军事评论

俄罗斯飞机制造业 从私人到一般

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在上一篇专门介绍重新装备俄罗斯军事运输任务的材料中 航空提到了需要解决的一些问题,只要认为空军需要用新设备进行重组即可。 但是,应该理解的是,总的来说,国内飞机工业所面临的问题只是俄罗斯经济和管理机制总体结构问题的一部分,其解决方案往往超出了航空业领导人的能力范围。 不过,首先要考虑的是第一件事。

关于任务的一点点

这种材料绝不是立即改善国内航空业并退出全球领先地位的必要条件。 长期密切关注俄罗斯航空和航空业正在发生的事情,我相信这些观察结果能够对发生的事情有一定的了解,在本文中,我提出的不仅仅是我个人对事件的看法,而是我个人对其最佳发展的看法。 。 于是,祈祷,让我们继续吧。

制定问题

我个人认为,今天俄罗斯飞机制造业的主要问题如下:它缺失了。 该国生产各种飞机,装置,设备,备件,但飞机制造业 - 缺席。 当然,虽然如此。 当然,今天他们正试图重新创造它。 什么是飞机制造业,它的存在迹象是什么?

飞机可以定义为一个综合的科学和技术系统,其中包括实际的生产,开发,科学和技术和商业组件。 在现代俄罗斯条件下,国家的任务是为以下方面提供条件:

连续生产所需的飞机,装置,设备等

根据需要定期改进和更换现有的结构

研究,提供新的开发和生产的相关基础

以上所有的经济可行性,不能归结为原始的“收入必须超过支出”。 撇开这类通常不适用的军用航空,应该理解的是,国家,或者更确切地说是国家和整个社会,都有一定的最终用途资源来实现其目标。 在这种情况下,飞机制造业的任务是确保最有效地利用这些资源。 在我们的案例中,航空运输作为国家运输系统的一部分,应该保持国家的物流连通性,为公民,商业实体和国家提供最广泛的解决运输问题的方法,并以最优的成本。

我们今天有什么? 今天,我们的情况是这些区域几乎彼此独立地运作(或者更常见,不运作),这导致整个行业的系统性退化,这已经持续了二十年。 然而,应该指出的是,现代俄罗斯飞机工业的许多弊病的根源在新兴的苏联时代,在60的下半部分 - 早期的80s,当时该国的领导和航空业在确定航空发展的方式方面犯了一些系统性错误。

在错过机会之后,我们将回到“现在”并尝试评估工作的规模。 对于初学者 - 资产。 我们在黑色中有什么?

一般来说,我们对直升机建设很好。 在一个单独的结构框架内发展 - “俄罗斯直升机” - 主要的国内直升机设计局和主要生产工厂都保留了它们的潜力。 生产直升机的想法可以给出下表:

在俄罗斯生产直升机,2007-12(包括MO)。 来源是俄罗斯直升机的数据。

俄罗斯飞机制造业 从私人到一般

* - 估计金额

所有数据都在比较,我们可以将这些数字与苏联数据进行比较:(下表摘自SK Kolpakov的工作“故事 俄罗斯航空业)



我们感兴趣的是这个案例是“砖头”栏目 - 直升机。 在2012中,这项技术在俄罗斯的产量将超过今年的1990指标,并且对未来两年15%产量增长的相当谨慎的预测,将在明年360机器上进行,而2014将超过今年的峰值1986。 回想一下,这一指标是在阿富汗战争的条件下实现的,该战争需要持续供应直升机以取代因蒙特体检而造成的物理损失和注销以及世界各地武器和军事装备(包括直升机)的友好政权,而且往往是自费。 此外,该指标是在更原始的设备和设备机器上实现的:标准Mi-8T / Mi-17 1985与现代MTV或AMTSH不同,或者出口Mi-171的方式与军队“Steyr Pooh”相同“Gelendewagen”,虽然显然他们是明显的兄弟。 与Mi-24М,Mi-35和Ka-28相比,Mi-52 /П也是如此。

一般而言,我们拥有战斗机的一切。 由于具有出色的平台特性和最广泛的选择,T-10平台上的战斗机系列充满信心地保持了在过去20年中建造和销售的车辆数量的领先地位。 从相对简单和便宜的Su-27SK / Su-30МК2/МКК到堆积的Su-30МКИ及其衍生产品,其外国客户的价格长期以来一直在国外攀升至每单位一亿美元。 在不久的将来,该分支的潜力将得到加强,包括恢复俄罗斯空军T-10平台上的车辆系列供应。

更不用说今天,与美国一样,俄罗斯是唯一一个设法将第五代战斗机升空的国家。 尽管T-50平台仍处于生命的最初阶段,我们可以自信地说有一种新的战斗机 - 除了飞机本身,俄罗斯正在测试这种汽车的航空电子设备,一种很有前景的发动机和新型武器。 此外,对于每个选项,都有备份解决方案,以确保可能出现故障2。

我们还有发动机制造。 尽管存在各种困难,但在整个历史上最负责任的航空方向,尽管存在各种困难,但在俄罗斯,无论是军事还是民用。 谈到AL-31F的迭代,新的“117-th”和有前途的“129-th”引擎不再有意义,每个感兴趣的人都已经掌握了完整的档案。 在土木工程中,其保存的信号是新PD-14系列的引擎测试的开始,该系列应该在接下来的10年代取代PS-90。

这些是主要优点。 不幸的是,缺点更多。

俄罗斯航空业今天没有连续商用车。 这不断使航空业处于被迫寻求金钱的请愿者的位置。 今天的航空家族是航空业的真正支柱,在西方飞机制造业的革命中占据了最大份额。

在这里,读者可能会怨恨并将作者捅到SSJ-100中。 反过来,作者将对SSJ-100的创作者表示深深的敬意,并将谦虚地希望在未来几年内,它的大规模生产仍将达到珍贵的50-70机器一年。 如果它继续在10-15飞机中以“半连续”的速度继续运行,那么该程序现在可以被埋没 - 即使当前订单也不会以该速率完成。

此外,值得寄希望于MC-21项目的成功实施:该计划的规模已经非常严重,伊尔库特的管理层还没有理由怀疑其专业性。

但是,我再说一遍 - 暂时,这些都只是希望。 今天的俄罗斯没有每年可持续生产和销售数十亿的班轮。

与整个国防工业一样,俄罗斯航空业正面临着当今最严重的人员短缺问题。 仅仅通过航空业本身提高和吸引人员的努力,这种饥饿感不能“满足”,这里需要最大限度地提供国家援助。

俄罗斯航空业也受到生产能力下降的影响。 如果你没有像伊尔库特那样乘坐直升机飞行员和个人“飞机”稳定岛屿,那么“活着的”飞机制造工厂的其他部分是一个相当悲伤的景象,严重妨碍了所有快速增加生产的计划。 在许多方面,这个问题与上述人员问题相互关联。

许多其他问题可以在这里得到挤压,但现在这些问题已经足够了。 他们的决定至少“打破了这一趋势”。

小事

所指出的问题具有战略意义,但可以通过一些相当快速实施的战术措施来促进其解决方案,这些措施至少将“振兴”航空工业,并将允许扩大一些瓶颈。 让我们先来看看:共青团苏克霍民用飞机工厂SSJ生产的增加当然是有用和必要的,但现在俄罗斯有一个现成的,相当现代的中程客机,最新修改为Tu -204SM。 从三个方向的行动中可以看出这辆车的救赎:图波列夫设计局的管理变革,近年来证明了无法与航空公司合作; 确保从国有控股公司(主要是俄罗斯和俄罗斯国际航空公司,其他公司可能)购买数十架Tu-204CM的合同; 政府命令从各种“军事变体”中提供数十个相同的Tu-204,从最高指挥的载体到“开放天空”和反舰。

同样,通过构建Il-76MD-90运输车辆(称为Il-476),启动An-70系列,并重新启动An-124,可以恢复可投资于生产的硬通货合同。 在这里,国家的角色应该具有决定性作用 - 国防部队和国家AK公园的支持需要国家资金的投入。 俄罗斯的私营航空业务没有这样的设施。

国防工业人员短缺的决定更加困难。 在许多方面,它与解决全世界私营企业传统的员工储蓄问题紧密相关。 尽管俄罗斯经济和飞机制造业的工资份额也不是那么大,但我们的工作人员是定期保护预算的传统受害者。 当然,工资增长不会立即提高人员素质和水平,但对于那些在当前条件下想要从飞机制造厂的另一边试试运气的人来说,它将为“留在国防工业”提供额外的动力。 也许解决这一问题的动力将是航空业管理行动的一项越来越大的责任。 所有迹象都表明 - 在某些情况下至少是裁员。 我们记得人们用生命而不是失业来偿还罪恶的历史时期。

解决前两个问题在很多方面是解决第三个问题的关键。 部署生产资金的可用性以及对人员的最佳激励措施应有助于迅速恢复生产。 我再说一遍,也有正面的例子。 “伊尔库特”。 Arsenyev的Progress工厂和俄罗斯的大多数其他直升机工厂。 此外,在所提到的案例中,问题已经解决,人们可以说,“靠自己”,而不是把它们联系成一套全国范围的措施。

正如我们所知,阿泰尔更容易击败老人。 案例artelschikom。

1谈论这个问题本身可以拉几十页,所以我只能说自己“看过”西方民用飞机主要开发商整合的那一刻,当时现代飞机的开发商和制造商的数量急剧减少。每个项目的整体成本增长。 在经济和技术发展方面客观地屈服于西方,苏联不能同时维持三个(如果我们考虑安东诺夫公司的民事方向,则为三个半)商业航空发展的独立分支。 不幸的是,对这一事实的理解为时已晚。

2正是由于缺乏所有这些“附加点”,到目前为止还没有允许通过飞机调用中国项目J-XX,该项目主要是在国外解决方案和外国技术上实施的。
作者:
原文出处:
http://www.odnako.org
29 评论
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  1. sichevik
    sichevik 30 June 2012 13:09
    +6
    您需要尽快升起飞机。 如此强大的舰队被彻底摧毁。 在我看来,为发展空军所做的一切微不足道。 我们需要更多,更快和更好的东西。 虽然我对所有内容都了解得很清楚,但这并不是那么简单...
    1. S_mirnov
      S_mirnov 30 June 2012 13:36
      -1
      俄罗斯的政治改革日趋成熟,政府效率低下,每年都增加税收和消费税,
      http://demotivation.me/9qcdp6646mi3pic.html
      在这种情况下,不可能发展飞机制造。 毕竟,飞机工业不是真空中的球形马,它还是化学工业,轻合金以及最后只是轴承-我们在该国的一家工厂生产。 成功的经济需要以重工业为基础的强劲经济。 在现代政府的统治下,经济状况没有得到改善,也没有提高治理国家有效性的先决条件。
      因此,最好的情况是飞机工业的情况将冻结在2000年的水平。
      1. 伊里奇
        伊里奇 30 June 2012 15:26
        +6
        Quote:S_mirnov
        俄罗斯的政治修订已经成熟,政府效率低下,每年都增加税收和消费税

        这场危机的迹象是什么? 提高税收和消费税? 因此,这不是来自政治领域,而是来自经济学领域。 您的评论-“花园里有一个接骨木浆果,基辅有一个叔叔”
        1. S_mirnov
          S_mirnov 30 June 2012 18:12
          -3
          这场危机的主要标志是权力的非法性。 那些。 权力不取决于人民。 尼丁不是由人民选举产生的,司法部门是由总统完全任命的,即 不是靠人民。 总统本人的职能根本不被理解,他对什么负责?有人知道吗?
          如果您伊里奇(Ilyich)认为经济不以任何方式依赖政治,那么您就大错特错了。
          1. 伊里奇
            伊里奇 30 June 2012 18:40
            +8
            Quote:S_mirnov
            这场危机的主要标志是权力的非法性。 那些。 权力不取决于人民。 尼丁不是由人民选举产生的,司法部门是由总统完全任命的,即 不是靠人民。 总统本人的职能根本不被理解,他对什么负责?有人知道吗?

            那么,在阿拉伯联合酋长国-根本不可能生活。 在沙特阿拉伯,卡塔尔,文莱和其他十几个州也是如此。 甚至不再存在危机,而是真正的政治灾难。 因为在这些国家,权力并不取决于人民。
            我会告诉你的是:权力无处不在,从不依靠人民。 无论是在封建法国,还是在苏联,也没有在美国。 无处! 重要的是它追求的目标。
            也许您认为在同一个美国,“民主的灯塔”,权力取决于人民? 那你是一个非常幼稚的人。

            政治危机的主要迹象不是政府脱离人民的独立性,而是各种派系和政府部门在彼此之间达成共识的不可能。 权力陷入僵局。
            或各个权力集团之间的公开冲突。 当这些集团而不是统治国家时,它们之间只是专门从事战争。

            Quote:S_mirnov
            如果您伊里奇(Ilyich)认为经济不以任何方式依赖政治,那么您就大错特错了。


            他从来没有说过这样的话。 即使我写了以前的评论,我也认为您会坚持这种关系。 当然,它们是相互联系的。 但是提高税收和消费税不是政治危机的结果。 仅仅因为税收和消费税是一回事,而政治危机是另一回事。
            可以在不同情况下提高税收:随着经济效率的下降,采取保护主义措施,税基和预算收入的急剧下降,预算支出的增加等。
            但是政治危机与它无关。 尊敬...

            附言 合法性不是您的想法。 这不是权力对人民的依赖,而是人民对当局行动的同意程度。 但是,如果您说人民不同意俄罗斯当局的行动,那将是错误的。 反对派为吸引人们参加集会所做的巨大努力清楚地表明了这一点。

            附言 合法性不是您的想法。 这不是权力对人民的依赖,而是人民对当局行动的同意程度。 但是,如果您说人民不同意俄罗斯当局的行动,那将是错误的。 反对派为吸引人们参加集会所做的巨大努力清楚地表明了这一点。
            1. 伊里奇
              伊里奇 30 June 2012 18:40
              +3
              附言 合法性不是您的想法。 这不是权力对人民的依赖,而是人民对当局行动的同意程度。 但是,如果您说人民不同意俄罗斯当局的行动,那将是错误的。 反对派为吸引人们参加集会所做的巨大努力清楚地表明了这一点。
              1. 先知阿廖沙
                先知阿廖沙 1 July 2012 08:37
                -6
                如果您同意将我们拖入世界贸易组织,北约以我们的土地为基地,而在利比亚没有囚犯的帮助下,您和普京将把旗帜举在您手中! 我们俄罗斯人 不支持电源 不建议您!
                1. wk
                  wk 1 July 2012 09:32
                  +3
                  Quote:先知Alyosha
                  我们俄罗斯人不支持这种权力,也不建议您!

                  gussky Olesha,您阅读这篇文章吗? 或小米在您的评论激荡中拉屎?
                2. 缺口
                  缺口 1 July 2012 11:02
                  +2
                  Quote:先知Alyosha
                  我们俄罗斯人不支持这种权力

                  不要承担太多。 你不是所有的俄罗斯人。 还有其他人。 这些俄罗斯人都是普京人!
                  1. S_mirnov
                    S_mirnov 1 July 2012 16:27
                    +2
                    这就是俄罗斯的麻烦,这个国家需要英雄,女人生出傻瓜! 好吧,我们的经理们并没有试图表明他们不在乎人民,他们加入了世界贸易组织,他们将北约推向了乌里扬诺夫斯克,俄国人在车臣被裁减,他们的教育被埋葬了,军队被减少了,腐败蔓延了,失业者被繁衍了下来,犯罪率上升了人们仍然相信他们!
                    所以您想问-人们,您确定自己是一般人吗?
                  2. 快速通过
                    快速通过 1 July 2012 18:23
                    +5
                    毫无疑问,这些人是俄罗斯人,但可以肯定的是,北约反对普京。 与Alyosha的好公司。
                3. OdinPlys
                  OdinPlys 1 July 2012 11:56
                  +4
                  Quote:先知Alyosha
                  我们俄罗斯人不支持这种权力,也不建议您!


                  今天,我们需要在政府周围集结起来……并用不同的,没有说服力的声明将其拉到最小。
                  很多事情正在做...俄罗斯人看到了...
                  1. S_mirnov
                    S_mirnov 1 July 2012 20:23
                    +1
                    好吧,好吧,我们聚集了一群小偷,接下来是什么?
                    “用各种令人信服的陈述尽可能少地拉扯她”
                    好吧,这是可以理解的,小偷通常在问他们问题时不喜欢它,关于他们的罪行越多,它只会激怒他们! 但是,当他们在抹布中保持沉默时,他们会非常喜欢它!
                    “很多事情正在做……俄罗斯人看到了”。确实,很多事情正在做,我不能不同意,世贸组织,中国的扩张,部分挪威海被放弃,免费教育的流失,住房和公共服务的关税随GDP的增加而大大增加了!
                    您的位置更像是将头埋在沙子里,您不需要做任何事情,一切都会形成,主要的是不要打扰男孩们。
                4. 伊里奇
                  伊里奇 1 July 2012 16:43
                  +2
                  先知阿列沙,我不同意很多事情。 但是我从一个角度看待事件,而政府则从另一个角度看。 这已经足以缓解您的热情,而不必再大声喊叫。 是的,没有能力是完美的。 每个人都有自己的错误估计,错误和滥用。 但是,如果有新产品出现,那么一切将如何发展仍是未知数。
                  我们在2002-2004年在乌克兰。 很多人拿出海报“ Kuchma-Get”。 现在,大多数人还记得他的统治时期-这是过去20年来最好的时期。 尽量不要跟我们一样踩耙。 橙色革命不会带来普遍的繁荣。 总的来说:没有革命能够带来普遍的繁荣。 只有某些国家的繁荣-最无原则,最腐败和最邪恶的国家对其国家和整个世界。 而且不可能是你。
                  考虑一下...
                  1. 先知阿廖沙
                    先知阿廖沙 1 July 2012 17:44
                    -3
                    我完全同意你的观点 !!! 我们,俄罗斯民族爱国者,东正教君主主义者从来没有支持革命! 这是犹太布尔什维克的特权,他于1917年在拉脱维亚人,中国人,波兰人,土耳其人和华尔街金钱的刺刀上上台! 他们的继承人自由派(同一枚硬币的两面)用同一笔华尔街的钱摧毁了苏联,还有犹大-布尔什维克(Judeo-Bolsheviks),他们在俄国被俘后安排了种族灭绝种族(顺便说一句,受害者人数与30万差不多!)。 我们正在从这个反俄政府寻求改变该国发展的主要动力,从亲西方的自由主义者,摧毁了俄国所有的生活,到俄国的主权人民的发展道路! 但是当局吐露了我们的意见(NATO.WTO基地等),从而激起了俄罗斯人民的叛乱! 奥兰治(Orange)是克里姆林宫(Kremlin)的创意,后者领导了这场民众抗议活动。
                5. 快速通过
                  快速通过 1 July 2012 18:18
                  +3
                  与您战斗Lyosha,而不是先知,甚至是挑衅者。
            2. S_mirnov
              S_mirnov 1 July 2012 16:19
              +3
              “因为在这些州中,权力并不取决于人民。
              你知道的,我告诉你:政府从来没有依靠任何地方的人民。 不是在封建法国,不是在苏联,不是在美国。 无处! 重要的是它追求的目标。”
              我不同意,权力永远在任何地方都取决于人民。 没有人民的同意,屈从于权力本身就是什么。 第二次世界大战完美地证明了这一点!

              至于当局追求的目标,如果没有人民的控制,这些目标将对国家有害,因为当局没有动力为国家做点事,我们现在正在看到。 使当局关心人民的唯一一件事就是害怕暴动。 还是您真的相信Zastobilists的愚蠢口号:“普京爱所有人!” 笑
              我喜欢这样的口号:“他们不赋予权利,他们享有权利!” 但不幸的是,他被我们政府承认为极端主义者 愤怒
              1. 伊里奇
                伊里奇 1 July 2012 17:30
                +1
                S_mirnov,我什至不知道该说些什么。 我很困惑您想在评论中说些什么,但您什么都不懂。 只是一组集会的口号。 都是常见的短语。
                特别是最后一个。 他确实是极端主义者。 它说别人的意见并不重要。 最主要的是即使在尸体上也能抢到自己的东西。
                我不想继续讨论,因为您在最近的评论中堆积了足够多的时间来理解一周。 人民反对:他们说我们阻塞了分支机构,他们是对的。 作为选择-我们可以去PM
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 1 July 2012 20:14
                  0
                  是的,Ilyich,文章与主题大相径庭,但这是正常的。 只是许多好的事业,包括 恢复飞机工业,不改变该国的政治局势就不可能成功地发展。 太多取决于谁是国家的掌舵人。
                  至于过去的评论,它们中的许多思想都是零散呈现的,我很少处于畅通无阻的状态,即使语法也不总是有时间检查 请求
                  最让我印象深刻的是此链接中提出的概念,
                  http://avn.armiavn.com/
                  我认为这对于在任何国家/地区实施都是有用的。
                  从附录中,我发现最合理:
                  http://www.ymuhin.ru/node/769/1-vzyali-vlastx-chto-delatx
                  我关闭讨论,准备在PM中回答问题。
          2. wk
            wk 1 July 2012 02:51
            +2
            Quote:S_mirnov
            这场危机的主要标志是权力的非法性。 那些。 权力不取决于人民。

            您是“选举见证人”,“握手”和“不高兴” ....您曾经阅读过有关哪些文章的信息吗? ....没人愿意听你说吗? -您和《健康》杂志中有关不适当的gimora的文章中,您对当局的非法性发表了评论!
          3. 缺口
            缺口 1 July 2012 10:56
            +1
            Quote:S_mirnov
            这场危机的主要标志是权力的非法性。

            荒谬的陈述。 杜马选举在党派名单上举行。 各方选出了他们的候选人担任国家杜马代表的职位。 总统由直接选举产生。 什么是非婚生?
            也许你和斯大林是非法的? 一般来说,人们实际上没有选他。 或者中东君主制,他们也不合法吗? 如果大多数公民同意其权力,那么权力是合法的。
            1. 先知阿廖沙
              先知阿廖沙 1 July 2012 12:34
              -1
              那就对了! 但是大多数人不同意梅德韦普特的政策。 如果您不考虑任何选举结果的操纵,那么有60%的人参加了选举,其中60%的人投票赞成寡头议员,问题是,有多少人投票赞成寡头议员? 36%是夸大的结果! 因此,不要紧抓我们! 大多数普京主义者都是非俄罗斯人,无论是血统还是精神! 俄罗斯人反对北约,世贸组织,俄罗斯朋友的投降,俄罗斯人在国外(包括在独联体国家)的背叛,将军队转变成“有限的特遣队”和将俄罗斯转变成“香蕉共和国”,因此反对普京!
        2. OdinPlys
          OdinPlys 1 July 2012 11:53
          0
          Quote:伊里奇
          这场危机的迹象是什么? 提高税收和消费税? 因此,这不是来自政治领域,而是来自经济学领域。 您的评论-“花园里有一个接骨木浆果,基辅有一个叔叔”


          没错,您是对的……这些抱怨……如果做得比必要的少……那么就越多……
          尽管有些抱怨...这些只是现任政府的敌人...
      2. El13
        El13 30 June 2012 17:52
        +2
        Quote:S_mirnov
        在现代政府的统治下,经济状况没有改善。

        如果我理解正确,那么至少在直升机行业中,俄罗斯几乎达到了苏联的产量? 请从挑衅者的角度发表评论。
        1. S_mirnov
          S_mirnov 30 June 2012 18:23
          +6
          我可以从我的观点发表评论。 有一个这样的组织VILS(全俄轻合金研究所),现在在空的电影商店里正在拍摄“ Volkodav”等影片。 莫斯科有一家这样的Kalibr工厂-生产测量仪器,现在他们在其车间内拍摄电视节目“ Minute of Glory”。 也许在纸面上,我们达到了苏联时代直升机制造的规模,但这只是纸上谈兵,但实际上,我们从破损的直升机上拆除了部件,以便将它们装上新的,因为我们不再生产它们。 最近,我正在寻找带有一堆插头的圆形军用连接器-他们不再生产这种插头,而是从长期储存仓库中出售流动性不佳的资产,等等在整个苏联无线电电子基地中使用。
          也许我太悲观了,但是在工业和我们国家的经济生活中,并没有遇到快乐的事情,我们可能应该更经常地观看第一个频道和NTV,他们说所有事情都在进行中 眨眼
          1. El13
            El13 30 June 2012 18:50
            +12
            我父亲在一家生产航空燃油阀的工厂里工作,听着这件事,这让我非常难过。但是,如果您认真听讲,您就会知道工厂运转正常,做对了,是的,有很多问题,但他们正在慢慢解决。 最重要的是,工厂管理层激怒了他-种植了来自金色青年的男孩,他们无法做到这些……拉。
      3. 缺口
        缺口 1 July 2012 10:47
        0
        Quote:S_mirnov
        。 为了成功开发飞机制造业,需要以重工业为基础的强大经济。

        这是真的......
        Quote:S_mirnov
        在现代政府中,经济形势没有改善,提高国家管理效率没有先决条件。

        然后你可以打赌.1。 该声明未经证实。
        2。 在全球危机中,经济同样表明GDP增长。 政府信用。
        3。 政府设法为国防工业的现代化和购买新武器和军事装备寻找非常大的资金,这些武器和军事装备应该成为工业的火车头。 政府加。
        现任政府并不完美。 但哪里可以获得完美? 它根本就不存在。
        在我的主观意见中,普京 - 梅德韦杰夫政府应该得到一个五分制的4分数。
        1. S_mirnov
          S_mirnov 1 July 2012 16:09
          -1
          http://demotivation.me/i7gzsh1czrmbpic.html
          其实在这里
          好吧,由于油价上涨造成的GDP增长不会持续很长时间。
          1. 先知阿廖沙
            先知阿廖沙 1 July 2012 17:56
            -2
            没错! 看看这是石油和天然气价格下跌至少15%的“增长”! 眨眼
            1. S_mirnov
              S_mirnov 1 July 2012 20:20
              -2
              实际上,我们已经注意到了这一点,可惜的是,俄罗斯联邦的普通民众将主要受到这次示威的伤害。 从GDP的朋友不买另一艘游艇的事实来看,几乎没有什么改变。 愤怒
            2. wk
              wk 2 July 2012 01:25
              +1
              Quote:先知Alyosha
              没错! 看看这是石油和天然气价格下跌至少15%的“增长”!

              阿列克谢,你认为自己是爱国者吗? 并为资源价格下跌而高兴吗? 用你祖先的血偿了? 您被红旗锤和镰刀,鹰之鹰迷住了……在您的磨坊上倒水……当时悬挂着未成年人,大卫之星和星条旗..,并将您的评论放在“耳朵”上莫斯科“ ....在那里,您会被吸引....长期以来,大家都知道,像您这样的伪爱国组织是由国务院和特拉维夫领导的,在广场上高呼的” J ... DOV“就像在尖叫着”保持窃贼“
  2. TehnarMAF
    TehnarMAF 30 June 2012 14:10
    +5
    可以增加产量,但是,基本上,设计学校已经被摧毁了!他们在为联盟的发展而努力时,又是什么呢?毕竟,这已经被观察到了,至少战斗机正在现代化,平民化了! 需要重建学校,这是一个漫长的过程,a,只有猫快,而他们的小猫却盲!
    1. VAF
      VAF 30 June 2012 14:48
      +12
      Quote:TehnarMAF
      可以增加产量,但是,基本上,设计学校被摧毁了!


      同事,+!

      作者没有强调这样一个事实,即只有经验制造商留在现有设施中,因此飞机交付的批次很少。

      这篇文章有很多具体的错误-

      1. IL-76MD-90和IL-476完全不同。
      2.在俄罗斯联邦,从来没有生产过IL-76,在苏联,是的,但是在俄罗斯,不是,直到现在,他们才试图建立某种东西并将IL-476推向光明,但绝不是什么……原因我会...再次“爱国者”会难过..

      3.完全被杀死的一句话...总的来说,我们对军用飞机非常满意。
      谁和我们一起做这个? 这对经理人和国外的人来说非常好,因为。 甚至连香蕉乌干达和Mnjama也有Su-30,更不用说其余的了....但是和我们一起?????????

      4.关于Tu-204th一般....一个愚蠢的场景.... Tupolev设计局的形象是什么?

      图片Poghosyan,带有超级双面胶!!!! 还有把这辆车泄漏给中国人的领导!

      总的来说,我不会继续,有太多事情.....给作者减!!!!

      本文中唯一明智的想法.....“以我个人的观点,今天俄罗斯飞机工业的主要问题如下:它不存在。”

      而且有生产...小.....

      关于直升机,原则上一切正常,有不一致的地方.....但是不重要!
  3. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 30 June 2012 14:18
    +10
    飞机制造商,乘客,飞行员都需要俄罗斯飞机工业,但分别不需要银行家和其他资本家以及当局...
    1. 755962
      755962 30 June 2012 16:17
      +2
      也就是说,对于所有在这里和现在开展业务的人来说,在国内飞机制造和研发上的投资已经成为一个恐惧和风险的领域。在西方购买现代技术(用自己的贷款)和削减优惠券没有比这容易的事了。航空业应该成为最重要的任务,然后是拥有自己章程的WTO。
  4. 爱宝
    爱宝 30 June 2012 15:11
    +1
    民航业的主要问题是国家不批准出售客机,在不控制航空器垃圾从国外进口的情况下,破坏了航机,不强迫国内公司购买飞机而不促进航空业向国外市场的推广,总的来说,航空业似乎决定彻底摧毁任何国际飞机。苏联的积压案没有以任何方式使用。
  5. ivansaxonov
    ivansaxonov 30 June 2012 17:26
    0
    我们对俄罗斯直升机生产的统计数据感到满意。 我希望我们在各个方面都能实现这样的动力!
  6. suharev-52
    suharev-52 30 June 2012 21:53
    +3
    这篇文章只引起负面情绪。 不要一厢情愿。 时至今日,任何管理层都不需要建造飞机。 就是这样。 和balabstvo一样-到2020年........-完全废话。 真诚的
  7. MI-AS-72
    MI-AS-72 30 June 2012 21:53
    +4
    Quote:退伍军人空军
    关于直升机,原则上一切正常,有不一致的地方.....但是不重要!

    拉扎,在所有方面,尤其是关于“俄罗斯直升机的有效管理者”。 结论是,除了苦涩的微笑,直升机一切都很好。
    1988年的MTV,MI-171或现代AMTSh或MTV在主要LTH方面没有什么不同,只是航空和电子设备的组成不同。 以及主机,叶片,变速箱,发动机,尾部传动装置等。 70年代的发展。
    Mi-24 P的性能特征优于Mi-35M,Mi-28于1982年起飞,至今仍未达到TOR中指定的参数。 昏迷的直升机工程。 销售增长是70年代Milevts的优点,没有前景,没有,设计局的潜力被扼杀,没有现代化储备,但已经用光了,没有现代的家用材料,复合材料等。 仅说明一个事实-直升机大楼与飞机大楼位于同一地点。 原因之一是创建vert的结构性错误。 长大了,这是波高斯扬平方。
    1. 长老
      长老 1 July 2012 11:25
      0
      引用:MI-AS-72
      Mi-24 P的性能特征优于Mi-35M,Mi-28于1982年起飞,至今仍未达到TOR中指定的参数。 昏迷的直升机工程。 销售增长是70年代Milevts的优点,没有前景,没有,设计局的潜力被扼杀,没有现代化储备,但已经用光了,没有现代的家用材料,复合材料等。 仅说明一个事实-直升机大楼与飞机大楼位于同一地点。 原因之一是创建vert的结构性错误。 长大了,这是波高斯扬平方。
      -听着,我们已经在抱怨“浪荡的聚合物”,这些都是认真的发展,等等。 我在同一个Amer“ Comanches”上看不到的东西,最新的超高速“ Sikorski X”十年来仍未退出测试阶段。 而且,还有很多人对Apache于上个世纪70年代开发的产品感到满意,并对其进行了现代化升级,使其成为Longbow,对此感到非常满意。 西科斯基(Sikorski)的双螺杆货运乘客“飞行小车”-我们的MI-26经常从山上被拉出-甚至更老了,而且这种飞行器根本没有悬停。 您需要Rosvertol每两年更换一次整个直升机生产线。 但这不是汽车,其次,如果
      引用:MI-AS-72
      以及主机,叶片,变速箱,发动机,尾部传动装置等。 70年代的发展。
      -事实证明这是一个非常成功的设计,那么如果您放弃过去的良好发展,那么您就是FAT MINUS! 谁推你谁赞成好战的偏见主义? 取消订阅,我们打赌,“加号”
  8. 长老
    长老 30 June 2012 22:29
    0
    文章加。 可以看出,专家写道。 当然,洗一点冷水并不令人愉快,但是谁说这很有害呢? 返回地球。 以及当局的更多要求,以振兴飞机工业。
    实际上,背包里没有那么多冷酷的灵魂,感谢上帝。 作者强调了航空业仍然存在的所有积极变化,但也指出了弊端-航空业的系统整合不足,图波列夫的管理不善和人员严重短缺。 我认为,所有这些都是可以解决的,会有政治意愿。 到航空百年纪念日,将进行一次航空表演,以使至少一些男孩“因航空而生病”,改善著名的MAI的材料和技术基础,提高军事飞行员,尤其是飞机设计师的生活水平,并在电视上而不是在信息上看电视。您,基尔科夫(Kirkov)的女儿最好能更多地展示我们飞机设计师的成功以及飞机设计师本身的成功。 通常,我们需要一个全面的目标计划,并在媒体中提供最大的支持。
  9. 弗拉迪诺德
    弗拉迪诺德 1 July 2012 09:01
    +1
    和往常一样,在我们的东道国没有好处。 聪明,热情的主人! 管理是一个外来词,因此对许多人来说是无法理解的。 他们在做什么,他们在做什么以及为什么他们如此懒惰并且对国家重要的事情不感兴趣。 为什么要对所有这些粗心大意和疏忽,最大程度的解雇和与低谷的分离进行惩罚。 好吧,当人们出现时不仅对“金牛犊”感兴趣,而且对事业和祖国生根发芽,也会变得更加容易。 对于初学者,至少在飞机行业!
  10. Kadet787
    Kadet787 1 July 2012 10:17
    +1
    当我们停止回头看华盛顿地区委员会时,有效的飞机制造不仅会出现在我们国家,而且还会出现在美国。
    1. cool.cube2012
      cool.cube2012 1 July 2012 11:20
      +3
      Cadet 787有效的飞机制造不仅会出现在我们的国家,而且还会在俄罗斯拥有俄罗斯力量时出现。
  11. sf35wesdg
    sf35wesdg 1 July 2012 11:21
    -2
    当局正在寻找的国家在做什么?
    我不知何故偶然发现了一个寻找人的网站http://tiny.cc/nayti
    在这里您可以找到有关俄罗斯,乌克兰和其他独联体国家的居民的信息。
    我真的很害怕-像任何尼特采摘一样可以进入并看到的扭曲。
    地址,最好的朋友,亲戚,最重要的是,例如,有我的照片,电话号码。
    可以删除,找到您的信息页-通过检查并删除是一件好事
    然后你永远不知道谁在寻找...
    1. OdinPlys
      OdinPlys 1 July 2012 12:03
      +2
      sf35wesdg,
      所有社交网络...在某种程度上是间谍软件产品....不要以您的名字注册...甚至更不要留下您的名字。姓氏...身体....以及其他所有东西...一起您指定的数据和您的肖像被编译...通过累积数据库...
      是的,没什么...已经不可能删除...。
  12. MI-AS-72
    MI-AS-72 1 July 2012 11:47
    0
    Aksakal(2)
    年轻人,请冷静地呼吸,不要露出睡意。 我只字未提关于Rostvertol的信息,仅谈论设计局,而不是系列工厂。 与您争论是没有意义的,因为您甚至无法想象直升机工程中的设计思想会给我们带来什么样的麻烦。 尽管我可以谈谈Rostvertol和委内瑞拉(包括35M飞行),但很多,但不是那样。
  13. 爱宝
    爱宝 1 July 2012 11:57
    +2
    白天好论坛的用户对俄罗斯的机翼似乎有点不感兴趣,关于民航的系列感到困惑。这部电影的作者谈论了70年代至80年代苏联飞机工业的成功,并立即评论了90年代我们飞机工业的崩溃,因为真正的自由主义者表示我们竞争力低关于旅客一致选择西方制造商的飞机这一事实,通常背叛了我们的天空。
    1. wk
      wk 1 July 2012 12:26
      +1
      Quote:apro
      乘客一致选择飞机

      很多时候,您必须以乘客的身份购买机票,但是没人问我的喜好,甚至机票上也没有标明飞机的品牌..选择航空公司的依据是他们购买的二手车价格低廉以及某些西方型号的燃油经济性-是的,在发动机制造,滞后方面从80年代开始显现出来。
  14. gordeew_alr
    gordeew_alr 1 July 2012 22:43
    0
    Если ознакомиться с http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fyoutube.com%2Fwatch%3Fv%3DLOfK7HlLRdY&pos
    t = 63247659_52,则该文章最初失去了意义,因为一方面,作者“发现”了苏联飞机工业的错误; 另一方面,从建议的材料来看,飞机制造行业不一致(或故意破坏)的原因变得显而易见(尽管即使该行业也不敢将其称为当前状态)。
  15. khoma nickson
    khoma nickson 1 July 2012 23:05
    0
    据我了解,在波音拥有超过80万个西方国家的西方,我们没有独立的零件和组件,组件,零件的私人制造商。 分包商。 没有降低成本的文化,尤其是间接费用。 他们写了一篇关于军事工厂的文章,老板每天在一家昂贵的饭店里为工人提供午餐和晚餐,而他的月薪却留在这里。 显然,直到该产业(乃至整个国家)进入基本秩序之前,酋长和官员对现代产业的胃口不会缩短,我们只能梦想。
  16. Letun
    Letun 2 July 2012 14:32
    +2
    那里可是什么Mikhalych! 原来,国内航空在苏联被杀! 但是我天真地以为是我们的现代改良主义者将她带入棺材。 该死,现在甚至令人尴尬:我怎么可能对这些人这么不好想-他们为祖国的繁荣感到高兴!