一度超过了它的前辈。 但F-35是主力飞机,是“征服世界市场的飞机”,而F-22是一种独特的非卖品重型机器,它应该拥有最好的一切,而向氮化镓的过渡恢复了这一地位现状。
  57. 0
    17 July 2019 09:22
    总的来说,NIIP有一个很好的团队,也有年轻人,但进一步发展也存在技术(或者更确切地说是政治)的限制:
    NIIP总经理Yuri Bely强调,这是自动化程度最高的生产,几乎消除了人为因素。 设备主要是国外的,其中也有日本的。 我国不生产的东西。 总的来说,今天用于创建我们的 AFAR 的这种技术以前在俄罗斯并不存在。
    1. 0
      17 July 2019 13:31
      防盗器 你只是雅努斯或“披着羊皮的狼”!
      Quote:Antipatr
      设备主要是国外的,其中也有日本的。 我国不生产的东西。 总的来说,今天用于创建我们的 AFAR 的这种技术以前在俄罗斯并不存在。

      把你不识字的童话故事留给自己吧。 没有必要污蔑俄罗斯设计师,故意一遍又一遍地写谎言。 并从 Square 学习物资、纸上谈兵的战略家。 在你的所有言论中:对俄罗斯的诽谤、文盲和愤怒。
      1. 评论已删除。
  58. -1
    17 July 2019 22:17
    SETSET,我开始怀疑你的能力了。 你生活在怎样的现实中? 我引用了对 NIIP 总经理的采访中的一句话。 Tikhomirov Yuri Bely 于 14 年 2009 月 XNUMX 日接受 Nezavisimaya Gazeta 记者 Viktor Litovkin 采访。 您是否懒得复制一段文字,将其放入搜索引擎并检查? 就这样吧:
    https://www.google.com/amp/s/amp.ng.ru/%3fp=http://nvo.ng.ru/armament/2009-08-14/7_5generation.html
    而你却一直对我念叨着诽谤、文盲和胆怯的咒语。 我和“独立”没有任何关系。
    在 LPI 模式下,APG-77 在 1 公里(而不是 2-193 公里)的距离处检测到 ESR 为 50 平方米的目标。
    而且,这是截至 2007 年的 APG-77 第一个版本。 你认为12年没有任何改变吗?
    1. 0
      18 July 2019 23:20
      在LPI模式下,APG-77在1公里距离处检测到ESR为2平方米的目标

      你从哪里得到这个? 在维基百科中,如果有的话,也没有指出其雷达在 LPI 模式下检测到的目标的 EPR。
    2. 0
      19 July 2019 07:58
      安提帕特,一如既往,你错了......
      Quote:Antipatr
      在 LPI 模式下,APG-77 在 1 公里(而不是 2-193 公里)的距离处检测到 ESR 为 50 平方米的目标。

      维基百科上写的内容是不可靠和文盲的 - 你根本无法想象反射噪声信号的超出量应该超过噪声,更不用说为了检测 193 公里外的目标了范围 - 这是另一个错误或假的......但这是英文材料的翻译:
      APG-77 的作战范围为 100 英里(160 公里),而未经证实的消息来源表明,针对 125 平方米(150 平方英尺)的目标,其作战范围为 201-241 英里(1-2 公里)。 据信,使用较窄的光束,配备较新 GaAs 模块的 APG-11v400 的射程可达 77 公里或以上。 (无效链接 [1])
      迄今为止,诺斯罗普·格鲁曼公司已生产了 100 多台 APG-77 AESA 雷达,其中为 APG-77 开发的大部分技术都用于 F-81 Lightning II 的 APG-35 雷达中。

      关于LP模式什么也没说……再说一遍,维基百科上写的是废话,525公里的仪器范围简直是废话……
  59. 0
    17 July 2019 22:27
    我必须向受人尊敬的评论员道歉,因为有关在 APG-77 和 81 上安装基于 GaN 的 TRM 模块的信息不准确。我错了,它是 GaAs。
  60. 0
    19 July 2019 10:30
    1)
    Quote:SETSET
    关于LP模式什么也没说……再说一遍,维基百科上写的是废话,525公里的仪器范围简直是废话……

    我不明白为什么你不知道如何阅读:
    EPR=1 m2的目标探测距离:201-241 km;
    方位角速度模式下为225公里;
    LPI模式下为193公里(频率每秒变化超过1000次);
    仪表范围:525 km;
    (维基百科,AN/APG-77)。 提供了链接,请检查)。

    2)废话,因为你这么认为?
    3)LPI模式下的检测范围并不比平时小很多,因为不同频率下的总信号功率几乎相同。
    1. 0
      19 July 2019 19:24
      安提帕特,文盲战略家……首先,学习基础知识:雷达、接收设备、发射设备、天馈设备——以便进行实质性对话。 你幼稚的胡言乱语和对学科的无知只会让人后悔你的文盲和愚昧。
      Quote:Antipatr
      LPI模式下为193公里(频率每秒变化超过1000次);
      仪表范围:525 km;

      证明这个废话? 你自己不仅不知道如何阅读,而且还无法理解英文翻译的含义,这表明维基百科是由像你这样的文盲战略家编写的,他故意歪曲了翻译。 这种无稽之谈很难证明吗?
      这是真正的翻译:
      APG-77 的作战范围为 100 英里(160 公里),而未经证实的消息来源表明,针对 125 平方米(150 平方英尺)的目标,其作战范围为 201-241 英里(1-2 公里)。 据信,使用较窄的光束,配备较新 GaAs 模块的 APG-11v400 的射程可达 77 公里或以上。 (无效链接 [1])
      迄今为止,诺斯罗普·格鲁曼公司已生产了 100 多台 APG-77 AESA 雷达,其中为 APG-77 开发的大部分技术都用于 F-81 Lightning II 的 APG-35 雷达中。

      而LP模式则没有任何内容。 很明显你是假的。 证明你的话很难吗?
      1. 0
        19 July 2019 20:07
        据信,范围 400公里 以及更多 APG-77v1 和更新的 GaAs 模块 使用较窄的光束。(无效链接 [3])

        怎么可能引用维基百科英文网站上的文盲陈述……恐怖!
        1. 0
          20 July 2019 20:46
          SETSET,维基百科的俄语部分不必只是英语部分的翻译。 文章由不同作者撰写和补充。 是什么让你觉得这是无稽之谈? 这是一个毫无根据的陈述,因为对于每个陈述,作者都提供了主要来源的链接(这是维基百科规则所要求的)。
          关于LPI模式下的操作范围,您可以通过链接1访问globalsecurity.org网站并查看该数据。 每月订阅费用为 25 美元,一年订阅费用为 200 美元 微笑 所以没有假货,请检查一下。
          反过来,我也希望您能确认以下这些话:
          Quote:SETSET
          N036“松鼠”,也称为代码 Ш-121。 有源相控阵天线的发射-接收模块由最高品质的直接带隙半导体——氮化镓(GaN)制成。
  61. 0
    10 August 2019 09:33
    “战场上有坦克……”

    在我看来,这是一种普遍愚蠢的提出问题的方式。 据我所知,有前线航空,即米格29所属的航空,也有用于获得空中优势的航空,即米格27所属的航空。 Su-37 以及作为延续的 Su-XNUMX。 那么这篇文章是关于什么的呢? 为什么将温暖与柔软相比较?
  62. 0
    4九月2019 10:09
    台风上没有AFAR,无论如何,没有“很长一段时间”的说法 - 就像米格一样,它实际上不存在。
  63. 0
    2十月2019 20:49
    作者完全是“题外话”。 这可以从以下短语中看出:

    我们正在谈论“甲虫-A”。 我们不会详细讨论AFAR的优势,但是,该技术在质量方面比老式雷达几乎完全具有优势,例如,带有无源相控天线阵列的雷达,尤其是配备有Su-35S的雷达。

    一架空的 MiG-35 的重量明显大于一架空的 F-15C 的重量,后者在俄罗斯被许多人认为是“重型”战斗机。

    军方走了一条相当奇怪的道路,购买了大量具有相同用途但机载电子设备完全不同的苏战斗机。 一般来说,它们的差异与基于相同基础制造的飞机的差异一样大(在我们的例子中是 Su-27)。 总的来说,很难理解为什么 Su-30SM 与 Su-35S 同时购买,除其他外,Su-30S 似乎是一种更现代化的机器。 毕竟,从广义上讲,Su-30SM 只是远非新型 Su-27MKI 的“俄罗斯化”版本。 我们对 Su-3SM30、Su-2M29 和 MiG-XNUMXSMT 保持沉默。

    我有一个问题:如果你不能理解订购某些飞机的原因,那你为什么要写关于这些主题的“科学”文章?
  64. 0
    4十月2019 03:00
    作者和评论员需要知道,你在维基百科上读到的内容,包括俄语内容,都是由中央情报局的一个小组编辑的,目的是让苏联和俄罗斯的一切看起来都比美国的还要糟糕。

    例如,“MiG-35 比 F-15 重”,这是错误的。

    空重。

    维基百科:F-15 12 公斤。 米格 700 35 公斤

    维基百科,为了让它看起来很官方,声明:

    “所有特性均根据俄罗斯米格飞机公司的数据给出。”

    但是,如果您选择 RSK MiG:

    RSK MiG MiG-35 空重 11 kg

    此外,作者没有提到米格相对于所有竞争对手和所有Sushki最显着的优势:

    OVT 的超强机动性。

    借助 OVT,MiG-35 可以围绕某些飞机旋转,如 MiG-29 OVT 所证明的那样。

    俄罗斯低估了这个特定版本的 35 的战斗和商业潜力,这是徒劳的。

    在这种情况下,中央情报局暂时获胜。
  65. 0
    9十一月2020 16:48
    伊利亚·莱加特需要被任命为国防部长! 通过这种方法,他们将停止在俄罗斯制造飞机,并从土耳其等地购买飞机。 军事审查不再客观,这是遗憾的。
  66. 评论已删除。
  67. 0
    7可能是2021 02:06
    整个俄罗斯飞机制造学院可能都在向作者莱盖特寻求建议。
  68. 0
    24十二月2021 19:12
    我不明白,VO里有敌人吗?