俄罗斯的骄傲(第四部分) - IL-4

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Il-4是双引擎远程轰炸机,由OKB-240在S.V.Ilyushin的指导下设计。 轰炸机DB-3进一步发展,新机身(为Lee-2开发的不同生产技术),新的导航舱以及新机翼。 名称为Il-4的飞机于今年3月1942年收到。 他们共发布了5265件。 IL-4是第二次世界大战中最着名的飞机之一,它参加了苏德战线上所有最重要的战役。 这些机器最重要的成就是在战争开始时轰炸柏林。

故事 创建

苏联设计师是一名现代轰炸机,具有高速(与战斗机的速度相称)和飞行范围,在第二次世界大战之前很久就开始创造。 第一个标志是SB--由A. N. Tupolev创造的高速轰炸机。 该机器在1934年度开始批量生产。 它是一架全金属硬铝合金飞机,配备M-2型X-NUMX发动机,以100 hp发动功率。 与前几代轰炸机不同,它的皮肤没有瓦楞纸。 这一事实显着影响了飞机的速度特性,SS可以加速到860 km / h。 这架飞机甚至超过了战斗机,例如,与SB相同的年龄 - I-420仅为15 km / h。 后来的战斗机 - I-360,配备了M-16发动机,仅开发了一点 - 25 km / h。

在安全理事会出现一年后,由S. V. Ilyushin领导的新成立的设计局展示了其远程高速轰炸机的版本。 就在那时,配备新型风冷发动机M-26的远程轰炸机TsKB-85开始试飞。 TsKB-26是一款全金属飞机,机身相当全面,具有椭圆形横截面,从前面顺畅地穿过半球,后面进入龙骨。 轰炸机的机翼是自由携带的,并且有一个光滑的硬膜衬里;大容量的气罐位于机翼的内腔中。 估计燃料质量是轰炸机总飞行质量的27%,这保证了他的最大射程至少为3 000 km。 机组由3-x人组成,防御武器包括3机枪。
俄罗斯的骄傲(第四部分) -  IL-4
轰炸机DB-3

设计和创建TsKB-26对于国内飞机和科学来说是一个值得注意的现象。 苏联科学家的许多基础着作使他的出生成为可能,他们能够开发出一种计算具有光滑工作皮肤的空间结构的理论。 这架新飞机接收了可变桨距,无故障可伸缩起落架,闭式炮塔机枪装置的螺旋桨,机械化机翼允许具有高比载荷的飞机着陆并以相对低的速度起飞。 所有这些创新在未来已成为大量飞机不可或缺的特征。

到3月1936,新飞机进入测试阶段。 由试飞员Vladimir Kokkinaki进行的第一次飞行表明,新型轰炸机很容易从地面上脱落,并具有良好的爬升率和可控性。 用于确定最大范围的传导控制飞行表明它甚至高于计算的飞行并且超过4 000 km。 与此同时,该车的发展速度为310 km / h。 那个时候很多。 连续生产的轰炸机DB-2的最大速度为220 km / h。 与此同时,新型双引擎飞机的动力供应和机动性使其能够执行这类特殊飞机的特技飞行,例如着名的Nesterov环。

新奇事物的公开演示发生在1936年的传统空中游行中。 在飞机的长队中,TsKB-26是最后一架。 即使在经过最后一辆车的机场后,轰炸机竟然掉头让所有人重新通过Tushino。 飞过观众的看台,飞机起飞得相当陡峭,在倒置的位置挂了一会儿,立刻轻松滑下,勾勒出天空中的优美环路。 这架特技飞行器多次展示。
IL-4在飞行中

游行结束后,Ilyushin和Kokkinaki被邀请到克里姆林宫。 在Stalin,Voroshilov和Ordzhonikidze参加的一次会议上,决定在该系列中推出一款新的轰炸机。 这款新型双引擎远程轰炸机被命名为DB-3。 这是S. V. Ilyushin和他相对年轻的设计局的第一架飞机。 新轰炸机的飞行特性竟然如此之高,以至于它可以迅速建立一些世界纪录。 例如,17 July 1936,试飞员Kokkinaki在这架飞机上制造了一架载有500公斤货物的航班。 至11 458米的高度,其中1 174米超过了之前的记录,由法国人Signierin拥有。 除了高海拔记录之外,名为“莫斯科”的DB-3,飞行员V.K. Kokkinaki和导航员A.M. Bryandinsky为飞行范围设定了许多记录。 其中一个最优秀的航班沿着莫斯科 - 哈巴罗夫斯克航线飞行,航班没有中间着陆。

IL-4的外观

与此同时,改进飞机的工作仍在继续。 在1938中,轰炸机升级了。 新版本被命名为DB-3F(从3月1942开始,这台机器就被命名为IL-4)。 新飞机配备了更强大的发动机,开发了1100 hp,它们使飞机达到445 km / h的速度。 在飞机上以新的方式解决了放置燃料的问题。 现在它的一部分被放置在机翼的密封空腔中。 与此同时,主要的燃料储备在机身油箱中进行了改装。 设想了保护轰炸机机组人员免受敌人火力袭击的设计者和措施 - 他们开始用相当厚的装甲板制造飞行员的座位。

IL-4最初设计用于超过400 km / h的速度,显着提高了其在快速变化的作战条件下的实际效果。 尽管该飞机在先前版本的DB-3中具有许多共同的结构元素,但IL-4有许多显着的差异。 例如,汽车的机身经过重新设计,用于Lee-2(由美国DC-3许可生产)的新生产技术。 他改善了空气动力学特性,再加上新发动机的安装,可以提高最大飞行速度。 尽管能够行驶到4 000 km。,但大多数情况下飞机的使用距离要小得多。
装弹药12,7-mm UBT机枪

Il-4炸弹载荷达到2 500 kg。 为了保护飞机免受战斗机攻击,安装了2-e固定装置和一个移动步枪装置。 轰炸机的上半球由大口径机枪口径12,7-mm设计Berezin进行防御。 安装了Spit设计的前后7,62-mm ShKAS机枪。 就攀爬而言,IL-4的速度和射程都处于当时许多飞机的水平。

这是通过使用伊留申设计局提出的数十项创新来实现的。 其中,可以注意到已经淘汰了传统的管状梁,并且从挤压型材过渡到更耐用,更轻巧的梁。 将燃料供应直接放置在飞机机翼的空腔中,以及仅使用一台发动机继续飞行的建设性可能性。 在伟大的卫国战争开始前5年制造的飞机可以很成功地应付整个战争期间分配给它的职责,这一事实也证实了最初选择的概念的正确性。 正是IL-4轰炸机为突袭德国城市奠定了基础,这些城市包括柏林,施泰丁,法兰克福,德累斯顿和但泽。 在战争爆发的头几个月,苏联 航空 迫使德国人满怀信心地说再见,因为苏联空军无法进入德国领土。

除了对敌人的后方进行远程突袭外,Il-4的飞行员还对德国军用火车进行了夜间追捕,摧毁了军队装备和敌人的士兵,在敌人的铁路线上发生了针对罢工的拥堵。 这架飞机也被有效地用于攻击德国机场。 苏联轰炸机的机组人员追踪德国飞机,这些飞机从战斗任务和登陆时返回,当时德国空军飞行员短时间开启着陆灯并轰炸了飞机停机坪。
鱼雷IL-4T正准备离境

与前轰炸机同时进行的工作也是制造鱼雷轰炸机。 该型号的名称为IL-4T。 在许多鱼雷轰炸机上安装了RPK-2无线电测向仪,其天线安装在IL-4T驾驶舱檐篷前的整流罩中。 在传统的轰炸机上,RPK-2天线安装在机身的前下部。 有些机器代替RPK-2配备了RPK-10,它有一个没有整流罩的环形天线。 在鱼雷的左侧安装了第二个文丘里管。 通过在飞机机舱两侧安装额外的大窗户,也改进了对Il-4T导航仪的审查。 每个鱼雷轰炸机携带一个45-cm鱼雷45-36-АN或45-36-AB,质量为940 kg。它的机身安装在T-18塔架上。 飞机可以携带海上雷,而不是鱼雷。 在这种情况下,它被用于从空中设置雷场。

IL-4的战术和技术特征:
尺寸:翼展 - 21,44 m。,长度 - 14,76 m。,高度 - 4,10 m。
翼区 - 66,7广场。 米
飞机重量,kg
- 空 - 6 421
- 正常起飞 - 10 055
- 最大起飞 - 12 120
发动机类型 - 2 PD M-88B,HP 1100电源。 每
地面最高速度为332 km / h,高度为398 km / h。
实用范围 - 4 000 km。
实用天花板 - 8 300 m。
船员 - 3-4人。
武器装备:1X12,7-mm机枪BT,2x7.62-mm机枪ShKAS。 正常炸弹载荷为1000 kg,极限载荷为2500 kg。 在鱼雷版本 - 1鱼雷质量940公斤。

使用的来源:
www.airwar.ru/enc/bww2/il4.html
www.il4.ru
www.hobbyport.ru/avia/il_4.htm
www.airpages.ru/ru/il4.shtml
72 评论
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  1. +3
    2 July 2012 09:09
    Quote:Gamdlislyam
    我很遗憾地承认,您不是我们国家航空史上的朋友。


    您努力冒犯所有Zin ...尽管对这样一位能干的历史学家的批评总是很好的

    Quote:Gamdlislyam
    (1937年),雅科夫列夫(Yakovlev)拥有一个小型的,略多于2打的设计局


    首先,当时他是首席设计师。


    航空工业特别局,如果不是小型设计局,而是拥有新西伯利亚分公司的115号工厂
    其次,图波列夫,科罗廖夫,巴蒂尼,格里戈罗维奇,苏霍伊,波利卡波夫,彼得里亚科夫,米亚西舍夫(精英!)还有其他人在沙拉什卡和雅科夫列夫工作? 在任何领域,当局都应有一名主管(在他们看来),告密者。 哪个是未来最年轻的代表。 BB-2(无用轰炸机)人民委员(提供一些有趣的服务)?

    在他的领导下制造的8架机器中,有1架是AIR飞机,它们分别以6架和AIR-1932的形式制造(共468架),与战斗机无关。 以纪念Osoaviakhim中央委员会主席的名字命名的阿列克谢·伊万诺维奇·里科夫* *是指示性的:被捕后! 1937年,AI Rykov被指定为“工程师飞机。 Yakovlev No. 6“或” Ya-6”。 AIR 10-11年1935月2日首飞(飞行员尤安·皮翁科夫斯基)。 内置一个副本,更多(UT-7323)系列-1938个副本。 “系列”始于7年底。 我忘了-AIR-32 XNUMXg原型战斗机由于结构缺陷而倒塌



    和他的战士? 如果雅科夫列夫不是副人民委员,就不会采用I-26。 博克里什金(联盟的最佳飞行员)的座右铭是“身高-速度-机动-火力”(注意机动为第三名),直到战争结束才拒绝将他的师重新装备在长椅上(没有谈论牛的战斗方法) )参考Ya牛的临界潜水速度约为700公里(一个小时),然后崩溃了,Airacobra自信地将其保持在800,但这不是事实。

    真正的超级战斗机I-185(以前的I-180)是Polikarpov(I-16的制造技术),被雅科夫列夫和他的追随者们毁掉了。(根据报道,雅科夫列夫的人员应归咎于雅科夫列夫的死)。在前线测试结束时,他们撰写了有关他的令人钦佩的评论。 “就其易于控制,速度,机动性(特别是在垂直方向),军备和生存能力而言,I-185是最好的战斗机。这架飞机的前线飞行员都期待着前线。(团指挥官瓦西里阿卡上尉的备忘录)”

    一般而言,在得出关于我对国内航空史的主观看法的结论之前,请耐心等待,仔细阅读文件,类似这样的内容,请阅读Yakovlev如何摩擦Borovkov和Florov(一辆有趣的汽车)在梅塞施米特(Messerschmitt)冒犯了,在经过愚蠢的提问后,他们避免了进一步的开会,他的代表团如何借鉴德国的经历“……俄国人在1930年代后发生了一些变化。他们不再冒险,而是变得更加自信和严厉。外部的不信任感仍然很明显。但是每个人似乎都对他们不断增长的力量和进步深信不疑国土。令人惊讶的是,他们没有喝醉,而且像台球一样打台球。

    是的,顺便问一下,图波列夫坐下后,组织了哪些设计局? 西尔万诺夫斯基还是什么? 设计局雕刻了什么夸耀Yakovlev战后的战斗机(仅关于Yak-26 -28是没有必要的,它没有正式服役,这本身就是一个有趣的事实)?
    1. 萨里奇弟兄
      +1
      2 July 2012 09:26
      在我看来,毕竟有点不对劲...
      尽管不是《飞机设计师故事》中写的那样...
      1. +2
        2 July 2012 16:35
        Quote:萨里奇弟兄
        那还是有点不对劲...


        在研究了航空历史之后,我得到了这种看法,但是我不假装自己是其他人的评估者,我可以同意,我不能

        Gamdlislyam默默地减去了我和人民委员,我开始喜欢它
    2. +1
      2 July 2012 10:00
      在这里,我赞同每个字。
    3. +2
      2 July 2012 10:39
      战斗机D Borovkova和Florova
      1. 阿塔图尔克
        +3
        2 July 2012 15:26
        Quote:Vadivak
        战斗机D Borovkova和Florova


        现在很清楚以色列的无人机来自哪里。



    4. 8公司
      +3
      2 July 2012 11:16
      Quote:Vadivak
      在任何领域,当局都应有一名主管(在他们看来),告密者。 哪个是未来最年轻的代表。 政委


      雅科夫列夫曾是斯大林的顾问,并感谢上帝,因为他大部分都是专业建议。 是他向S.解释了创建一个4马达跳水赛车手的错觉,他佩戴了Beria,创造了1200名设计师的sharashka。 Yakovlev是一位才华横溢的专业飞机设计师,他创造了一系列出色的战斗机。 至于I-185,在那时,任何事故都被认为是对人民敌人的破坏,不是雅科夫列夫建立了这个命令,所以没有必要保持健康。
      1. +1
        2 July 2012 14:03
        Quote:公司8
        Yakovlev是斯大林的顾问,感谢上帝


        您是在谈论从未见过敌人的死去的飞行员雅各布吗?

        Quote:公司8
        大多是专业提示。


        肩膀上的语言是肯定的。 那个I26之前的专业人员没有通过考试?

        Quote:公司8
        由Beria佩戴的4马达潜水,他创造了1200位设计师的sharashka。


        Pe-8的约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)并没有让他建造不仅是某种怪物,您是否真的认为Yakovlev比斯大林更聪明? 在30岁那年就成为领导者的顾问,却没有创造任何有价值的东西,但是除了雅科夫列夫本人之外,还有谁会相信这一点? 它不再被其他飞机设计师用作刺激物,当有敌人出现时,就会有更多竞争,因为刺猬会在阳光下了解如何
        1. 8公司
          +4
          2 July 2012 16:39
          Quote:Vadivak
          您是否认为Yakovlev比斯大林更聪明


          谢谢,我介绍了斯大林如何为飞机,坦克,驱逐舰,发动机,广播电台,雷达站等的设计者提出任务。...他笑了 笑

          供参考:
          Yak-1战斗机及其变体的制造年份一直持续到1944年,并在整个战争中使用。 早在1941年,莫斯科1个防空战斗机团中就有4个配备了Yak-11飞机。 在勇士们的岁月里,总共制造了8271架所有改装的Yak-1飞机。
          Yak-3拥有来自所有Yakovlev战斗机的最高飞行数据,后者积极参加了伟大的卫国战争。 它的比功率负载为2,12千克/马力。 (例如Me-109F-4),在644 m的高度下,最高速度达到4000 km / h,在地面上的爬升速度为22 m / s,最小转向时间为21 s。 这些数字当然可以认为是杰出的。 根据其飞行数据,除了高海拔地区的速度外,Yak-3超越了对梅塞施米特的修改。
          1943年,当迫切需要建造一个高空拦截器来赶走一名几乎每天在莫斯科及其机场上空约13 m处出现的德国情报人员时,由Yakovlev设计局在三周内完成了Yak-9PD的飞行,达到了12的高度米
          不仅在伟大的卫国战争期间,而且在整个苏联存在期间,Yak-9都是最大的苏联战斗机。 总共制造了16架这种飞机(包括第二次世界大战期间的769架)。

          原来有2个选项:
          亚基斯(Yakis)是智能汽车,雅科夫列夫(Yakovlev)是一名优秀设计师,斯大林(Stalin)则聘请了一名智能航空顾问。
          2.斯大林是个傻瓜,他相信愚蠢的雅科夫列夫,他制造了坏飞机。
          选择你 眨眼
          1. +1
            2 July 2012 17:06
            Quote:公司8
            原来有2个选项:
            亚基斯(Yakis)是智能汽车,雅科夫列夫(Yakovlev)是一名优秀设计师,斯大林(Stalin)则聘请了一名智能航空顾问。
            2.斯大林是个傻瓜,他相信愚蠢的雅科夫列夫,他制造了坏飞机。
            选择你


            我选择了我的版本,好的,我再说一遍。Ya牛之所以成功,是因为他的设计师使用他的正式职位擦掉了更好的汽车
            斯大林为您提供的信息,确实深入探讨了所有问题,您可能已经读过格罗莫夫的回忆录或其他内容:“过去,他会在没有我们的情况下召集飞机制造教授,澄清一切,找出答案,然后收集我们,以及他将如何向我们开枪询问有关飞机制造技术的问题-我们打了大家的嘴”

            摘自MK和MGK VKP秘书的回忆录(b)G. Popov,他毕业于航空工程学院

            出现了关于机床行业和工具行业的问题。 这个行业的人民委员V. Malyshev和他的副手A. Efremov出现在门口。 然后我意识到斯大林知道这件事,因此我需要专心致志。

            顺便说一句,伊柳申(Ilyushin)一直是“斯大林主义者”,直到他的时代结束,

            尽管您并不冒犯,但我认为您对航空并不是特别感兴趣,请发布Agitprop的平庸表现特征,
          2. 0
            5 July 2012 08:36
            看看TTX MIG-3样本1941。 它将是TTX SERIAL汽车。 根据在Yak-9上飞行的飞行员的回忆,我没有看到任何特别的热情。 顺便说一句,Yak-9 PD配备了1门20毫米大炮。
        2. -1
          2 July 2012 17:46
          Vadivak 首先,当时他是首席设计师。
          特种航空业天空局

          亲爱的同事瓦迪姆(Vadim),1934年,雅科夫列夫(A. Yakovlev) 1935年至56年,他是特殊航空信托基金会设计与生产局(CPB)的负责人。 -115号工厂设计局的首席设计师,并在1935-52年同时担任该工厂的主任(1939年,设计局有45名员工)。

          瓦迪瓦如果不是小型设计局,而是拥有新西伯利亚分公司的115号工厂

          新西伯利亚战争前的153号工厂生产了I-16型战斗机。 在那里,在1938年-1940年期间 是A. Silvanovsky的设计局,由已故设计师D.P.的下属组成 格里戈罗维奇(Grigorovich)和战斗机的前期项目是根据OKB N.N.岳父(Kaganovich MM)的命令缴获的。 Polikarpova。 该工厂的Yakovlev汽车在战争年代就已经开始生产,然后在Antonov OK的指导下,设计局的一个分支出现了。 (1946年成为独立国家,然后移居基辅)。

          Vadivak 其次,图波列夫,科罗廖夫,巴蒂尼,格里戈罗维奇,苏霍伊,波利卡波夫,佩特里亚科夫,米亚西舍夫(精英!)

          GRIGOROVICH德米特里·帕夫洛维奇6年1883月26日-1938年153月XNUMX日。 埋在Maskwa中。 恩,德米特里·帕夫洛维奇(Dmitry Pavlovich)没有机会进入精英公司,尽管我并没有排除他与图波列夫(Tupolev)合作的想法“突然死了”(死亡原因是贫血,或者像现在所说的-癌症)。 直到他去世,他一直是OKB-XNUMX的首席设计师。

          Vadivak 超级战斗机I-185(以前称为I-180)Polikarpov(制造技术I-16)

          亲爱的同事瓦迪姆(Vadim),I-185完全由金属制成,而I-16则由木材制成,并用单板粘合。 这些飞机的制造技术并非紧随其后。

          Vadivak 从报道来看,雅科夫列夫的人民应该为契卡洛夫的死负责

          Lavrenty Pavlovich Beria站在旁边,紧张抽烟。 哭泣

          不适合Vadim的同事使用(我认为他甚至不会阅读这篇简短的文章),但对于阅读他的评论的同事,我建议您阅读Stepanov A.S.的文章。 他在战前时期挖出了大量关于我们飞机工业形成的文件。
          鉴于苏联在前夕和第二次世界大战初期的内部政治斗争,苏联航空业的氏族-http://www.rkka.ru/analys/stepanov/aviaprom.htm
          1. +1
            3 July 2012 08:55
            Quote:Gamdlislyam
            1934年Yakovlev A.S. 1935年至56年,他是特殊航空信托基金会设计和生产局(CPB)的负责人。 -第115号工厂设计局的首席设计师,并在1935-52年同时担任该工厂的主任(1939年,设计局有45名员工)。


            那你写什么然后引用 “在图波列夫被分配到铺位时(1937年),雅科夫列夫只有一个很小的,略多于两打的设计局。”




            Quote:Gamdlislyam
            亲爱的同事瓦迪姆(Vadim),I-185完全由金属制成,而I-16则由木材制成


            与航空专家进行的整个讨论使我感到困扰,好吧,上次才华横溢的人

            建设I-185

            机身- 从桦木贴面粘贴半硬壳。 内部设置-4个稀疏和框架(框架)。 龙骨与机身成一体。 I-185 M-82A和I-185 M-71(标准)的机身略长,中途较小。 机身I-187(I-188)具有相同的尺寸,并且泪滴形灯笼下方的后部降低了。

            但是机翼-全金属双梁,由中央部分和可拆卸的控制台组成。
            机身-自由轴承,稳定器和方向盘具有硬铝框架。 稳定剂护套-硬铝片,船舵(以及副翼)-布。

            建设I-16 -混合。 机身-由单板胶合而成的木质单体外壳,前壁厚度为4毫米,后壁厚度为2,5毫米。 机身的框架由四个翼梁和11个框架组成-框架,由胶合板架子的松木板条,箱形部分组成; 纵梁-嵌在框架中的板条。

            中心翼梁-桁架; 肋骨-从盒子型材上捆扎所有硬铝。 中翼镶板完全由硬铝制成。 机翼控制台的翼梁-带有钢管架子和硬铝壁。 中央机翼翼梁和控制台的架子的连接-带有螺母。 翼形袜-0,5毫米硬铝皮,搭接-用单板粘合。

            好吧,关于格里戈罗维奇,我写过他与图波列夫在同一个牢房吗? 我写道,他和其他精英更确切地说是在TsKB-39中与Polikarpov一起在Sharak中工作,为什么你们都撒谎,关于贝里亚,他首先阅读了关于查卡洛夫之死的调查材料,然后陶醉于自己的无能

    5. Denzel13
      0
      3 July 2012 19:32
      人类Vadivak。 雅科夫列夫充分利用了自己的位置-这是事实。 许多项目遭到黑客攻击。 只需考虑一下事实,那就是在Yakovlev的战斗机中,所使用的硬脑膜的百分比(灾难性的赤字)比其他飞机高了一个数量级。 不用说,Ya牛比三角洲地区的Lavochkin轻。 为什么要给予他们优先权?
      再次,波克里什金(Pokryshkin)对Yak-3的看法,他尝试过并且很可能与他们武装起来。 因此,他对这架飞机总体上持肯定态度,并指出其易于驾驶和高度机动性,但他亲自对Yakovlev表示,一架20毫米ShVAK枪和2架12,7 UB机枪的存在不足以保证销毁多种类型的德国空军飞机。 此外,在超过3-3,5米的海拔高度,Yak-3(与以前的Yaks一样)开始失去其质量,这是由所用的发动机引起的。 这就是使用雅各布的原因-它们被用作轰炸机直接陪同的战斗机,尤其是攻击机(因为它们显然在低空行动)。 雅科夫列夫非常生气,不再与波克里什金交谈,尽管那可能比飞行员王牌的观点更有价值。 从字面上看,第二天,波克里奇金被邀请到店主,被允许绕La-7飞行并认真听取了他们的愿望。 顺便说一句,在战争结束时,在波克里什金的师中,有La-7战斗机,但他本人并未乘战斗机飞行,而是使用R-39。
      1. +1
        3 July 2012 20:38
        亲爱的同事亚历山大,亚科夫列夫成为飞行员飞机制造的副手。 工业生产代表是Dementiev。 一般来说,最好读书 A. Stepanov“战前时期苏联航空的发展。1938年-1941年上半年”。 作者很好地处理了当时的文件,描述了战前几年飞机工业的状况,以及设计师,导演,NKAP官员和军方之间的秘密斗争。
        在这个玻璃容器中,雅科夫列夫并不是最杰出的实例。
        我不会就MiG,LaGG(La),Jacob的优缺点与您争论。 关于它们的文章很多,这是金属的,不是很明显。 这是航空百科全书“天空的角落”的链接-http://www.airwar.ru/fighterww2.html
        好吧,为什么波克希什金(Pokryshkin)拒绝在该站点的La-7上重新组建师,只是在几个月前就进行了讨论。
    6. +1
      14 July 2012 00:05
      在我看来,尖叫是最糟糕的。 雅科夫列夫很可能是这位领导人的最爱,他对他完全是苏联力量的产物印象深刻。
      图波列夫(Tupolev)和其他许多人由于“突然”暴露出苏联航空的落后而变得极端,这是斯大林最喜欢的孩子和骄傲。 他的愤怒主要是针对那些确定了苏联航空业面貌的人(此外,图波列夫当时是SUAI的总工程师)。
      我认为,自1940年以来,雅科夫列夫就一直是飞行员飞机制造的副委员,如果没有客观原因,他可能会超越竞争对手-为此,他将无法以斯大林对他的一切良好态度站住自己的头。 原因必须足够充分和合理,否则您可能很快成为害虫并成为人民的敌人。 记住,同样的图波列夫遭到了什么荒唐的指责。
      除I-26之外,I-200以及I-301和I-28的采用都比其他人领先。
      尚不清楚在1938年,负责轻型飞机和运动航空设计局的雅科夫列夫(Yakovlev)人民如何对契卡洛夫(Chkalov)的死负有罪?
  2. 8公司
    +5
    2 July 2012 10:43
    一篇文章加上仅关于“寻找梯队”的文章显然遭到了拒绝。 IL-4的目标很大:飞机场,铁路枢纽等。 我推荐V. Reshetnikov的回忆录:“发生了什么-发生了。在通过高射炮轰炸机上。” 关于IL-4的整个战争的作者,第一架达到300架次。 汽车本身很好。
    1. +2
      2 July 2012 15:09
      Quote:公司8
      汽车本身很好。


      你在上面飞吗? 我将在您的胜任评估中添加美中不足的一剂


      苏联英雄A. I. Molodchiy两次:“飞机上没有自动驾驶仪,但是IL-4本质上是不稳定的,它每秒都要努力冲入堤岸,偏离航线,抬高或放低机鼻。您需要不断转动方向盘...方向盘的单调运动,现在向右,然后向左,向自己,从自己,晃动,完全平静下来,飞行员似乎睁开眼睛坐着,但看不到仪器,他的意识被关闭了片刻,一个人睡着了,这个梦持续了一秒钟也许有两个,但是就在那儿,立刻醒来,在您看来:我睡了一个永恒!所以手开始不自觉地转动方向盘,而并不总是朝着必要的方向转动。我的一些同胞没有放下头,没有越过目标,敌人的高射炮正在向目标射击,“ Messers”蜂拥而至,但是在正常的飞行中失去了警惕,每个人都知道这一点,但是他们无法承受长途飞行的持续压力。在更高的物理强度。就攻击机而言,就我们的轰炸机而言,它的性能并不好。 许多苏联航班更喜欢Il-4“ Mitchell”飞机,因为美国飞机的仪器更好,飞行更容易,德国人对飞行特性低且存在很多设计缺陷的飞机并不特别感兴趣。



      使用机枪(长度将近1 m)来防止导航员向OPB-1M瞄准具射击,每个导航员都尽其所能离开该位置。 例如,第98 AP射击的N.A. Gunbin,将一条绳子绑在机枪上。 该方法也已在其他机器上实现,但是很显然,这种射击更像是心理因素。 所有这一切都更加令人难过,因为从低空轰炸是战争最初几个月使用DB-3F的主要方法,因此不需要这种视线。

      飞机维修需要太多时间。 例如,拆卸DB-ZF的螺旋桨花了15分钟,而Ju-88K-1的拆卸花了5秒。 在DB-ZF上的引擎安装花费了12个小时,在Ju-88K-XNUMX上花费了XNUMX个小时。

      在这篇文章中,我不同意标题为- 俄罗斯的四翼骄傲,然后是苏联俄罗斯,或更正确地说是苏联
      1. 8公司
        0
        2 July 2012 17:03
        Quote:Vadivak
        你在上面飞吗? 我将在您的胜任评估中添加美中不足的一剂


        与您争论是危险的,作为一名经验丰富的飞行员,我只能再次提及雷谢特尼科夫的记忆,他飞过并轰炸了IL-4、300多架次,以某种方式没有自动驾驶执行了战斗任务,但是如果美国轰炸机呢?每个人都不见了吗?
        1. 萨里奇弟兄
          +1
          2 July 2012 17:12
          所以对手没有在IL-4上飞行,这就是为什么他应该晃动空气...
          我毫不怀疑,许多事情并非如此。 就像我想的那样,但是飞机确实打了整场战争,创造了航程记录...
          在一个小范围内,人们可以在任何机器上一刀切,或更确切地说,将螺栓留在螺母上,主要目的是为自己设定一个目标……
          实际上,几乎所有苏军战斗人员的战争都没有比雅科夫列夫的飞机好,也比伊留申的轰炸机还要好! 他们竭尽所能,谈论他们能做些什么,但现在,人群却没有……
          雅科夫列夫绝对没有在他的书中说出全部真相,但其余人宁愿保持沉默,甚至公开大喊大叫,所以晃动纸片,使您记录的所有动作都不是很可靠。
          1. Wolkin
            0
            27 July 2012 18:46
            萨里奇弟兄-BRAVO!
            对我来说,“ +”号-您无法回答得更好。 任何飞机都有很多设计缺陷。 有些在操作过程中已得到纠正,有些甚至在拆卸前仍然存在。 一个不工作的人没有误会。
        2. +1
          2 July 2012 17:16
          Quote:公司8
          作为经验丰富的飞行员,与您争论很危险,


          我带来了两次GSS的回忆,而你却胡说八道
          1. 0
            2 July 2012 18:37
            IL-4的许多性能特征均优于B-25 Mitchell,尤其是在载荷能力和飞行范围方面。 自1943年以来,自动驾驶仪开始安装在IL-4上(比例为10-12%)。 但是,自动驾驶仪有一个坏功能-他们将电梯卡在了宿醉中。 因此,飞行员被迫关闭飞机并手动控制飞机,包括美国的飞机。 阅读飞行B-25的飞行员的回忆。
            1. -1
              3 July 2012 19:56
              请注意,IL-4在哪些参数上胜过Mitchell?
              在射程上,是的,但是IL-4被创建为远程轰炸机(DB远程轰炸机)和Mitchell轰炸机前线。 对于炸弹,IL-4的正常载荷为1000千克,米切尔的载荷为908-1360千克。
              1. 0
                3 July 2012 21:02
                亲爱的同事瓦西里(Vasily),IL-4可以在1000多公里的范围内运载2000千克炸弹,而装有这种货物的B-25只能飞一半。 B-25消耗了高辛烷值汽油,而苏联没有生产这种汽油,因此必须从海外进口。 B-25并非为在我们的冬季条件下运行而设计。 对于技术人员来说,这是一个令人头疼的事情。 在冬季,这些机器的战斗力下降。
                的确,在25年,他们试图将红军中的B-1942用作前线轰炸机,但很快遭到拒绝。 与4年的IL-1941一样,他也经历了同样的故事。 在德国航空占主导地位和防空武器饱和的情况下,笨拙的B-25容易迷路。 因此,他们被转移到远程航空。
                作为一线轰炸机,B-3(A-20)波士顿被证明是相当不错的。
                1. 0
                  4 July 2012 19:17
                  我不同意。
                  我们空军中的哪架飞机是为冬季作战而设计的? 据我所知,在芬兰战争中,DB-3飞机在飞行中和引擎启动时经常由于低温而发生故障,很多情况下,机枪经常由于结霜而被拒绝。 所有外国飞机都携带汽油。 对于技术人员来说,直到说明书被翻译成英文,这真是令人头疼。 但这是常见的情况-在您仔细阅读说明之前,会出现细目分类。 在AS杂志的90-91(我将在明天澄清)中,有一篇关于米切尔步兵团的文章,因此表明在1944年飞机的战斗准备率为95-97%。 技术人员称赞它的可靠性和可维护性。 据我所知,在东线,所有水平轰炸机(IL-4,B-25,XE-111)都没有以很高的生存能力发光,而潜水轰炸机成为了空军的基础。 由于波士顿的前线使用很少,因此几乎所有人都去了海军航空。 不要忘了机舱暖气,自动驾驶仪,优质的无线电设备等“小事”。 这些“小事”极大地帮助了飞行员,使他们不会被控制分散注意力,而是专心完成战斗任务。
        3. Denzel13
          -1
          3 July 2012 19:40
          是的,有很多关于飞行员控制IL-4困难的评论。 因此,最好在没有审查内容的情况下阅读苏联后的回忆录。 谁会错过有关这项技术的负面评论。 他们为取得的成就而奋斗,这是有价值的。
  3. sdf34edfghgh
    0
    2 July 2012 10:56
    当局正在寻找的国家在做什么?
    我不小心偶然发现了一个搜寻人x.co/ldLf的网站
    在这里您可以找到有关俄罗斯,乌克兰和其他独联体国家的居民的信息。
    我真的很害怕-像任何尼特采摘一样可以进入并看到的扭曲。
    地址,最好的朋友,亲戚,最重要的是,例如,有我的照片,电话号码。
    可以删除,找到您的信息页-通过检查并删除是一件好事
    然后你永远不知道谁在寻找...
  4. 0
    2 July 2012 11:21
    K-12(火鸟)-苏联无尾轰炸机的原型,由加里宁设计局开发。

    1. +2
      2 July 2012 13:49
      事实上,K-12是一架有翼的飞机(这是你的B-2)。 也没有尾巴。 因此,据我所知,背羽更好地覆盖,这对于那些时间是重要的。 非常不寻常和有趣的车。 如果不是为了镇压,她可以去参加剧集......
      1. +1
        2 July 2012 14:21
        引用:布朗尼斯
        如果不是为了压制


        好吧,是的,有能力的专业人士低声说绝望和不必要
        1. 0
          2 July 2012 18:12
          Vadivak 好吧,是的,有能力的专业人士低声说绝望和不必要

          las,亲爱的同事瓦迪姆(Vadim),在这种情况下,这个“胜任力”是SN Ilyushin。

          航空百科全书“天空的角落”中有关K-12飞机(VS-2)的节选:
          由于飞机上的许多缺陷,飞行实验受到了限制。
          没有超载飞行,空战,武器测试,动态稳定性和机动性。 缺少一种装置来吸收着陆时的减震器返回行程(因此会产生较大的“山羊”),并且垫圈的效率低下会导致飞行危险。
          在基于测试结果的结论中,注意到具有“飞行翼”方案的飞机VS-2 2M-22是试验性的。 因此,主要重点放在确定其稳定性和可控性方面,这是无尾飞机解决得最少的问题。
          所获得的数据被认为不足以对飞机的飞行战术特性进行详尽的判断。

          有一篇大文章。 谁想阅读,请点击链接-http://www.airwar.ru/enc/bww2/k12.html
          1. 0
            2 July 2012 21:15
            感谢您的链接。 遗憾的是,加里宁的命运如此悲惨。 他是一位才华横溢的设计师,他在20年代为苏联民航的建立做了很多工作。 在军事领域,他的飞机是实验性的,但这还不错。 是的,K-12很可能早已投入生产,但是在此基础上,很有可能做一些新的事情或获取有关“机翼”运行的数据(它们也很有用)。 但是,加里宁并没有开枪射击。 只是一个“外国元素”。 那是一个模棱两可的时期...伟大的成就与愚蠢和悲剧交织
            1. 0
              2 July 2012 22:04
              加里宁(Kalinin K.A.) K-1933重型轰炸机建于7年。 然而,悲惨的命运使他感到难过。 在年底的飞行测试中,他坠毁了。 15名机组人员中有20名死亡,灾难的原因是机尾颤振。 当时,它是最大的战斗机。


              K-7的链接-http://www.airwar.ru/enc/bww1/k7.html
            2. +1
              3 July 2012 10:24
              对于加里宁(Kalinin)来说,事情并非如此简单,他本人几乎毫无根据地根据调查结果大喊着破坏人民的敌人。
          2. +1
            3 July 2012 08:58
            Quote:Gamdlislyam
            您,亲爱的同事瓦迪姆(Vadim),在这种情况下,这个“胜任力”是伊柳申·S·N。


            谁在乎? 这两个人是反对余生的朋友,一起读故事
      2. +1
        3 July 2012 20:00
        不太正确。 在K-12,由于缺少VO,显示出强烈的颤音。 因此(不是因为着陆,赛车没有进入系列赛)。
      3. 0
        4 July 2012 14:06
        方向舵不够有效……他们仍然没有摆脱这种疾病……这与照片写在同一本杂志上……。
  5. chistii20
    +1
    2 July 2012 11:31
    很酷的飞机,就是这样。
  6. +1
    2 July 2012 12:23
    Yuferev Sergey,在写这架飞机之前,值得仔细研究一下它的历史。 结果,您撰写了有关IL-4的文章,其中有很多历史和技术错误!
    1. 0
      2 July 2012 15:05
      工作室的争论。
    2. +1
      2 July 2012 15:22
      Quote:mkpda
      总之,您写了 关于IL-4,文字有很多历史和技术错误!


      我们可以从我们自己开始吗? 而且根本不要射击钢琴家
      1. 0
        3 July 2012 10:14
        TsKB-26-没有武器的实木飞机。
        TsKB-30-带武器的全金属原型DB-3。
        在飞机的所有修改中,机翼轮廓均保持不变,机翼在结构上进行了两次修改,以过渡到模板等速线生产方法;自1942年以来,机翼前缘的扫掠被引入以补偿对准偏移。
        与DB-2(ANT-1)不同,该系列中的DB-25并未制造,其最高速度约为310 km / h(我从内存中写入数据,我可以使用绝对值求值,而不是原则上),而不是220 km / h由作者。
        “与此同时,主要的燃料储备在受到保护的机身油箱中。” -对于DB-3的所有修改,燃料都在各种设计的机翼油箱中。 其他的坦克被吊在炸弹舱。
        这是马上...
  7. 海军上将993
    +1
    2 July 2012 14:41
    加篇
  8. 0
    2 July 2012 17:23
    我同意Vadivak,Il-4难以考虑一架好飞机,而且我们的飞行员在其上执行任务这一事实,他们飞得很好,因为他们是我们国家的骄傲,金色的人。
  9. own
    0
    2 July 2012 19:25
    奇怪的.....战争开始时一言不发地在西线使用它们....
  10. 骑士
    -19
    2 July 2012 19:44
    总的来说,战争期间苏联公民的劳动壮举被大大夸大了。 首先,通常认为,在战争年代,苏联生产的装备并不多
    其次,三班制并不是高生产率的指标,而是国家混乱和领导能力低下的指标

    这些数字令人震惊:
    苏联人口-190亿(1941年)
    美国人口-130亿(1941年)
    在苏联战争年代 没有建造一艘驱逐舰或大型战舰。 在美国,从1942年到1945年,建造了131艘航空母舰,4艘战舰,270艘巡洋舰和XNUMX艘驱逐舰

    苏联为疏散工厂并制造了50万辆T-34而感到自豪。 在同一时间在美国 从零开始,从零开始建造了几十个新工厂 并生产了131000辆装甲车,包括49000辆谢尔曼坦克。
    顺便说一句,到美军战争开始时,只有300辆坦克,实际上是世界上最和平的军队。 1941年的Tankograd甚至没有计划。 但是,在战争年代,美国工业生产的坦克最多。

    另一个有趣的时刻-在战争年代,苏联分三班工作,生产了152.000辆汽车。 在同一时期,根据租借协议,从美国收到了450.000辆卡车和吉普车,

    最后,在本文的主题上,有人为苏联三班制成功生产了5500台双引擎IL-4感到自豪。 同期,美国工业界生产了12.000架巨型四引擎B-17“飞行堡垒”

    会有人谈论苏联人民的劳动壮举吗?
    1. +5
      2 July 2012 19:56
      Quote:骑手
      在美国,从1942到1945,131航母,4战舰,三十艘巡洋舰和270驱逐舰都建成了


      嗯,当然,美国领土上没有战争。

      所以不要拉,找到自己的墙,自杀。
      1. 骑士
        -14
        2 July 2012 20:13
        Quote:卡尔斯
        嗯,当然,美国领土上没有战争。


        毕竟,苏联似乎已经撤离了所有的工厂
        美国的领土是苏联领土的三倍,人口不到六千万
        1. +5
          2 July 2012 20:21
          Quote:骑手
          美国的领土比苏联的领土小3倍

          给自己买一个地球仪。

          Quote:骑手
          毕竟,苏联似乎已经撤离了所有的工厂

          所以他和100 000建造坦克,我们不应该忘记工人走到前面,一般来说,我认为你解释一些事情是有意义的 - 例如,Zaporizhzhya铝或Kramatorsky工厂的损失,Donbas煤没有---- Yanvi isteri引擎罩
          当1944 12 000机动飞机轰炸她时,弗里茨刚刚在4达到了战争生产的顶峰。
          1. 骑士
            -14
            2 July 2012 20:28
            Quote:卡尔斯
            给自己买一个地球仪。


            美国比苏联大吗? 笑

            Quote:卡尔斯
            所以他制造了十万辆坦克

            但是飞机业,造船业和汽车业处于发展中。 我不是在说基础-她穿上了尸体

            Quote:卡尔斯
            顺便说一句,弗里兹(Fritzes)在1944年就达到了战争生产的顶峰,当时有12 000架飞机轰炸了。

            在1944中,弗里茨缩减了民事诉讼程序。
            在库尔斯克的激烈战斗中,弗里茨继续生产留声机和民用产品。 瞧

            Quote:卡尔斯
            例如,Zaporizhzhya铝或Kramatorsk工厂的损失,Donbass煤炭不会

            在美国,这些植物是从头开始创造的。 在空旷的地方
            1. +1
              2 July 2012 20:36
              Quote:骑手
              美国比苏联更大

              我已经建议你买一个地球仪。
              努力做好自己 - 看看苏联和美国的地区。看看是否确实存在三次差异。然后从苏联减去失去的地区,将加拿大加入美国(也不要忘记阿拉斯加)作为一个直接边界的盟友。
              Quote:骑手
              但飞机,造船和汽车工业都在使用

              奇怪的航空似乎做得很好---车队? 和NAFIGA?在非洲大陆,战争主要是土地---主要班级的船只是由德国委托的?
              Quote:骑手
              在1944中,弗里茨缩减了民事诉讼程序。
              在库尔斯克的激烈战斗中,弗里茨继续生产留声机和民用产品。 瞧

              但这是他们的问题吗?这并没有改变生产高峰在1944中的事实---坦克不是在庭院工厂建造的。
              Quote:骑手
              在美国,这些植物是从头开始创造的。 在空旷的地方

              在苏联,也是在更困难的条件下。
              1. 骑士
                -14
                2 July 2012 20:56
                Quote:卡尔斯
                看看苏联和美国的面积,看看两者之间的差异是否真的是三倍

                2,5次。 添加被占领的伊朗和来自世界各地的帮助。

                Quote:卡尔斯
                奇怪的航空似乎表现不错

                我们正在谈论生产的设备数量。 人口较少,没有压力的美国在裸露的地方建造了工厂,生产的设备和东西比苏联多很多倍(在许多行业中是十倍),缩减了三班
                结果,美国的汽车产量增加了5倍,飞机的产量(数量和质量)也提高了很多倍,甚至还有更多的坦克。 我已经对雷达和广播电台保持沉默,一个苏联接收了25000个分区广播电台和2000台雷达。

                Quote:卡尔斯
                在苏联,也是在更困难的条件下。

                苏联的大多数设备都是撤离的,而在美国则是从零开始建造的
                而且没有人从大洋洲派遣美国机床。
                1. +5
                  2 July 2012 21:02
                  Quote:骑手
                  2,5次。 添加被占领的伊朗和来自世界各地的帮助。

                  数字请。
                  我们会增加英国及其的分类吗?占领拉丁美洲?
                  Quote:骑手
                  美国人口较少,没有紧张,在一个裸露的地方建造工厂,有时生产设备和东西


                  他们没有在他们的领土上战斗,他们的光秃秃的地方不是西伯利亚,而是通过底特律阿森纳的围栏,或诺福克的造船厂,他们没有在新墨西哥州建造飞机或坦克工厂。
                  Quote:骑手
                  (在许多行业中数十倍)比苏联更多,三个班次萎缩

                  让我们给出数字---?然后,当然,可口可乐的生产,他们超过了世界上的每一个人。
                  Quote:骑手
                  苏联的大多数设备都是撤离的,而在美国则是从零开始建造的

                  美国没有从ZERO建造任何东西。它的工厂既站立又站立 - 并且悄悄地释放设备以扩大生产。
                  同样,带上从ZERO建造的新工厂的数量和名称。
                  但是,如果因为占领而将机器送到美国 - 如果他们的领土上没有破坏或损失?
                  1. 骑士
                    -10
                    2 July 2012 21:26
                    Quote:卡尔斯
                    我们会增加英国及其领土吗?

                    然后,他们有自己的生产
                    与此同时,美国恰恰为英国提供了许多必要的东西。

                    Quote:卡尔斯
                    被占领的拉丁美洲?

                    哭泣 可怜的拉丁裔。 我马上付款
                    来自巴巴多斯的感觉? 香蕉和公关@妓女?

                    Quote:卡尔斯
                    他们没有在自己的领土上战斗

                    因此,即使考虑到新墨西哥州,犹他州的沙漠和野生阿拉斯加,他们的领土也比苏联领土小2,5倍。 还有60万人口。 毕竟,您不是要说这60万英镑的差额全部交给了红军吗?

                    Quote:卡尔斯
                    在新墨西哥州的飞机或坦克工厂中,他们尚未建造。

                    在新墨西哥州中部,他们建立了一个核研究中心,您是否听说过曼哈顿项目? 这是战争年代美国工业的又一重大成就。

                    Quote:卡尔斯
                    让我们带来数字---?

                    舰队:130美国航空母舰 - 甚至不是苏联建造的驱逐舰

                    航空:12000要塞和18000解放者-对抗5500双引擎IL-2。 令人印象深刻的差异

                    坦克建设:苏维埃社会主义共和国关于90 000坦克和自行火炮是在战争期间生产的,在美国 - 131000坦克和自行火炮,而在战争开始时他们没有车里雅宾斯克坦克城

                    汽车业:152万辆苏联卡车,而1,2万辆美国人, 而“货车”和“斯图贝克”的质量无与伦比

                    Quote:卡尔斯
                    但是,如果因为占领而将机器送到美国 - 如果他们的领土上没有破坏或损失?

                    但她的领土数量减少了2,5倍,人口减少了60万人
                    1. 萨里奇弟兄
                      +6
                      2 July 2012 21:36
                      拉丁美洲感? 和原材料? 还是不再需要食物?
                      关于领土-您是否注意到美国的最北端是苏维埃南部? 那时我们北方的感觉还不是很强吗? 而车里雅宾斯克所带来的所有后果都位于那些被认为不适合加拿大生活的地区? 苏联在未占领领土上剩余的哪些存款仍未被发现或未开发? 几乎是唯一有可能被扣押的油田吗? 甚至高尔基被炸?
                      而美国人口中只有135亿纯美国人,不包括非美国人...
                      1. 骑士
                        -11
                        2 July 2012 21:56
                        萨里奇弟兄,你是一个迷人的傻瓜

                        Quote:萨里奇弟兄
                        拉丁美洲感? 和原材料?

                        哪一个
                        苏联从美国获得了优质钢和纯铝的出借合同。 巴巴多斯和古巴是否向美国提供了成品结构钢?

                        Quote:萨里奇弟兄
                        关于领土-您是否注意到美国的最北端是苏维埃南部?

                        您听说过等温线吗? 关于飓风和龙卷风? 用尽热带热? (例如,疟疾是佛罗里达的祸害,他们仅在50年代就摆脱了疟疾)

                        Quote:萨里奇弟兄
                        而车里雅宾斯克所带来的所有后果都位于那些被认为不适合加拿大生活的地区?

                        车里雅宾斯克-55度 圣彼得堡-北纬60度 芬兰甚至更北,但那里的单产是欧洲最高的。
                        因此,无需说谎。 更好地阅读和思考书籍

                        Quote:萨里奇弟兄
                        那么留在未占用领土上的苏联存款仍然未被发现还是未被开发?

                        别致的苏联油田位于巴库。 另外,例如,Lend-Lease从美国获得了苏联全部航空汽油的1/2。 什么不是我的? 最重要的是-立即准备汽油

                        Quote:萨里奇弟兄
                        甚至高尔基被炸?

                        但是乌拉尔和西伯利亚(巨大的新西伯利亚和其他城市)处于完全安全的状态

                        Quote:萨里奇弟兄
                        而美国人口中只有135亿纯美国人,不包括非美国人...

                        实力上几十到几十万。
                        直到1952年,进入美国都是免费的,因此不存在非法移民问题。 放开,萨里奇弟兄,你的假设下地狱
                      2. 萨里奇弟兄
                        +5
                        2 July 2012 23:35
                        在百科全书中,没有试图找出是什么东西从拉丁美洲去了美国? 您没有看向苏联交货的时间表吗? 徒劳的好奇数字...
                        并且不要混淆一些数字,尤其是芬兰的农作物(最高!)。-在相同纬度下与西伯利亚有所不同...
                      3. +1
                        3 July 2012 20:14
                        关于各州的飓风,由于天气条件优越,洛克希德工厂(P-38,文图拉,鱼叉,F-80)是在露天场所收集的。
                    2. +3
                      2 July 2012 23:07
                      Quote:骑手
                      然后,他们有自己的生产

                      可能在伊朗有成堆的坦克工厂?
                      Quote:骑手
                      与此同时,美国恰恰为英国提供了许多必要的东西。

                      Ishol相互交流。
                      Quote:骑手
                      来自巴巴多斯的感觉? 香蕉和pr @ prostitutes

                      岳孜这个,洋基队不能活----我看看美国和苏联的规模对你来说太难了?
                      Quote:骑手
                      所以他们的领土,即使考虑到新墨西哥州,犹他州的沙漠,并考虑到野生的阿拉斯加,也比苏联的领土小2,5倍。 人口减少60万

                      你再一次不给人数----比如西伯利亚和远东都是人口密集的工业中心-----一般来说,你多大了?如果我超过15,我为你感到难过。
                      Quote:骑手
                      在新墨西哥州,他们建立了一个核研究中心,你听说过曼哈顿计划吗?
                      曼哈顿项目的主要功能不在新墨西哥州,而是在例如橡树岭附近的READY发电厂附近。

                      那些在沙漠中的坦克工厂呢?还是在阿拉斯加州的中部?
                      Quote:骑手
                      舰队:130美国航空母舰 - 甚至不是苏联建造的驱逐舰

                      什么?你是在缓慢移动吗?苏联怎么会带着130航空母舰去柏林?
                      Quote:骑手
                      坦克建设:苏维埃社会主义共和国关于90 000坦克和自行火炮是在战争期间生产的,在美国 - 131000坦克和自行火炮,而在战争开始时他们没有车里雅宾斯克坦克城

                      顺便说一下,战前我们也没有坦克格勒。但是你知道美国有多少家拖拉机工厂?
                      Quote:骑手
                      但她的领土数量减少了2,5倍,人口减少了60万人


                      这是你的口头禅吗?
                      我们得到平方公里的数字,
                      并且不要忘记苏联在1941-42中失去了多少工业化的伤口和数百万人的军队 - 军队中有超过一百万人,苏联是在一个巨大的战线-----那么美国会怎么样?而不是说----你必须要小20倍,以及数百万50的人口 - 那么事情可以而且可以说。
                    3. sapulid
                      +1
                      3 July 2012 07:48
                      你知道“干事决定一切”吗? 加钱。 专家们从哪里逃离了所有麻烦? 欧洲的钱袋哪里去了? 拥有来自世界各地的技术(专家从布尔什维克从俄罗斯逃亡,从纳粹从欧洲逃亡),世界一半的原材料,大多数国家的货币资源(他们以黄金,稳定的货币为他们的生产发展付出了很多钱),即使进入该国,他们仍从这里获得资金一个战士,他们秘密地与纳粹进行了交易),加上其领土上良好的生活条件和和平。 快速的工业突破还需要什么?
                      相比之下,被杀,致残,被俘囚犯,仍然留在被占领土上的人力资源流失,维护和供应数百万军队的需要,这本身就耗费了机器时间,因此您需要在最长时间内运输工厂的设备,供应,运输建筑物,工人,原材料,出口产品的建筑材料,建立能源供应.....
                      你的头有问题吗?
                  2. +1
                    2 July 2012 22:31
                    Quote:卡尔斯
                    数字请。

                    安德烈(Andrei)冷静下来,骑手V-2代替F-117飞行。
    2. 萨里奇弟兄
      +4
      2 July 2012 19:57
      我会说很多话,尽管浪费时间并没有多大意义...
      这些东西简直是无与伦比的...
    3. +6
      2 July 2012 20:05
      Quote:骑手
      总的来说,战争期间苏联公民的劳动壮举被大大夸大了。

      如果您问自己是谁,在哪里,这似乎并不礼貌,如果您是谁,在哪里,不是关于您的,一开始我实际上想告诉您我母亲在十几岁的时候如何挖沟以及她像父亲那样讲的话几乎一个孩子围着马走来走去,他讲了什么,然后突然从我知道对您来说毫无用处的引语中看了一下台词,您是否触及了我们的分析师这个话题,您只是忘了写下美国在此基础上赚钱并赚钱了战争以及据称在Lend-Lease的帮助下从我们那里获得的黄金。 您的答案是不需要的,恐怕会被抹黑。
  11. +5
    2 July 2012 20:35
    为什么,这是您的评论!? 本文是关于飞机制造的,您会提供一些有关坦克和轮船的数字.... 做什么的? 为了充分理解您引用的数字(除非它们是真实的)。 仍然必须回顾建立这些工厂的条件,建立工厂的条件以及苏联后方工人的饮食。 还是美国那几年的工作条件相同? 当您14岁时,您要在寒冷的露天环境中工作,每天要吃250克面包。或者您吃得好,睡得很香,工作分类很好。.也许都是一样,效率会有所不同。 一个字,你就不再写异端!!!
    1. 骑士
      -12
      2 July 2012 21:08
      引用:伊尔哈尔
      本文是关于飞机制造的,您会提供一些有关坦克和轮船的数字....


      在最后一段中,我提供了飞机的数据。 5500双引擎Il-2与12000四引擎“飞行要塞”
      奇怪的数字,对不对?

      引用:伊尔哈尔
      您引用的数字(当然,除非它们是真实的)。

      他们是真实的。 你可以检查

      引用:伊尔哈尔
      我们仍然必须记住这些工厂是在什么条件下建造的。

      如果说老实话,这是很正常的情况,那是另一回事,由于苏联的混乱,一切都变成了流血的混乱。
      德国在不断的轰炸中,在没有燃料和资源的情况下,处于更加丑陋的条件下工作,但由于某种原因没有饿死,也没有吃掉250克。 一天吃面包

      引用:伊尔哈尔
      他们是谁建造的

      苏联工人和专家
      苏联的人口比1941年的美国人口多60万人。 您想说的是,所有20万壮士(1万壮士中的3/60,其余的都是老人和孩子)都已入伍? 那么剩下的130亿(190-60 = 130)名苏联公民怎么办?

      引用:伊尔哈尔
      苏联后方的工人吃了什么

      这也是一个问题-尽管苏联得到了世界各地的帮助,但为什么却不能自给自足。

      引用:伊尔哈尔
      还是美国那几年的工作条件相同?

      初始条件相同。 结果是-美国在全球范围内开始生产一切必需品,苏联开始出现饥寒交迫的混乱局面。 拥有更大的领土,资源和60万人口?

      引用:伊尔哈尔
      当您14岁时,您需要在寒冷的露天环境中工作,而250克面包是您的日常工作量...

      类型工作的青少年和女性??
      剩下的95万苏联士兵(1亿中的2/190)去哪儿了? 每个人都走到最前面吗? 90万?
      1. 萨里奇弟兄
        +6
        2 July 2012 21:24
        停止说谎!
        美国从未发生过破坏性的战争-上一场战争是内战,当时没有什么东西可以摧毁,因此大多数工厂都是在第一次世界大战期间建造的,当时美国因军事命令赚到的钱而肿,几乎没有新的工厂建造不是,加上原材料。 从整个拉丁美洲抽涌而出,但建议将其与苏联进行比较,苏联自沙皇时代以来在经济上一直较弱,再加上我们的内战和毁灭性岁月,大部分经济发达地区被占领,工农业...
        来自世界各地的什么样的帮助? 胡说些什么?
        您可以讲清楚要点,然后反驳所有内容,但是“更正您的脸”会更容易-这样做会更快,因为合理的论点不适用于此类受众,您只需要击败,尽管看起来似乎不是很聪明...
        很显然,您想震惊观众-认为您成功了...
        1. 骑士
          -12
          2 July 2012 21:29
          Quote:萨里奇弟兄
          何时 母狗美国 从军事命令获得的金钱中肿,几乎没有建造新工厂,此外 原料。 从拉丁美洲各地抽来的
          笑

          一切都清楚,冷静
          1. 萨里奇弟兄
            +5
            2 July 2012 23:37
            有趣,什么叫世界高利贷者? 在历史教科书中没有看到特色图片,那肿胀的美国人从欧洲把一袋金袋运到美国? 而且,这张照片是当时绘制的...
          2. +7
            3 July 2012 00:53
            骑士! 将俄罗斯联邦的国旗改为星状,然后前往您的偶像-为他们的主人洗厕所。 苏联人民的壮举不要碰他们肮脏的手!
      2. +5
        2 July 2012 22:56
        这不再是一场数字游戏。.您能否提供有关人口的各种分析数据。 从每平方人口密度开始。 公里,在被占领土上还有多少人力资源,以130亿人口中的儿童,妇女,老年人,受抚养者等为结尾...但是,恐怕它仍然无法说服您..我想告诉您当时所做的一件事前苏联和后苏联人民都是壮举! 而且美国人不太可能至少处于大约能够使苏联展示苏联人民所取得的成果的条件下。 希望您不要认为第二次世界大战赢得了同样的美国。
  12. MI-AS-72
    +2
    2 July 2012 21:58
    Vadivak
    仅关于Yak-26 -28是没有必要的,它没有正式服役,这本身就是一个有趣的事实。

    Yak-28的侦察,轰炸机和拦截器版本一直服役到80年代初,将近20年。
    也有数量有限的k牛36和38垂直战机,但它们却飞入舰队。 研制了YAK-141垂直飞机,但“ perestroika”毁了它。 在1992-93年间,其文档在美国出售。 开发了用于预警飞机的航空母舰的模型,并且重组“关闭”了该项目。 因此Yakovlev和他的设计局并不是航空界的最后一人。
    1. Wolkin
      0
      27 July 2012 19:03
      来自我的“ +”

      http://ru.wikipedia.org/

      总的来说,设计局已经制造了200多种飞机类型和改型,其中包括100多个系列:


      你在跟谁吵架
  13. 亚历克斯·MH
    +7
    2 July 2012 22:10
    IL-4作为远程轰炸机,不能完全满足战争要求。 防御武器不足,炸弹负荷低,天花板低,传统上是我们飞机上具有瞄准和导航设备的薄弱设备。 另一方面,良好的航程,易于生产以及不愿建造更昂贵的四引擎轰炸机(对于飞行堡垒的迷们来说,请参阅Pe-8)使这架飞机成为最常用的第二次世界大战轰炸机。 相同的Tu-2,在所有方面都超过了它,在射程上几乎差了两倍,因为它是一线轰炸机。


    是的,将水流贡献给上述洪水-ks牛队是优秀的战士,在战争期间建造了大型军舰,并在陆地上(而不是像美国那样在海洋中)-是毫无意义的,而且我们人民的劳动壮举已有数百年的历史了: )
    1. -1
      2 July 2012 22:47
      亲爱的同事Alexei,您正确地注意到Tu-2是一线轰炸机(直到1946年才想到),您需要将其与类似的SB-2,Pe-2,B-3波士顿进行比较,但不能与IL -4,这是一架远程轰炸机 但是另一架远程轰炸机B-25米切尔的半径不到一半,有效载荷更小,顶棚更小,但速度更高,防御武器更强。
      还有Er-2,其性能特征高于IL-4,但其发动机出现故障。 仅生产了200多辆汽车。
  14. 莫拉尼
    0
    3 July 2012 00:36
    IL-4-座舱是否密封?
    1. +1
      3 July 2012 04:05
      不。 我父亲在学校飞向他们。 回应-Layba。 从所有裂缝吹来。 他们搬到Tu-4之后,他们认为这不可能超出舒适度。
      1. 0
        3 July 2012 15:56
        这些飞机来自不同世代的飞机,因此不足为奇。
  15. +1
    3 July 2012 15:45
    Quote:vlad_pr
    我父亲在学校飞向他们。 回应-Layba。


    因为他做出了回应,所以他飞向了他们,而不是看到他的照片