战斗模块“匕首”。 “贝加尔湖”的进一步发展

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几年前,俄罗斯工业提出了一个有前途的战斗模块AU-220M“贝加尔”,配备了57-mm自动加农炮。 以新仪器为代价,这种产品应该显示出优于现有系统的显着优势。 随后,“贝加尔湖”的发展仍在继续。 目前,此类工作的最新成果是战斗模块“匕首”。


TBMP T-15在“Army-2019”现场使用模块“Dagger”。 摄影:Saidpvo.livejournal.com




从“贝加尔湖”到“匕首”


使用57 mm口径火炮开发遥控作战模块(SDS)由Uralvagonzavod的Petrel研究所处理。 新的美洲国家组织是与其他设备制造商合作开发的。 成品可以安装在战车Uralvagonzavod和其他开发商上。

去年,在陆军2018展览会上,Uralvagonzavod研究和生产公司首次展示了Armata T-15重型步兵战车的原型,其中包括实验性AUBM,这是AU-220M产品的进一步发展。 在该项目的进一步发展中,现在已经形成了这样一个系统的最终出现 - 它已经被命名为“Dagger”。

在“陆军-2019”的过程中,TBMP T-15首次与“匕首”正式展示了公众和专业人士。 与此同时,在展览准备期间制作的这种机器的照片已经出现在免费访问中。 这允许我们现在比较不同配置的T-15并得出一些结论。

预计在当前的军事技术论坛“Uralvagonzavod”或国防部的框架内,将公布他们的T-15 TBMP计划和战斗模块。

设计变更


从主要特征和外观特征的角度来看,有前途的“匕首”与已经众所周知的“贝加尔”不同。 和以前一样,建议建造一座无人居住的塔楼,配备所有必要的武器装备。 与此同时,“匕首”的特点是圆顶,其他武器和其他功能的设计。

“Dagger”基于改良形式的装甲穹顶。 塔的前部的横截面已经减小,因此枪的附件的突出显着地显示在圆顶的主要部分的前面。 新的MFDB与其前身一样,被放置在运载工具的顶部,并在船体内局部占据最小值。

的主要 武器 “Dagger” - 现代57-mm自动炮。 它的射速超过80射击/分钟,射弹的初始速度 - 1-1,5 km / s。 提供从-5°到+ 60°的垂直引导。 准备使用弹药 - 80镜头。 在1,5 km的距离处,Dagger加农炮以120°的角度冲击60毫米的装甲。

在枪的右侧放置一个带有普通口径PKTM机枪的摆动套管。 弹药 - 1000弹药。 在圆顶的两侧安装了几个产品“云”。 该模块的右侧配备了一个带有9М120“攻击”导弹的两个集装箱的发射器。 在枪的左边和屋顶上有两块光学电子设备。


“匕首”的主要特征。 照片NPK“Uralvagonzavod”/ bmpd.livejournal.com


此外,在复杂的“Dagger”中还包括安装在机器托架受保护体积内的一些设备 - 首先是控制面板。 导弹武器的引入影响了控制系统的组成。 为了与“Atakoy”合作,该模块的OMS接收火箭跟踪工具,半自动控制系统和用于传输命令的设备。

在尺寸方面,“匕首”与“贝加尔湖”几乎没有什么区别 - 导弹的侧面安装不是决定性的。 MFDB和对照的总质量是3,85 t。

兼容性问题


根据开发人员的说法,Dagger模块旨在装备有前景的装甲车样品,以及用于升级现有机器。 在这种情况下,我们谈论的是从轻到重的不同类别的技术。 事实上,“匕首”的使用仅受所选底盘的承载能力和强度的限制。 它应该可以轻松携带3850-kg战斗模块并应对其影响。

去年的实验性DUBM和目前​​的“Dagger”在国内最重的平台 - TBMP T-15上得到了证明。 这种结构的装甲车能够携带步兵并用火支撑它。 强大的火箭炮武器使其具有一定的优势。

自去年秋季以来,“匕首”装备轮式步兵战车“回旋镖”的主题一再被提出。 4月下旬,创建这台机器的“军事工业公司”的领导层确认了创建这种模型的基本可能性。 匕首适合Boomerang的许多特征,但是国防部当时没有订购类似版本的BMP。 它可能会在未来出现。

近年来,Petrel研究开发研究所和国防综合体的其他企业使用AU-220М贝加尔湖提出了许多装甲车辆现代化项目。 在现有平台上安装了类似的产品,例如BMP-3。 这种方法很可能很快将在用于更新旧装甲车辆的新项目中实施。 从设计的主要特征和限制的角度来看,“匕首”与“贝加尔”的区别很小,可能与相同的载体兼容。

明显的优势


在提议的表格中,Dagger SDSM与国内外开发的其他作战模块以及基础样本相比具有优势。 该产品的高潜力取决于几个主要因素 - 首先是武器和其他设备的选择。


T-15与实验DBMS arr。 2018 g。照片来自维基共享资源


AU-220M模块及其可回收版本的一个独特优势是57-mm自动喷枪。 现有的30-mm枪不再完全满足当前要求,不能处理已经获得足够保护的大多数现代目标。 射弹口径57 mm是破坏此类目标的便捷方法。

新的“匕首”与导弹武器的存在有利地区别于“贝加尔湖”。 根据修改,9М120“攻击”导弹的射程可达6-10 km,并且能够携带用于各种目的的作战单位。 因此,使用“攻击”允许航空母舰“匕首”在远距离攻击和击中目标 - 在枪支和机关枪的责任区域之外。 此外,累积弹头可确保在整个射程范围内击败重型装甲车辆。

该系列的所有模块都具有可在不同平台上安装的积极功能。 “Baikal”的这种潜力已经在各种原型的帮助下反复证明,而“Dagger”迄今为止只有T-15 TBMP才显示出来。 也许将来它的实际载体清单将得到补充。

未来的“匕首”


过去几年中,国内遥控作战模块采用57-mm加农炮和其他武器,已在国内外各种展览会上展示。 创建了与各种运营商兼容的此类产品的多个版本。 但是,这种装备尚未被采用,也没有进入战斗部队。 因此,目前,装甲车辆的战斗质量提高并未超出垃圾填埋场的限制。

然而,测试本身及其有希望的媒体继续产生预期的结果。 此外,贸易展览会定期展示新样品。 有充分的理由感到乐观,我们可以预期,在可预见的未来,将采用T-15和先进作战模块。 与此同时,他们仍处于测试阶段,并掌握展品的作用。
77 评论
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  1. +1
    25 June 2019 05:03
    提供-5°至+ 60°的垂直引导

    在山区和建筑物的较高楼层拍摄时,这还远远不够。
    1. +14
      25 June 2019 06:19
      战斗模块“匕首”。 “贝加尔湖”的进一步发展
      而我们的“发展”将永远结束吗,那么一切都归部队而不是展览? 否则,您可以无限发展,制作十份。
      1. -8
        25 June 2019 11:56
        未通过状态测试的坦克不会被数千人运送到军队。 哭
    2. +5
      25 June 2019 11:54
      引用:riwas
      在山区和建筑物的较高楼层拍摄时,这还远远不够。

      来吧?!
      1. +3
        26 June 2019 12:37
        在阿富汗,当在峡谷中反射伏击时,30毫米BMP-2大炮的最大仰角74º远不是多余的。 我们将以ZSU 2S38模块为基础-它的最大仰角为75º。
    3. 0
      29 June 2019 23:54
      ,我的朋友,自行榴弹炮也没有更高。替代方案是高射炮,但是产品的高度会增加88度。这意味着漏洞会增加。垂直投影会增加。计算利弊,请清楚陈述。
  2. +1
    25 June 2019 05:12
    该模块的右侧装有一个发射器,可发射两个装有9M120 Ataka导弹的集装箱。

    至少需要四个防护装甲套管。
    1. 0
      17 July 2019 13:29
      因此,这是一个略有不同的模块,在本文中,偶然地反映出导弹不在首位。 据我了解,这不是与现代敌方坦克作战的模块,而是与轻型和中型装甲车作战的模块。 针对现代坦克,如果您有意为它们装备设备,最好不要攻击短号,而是攻击短号。
  3. 0
    25 June 2019 05:37
    但是,此类设备尚未被采用,也无法进入战斗部队。 因此,目前,装甲车的战斗质量没有超出范围。


    但是,这是伤心地听到。 有大脑,有手,但没有钱。 当这个烂摊子终于结束了老实说,我已经厌倦了以打击航母为代价阅读有关官员游艇的事情。 GDP在“与人民的聚会”上用舌头冲洗了一切。 累了!!!
    1. 0
      25 June 2019 08:40
      根据现行法律,您想从游艇上诚实赚取资本主义吗
      1. NKT
        +3
        25 June 2019 23:30
        “所有主要的现代财富都是以最不诚实的方式获得的”(金牛犊)

        “无处不在的,无可辩驳的,因此被遗忘的犯罪所带来的巨大财富之谜”(Honore de Balzac)
        1. +2
          27 June 2019 00:18
          就像Dvorkovich最喜欢的笑话一样:
          “记住儿子,你赚不了全部钱。大部分钱都必须被偷了。”
    2. 0
      17 July 2019 13:32
      老实说,我不明白您为什么要阅读有关官员或其他人的游艇? 特别是如果您不喜欢它或阅读,那么事情会改变吗? 而且您无需与人交流,您可以在论坛上用舌头冲洗,告诉您阅读不同的黄色新闻,以及您的疲劳程度。 但是什么都不做。 这让您不厌倦:)
  4. +1
    25 June 2019 05:52
    目前,我们拥有57毫米大炮的服务范围是什么? 因为对于生产工人来说,过时的冲压是有利可图的,但是在生产过程中对30毫米火炮进行了精心调校,就其特性而言,这已经开始向西方同行屈服! 这就是整个俄罗斯-拥有世界上最好的模块“贝加尔湖”,我们在军队的军事装备上仍然没有它。
    1. 0
      17 July 2019 13:39
      好吧,您不会特别感动俄罗斯,由于某些原因,许多恋人已成为肮脏的语言,几乎使整个国家都流连忘返。 我会告诉你一个秘密-在军队中,一切总是非常缓慢地变化。 不仅在您喜欢说服的俄罗斯。 由于新武器的使用方式不同,它们具有不同的特性,其装备为30毫米,而不是为57毫米而设计的,它具有更大的后坐力,并且模块重量(可能)小于弹药底座。 看一下现代发展-在大多数国家中,它们大多是在十年或更早之前就开始发展的。 当然不是全部。 但是拥有和改变一切都是很长的路要走,我很高兴您知道得更快。 显然。
  5. +1
    25 June 2019 06:13
    57毫米火炮的业力不好或类似。 然后,他们由于“产能过剩”而减少了产量,并使用了废话。 战争表明,需要这种口径作为反坦克武器,时间已经过去,有多少士兵丧生。 这里的类比说明了自己,为什么在57英里时才30。 故事还在不断发展……
    1. 0
      30 June 2019 00:02
      在开始生产时,Grabin Zis-2在反坦克方面确实是多余的,而且生产相当昂贵,Grabin主动开发并开始生产著名的BALERINA 76mm分区Zis-3,在Zis-2车架上,后来当它需要大量穿甲时, 2该流很容易并行返回。
  6. 0
    25 June 2019 07:08
    所有具有突出(非保形)跟踪系统布置的系统,即 靶标指定,制导,控制……的光电手段的“塔眼”-所有这些系统都“按照规格”工作,直到运载工具首先击中破坏性的动能..子弹,弹片。

    发酵微型无人机的环节“盲目”使用这项技术的日子已经到来,尤其是没有动能,电磁能或其他能量的保护手段时。

    1.这些塔应视为潜望镜; 这些塔楼的衰退是可取的/必要的,而不是持续的“伸出”
    2.如果无法开发用于离散(非连续)观测和控制的算法,则将塔架的功能分散在几乎无法预料的“出现”的多个塔架之间。
  7. +2
    25 June 2019 07:14
    实体的乘法。 如果部队需要轻型坦克,那为什么还要向其发起攻击。 当有带有能够执行相同任务的武器的自行火炮时,是否需要这种轻型坦克。 如果说BMP-3不再令人满意,那么如果令人满意,那么为什么需要大量的BMP? 设计事务所进行免费搜索,并以“只创造”为原则创建产品。 与美国一样,制造武器不是为了战斗,而是为了出售。 总体而言,这种情况开始类似于飞机工业的战前时期,当时设计局在没有经过深入研究的情况下创建了各种战斗机,而国家却全部采用了这些战斗机。 然后是1941年。
  8. +5
    25 June 2019 07:54
    但是,“历史并行”! 含 例如:1.首先在BMP-73上使用“单发” 1毫米炮(加农炮);然后在BMP-30上使用2毫米自动加农炮... 2.首先是“ 100毫米”“单发”加炮;然后是57毫米自动加农炮...历史螺旋的另一轮“回旋”! 眨眼
    1. -2
      29 June 2019 11:15
      不会有“转弯”。 57毫米突击步枪不会被俄罗斯步兵战车所采用。
      BM。 “贝加尔湖”是Bl.Vostoka和非洲BTV的概念。
      1. 0
        29 June 2019 14:45
        Quote:私人K.
        不会有“转弯”。 57毫米突击步枪不会被俄罗斯步兵战车所采用。

        这似乎是一个“完美”的理由来争辩一瓶好干邑! 但是我不会...因为我自己不是100%地确定57毫米加农炮是俄罗斯武装部队所需要的,顺便说一下,在“近代”的发展中,还有45毫米自动加农炮...而且对于“开发的成功实施”存在疑问。(如果您真的数过了,那么您需要采用以下口径:1. 40毫米; 2。35/45毫米; 3 / 40/45毫米...)
  9. +3
    25 June 2019 08:24
    “匕首”,“贝加尔湖”,“阿尔玛塔”,“贝加尔湖”……至少要“记住”一件事,但要以这种方式真正涉及到部队! 到目前为止,BMP-2和BRT-80仍然是“我们的一切”! 看来,仅对于展览而言,我们就有潜力在国外出售军事装备。 阵容的某种无休止的再现……以及部队中绝大多数的装甲车可能仍是80-90的模型。 “别致,闪耀,crack啪作响。”
    1. 0
      25 June 2019 13:41
      好吧,BTR-82A现在在军队中就足够了,所以还活着的还不是80年代(尽管对我来说,它也是eratz,底座与硬纸板相同,再加上从枪身后座力的角度来看,情况视情况可见,准确无误)不添加)。 但是,对于其余的,我同意。 甚至在军队中从T-72到B3都远未带来。
      1. 0
        25 June 2019 16:42
        BTR-82,这就是BTR-80,几乎是所有旧建筑物,或者在其基础上进行弹药和现代化改造(如果可以的话)。
        同样,T72b +也无可争议,它的枪出色,装甲充足,并且可以应付坦克的新作用,因为它将由自行火炮直接支持,他们会把它与普通的KAZ拧在一起,而且几十年都不会失去它的适用性,这不能对其他所有人说俄罗斯装甲运兵车,绝对100%完全在垃圾箱中过时了,完全不符合现代要求
  10. 0
    25 June 2019 09:06
    没错,毕竟“贝加尔湖”是一个海上综合体,它与陆地上的需求有很大不同。 因此,“匕首”出现了。 我认为过渡到57毫米是正确的,30毫米不再能确保在PPE中击败装甲对象或人力(除非直接命中)。 现代MSA不会徒然燃烧弹药,而大仰角的枪支则会允许榴弹炮从关闭位置开火进行修正。 HE外壳的功能已经可以实现这一点。 无需将“盒子”带入敌方AT武器直接射击。 更长的射击距离将使反坦克直升机从导弹发射线上起飞。 是的,可以从远处自信地打出2块砖墙。 对于普通的应征枪手来说,BMP-3 100 + 30的装备仍然太难了,而拥有普通FCS的57就是这样。 所以我可以从沙发上看到 欺负
    1. 0
      25 June 2019 09:50
      Quote:Yrec
      我认为过渡到57毫米是正确的,


      我同意,但是为什么要使用机器? 是的,用于加速加载的设备。 但是,用于步兵战车的水陆两用突击步枪并不是必需的奢侈品(情报。在可能出现乘员的情况下)。

      Quote:Yrec
      将允许榴弹炮从关闭位置开火进行调整


      好吧,对于步兵来说这么重。 让线(好吧,半线)不要错过。 PDO与他们无关(纯粹是变态)。

      Quote:Yrec
      装备BMP-3 100 + 30,


      但这不是针对通用BMP(对于专业人士而言)。
      1. 0
        30 June 2019 00:08
        有射击台,嗯,不是152米半径内有5个,而是有15个,散布了XNUMX个
    2. 0
      25 June 2019 12:03
      Quote:Yrec
      更长的射击距离将使PT直升机能够从导弹发射线起飞

      哦,怎么样! 扎绳
    3. 0
      26 June 2019 14:34
      Quote:Yrec
      更长的射击距离将有可能将PT直升机从导弹发射线下驱赶。

      并非所有的SAM系统都这样。
      Quote:Yrec
      对于常规的应征枪手来说,BMP-3 100 + 30的装备仍然过于复杂

      好吧,这就是您的选择和教导方式。
      1. -1
        26 June 2019 20:03
        Quote:不好
        好吧,这就是您的选择和教导方式。

        100毫米低脉冲炮,仰角为60度-榴弹炮。 原则上,没有人教如何从MCP中的PDO射击BUT,因为MCP中没有人控制几乎榴弹炮师(14辆)的射击。 就今天而言,我认为这个问题尚未解决。 错过了公司严重的火灾机会。
        1. -2
          29 June 2019 11:26
          使用PDO射击是在自动模式下进行的。 坐标输入到EBV中;它给出了拾取角度。 另外,通过引入到最接近目标的物体的测量距离的调整,可以凭经验输入视线之外的目标。
          没有其他BMP大炮系统允许这样做。
          而且,在部队已饱和的战术ACCS的存在下,当分队指挥官提供所有必要数据以自动模式向作战车辆开火时,可以以“火炮”模式执行分队射击控制。
          ...
          “叫“没有人教MSR中的火炮”-只是 能够说谎的无能或偏见的迹象。 步兵军官接受了基本炮兵概念的全面培训,并能够将其付诸实践。 如果有什么,给个机会。 此外,还有其他课程需要在短时间内对某人进行培训/再培训。
          1. 0
            30 June 2019 08:37
            Quote:私人K.
            对“没有人教MSR火炮”之以鼻,这仅仅是无能或有偏见的迹象。 步兵军官接受过基本炮兵概念的全面培训,能够在实践中应用它们。

            首先,在RA中没有机动步兵。 其次,炮兵军事大学精确地讲授一些东西。 第三,
            Quote:私人K.
            使用PDO射击是在自动模式下进行的。 坐标输入到EBV中;它给出了拾取角度。

            完全在您的幻想中。 您是否想挑战一下,请提供BMP-3瞄准系统的参数和功能。 此外,用于安装NZO,PZO的装置的拍摄-这是一个稍有不同的区域,需要特殊培训。 您会发现,谁负责控制军车(例如战斗中的MCB)开火? 一切将变得显而易见,实践与理论可能性之间存在差异。
            1. 0
              30 June 2019 14:43
              首先,摩托化步兵是同义词。
              其次,关于幻想-照镜子。 坦克和步枪机动部队的士兵经过炮兵训练,没有失败。 很久以前。 可以肯定的是,自2年代以来的几年。 这是程序中的必需项。
              第三,我不是在谈论任何PZO-NZO。 不要归因于我。 我们正在谈论射击未观察到的目标-坦克和步兵战车的标准射击练习。
              B-4x,BMP火控分配给MCO的指挥官,坦克-指挥官。 指挥官msv / msr或tv / tr可以承担集中管理此类火灾的功能。 此外,在许多情况下直接向他开出处方。 现代自动导航系统(具有位置),通信(数据传输),部队控制(战术ASUV)和弹道计算(每辆战车上的EBV)的存在简化并提高了这些能力。
              B-5x,所有的坦克和步兵战车都有瞄准具,可以用PDO向未观察到的目标射击。 您打开任何详细说明(手册,手册等)-此处有指示。

              不要因自己的无知而丢脸。
              1. 0
                30 June 2019 17:29
                Quote:私人K.
                我不是在谈论任何PZO-NZO。

                这就是问题。 KR几乎有一个榴弹炮部门可供使用,这种部队的火力控制由很多专家组成,而不是那些被“简短介绍”的专家。 查看美术部门有多少名官员参与这项业务。 并与ITS的指挥官进行比较。
                Quote:私人K.
                坦克和步枪机动部队的士兵经过炮兵训练,没有失败。 很久以前。 可以肯定的是,自1960年代以来的几年。 这是程序中的必需项。

                好吧,告诉我,联合军校的学员能解决什么样的艺术任务? 为他们分配了几张照片供学习,他们进行了哪些练习? 你在胡说八道
        2. 0
          2 July 2019 00:50
          Quote:Den717
          原则上,没有人教如何在MCP中使用PDO射击BUT,因为MCP中没有人可以控制几乎榴弹炮师的射击(14辆车)

          BMP-3中有哪些可用的设备可提供PDO发射功能,是否可以有全景图或至少有水平仪?
          1. 0
            2 July 2019 06:12
            Quote:不好
            以及BMP-3中有哪些可用PDO发射的设备

            有一种弹道计算机,在其中可以手动输入目标范围,在任何情况下都应该有这种可能性。 因为考虑到将枪提升到60度的人还不错,所以这已经是“迫击炮”射击了。 在老式战车上,例如T-55,水平仪并提供了使用PDO进行拍摄。 我认为BMP-3也应允许这样做。 我已经在BMP-2上完成了服务,所以无法告诉您详细信息。
            1. 0
              2 July 2019 09:35
              Quote:Den717
              因为设想将枪升至60度的人还不错,所以这已经是“迫击炮”射击了。

              人们当然还不错,因为除了2A70之外,还有2A72和PKT,并且指挥官还有1PZ-10用于向CC射击。
  11. +1
    25 June 2019 10:13
    C-60是一种很好的武器,由于缺乏现代弹药,其能力受到限制。
  12. +2
    25 June 2019 10:53
    我误会了最重要的事情。 DUM上的“智能”编程设备是否已拍摄? 如果不是这样,那么这就是时间,而不是向前迈出的一步。
  13. +1
    25 June 2019 12:05
    好消息! 57mm加农炮是另一回事! 陆地车辆上的30毫米口径已经耗尽! 甚至30毫米的AGS-17(30)也不再适用,而改为40毫米的“巴尔干”! “匕首”上的唯一注释:为什么带有ATRM“攻击”的容器-没有钢盖保护? 毕竟,这些导弹是在终结者2开启后在终结者1上防御的! 国防部必须立即确立要求:“必须保护ATGM导弹不受子弹和弹片的伤害!” 反正真的不清楚是否有任何流弹或碎片会随火箭落入容器中,而这已经是“压舱物”了!
    1. 0
      25 June 2019 19:16
      MO必须立即确立要求:“必须保护ATGM导弹免受子弹和碎片的伤害”! 真的不清楚吗

      好吧,你很清楚,但是他们将如何安装它(3-4年)-然后他们会想出一个不同的名称:))
      但是认真的是,应该。 除雷达外,应降低能见度(斗篷良好,但位置适当,但行进中……数十公里内无需使用空中雷达。新的(例如T-14,15)和“动员”-到旧的T-72基地
  14. 0
    25 June 2019 12:41
    从外观的主要特征和特点来看,有前途的“匕首”与已知的“贝加尔湖”几乎没有什么不同

    那他们为什么不叫贝加尔湖呢 模型2并想出一个新名字? 完了 已经为俄罗斯武器命名,他们开始重复使用它们! (曾经有这样的海上导弹……)这些费用的社会无法控制,为什么要装成新的……?
    未来的“匕首”

    他没有前途,他们将改变伪装并想出一个新名字!
  15. -1
    25 June 2019 14:08
    我对这则57毫米广告只有2条投诉
    1.不要再说这是普遍的了。 这是用来击中轻型装甲车的枪 有限 防空和火力支援的并行功能。 现在应该认识到这一点,并制造出真正有用和高效的机器,而不是通过塔吊工作的钓鱼竿。
    2.把这把枪带入部队也许有用或没有用,我还不知道答案,但是 现在 这将极大地抑制其他现成的和100%必要模型的重整,因为 预算不是橡胶
    1. D16
      0
      25 June 2019 20:59
      这是一门用于击打防空和火力支援能力有限的轻型装甲车的枪。

      从“衍生”的非常典型的“窥视”来看,那里的防空能力并没有受到如此的限制。 相反,获得了非常通用的,有用的和超级保护的BMP。 微笑
      现在,它将大大减慢对其他现成的和100%必要模型的重新装备,例如 预算不是橡胶

      您为什么这么担心预算? 笑 他们不会改变所有的BMP-1-2。 您为什么确信重新武装的主要问题是缺乏资金? 舰队的一个例子表明问题显然不存在。
    2. -1
      27 June 2019 15:22
      和57毫米炮弹,可远程引爆? 在山区和建筑物的暴风雨中,以及在重型设备上击败装备包...
    3. 0
      30 June 2019 00:13
      请指教准备和必要
  16. 0
    25 June 2019 14:26
    掌握远程爆炸的炮弹释放至关重要,否则步兵的火力支援功能将很差。 是的,应该像在斯洛文尼亚安装中那样替换Kord上的PKT。 有足够的空间。
    1. D16
      +1
      25 June 2019 21:05
      有衍生光学。 因此,必须有一个由LL控制的爆炸。
  17. 0
    25 June 2019 15:30
    Quote:senima56
    为什么带有ATCA反坦克系统的集装箱不受钢盖保护? 毕竟,这些导弹是在终结者2开启后在终结者1上防御的!

    好吧,在“ T-2”上,导弹受到了“保护”,真是太棒了。 考虑到该技术可在坦克编队中使用,并且应“保留”所有飞入坦克的东西这一事实。 或者,根据我们的UVZ的版本,可以用大炮/ RPG / ATGM /等等,以及用BMPT-仅从射击者发射坦克。

    而且,如果您想一想:坦克支援设备是否需要ATGM(T-14会以某种方式在“边缘”行动,并且始终非常接近MBT,您不应该使用哪个模块来做到这一点)? 就是说,这里我们正在推57毫米钻探陀螺仪,牺牲弹药和每台机器的成本普遍上涨,事实证明,即使是这种机器,也需要用火箭进一步加强(昂贵的+用于发射它们的设备)。 毕竟,突然发现即使是57毫米也无法穿透现代MBT! 以及为什么要用TBMP或BMPT打孔 ALWAYS 普通的MBT是否可以与普通的ATGM枪/发射器一起使用? 当您附近没有坦克时,有直接与敌人坦克会面的真正威胁吗? 或可能是因为在适当范围内的主干无法以足够的概率击中敌方BMP / BTR这样的目标(或者击中目标的费用高得令人无法接受) 80-弹药)? 射速几乎降到了坦克的水平……(我已经对所谓的防空能力保持沉默,这些能力已经宣布:为了单发射击实际向空中射击,即使考虑到引爆程序,您也需要在每辆装甲运兵车上安装MSA,及其所暗示的一切)。

    顺便说一句,关于爆炸:我们是否由于现代57毫米口径的出现(装备不适合较小的弹丸……)而产生了具有可编程爆炸性的弹丸的可能性? 毕竟,如果您将目光投向西方,那么枪支的演变就智能地,持续地进行了20-25-35毫米,并同时创建了许多镜头样本(包括程序镜头),显然是在试图“压缩”旧口径的一切可能性。 而且,我们已经将自己的30毫米通用(海军-陆军航空兵)铆接了57年,然后……哎呀! 现在,让我们将所有物体切成60毫米! 是否要处置仓库中的旧S-30弹壳? 您是否超出37毫米? 从61-K到35毫米不是什么? 例如,德国人在他们的228x37皮革中获得了远程引爆,但我们在252x45中的皮革是否脆弱? 过去,我们还拥有发达的200毫米口径。 还是只想“世界上没有类似物”? 但是,人类将拥有300-2件贝壳。 配有混合的高爆装甲刺穿胶带,并具有每秒发射2,5-XNUMX发子弹的能力(因此请确保使用不同类型)。
    看来57毫米通常是一个非常“妥协”的选择:一方面,恕我直言,在击败步兵和轻型装备方面有些多余,另一方面,弹药负载明显较小,口径受到限制(重量,体积,后坐力,转弯速率等)。射速低这里已经存在对食物选择性的需求:要选择多少个地雷/ BB? 如何更改类型? 好吧,当然,您可以尝试开发一种像美国人那样的“通用弹药”作为坦克……远距离引爆地雷的可能性是否大于所有这些弊端?
    1. 0
      25 June 2019 19:23
      Quote:CouchExpert
      当您附近没有坦克时,有直接与敌人坦克会面的直接威胁吗?

      但是关于! 滥用和滥用BTT是我军的祸害。 记住坦克和步兵指挥官如何不断努力将SU-76用作中型坦克。
      似乎BMPT给予了ATGM,以防单位指挥官决定仅在一些较小的地点使用它们,然后它们会冲入敌方的MBT。
      Quote:CouchExpert
      而且,我们已经将自己的30毫米通用(海军-陆军航空兵)铆接了57年,然后……哎呀! 现在,让我们将所有物体切成60毫米! 是否要处置仓库中的旧S-30弹壳? 您是否超出37毫米? 从61-K到35毫米不是什么? 例如,德国人在他们的228x37皮革中获得了远程引爆,但我们在252x45中的皮革是否很弱? 过去,我们还拥有发达的XNUMX毫米口径。 还是只想“世界上没有类似物”?

      一切都简单得多-“ Petrel”真的很想吃。 但是半个世纪以来,凶猛的海军不想让57毫米口径返回舰队,有理由声称他们对功能更强大的AK-176感到十分满意,而且甚至可以将其推入RCA。 与海军部队一起,边防军也放弃了57毫米口径。 然后,“ Petrel”将海军加农炮锯入一处土地,并开始将其推入军队。 毕竟,AU-220M是A-220M的陆基版本,这反过来又是对上世纪220年代末开发的A-60大炮的现代化。
      1. 0
        25 June 2019 23:54
        Quote:阿列克谢RA
        但是关于! 滥用和滥用BTT是我军的祸害。 记住坦克和步兵指挥官如何不断努力将SU-76用作中型坦克。
        似乎BMPT给予了ATGM,以防单位指挥官决定仅在一些较小的地点使用它们,然后它们会冲入敌方的MBT。

        好吧,毕竟那是“不值得炫耀的”:40岁左右,我们尽了最大的努力。 然后,如果总是有正常的34,那么谁会折磨自行火炮呢? 此外,还有一个与坦克相似的情况 在军备上:这样的逻辑:“我们会射击并命中,但对我们来说……也许不会。” 有时它滚了。 转向现代,就像被迫取代T-72“章鱼”一样。
        另一件事是,何时击中目标,即使您击中目标也没有信心。 当然,即使是MBT也不会乐于抓住57毫米的烟熏式炸弹……但我想要“更严重的”东西。 他们是否一般会制造可穿甲弹的射弹(或者这里的一些人认为它会像“高射炮” 36或52-K之类的“套件”中的防空炮)? 但这也是研发的钱。
        事实并非总是如此:“越多越好”并非总是如此:战争中的37毫米高射炮的装甲穿透力比第一批“四十五”更高,每38 m装甲35枚(1000%相对更长的枪管-36 62,6口径)。 即便如此,在相同范围内,46毫米口径的副口径已经达到了37毫米。 如果您要制作现代的模拟书? 距57A30(2/42磅)的30毫米子机芯可以“超频”到几乎相同的值。 现代的80毫米次口径能显示多少?
        Quote:阿列克谢RA
        一切都简单得多-“ Petrel”真的很想吃。 但是半个世纪以来,凶猛的海军不想让57毫米口径返回舰队,有理由声称他们对功能更强大的AK-176感到十分满意,而且甚至可以将其推入RCA。 与海军部队一起,边防军也放弃了57毫米口径。 然后,“ Petrel”将海军加农炮锯入一处土地,并开始将其推入军队。 毕竟,AU-220M是A-220M的陆基版本,这反过来又是对上世纪220年代末开发的A-60大炮的现代化。

        “而200卢布不会挽救思想巨人吗?” 从某种意义上说,同志们不希望“尘土飞扬” 61-K(nee Bofors)或NS-37? 还是在2毫米孔径下使用相同的42A37? 会有更多的意义。
    2. 0
      26 June 2019 10:11
      总的来说。 对于57毫米炮,在坦克决斗中以ATGM形式添加是没有用的,此类车辆不应该参与,如果需要,那么57毫米OFS足以击落坦克上的所有附属设备和光学器件。 对于破坏要塞和在建筑物57上的工作也足够了。 需要一种通用弹丸,并可能在障碍物后面进行远程爆炸和爆炸。
    3. -1
      29 June 2019 11:34
      Quote:CouchExpert
      当您附近没有坦克时,有直接与敌人坦克会面的直接威胁吗?

      “我会简短的”(c)GDP。 答案是 YES.
      没有ATGM,BMP变成 没有独立作战车辆。 什么是领先的作战车辆 不能接受.
  18. +1
    25 June 2019 19:19
    新的DBM与其前身一样,位于运载工具的车顶上,在车体内局部占据最小的比例。

    然后的问题是-卑诗省在哪里?
    因为相同的“贝加尔湖”有两种“展览”表现选项-只有战斗模块和“完整”模块。 而且在“满”的BO占用量是相当大的。
    1. +1
      25 June 2019 20:24
      贝加尔湖的弹药负载为80件,结构紧凑。 这张照片是贝加尔湖,带有重新加载系统,可拍摄200多张照片。
    2. +2
      25 June 2019 21:03
      引用:Alexey RA
      然后的问题是-卑诗省在哪里?

      体积121弹57毫米0,5立方米。 如果人均降落的话,自由度降低了。 这是另一个问题-您为什么需要一台机器?

      57毫米长久以来一直被要求作为步兵小队的射击武器(通用),能够在不同类型的战斗中和各种条件下使用。
      1. -1
        27 June 2019 15:11
        引用:chenia
        这是另一个问题-您为什么需要一台机器?

        如果没有机器功能,57毫米的重量,尺寸和成本将减少多少?
        还能提供什么其他机会? 拉长或复合射击的类型? 或者是其他东西?
        1. +1
          27 June 2019 18:40
          Quote:Lontus
          如果没有机器功能,57毫米的重量,尺寸和成本将减少多少?

          肯定有25%到30%,但最重要的是可靠性。 还有选择弹丸类型的能力。 (主要系统不是直接火力接触的专用系统(用于防空系统的自动机)或侦察(但在那里不需要57毫米)。

          如果我们谈论的是MS部门的武器装备(不包括特殊部门的技术或在特定条件下的技术,则有权使用,但这是另一个主题),那么通用性是主要素质(这自然意味着这些系统将不如任何专门的系统)。 而且我认为57毫米的终极口径(高弹道技术)只是旅行车的形式。

          Quote:Lontus
          拉长或复合射击的类型? 或者是其他东西?


          我已经说过几次关于伸缩式复合射击(三合一)(低弹道)的情况,在这种情况下,需要充电不超过2公里,最多3公里。 然后,该部门基本上可以进行长达1公里,甚至500-700 m的战斗。
          在进攻中(此处,可达500 m或更近),主要是首先压低敌军步兵。 这样她就不会伸出来,然后允许她(第二个)接近目标(大口径不允许这样做,但是他们(炮兵)总是参与该事件,因为它应考虑RBU进行火的转移,而无需更换(所有同样将无法正常工作)。

          在国防方面(这里的口径和弹药数量问题不大(车辆上没有着陆力-伏击伏击或装甲部队),也可以在阵地(主要,后备)预先布置BP(这就是为什么在这种情况下,``Bakhcha''更有效)的原因。
          但是我们有旅行车。 但是也有可能在更远的范围内击中敌人的步兵。
          而且在第一种情况和第二种情况下都不需要高精度(目标是区域)(同时,我们摆脱了另一种武器-AG(在这种情况下才有效)。

          好吧,关于使用优质枪支(高弹道),许多人已经讲过,例如在最大射程下击败任何装甲车(坦克和类似坦克的BM除外)和某些(辅助)防空功能-自然地朝着(吓right)方向射击。
      2. -2
        29 June 2019 11:38
        57毫米突击步枪采用通用的机动步兵分离方式,例如登月癌症。 至少由于无法可靠且廉价地实现目标的主要命名法。 实际上,这种57毫米弹道导弹只对轻型和中型装甲目标有效。
    3. 0
      27 June 2019 12:16
      我看到过这样的事实,即新的57mm将会取代“地狱脱粒机” ZSU 57x2
      但是这种设置有多有用?
      1. -2
        29 June 2019 11:40
        ZSU-57-2在坦克师的防空炮兵团中服役。 只要。 这是有限的,因为其本身并不多。 被拖曳的S-60代替。
        关于“奴隶脱粒者”是诗。
        1. 0
          4 July 2019 08:17
          我不知道这些愚蠢的愚昧生物会受到什么打击? 反对明显的事实?
  19. 0
    26 June 2019 10:17
    Quote:D16
    重新整备的主要问题是缺少钱?

    缺钱永远很重要
    以pack-fa程序为例。 由于印第安人出乎意料的拒绝并停止了融资,该计划至少停止了一年。
    对于其他计划-由于预算限制,到处都减少了供应。
    我毫不怀疑,这枚57毫米pepelat很有用,
    但是为什么没有人认为为了他的缘故,他将不得不放弃别的东西,同样有用?
    1. D16
      0
      26 June 2019 19:01
      在哪里可以读到关于从FGFA释放印第安人而导致T-50程序受到抑制的信息?
      1. 0
        27 June 2019 10:40
        Quote:D16
        我在哪里可以读到有关T-50程序的制动

        是的,至少关于发展预算分配的新闻。
        如果没有钱分配,那工作就值得。
        印第安人必须为航空电子和软件的开发提供资金。 也许还有别的,我不记得了。 现在,T50仍在使用该软件,并且应该在第二阶段的发动机交付之前完成这些工作。
        1. D16
          0
          27 June 2019 12:09
          即OBS 笑 。 该软件将不断交付。 从一种修改到另一种。 看看有关新F-35软件的新闻,每条线200美元。 LOL
          1. 0
            27 June 2019 12:13
            我正在筹款,而不是资金规模。
            引擎的两个阶段的发展仍然有些黑暗的故事
            我敢肯定,这么多的延误和实际的返工
            (有关发动机就绪和实际就绪的新闻距今已有8年之久了)
            那里的工作经费也很困难,结果是工作延误。
            1. D16
              0
              27 June 2019 13:47
              美国人完成了很长时间的414比赛。 从第一次飞行到LL到采用武器,EMNIP经历了八年。 该电机与404th尺寸有什么不同。 我们在Al-31的尺寸方面表现出最佳特性。 难怪这需要时间。 发展可以充满面团,但最终什么也得不到。 因此,一切还不是很清楚。 如果工作没有写在报纸上,这并不意味着它不会继续。 请记住,发动机制造从来不是我们的军工联合体的强项。
    2. -1
      29 June 2019 11:44
      当您发现带有弹道爆震的弹片弹要花费多少时,它将特别有趣。 这样的炮弹可以买得起美国海军和瑞典的一些地区,甚至数量有限。 是的
      但是,这种炮弹将需要发射数万枚。 对于BMP,这是不可接受的。 对于ZSU-宽容,但也有蟾蜍压力机。
      1. -1
        30 June 2019 08:02
        有人仔细浏览了我的所有评论和otminusovat。
        显然我打破了他的梦想
        眉头无话可说。 虽然刺破了。
        好吧,我就这样,我将说以下内容:采购 价格 由海军 配备GGE和弹道爆轰的57毫米3P炮弹花费1200美元。 每台 弹丸重2,4公斤。 市场上白银的价格约为。 $ 0,5 每克。 即,只是 这种弹丸的价格等于相同重量的纯银(995个样品)的重量。
  20. 0
    27 June 2019 13:50
    Quote:节俭
    根据特征,他们开始承认西方类似物

    20毫米BMP-2枪甚至在30年前就开始认输。
    这不是关于谁更酷,而是根据任务。
    如果有必要将步兵赶出-穿甲需要什么?
  21. -1
    27 June 2019 15:23
    Quote:TENET
    和57毫米炮弹,可远程引爆?

    我不考虑科幻小说。
  22. ES
    -1
    18 August 2019 02:04
    引用:riwas
    该模块的右侧装有一个发射器,可发射两个装有9M120 Ataka导弹的集装箱。

    至少需要四个防护装甲套管。

    八点或十七点是什么? 为什么是四个而不是三个而不是五个?
    例如,传统知识的设计者和作者将能够回答为什么要两次攻击,为什么要攻击以及您的观点是什么?
  23. ES
    -1
    18 August 2019 02:08
    Quote:节俭
    目前,我们拥有57毫米大炮的服务范围是什么? 因为对于生产工人来说,过时的冲压是有利可图的,但是在生产过程中对30毫米火炮进行了精心调校,就其特性而言,这已经开始向西方同行屈服! 这就是整个俄罗斯-拥有世界上最好的模块“贝加尔湖”,我们在军队的军事装备上仍然没有它。

    是的,“劣等”,有时您至少会浏览一下个人资料来源
  24. ES
    -1
    18 August 2019 02:31
    Quote:是的
    Quote:TENET
    和57毫米炮弹,可远程引爆?

    我不考虑科幻小说。

    然后读两年前的新闻
  25. 0
    22 April 2023 21:32
    战斗模块“匕首”。 “贝加尔湖”的进一步发展
    发展是好事。 但是配备这些作战模块的新型现代战车应该在军队中,而不是在展览会上。