军事评论

SIRS“松”:明显的优点和显着的缺点

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继续研究用于地面部队防空的先进派恩防空导弹系统。 不久前,这个防空系统的开发人员展示了一个符合预期标准设备的原型。 与以前的原型相比,新型号基于MT-LB运输机箱,基于BMP-3机器。 这使复合物具有许多众所周知的优点,这些优点有利地与其他积极品质相结合。




系列外观


“松树”系列样品的外观将与最近展示的原型相对应。 防空导弹系统建议在步兵战车BMP-3的底盘上建造,并配备一个带有目标装备的新发射器。 在这个以转塔形式制造的模块上,安装了两个包,每个包装有六枚导弹。

发射器是在陀螺稳定平台的基础上制造的。 它有一个光学和热成像相机,一个具有火箭控制功能的激光测距仪,一个状态识别和控制设备系统。 目标的搜索和维护通过光学电子手段进行。 使用由自动引导的激光束执行火箭引导。 ZRK设备可以在全自动或半自动模式下运行。

使用9М340Sosna-R防空导弹进行目标的破坏。 这款30 kg产品是根据双层计划制造的,可以达到900 m / s的速度,以及超过40的过载操作。 在距离10 km和海拔高度5 km的距离内销毁目标。 使用了两个战斗单位 - 穿甲和碎片。 导弹的指导由自动地面防空系统提供,并使用激光束进行控制。

Pine防空导弹系统由两名乘员组成 - 一名司机和一名操作员。 该综合体可与第三方防空系统互动,接收或传输有关空中情况的数据。 “松树”的任务是护送部队在行军中或在同时被空袭掩护的阵地。 在这个角色中,新的防空系统将取代Strela系列的过时系统。

明显的优势


系列外观为Strela防空系统提供了许多独特的优势。 其中一个主要原因是可以将发射器安装在不同的底盘上,起重能力至少为4 t。使用MT-LB和BMP-3底盘制造的原型已经证明了这一能力。 最后一个选项获得批准,很快就会进入系列赛。

根据一些消息,在不久的将来,松树将成为Ptitselov防空导弹系统的基础,用于空降部队。 在这种情况下,统一启动器将安装在BMD-4M机箱上。 无论基础底盘的具体类型如何,设计的结果都成为最能完全满足特定部队要求的战车。

所有建议使用底盘的都在使用不同类型的部队,这简化了新防空系统的引入和运行。 无需建立新组件的供应。 此外,现成的复合体可以与军队的其他装甲车在相同的战斗编队中移动和工作。 统一底盘既提供了所需的移动特性,又提供了相当水平的机组和设备保护。

Pine防空导弹系统使用被动方法来探测和跟踪目标。 辐射源只是一个激光测距仪,也控制着火箭。 这些工作原则提供了所需的效率,并且还允许在一天中的任何时间和不同的天气条件下解决战斗任务。 这降低了通过电子侦察探测防空导弹系统的可能性,也使得无法完全抑制电子战系统。

松树能够从静止状态,短暂停止和运动中射击。 在所有情况下,自动化稳定地伴随所选目标并提供火箭的指导。 有效的控制装置允许您在视线范围内攻击空中和地面目标。 根据目标类型,自动跟踪从距离达25-30 km(飞机类型目标)开始。

火箭“Sosna-R”提供了在系统责任区内击中各种目标的高概率。 高飞行速度和超载操纵能力使您可以对抗各种飞机和武器。 使用的激光束引导系统实际上消除了对控制通道的抑制,这增加了击中目标的可能性。

SOSNA-P SAM具有相对较高的性能,其特点是尺寸小,重量轻。 重量为42 kg的运输和发射容器不需要特殊的装载方式。 结果,他们没有在防空综合体中包括运输装载机。 弹药可以通过任何合适的运输方式运送,并且由ZRK机组人员装载到发射器上的时间不超过10-12 min。



从某些特征和特征的角度来看,最新的“松树”防空导弹系统类似于Strela系列的前身。 同时,使用现代组件和技术实现类似的想法。 所有这些都导致了战术,技术和操作特性的明显增加。

明显的缺陷


当然,最新的复合体并非没有模糊的特征或明显的缺陷。 “松树”的这些特征会对设备或机组人员的性能产生不利影响,从而影响实际效果。

不难看出,使用BMP-3机箱会大大增加整个SAM系统的战斗力。 最终的机器重量约为18-20吨,这以已知的方式使军事运输的转移复杂化 航空业 并施加其他一些限制。 MT-LB底盘上的Pine变体轻了几吨,但是却失去了防护等级和某些技术特性。 尽管如此,BMP-3和MT-LB机壳不能用于降落伞降落,这就是为什么空降部队在统一的BMD-4M机壳上需要自己的Ptitselov防空系统的原因。

搜索和瞄准索斯纳防空导弹系统的手段建立在光学电子系统上。 这意味着仅在直接光学可见性的条件下并且取决于当前条件,才可能检测,跟踪和破坏目标。 雾,降水和其他气象现象会影响实际条件下光学系统的运行。 此外,光电站具有有限的视野,并且其安装在发射器上的特征使得难以进行圆形视图。

Sosna-R导弹防御系统具有有限的射程和高度特征,这就是为什么为了确保完整的防空系统,Sosna复合体必须与受影响区域较大的其他系统一起工作。 此外,火箭质量和尺寸的减小也影响了导弹弹头的重量,这可能会限制其战斗力。

没有TZM复合体可以被认为是一个模糊的特征。 一方面,它简化了战斗工作的重新武装和组织。 另一方面,发射器的重新装载在于驾驶员和操作员,他们在这种体力劳动之后应该返回直接的职责。 不能排除携带总重量约为12 kg的500 TPK会使船员疲劳并使其难以进一步作战。

“松树”防空导弹系统与Strela系列系统相比具有明显的优势,但在某些特性上它并不是很大。 例如,两种复合物的迁移率是可比的。 SAM Pine在最新的Arrows等修改中携带7-kg弹头对抗5-kg。

加权得分


很明显,派空防导弹系统 - 像任何其他军事装备一样 - 既有优点也有缺点。 此外,由于他的工作可能会揭示各种缺点和缺陷。 为此目的,进行多阶段测试,其结果决定了新开发的未来。

今年XNUMX月底,开发了Pine的CB Tochmash领导层宣布成功完成了州审判。 到这样的时候 新闻 采取了一些措施,以准备为俄罗斯地面部队的武库采用防空系统。 原型确认了特定的特征并受到高度赞赏,因此建议将Sosna防空系统用于操作和批量生产。

这一事实最能说明“松树”的优缺点的真正平衡。 事实证明,有前景的防空导弹系统已经满足了客户的所有要求,并且他的外观与所需的一致。 在呈现的形式中,“Pine”将投入使用,这将在不久的将来发生。 此外,在即将到来的日子里,公众将能够在即将举行的Army-2019展览会上首次以串行配置的方式看到这个复杂的情况。
作者:
使用的照片:
TRC“Star”,KB Tochmash / kbtochmash.ru
73 评论
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  1. 评论已删除。
  2. knn54
    knn54 20 June 2019 06:48
    +6
    在下雨天,一个好的指挥官不会将“松树”赶出机库...
    1. 马,人和灵魂
      马,人和灵魂 20 June 2019 07:10
      0
      并非每个“鸟”都会到达中间……“松树”。

      笑

      几乎(C)果戈里
      1. 季克西,3
        季克西,3 20 June 2019 08:20
        -1
        Quote:马,lyudovѣd和soullyub
        并非每个“鸟”都会到达中间……“松树”。

        我们有一条河“松树”-20米宽)))
        1. 马,人和灵魂
          马,人和灵魂 20 June 2019 11:29
          -3
          并非每架北约飞机都会到达松树中部!

          随时
    2. 国内
      国内 20 June 2019 07:22
      -1
      嗯,它将用PFAR冲洗掉,但价格昂贵,但浑浊且航空密闭。
      1. rocket757
        rocket757 20 June 2019 07:47
        -1
        机器是通用的,因此不如更专业的东西!
        您可以根据需要,出于许多客观原因,仅大量导弹是不好的!
        仍然..您不会为了便宜而追求POP。
        1. snerg7520
          snerg7520 20 June 2019 17:08
          -1
          该产品重30公斤,是根据比卡伯方案设计的

          防空导弹的这种双锥计划是什么? 可能是串联的弹头方案? 特别
          使用了两种弹头-穿甲和破片。

          如果在同一时间,那么导弹竟然是通用的-防空反坦克?
          有效的控制设备可让您在直接可见的情况下攻击空中和地面目标。

          但是我们的廉价(在价格上,在效率上)与ADATSa盲目相似吗?
          1. 老怀疑论者
            老怀疑论者 24 June 2019 12:50
            0
            Quote:snerg7520
            防空导弹的这种双锥计划是什么? 可能是串联的弹头方案? 特别

            就像“ Tunguska”和“ Pantsir”一样。 上级+火箭。
      2. venik
        venik 20 June 2019 08:27
        +3
        Quote:民事
        嗯,它将用PFAR冲洗掉,但价格昂贵,但浑浊且航空密闭。

        =======
        好吧,关于PFAR-我不会说(指导仍在激光束上!)。 但是在我看来,“松树”不会对“凤凰”型圆形视图的电光站造成干扰! (此外,“凤凰”的成本似乎并不算高)。
      3. Hydrox的
        Hydrox的 21 June 2019 19:17
        -1
        操作将显示设备是否发生过:如果发生并具有现代化储备,那么我认为我们仍然可以在自动模式下享受Pine的自主工作-在这里,防空炮手在以网络为中心的系统和模式下掌握Pine的集体工作时会说出自己的话。一群。
    3. 灰兄弟
      灰兄弟 20 June 2019 08:26
      +1
      Quote:knn54
      在下雨天,一个好的指挥官不会将“松树”赶出机库...

      值得商。的。 一切都取决于软件设置。
      例如,在下雨和下雪时,热成像仪的视觉效果要好于光学系统。 此外,敌人始终具有相同的天气条件)))
      例如,这里有Teplonadzor照片-它们当然具有测量温度的设备,但仍然非常清晰。
    4. 评论已删除。
  3. 森
    20 June 2019 07:48
    +1
    以及它将如何在全自动模式下工作? 必须安装单独的智能模块和目标识别计算机。
    1. dvina71
      dvina71 20 June 2019 08:04
      +1
      当然,在国防控制机器的记忆中,所有“伙伴”飞机的图像。 这是自动模式...击倒一切看起来像...
    2. sivuch
      sivuch 20 June 2019 09:15
      0
      所以主要的控制中心来自手风琴,那里有一个SSS
    3. LastPS
      LastPS 20 June 2019 23:49
      0
      那你的朋友或敌人的系统呢?
    4. Hydrox的
      Hydrox的 21 June 2019 19:26
      0
      不要!
      所有安装都将在单个BIOS的监督下进行,这将为形成群集的所有模块提供相同的图片,并且每个目标都将伴随一个标记,并考虑到每个模块的相对坐标(安装)-这将是BIOS中央处理器的关注点
  4. Mik13
    Mik13 20 June 2019 08:01
    +3
    很容易看出,使用BMP-3底盘可以大大提高整个防空系统的作战质量。 由此产生的机器应按18-20 t的顺序进行称重,这在某种程度上使军用运输机的转移变得复杂并且施加了一些其他限制。 MT-LB底盘上的“Pines”型号重量轻了几吨,但它在保护等级和某些技术特性方面都有所损失。 有了这一切,降落伞着陆时就无法使用BMP-3和MT-LB底盘,这就是为什么空降部队需要在BMD-4M统一底盘上使用自己的Ptitselov防空系统。

    事实上,在BMP-3单元中拥有MTLB基础也是一个令人怀疑的乐趣。 统一非常简化生活,不仅仅是工程师和后勤人员。
    关于转移 - 和BMP-3单位也需要以某种方式转移。

    因此,空降部队也希望将汽车安装在“本机”底盘上,这很自然。 对于他们来说,为了获得完全的幸福,仅MTLB是不够的...

    顺便说一句,可以安全地预测,如果他们想将“ Sosna”改编成坦克单元,那么产品可能会轻易分别出现在T-72(T-90)或T-14(T-15)底盘上。
    1. 塔梅尔
      塔梅尔 20 June 2019 13:11
      +3
      BMP-3部门的MTLB底盘上没有专职车辆。
      转换为BMP-3,T-72(90)底盘和Armata ...经济将在何种现实中发挥作用?
      步兵战车,装甲运兵车上的师。 将来在Armata上的T-72,T-80上有坦克分区-你们为Pine提供三个底盘吗? 在内务部上挂什么松木? 要将所有其他分区设备也转移到这些机箱上? 陆军和/或前线的独立部队又如何呢? Armata和T-72平台对Sosna是否多余? 再次查看分区中有多少个不同的机箱。 统一所有内容将无效。 我们是否至少有一个部门配备了现代化/现代化设备? 甚至在单个统一机架上? 只有这样,才能得出有关简化“工程师和后勤人员”的生活的初步结论。
      在讨论以某种“统一”来加强部队时,您会立即听到“很棒!”,“超级!”。 等等这对于专门虚构化的案例证明统一是有好处的。 但是例如,在BMP-3的底盘上用Sosnoy加固了BMP-3的营-防空,并且在Rapier和..?上,电池的反坦克组件是电池。 还是Sturm或CornetoTigers?
      底盘的这种统一将使该国的经济飞速发展。 但是国防工业是紫罗兰色的。 因此,酷,漂亮,聪明,聪明-每年一次乘坐红场。
      当然,我了解到“有”,“之上”的人们正在更多地了解要释放Pine的机箱-按照我的理解,将Arrows升级到Pines的问题不再值得-立即放在BMP-3机箱上。

      并且有必要讨论的不是机箱,而是SAM本身。
      该文章指出了状态识别系统的存在。 如果仅通过“它可以与第三方防空系统进行交互”,然后由谁将某些内容传输到Pine,例如对三月,我不清楚该系统与“检测和跟踪目标的被动方法”如何结合在一起。
      检测范围“可达25-30 km(飞机目标)”-是在草原上还是在目标飞行高度达数千米的情况下? 松木的合适靶材...
      猛me象牙正被KBP吸纳,就像在Nudelman一样,在我看来,这是苏联末期的海洋主题
  5. WhoWhy
    WhoWhy 20 June 2019 08:13
    +2
    搜索和瞄准索斯纳防空导弹系统的手段建立在光学电子系统上。 这意味着仅在直接光学可见性的条件下并且取决于当前条件,才可能检测,跟踪和破坏目标。 雾,降水和其他气象现象会影响实际条件下光学系统的运行。 此外,光电站具有有限的视野,并且其安装在发射器上的特征使得难以进行圆形视图。

    您可以在综合大楼中添加无源雷达,该雷达对辐射做出反应并显示攻击矢量,同时使塔架自动向威胁方向旋转,并随后自动发射导弹。 在非常恶劣的天气中,很少有人会飞,而在一个非常糟糕的问题中,从目标检测到攻击只有很短的时间。
  6. NEXUS
    NEXUS 20 June 2019 08:18
    +4
    Sosna-R导弹防御系统具有有限的射程和高度特征,这就是为什么为了确保完整的防空系统,松复合体必须与受影响区域较大的其他系统一起工作。

    作者确定这个防空系统的有限范围和高度是一个缺点是多么可怕? 松树是防空的短臂,其范围和高度都嵌入其性能特征中。 它不应该具有C-500的特性。 Pine是Strel-10的替代品或补充品。
    1. AdTskPaPa
      AdTskPaPa 20 June 2019 08:50
      +1
      SAM“ Sosna-R”的射程和高度有限

      也提请注意这颗珍珠。 wassat 然而。 当复合体在多年后以正确的目标放置在遥远的轨道上时,它将撞击另一个太阳系中的目标。 士兵 在这里你有无限的范围 眨眼
    2. 嘉52
      嘉52 20 June 2019 09:03
      -1
      NEXUS(安德鲁)今天,08:18
      作者确定这个防空系统的有限范围和高度是一个缺点是多么可怕? 松树是防空的短臂,其范围和高度都嵌入其性能特征中。 它不应该具有C-500的特性。 Pine是Strel-10的替代品或补充品。

      可能是因为如果将9M337与57E6E进行比较,那么Sosny-R的特性肯定会更低。 虽然两个系统(松树和贝壳)-靠近防空区。
      1. NEXUS
        NEXUS 20 June 2019 09:09
        +1
        Quote:Ka-52
        虽然两个系统(松树和壳牌) - 近防空。

        现在他们开发了带有导弹的Pantsir-SM,其中40 km的范围与Armor-С20的1相当。 雷达看到了两倍。 因此,我们可以说Pantsir-SM是一个从近手到中手的复合体的过渡复合体。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 10:35
        +3
        Quote:Ka-52
        比较9М337和57Э6Å

        实际上...对于“当前”“ Pine”是zur 9M340! Zur 9M337原本是用于通古斯防空导弹系统的,实际上,后来他们打算在Pine RA中使用它,但最后他们停在了9M340。
      3. LastPS
        LastPS 20 June 2019 23:51
        0
        壳火箭要贵得多。
  7. 操作者
    操作者 20 June 2019 08:55
    0
    从字面上看,恶劣天气和战场上烟雾中的激光制导根本无法工作-因此“松树”将无法起飞。

    在BMP的基础上,需要部署一个全天候的防空系统,该系统带有“ Pantsir”的“钉子”和圆形的雷达,并且将导弹垂直定位在装甲体内,而不是暴露在地雷和炮弹碎片的冲击下。
    1. D16
      D16 20 June 2019 12:13
      0
      在BMP的基础上,需要部署一个全天候的防空系统,该系统带有“ Pantsir”的“钉子”和圆形的雷达,并且将导弹垂直定位在装甲体内,而不要暴露在地雷和炮弹碎片的冲击下

      试过。 雷神Morpheus尚未出来笑 .
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 12:53
      0
      Quote:运营商
      根据BMP,需要部署一个全天候的防空系统,该系统带有“ Pantsir”中的“ Nails”和带圆形视野的雷达。

      Techmash现在正在开发类似的东西...
  8. Zaurbek
    Zaurbek 20 June 2019 09:49
    +2
    在装甲卡车的底盘上制作“便宜”的版本会很好。 Kakmaz 6x6将拉动或Ural 6x6。 我想知道这些系统是否可以补充(接收数据)甲壳? 可以预算增加装甲的BC。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 12:57
      0
      Quote:Zaurbek
      在装甲卡车的底盘上制作“便宜”的版本会很好。

      嗯……“甲壳”的第一个样品被安装在卡车的底盘上……甚至没有装甲。 眨眼 30-mm枪支取自BMP-2 ...... 笑
      1. Zaurbek
        Zaurbek 20 June 2019 14:34
        0
        然后就没有推弹了,有4吨雷达....带有装甲驾驶室的Typhoon-K / U非常适合...
      2. 塔梅尔
        塔梅尔 20 June 2019 15:13
        0
        我认为Pantir的第一个“底盘”是“蒸锅” 眨眼
        关于2А42关于shell的消息 扎绳
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 21 June 2019 00:16
          0
          Quote:塔梅尔
          关于2А42关于shell的消息

          我必须向你道歉...我“溜了”! 感觉 不是必须指定BMP-2,而是BMP-3! 枪支不是2А42,而是2А72......
          “主要”“潘特西尔”(1994年……)在乌拉尔2底盘上装有72A9枪,335M5323.4 zur,“位于”……不适合地面部队使用(不是军事防空系统……) ,以及用于防空(保护后方物体...) hi
  9. riwas
    riwas 20 June 2019 09:56
    +1
    在我的文章中,关于用于防空导弹和炮兵系统的光电目标跟踪站(OSS SSC):
    http://www.sinor.ru/~bukren12/asimm_otvet3.htm
  10. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 10:51
    +2
    9M340防空导弹系统的“前身”是9M337防空导弹系统...首先,它是针对Tunguska防空导弹系统而开发的,用于测试Sosny的第一种改型(变体),旨在用于帕尔马舰船防空导弹系统...区别:9M337-nakl ... 射程-8 km; 在高度-3,5 km .... 9M340倾斜距离-10 km; 身高5公里
    9М337-БЧ-5 kg ....9М340-БЧ-7 kg; 9М337-speed-m-s-1200 9M340-speed-m-s-900
    1. 推挤
      推挤 20 June 2019 12:35
      +5
      最重要的区别:指导方法。
      9M337-无线电命令; 9M340-光束上的激光(如Kornet ATGM上的激光)。
      激光制导会在成对发射时产生很大的问题(如果根本不能使它们成不可能):只能有1枚导弹沿着一条光束通过,即通过发射几枚导弹来增加击中目标的可能性是有问题的(尚不清楚Sosna有多少个激光通道;如果为1,那么我们将不得不告别成对的发射)。

      两种方法都需要连续跟踪目标直到失败为止(在第一种情况下-是雷达波束,在第二种情况下-视觉上)。 没有归位(Strela-10做到了)。

      由于Sosna上没有雷达(也没有无线电命令发射器),因此不可能用旧导弹(从通古斯卡和潘西尔发射)射击。 由于它们具有相似的TPK(可能根本是同一类型),因此会在弹药中造成问题。

      唯一有趣的一点是可以使用穿甲弹头。 这些显然不是针对空中目标的。 也许“ Pine”是通用载体,包括。 和有前途的爱马仕远程导弹系统。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 13:07
        +2
        Quote:Pushkowed
        最重要的区别:指导方法。
        9M337-无线电命令; 9M340-光束上的激光(如Kornet ATGM上的激光)。

        并非完全如此...是的,当9M337开始为“ Tunguska”开发时,最初的想法是无线电指挥指导……但随后(正如他们在某些文章中所说的那样),他们决定将zur“适应”到Sosna建筑群中。 -R”。 这就是9M337 zur的“激光束”指南出现的方式……通常,9M337和9M340都具有类似的引导系统:在初始部分,在“静止”-“激光束”上有一个无线电命令……
  11. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 11:05
    +3
    为了使“ Strela-10M ...”防空系统现代化,最好使用9M342 SAM(“ Igla-S” MANPADS)! 双波段的IR.GOS将被“现代化”为两模态的GOS(IR.GOS +激光导引头),这对飞行员来说将是“幸福”!
    1. D16
      D16 20 June 2019 12:23
      +3
      Pine,Shell,Tunguska系列火箭的主要优点是它们的相对便宜性和抗噪性。 没有GOS。 红外和激光都没有。 Pine Rocket被引为ATGM短号。 壳牌和通古斯卡为ATGM Attack。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 13:12
        +1
        还是仅依靠“遥控”导弹就足够了? 也许您应该记住这句话:“我没有钱买便宜的东西!” ?
        1. D16
          D16 20 June 2019 20:40
          0
          如果军方对综合设施感到满意,那为什么还要付出更多呢? 您可以拿出S-350并用9M100导弹装载所有金钱,就可以得到想要的东西。 仍然有点。 将所有物品推入一个BMP-3或BMD-4并将其放下 笑 .
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 June 2019 13:11
      +2
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      为了使“ Strela-10M ...”防空系统现代化,最好使用9M342 SAM(“ Igla-S” MANPADS)!

      但这真是令人难以忍受-要制造基于MANPADS的自行式防空系统。
      因为MANPADS具有所有性能特征(作战范围,战斗部重量),不利于进行计算。 虽然该综合大楼仍然是便携式的,但性能的下降可通过其隐身性(两个人用烟斗)和“无处不在”(在阿富汗,为了提高MANPADS的天花板,在山顶上配备烈酒的位置)来弥补。 一旦将MANPADS放在机箱上,我们就可以忘记隐身性和可通过性。 但是精简的性能特征不会在任何地方消失。 而且我们得到了一个自走目标,其导弹防御范围小于潜在敌人的ATGM范围。

      甚至在创建第一个自行式团防空系统Strela-1时,设计者和军方都放弃了最简单的方法-为它配备MANPADS已开发的防空导弹系统,并决定制造出性能最佳的重型火箭。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 June 2019 13:37
        0
        但是不要混淆zur 9M31与弹头= 2,35公斤和9M32与弹头= 1,17公斤,两者相差2倍! Zur 9M37(包括在“ Strela-10 ...”防空系统的弹药中)的弹头= 3千克,而9M342 zur的弹头= 2,5千克(MANPADS“ Igla-S”)..差别不大! 此外,还可以使用带有“来自MANPADS”的导弹的防空系统!好吧,您不喜欢“ MANPADS”,采用9M37或9M333 zur,在其中导引头可以称为“双模” tk。 拥有IR传感器和光对比度(光对比度)传感器...“改进”用于激光束的“光对比度”传感器,并尝试获得“双模”搜寻器(IR.GOS +激光搜寻器)!
      2. 推挤
        推挤 20 June 2019 15:31
        +2
        甚至在创建第一个自行式军用防空系统“ Strela-1”的过程中,设计人员和军方都放弃了最简单的方法-为它配备MANPADS业已开发的防空系统,这并非毫无道理
        不一定以这种方式。 开发Strela-1时,苏联没有MANPADS。 原来应该是她。 但是它在质量和尺寸上都没有得出结果-代替MANPADS,有必要在其带轮底盘上雕刻一门自行式火炮。 而第一个苏联MANPADS是竞争中的Strela-2项目。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 20 June 2019 19:06
          0
          Quote:Pushkowed
          不一定以这种方式。 开发Strela-1时,苏联没有MANPADS。 原来应该是她。 但是它在质量和尺寸上都没有得出结果-代替MANPADS,有必要在其带轮底盘上雕刻一门自行式火炮。

          不完全是。
          最初,Strela-1实际上是作为MANPADS开发的。 他输掉了Strela-2 MANPADS。
          但是,当他们创建一个自行式自行发射的SAM“ Strela-1”时,他们拒绝使用先前开发的SAM“ Strela-1”-并在此基础上使重型火箭蒙蔽了视线。
          为了方便在部队中使用Strela-1联合体,GKOT领导向客户和政府求助,提议对此防空系统建立更高的要求,以最大程度地破坏(最大5 km)并达到高度(最大3500 m),放弃了便携式执行复杂的任务,并将防空系统放置在车辆底盘上。 设想将火箭的质量从15千克增加到25千克,直径从100毫米增加到120毫米,长度从1,25毫米增加到1,8 m。
          ©Said Aminov
  12. 推挤
    推挤 20 June 2019 12:07
    +2
    有趣的是,它在目标方面拥有什么渠道(当然,只有那些同时确定目标的渠道才属于光学评论领域)。 在短距离内,您不必像使用高精度武器那样在飞机上战斗。 而且他们很少独自飞行。
  13. garri林
    garri林 20 June 2019 14:02
    +2
    再次关于主题的西里尔没有味道!
  14. 私人-K
    私人-K 20 June 2019 14:13
    +4
    1.武器的有机固有特性不能视为不利条件! Ak74没有人要求能够在1000 m处命中目标,因此,对于定位为短程防空系统(且相对便宜)的短程防空系统,不应该要求更长的射程。 您可能会抱怨他们想达到12-14公里的范围,但是本身已经非常好了。
    2.比较MT-LB和BMP-3的行驶特性,即无竞争力的高度。 顺便说一句,BMP-3是SUV豪华轿车,和MT-LB类似GAZ-69。 MT-LB是一种完全过时的设计,对于拖拉机的便宜性而言,它应尽可能简单-它是意识形态上的。 BMP-3的底盘在所有方面均高出三个级别。 责怪重量从12-13吨增加到19-20吨完全是胡说八道。 我并不是在说一个事实,即对于3,5m的摩托车负载,其行驶性能比BMP-3底盘要重要得多,并且对驾驶性能的影响更大。 因此,Pine在BMP-3机箱上的综合移动性将比MT-LB机箱高得多。 和船员的舒适度-这里通常是无与伦比的。
    3. OES Pines仅有一个圆形视图,可以同时(!)更详细地查看所选扇区。
    4.增加工作的保密性,并确保增加战斗稳定性-即 与具有雷达和无线电命令行的敌人相比,这些防空系统不太可能受到敌人的ASA的影响。 因此,根据平衡的评估,可以忍受在大雨或大雾中射击的困难:范围更广,因为它们还会影响航空和TSA。
    5.缺乏专业的TZM =缺乏确保战斗工作的额外费用。 使用常规方法可以解决机组人员因弹药超载而造成的疲劳-在将要运输bk的标准电瓶机上有其他士兵(这是必要的!)。
    总的来说,这种批评是没有用的,并没有涉及到这种特殊防空系统的真正重大缺陷,而是其中的一些消极特征,应采取适当措施加以弥补。
    1. 塔梅尔
      塔梅尔 20 June 2019 15:58
      +2
      Quote:私人K.

      3. OES Pines仅有一个圆形视图,可以同时(!)更详细地查看所选扇区。

      整个SAM模块的通用驱动器是否可以确保OES的全面视野? 还是单独的ECO驱动器(我看不到)? 并且ECO模块是不可伸缩的。 而是在TPK SAM之间的扇区内的电视和热成像通道的视场。 我也看不到热像仪和电视摄像机“成一圈”。 如何实施 “可以同时(!)更详细地查看所选扇区的全面视图”? 详细视图 部门 在TPK之间的部门?
    2. PilotS37
      PilotS37 20 June 2019 17:54
      +2
      我还要说,在这样的射程下,防空系统的主要目标将是直升机和无人机。
      他们主要使用具有相同激光或热导引头的导弹(顺便说一下,大多数信息安全系统都配备了具有相同导引头类型的导弹)。 在恶劣的天气下,即使这些飞机飞行,也无法对准导弹。 因此,“松树”失去了效力 同时 与您的同行(好吧,和他一起下地狱!)。
      但是,很难在机载雷达上检测到的事实是一个巨大的“优势”。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 21 June 2019 00:15
        +1
        Quote:PilotS37
        但是,很难在机载雷达上检测到的事实是一个巨大的“优势”

        在野外用雷达探测铁罐的困难是什么? 正如您自己所说的,头部是红外的,它将对准引擎而不是雷达。
        1. sivuch
          sivuch 21 June 2019 14:20
          0
          我认为该人表达了自己的错误-应该阅读:很容易检测到雷达辐射(SOC和SN)。
          但是困难确实足够。 战场上有很多装甲物品,很难理解这是一种防空导弹系统(在优先级列表中排第二),而不仅仅是BMP。 在战场上,那里有自然和人为的障碍物,尤其是烟幕。 顺便说一下,它们不仅在可见范围内工作-在红外和雷达中也是如此。 还有一种降低可见度的方法-同一张斗篷
          1. Saxahorse
            Saxahorse 21 June 2019 21:03
            0
            Quote:sivuch
            战场上有很多装甲物品,很难理解这是防空导弹系统(在优先级列表中排第二),

            他们通常试图击退行军中的装甲车。 在那里,您不使用“海角”,也不能设置错误的目标。 好吧,针对多个目标的一个很好的补救办法就是扩大攻击。 在沙漠风暴期间,美国人仅花了5000小牛。 那里的第一枚导弹进入了防空系统,或者第五枚不再重要。 重要的是,这个防空系统是否能够打击任何数量的导弹。
  15. riwas
    riwas 20 June 2019 15:28
    +2
    是否可以在Sosna防空系统中增加一门57毫米大炮?
    在BMP上可能不适合,但在车轮上是可能的。 允许您节省设备。
  16. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 20 June 2019 17:27
    +2
    主要缺点是一个目标通道。 如果在投入使用时“ Strela-10”和MANPADS“ Strela”的近距离防空系统中有F-104和F-5E的对手,那么现在可以从同一乌克兰获得MLRS“ Alder”(苏联“ Smerch”的类似产品)的齐声。 ZRV和RTV之间的古老玩笑:S-300防空导弹系统部门有6个目标频道,无线电技术营有6个Igla MANPADS-他们俩都可以击落12架飞机。 因此,在这里,只有一个目标通道的任何底盘上有6枚导弹(好的导弹)“苏斯尼”,我将输给一队12名MANPADS射手(具有相同的“针”)和由XNUMX枚导弹组成的弹药车。
    1. 私人-K
      私人-K 23 June 2019 17:33
      0
      那里的射击通道虽然是一个,但是双重的-允许您同时射击两枚导弹。 这样可以保证CC达到1,0以上。
      第二个拍摄频道当然不错,但是“钱Zin在哪里?” 地面部队需要提供400至800枚这样的防空系统。
      顺便说一句,您不向我展示具有这种能力的外国防空系统吗? 而对于所有飞机而言,它将是连续的而不是12件? 关于身份。
      但是要完成Sosna防空系统的最终确定,以便可以从ICG(相同的动词或针头)用它射击SAM,这将非常有用。
      1. 塔梅尔
        塔梅尔 24 June 2019 10:39
        0
        致命的?

        Quote:私人K.
        超过1,0的AC
        它是什么样的?
        1. 私人-K
          私人-K 26 June 2019 20:12
          0
          在接近理想的条件下,SAM Pine的交流电损坏可能性应接近0,9-0,95。 但实际上没有这种条件。 因此,要考虑到天气和干扰条件,CC的性质等因素,以该基地为另一个指标。用两枚导弹射击与要求的指标重叠,并且在实际条件下超过1,0。
          1. 塔梅尔
            塔梅尔 27 June 2019 21:22
            0
            Quote:私人K.
            超过1,0

            没必要 更多 ))足够简单1
        2. 私人-K
          私人-K 26 June 2019 20:13
          0
          克罗塔尔? 我不记得他了。 他老了。 几乎像我。
          1. 塔梅尔
            塔梅尔 27 June 2019 21:28
            0
            Quote:私人K.
            克罗塔尔? 我不记得他了。 他老了。 几乎像我。

            好吧,那么国内国防工业什么也没有做,只有糖果包装纸改变了
            1. 私人-K
              私人-K 28 June 2019 08:30
              0
              克罗塔尔是一名无线电指挥官。 而且-非常昂贵。 而且-是的,来自知名的知名制造商。
              更改此更改名称。 SAM Sosna是全新的防空系统。 因此,怎么说“换糖果包装纸”-要么撒谎,要么不懂本质。
              1. 塔梅尔
                塔梅尔 28 June 2019 10:18
                0
                你问-我回答了。 Krotal-仅用于无线电命令,不存在ECO))

                Pine有什么新功能? 环保? 激光测距仪? 我不会冒犯火箭))三十年(甚至四十年前)海洋主题的发展被推到陆地平台上,使内脏与或多或少的现代技术相吻合-有了一个新的复合体))复合体比箭箭好吗? 是。 根本是新的? 没有。
                我根据您在文章中对Pine批评的评论问了您一些问题,但我没有收到答案。
                1. 私人-K
                  私人-K 29 June 2019 09:43
                  -2
                  您是否需要基于根本性新原理的根本性新武器,从根本上认为什么是根本性新武器? ;)))
                  在Sosna之前,有两种激光制导的防空系统:瑞典RBS-70 / -90(成功并成功)和英国Starstrik(未被任何人接受)。 是的,Pine从根本上来说不是新的。 其上使用的原理和元素是众所周知的。 但这并不能使派恩防空系统成为“新包装”。 这个话题长期以来的分歧是由于众所周知的“ 90年代圣人”和部队中存在Arrow-10装甲部队(他们也在努力使所有事物现代化和现代化)。
                  内裤有什么新功能? ;)但是您正在购买新的内裤,而不是一直都在打补丁,还是被旧衣服冲走了? ;)
  17. APASUS
    APASUS 20 June 2019 21:50
    0
    VPK-39273 Wolf 6×6似乎具有模块化系统,为什么不戴上它,有效载荷容量却高达4,5吨,非常适合降落。
    1. 私人-K
      私人-K 23 June 2019 17:34
      0
      “狼”这一主题早已消亡。
      实际上,其他基本机器。 而且,很有可能,我们将在相同的带轮装甲运兵车上看到零件的零件。
  18. Saxahorse
    Saxahorse 21 June 2019 00:23
    +1
    Sosna-R导弹防御系统具有有限的射程和高度特征,这就是为什么为了确保完整的防空系统,松复合体必须与受影响区域较大的其他系统一起工作。

    我看到了几篇有关“松树”的文章,但我仍然不明白该套件是否可以在敌方导弹上工作? 因此,65年的老旧AGM-1969小牛可在最远30公里处工作。 不可能用这种导弹拦截松木飞机或直升机,它根本不会接近。 关于索斯纳亚是否有可能拦截同一只小牛或敌方ATGM,也没有明确的答案。 真遗憾。
    1. 私人-K
      私人-K 23 June 2019 17:39
      0
      1.是的,Pine也可以在ASP上运行。 小牛可靠地下车。 目标是古老的,许多夏天是重中之重。
      2.敌人的攻击直升机戳破现有的SAM系统Pine(和其他),不会到达射击位置,也不会击打部队-这是一次胜利。 索布斯诺(Sobsno),防空的目的不是要击落敌方飞机等飞机,也不是让它们攻击您的部队。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 23 June 2019 18:20
        0
        Quote:私人K.
        索布斯诺(Sobsno),防空的目的不是要击落敌方飞机等飞机,也不是让它们攻击您的部队。

        松树又如何“预防”? 从小牛到滑行炸弹,飞机武器的射程大大超过了派恩所能达到的10公里。 毫无疑问,敌人将在装甲车辆上工作,而他所掌握的一切不受惩罚。 这引起了有关此类系统的目的和可行性的问题。
  19. ES
    ES 16 August 2019 01:22
    0
    Quote:Pushkowed
    最重要的区别:指导方法。
    9M337-无线电命令; 9M340-光束上的激光(如Kornet ATGM上的激光)。
    激光制导会在成对发射时产生很大的问题(如果根本不能使它们成不可能):只能有1枚导弹沿着一条光束通过,即通过发射几枚导弹来增加击中目标的可能性是有问题的(尚不清楚Sosna有多少个激光通道;如果为1,那么我们将不得不告别成对的发射)。

    两种方法都需要连续跟踪目标直到失败为止(在第一种情况下-是雷达波束,在第二种情况下-视觉上)。 没有归位(Strela-10做到了)。

    由于Sosna上没有雷达(也没有无线电命令发射器),因此不可能用旧导弹(从通古斯卡和潘西尔发射)射击。 由于它们具有相似的TPK(可能根本是同一类型),因此会在弹药中造成问题。

    唯一有趣的一点是可以使用穿甲弹头。 这些显然不是针对空中目标的。 也许“ Pine”是通用载体,包括。 和有前途的爱马仕远程导弹系统。

    这是关于用激光制导的一枚导弹射击的做法特别有趣:-)
    您至少应该在Google上搜索一些视频,正确的单词,甚至会让您不舒服:-)
    关于恶劣的天气,这也很有趣,好吧,他们也没有说任何抗干扰性:-)
  20. ES
    ES 16 August 2019 01:29
    0
    引用:Saxahorse
    Sosna-R导弹防御系统具有有限的射程和高度特征,这就是为什么为了确保完整的防空系统,松复合体必须与受影响区域较大的其他系统一起工作。

    我看到了几篇有关“松树”的文章,但我仍然不明白该套件是否可以在敌方导弹上工作? 因此,65年的老旧AGM-1969小牛可在最远30公里处工作。 不可能用这种导弹拦截松木飞机或直升机,它根本不会接近。 关于索斯纳亚是否有可能拦截同一只小牛或敌方ATGM,也没有明确的答案。 真遗憾。

    靠近什么? 松树的位置是未知的,它可以在任何灌木丛下,而且很难捕获到一个纯粹的被动且移动性很强的防空系统。 而且检测雷达是自动的,并且在自动模式下工作,它将关闭一个-另一个可以工作,但是暂时他们将第一个拿出-他们将切断所有拍摄的东西
  21. ES
    ES 16 August 2019 01:36
    0
    Quote:私人K.
    您是否需要基于根本性新原理的根本性新武器,从根本上认为什么是根本性新武器? ;)))
    在Sosna之前,有两种激光制导的防空系统:瑞典RBS-70 / -90(成功并成功)和英国Starstrik(未被任何人接受)。 是的,Pine从根本上来说不是新的。 其上使用的原理和元素是众所周知的。 但这并不能使派恩防空系统成为“新包装”。 这个话题长期以来的分歧是由于众所周知的“ 90年代圣人”和部队中存在Arrow-10装甲部队(他们也在努力使所有事物现代化和现代化)。
    内裤有什么新功能? ;)但是您正在购买新的内裤,而不是一直都在打补丁,还是被旧衣服冲走了? ;)

    在这种情况下,新的内裤显然是自我穿戴,自紧和具有心灵感应能力的。
    从官方消息中静静地阅读TTX的开放部分,可以明显看出这一点。
  22. 捷克
    捷克 14可能是2021 22:14
    0
    “事实证明,前景光明的防空系统已经满足了客户的所有要求,并且其外观与所需的外观相对应。” -正确的嘲讽。