战舰类型“Marat”。 现代化的主要口径

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苏联战舰在战争之间。 众所周知,在三艘剩余的苏联战列舰中,马拉特最小的现代化和巴黎公社 - 最大程度上。 考虑这种类型的船舶主要规格的战斗潜力的变化。

主要口径 是什么


战列舰的主要装备是12型号的305 * 1907-mm枪,其枪管尺寸为52,并放置在四个三炮炮塔中。 这些单位的最大仰角为25度,最大射程为470,9 kg。 以762 m / s的初始速度释放的弹丸是132电缆。 火焰的合格率为1,8 rds / min,而加载是在从-5到+ 15度的仰角范围内进行的。



塔的正面和侧面装甲板厚度为203 mm,背面(用于配重)305 mm,顶部76 mm。 对于上层甲板,以及略低的150 mm装甲进行防护,然后 - 仅75 mm,尽管1-th和4-th塔分别具有弓形和船尾增益125和200 mm。

对于305-mm / 52枪支arr。 1907,革命前俄罗斯的专家创造了3的军用弹药:穿甲,半铠装和高爆炸药。 所有这些都称为1911 g。弹丸,质量为470,9 kg,初始速度为762 m / s,射程为25枪的仰角。 在132电缆中。 它们的长度不同 - 1 191,1 530和1 491 mm,爆炸物的含量 - 12,96,61,5和58,8 kg。 在这种情况下,穿甲射弹有一个KTMB雷管,一个半穿甲和高爆炸弹 - MRD模型。 1913 g。还有一种质量为470,9 kg的实用弹药,它是一根钢棒,即不含任何爆炸物或雷管。

至于火控系统,它在“塞瓦斯托波尔”型战舰上极为混乱。 这艘船有一个2测距仪,底座为6 m,位于前后上层建筑上,提供两个中心柱的工作,除其他功能外,还包含射击控制。 战舰塔没有完成测距仪。

但是火控设备本身(PUS)是一个完美的“大杂烩”,事情就是这样。 最初,埃里克森开发的最新PUS应该安装在塞瓦斯托波尔型战列舰上。 顺便说一下,这并不意味着订单在国外“浮动”,因为该公司的俄罗斯分公司和在其中工作的俄罗斯专家进行了开发。 唉,他们没有及时做到这一点,到塞瓦斯托波尔完工时,埃里克森火控系统还没有准备好。

结果,战列舰安装了“Geisler and K”公司的旧系统。 1910 d。不幸的是,出于其所有优点,仍然不可能将“Geisler和K”视为一个成熟的OMS,原因有以下几个:

1。 “Geisler和K”PUS没有独立地修改水平引导的角度,即射击的先发制人,并且取景器根本不是它的一部分。

2。 PUS独立计算垂直引导的角度,但由于计算所需的数据需要距离变化(VIR)的大小和轴承变化的大小(VIP)。 也就是说,控制炮火的军官必须独立地确定目标和他们自己的船的参数(航向,速度,距离,方位)并手动计算VIR和VIP。

然而,由于Erikson MSA无法使用,船队购买了英国花粉仪器,这是VIR和VIP的自动计算工具,实质上是它们消除了Heusler的主要缺点。 Pollana设备成功地与“Geisler和K”集成,后来由此产生的MSA补充了单独的Erickson仪器。 因此,通过1917,所有四艘波罗的海战列舰都具有完全现代化,按照第一次世界大战的标准,集中火力控制系统的主要口径。 就其功能而言,它似乎在某种程度上输给了英国SLA并且几乎与德国SLA相当,但是德国船只在测距仪的数量上超过了塞瓦斯托波利。

塔式装置的现代化


尽管看起来很奇怪,但苏联战列舰的枪支和塔楼现代化的数量并不完全清楚,因为这些来源有显着差异。 众所周知,所有战列舰的305-mm / 52枪都采用了带衬里的枪管而不是固定的枪管,大大简化了更换的程序。 此外,战舰“巴黎公社”塔楼设施的改建量或多或少都很清楚。



“巴黎公社”塔的三艘战舰中的大多数都增加了40度的仰角,结果标准470,9公斤弹丸的射程增加到29,即从132到161电缆。 火速也增加了:为此,塔被“转移”到固定的加载角度(+ 6度),这使得可以显着增加垂直引导,装载和进给驱动的功率。 结果,火灾率从护照1,8增加到2,2 rpm。 这个价格是4吨上炮塔旋转部分的质量增加以及放弃装枪的后备系统。

但是,随着马拉特的塔楼和十月革命,唉,没有明确的。 调幅 瓦西里耶夫在他的战列舰现代化工作中指出:

“在1928 - 1931中,我们设法仅在火焰速度方面升级305-mm炮塔MK-3-12:在-3,冰雹的枪支仰角。 到+ 15冰雹。 它达到了3 v / min,并且在大角度(达到极限25°)时,它是2 v / min(而不是以前所有角度的1,8)。“


但是S.I. Titushkin和L.I. 阿米尔哈诺夫在他的作品“战舰的主要口径”中没有报告任何对马拉特和十月革命的升级,但相反,直接表明他们的射速保持不变。 本文作者毕竟只能假设S.I. Titushkin和L.I. 阿米尔哈诺夫,因为他们的工作比炮兵的作品更专注于炮兵领域。 Vasilyeva。 也许他们想做什么和他们真正做了什么之间存在混淆。 事实是S.I. Titushkin和L.I. 阿米尔哈诺夫指出,这些升级,以及向3提供的射击速度,计划以分钟/分钟的速度进行伏龙芝战舰的塔楼,当时仍有计划重组为战斗巡洋舰。 我必须说这艘战舰的2塔后来改装在巴黎公社的线路上,但这发生在战后,当时它们被安装在塞瓦斯托波尔附近的XXUMX号电池的混凝土块上。


战后照片的恢复电池№30


因此,“Marat”和“十月革命”的射击范围肯定是相同的 - 132电缆,显然,火速保持不变,即在1,8转速的水平。

所有三艘战列舰的塔的装甲保护都得到了一次加固 - 塔顶的厚度从76增加到152 mm,否则装甲的厚度保持不变。

至于火控系统,这里的一切都不是很明显。 让我们从测距仪开始:确保主力机MSA运行的测距仪数量显着增加非常重要,因为所有三艘战舰的所有塔都有自己的测距仪。 在这种情况下,SI Titushkin和L.I. Amirkhanov声称,由Galileo开发的8 m底座的意大利OG测距仪安装在Marat塔中,而十月革命塔也接收了8-meter测距仪,但品牌不同:DM-8公司“蔡司”。 不幸的是,亲爱的作者没有报道有关安装在战舰“巴黎公社”塔中的测距仪的任何信息,尽管它们的存在在船的照片和图纸中清晰可见。


这张“十月革命”塔式测距仪的照片特别好看


与此同时,A.V。 普拉托诺夫在他的“表面船舶百科全书”中提供了完全不同的数据:Tseiss测距仪安装在Marat和十月革命上,巴黎公社安装在意大利Marat上。 但至少作者同意所有这些测距仪都有8米的基础。

然而,当然,这些测距仪具有辅助意义,因为,首先,它们处于相对较低的高度,并且它们的视野不是太大。 其次,它们被用作战舰上安装的指挥部(KDP)设备的附加澄清工具。

绝对所有消息来源都同意在十月革命和巴黎公社安装了两台KDP-6 B-22,以便为主机提供服务,但是对于Marat的内容并不清楚。 奇怪的是,但是S.I. Titushkin和L.I. Amirkhanov声称这艘战舰获得了同样修改的2 KDP,但这是一个明显的错误印记,因为在战列舰的所有照片中我们只看到一个类似的KDP。



与此同时,一些作者,包括A.V. 普拉托诺夫报道称,“Marat”虽然收到了KDP-6,但是早先对B-8进行了修改。 B-8和B-22之间的主要区别在于没有定心瞄准器和后炮手的伸缩管。 因此,KDP-6 B-8的重量为2,5吨,并且人的2的计算小于KDP-6 B-22的计算。

但是,消息来源中最“有趣”的差异是一个KDP-6中的测距仪数量,无论采用何种修改。 SI Titushkin和L.I. Amirkhanov表示,这款KDP配备了两台带有DM-6品牌6仪表底座的测距仪。 但A.V. 普拉托诺夫表示只存在一个这样的测距仪。 谁是对的很难说,因为这篇文章的作者不是火控系统的专家,而且对照片的研究几乎没有给出什么。 有些照片似乎表明有两个测距仪,而不是一个。



但另一方面,从图中可以看出,第二个“测距仪”根本不是测距仪,而是更短的测距仪。



尽管如此,只有一个KDP用于Marat的主要口径显然是不够的;因此,几乎所有的消息来源都表明他们将在8-meter基地公开打开另一个测距仪。 有趣的是,A.V。 普拉托诺夫在他的一本专着中辩称,这个测距仪仍然安装在船尾的上层建筑上,但是作者在其他任何地方都找不到“Marat”的照片来证实这一说法。 必须要说的是,这种尺寸的装置非常引人注目,而且它在照片中的缺失清楚地表明,这种测距仪的安装仅仅是一种意图,并且从未在“金属中”体现过。 然而,在他后来的作品A.V. 普拉托诺夫不再写关于这个测距仪在马拉特上的存在。

至于火控装置,一切都要简单得多。 至于主要口径,“Marat”与第一次世界大战期间的装置完全一致,即Geisler和K装置的“大杂烩”,Erickson和Pollan。 因此,战舰当然是在第二次世界大战开始时有一个主要口径的枪支的中央指导系统,但它不能称为现代。 当然,就其质量而言,Marat“MSA”远远落后于安装在现代战列舰上的装备,但它仍然不应被视为完全丧失能力。 例如,Linder型的英国轻型巡洋舰将SLA放在1第一次世界大战的水平上,情况更糟,因为它是为了经济而故意简化的:然而,这些英国巡洋舰参加了许多战斗剧集和他们的152-mm枪支达到了相当可接受的射击精度。

战舰十月革命和巴黎公社的中央指导使情况好一些,因为他们收到了更先进的AKUR车辆。 什么样的电器?

从1925年开始,苏联开发了所谓的APKN直接飞行装置,计划将其作为LMS的一部分安装在所有大型船舶上,无论是新造的还是现代化的。 该设备必须在自动模式下独立地计算范围和后视镜,从而使炮兵射击管理者完全摆脱了工作台以及其他手动工作和计算的麻烦。 工作很困难,进展缓慢,因此管理 舰队 1928年,它坚持并行购买英国维克斯AKUR设备,并同时从美国Sperry公司的射击机和团队传输数据。

但是,当提到的仪器组件可供我们使用时,结果证明它们不符合我们专家的期望。 因此,AKUR在确定航向角时有一个太大的错误 - 距离的16千分之一,并且转移“Sperry”根本不起作用。 结果发生了以下情况:从事APKN开发的Electropribor工厂的专家被迫“重新培训”以修订AKUR和同时转移Sperry - 后者的工作更加出色,因为类似的苏联产品处于发展的最后阶段。 最后,开发人员使用多种APCN解决方案,设法从AKUR获得所需的精度参数,使其进入工作状态并将Sperry同步传输与其结合,并在输出端获得完全可行的SLA,远远优于Heusler,Pollen和埃里克森,他们配备了像“塞瓦斯托波尔”这样的无畏舰。 这样的AKUR获得了“巴黎公社”和“十月革命”。



当然,与1第一次世界大战时期的MSA相比,AKUR向前迈出了一大步,但是在卫国战争开始时它们已基本过时了。 继续在苏联创建PUS的工作继续进行:对于列宁格勒类型的领导者,获得了伽利略射击控制设备,这些设备具有AKUR无法访问的许多可能性。 因此,例如,AKUR通过观察坠落的迹象或所谓的“前叉”确保射击主要口径,当主炮兵达到凌空,飞行然后下冲,然后开始“半”距离。 但就是这样,但是在意大利MSA的基础上开发的PUS“Molniya”和“Molniya ATS”可以使用当时已知的所有三种控制火炮的方法。 观察上述入射信号的方法,此外,当KDP测距仪测量从目标船到射弹的爆发的距离时测量偏转的方法,以及测距距离的方法,当测距仪确定从主导船到爆发的距离时炮弹,并与目标船舶位置的计算数据进行比较。

“闪电”和“闪电AC”分别安装在26和26-bis巡洋舰上,一般来说,我们可以说基洛夫和马克西姆高尔基型巡洋舰的主要机芯的主要机芯的效果明显优越。安装在国内战舰上,更不用说“Marat”上的“Geisler”/ Pollana / Erikson。

至于305-mm火炮的弹药,在战前的苏联,为305-mm火炮开发了不同类型的弹药,但只采用了一种。

第一个“炮弹”方向是改进的穿甲弹和改进形式的高爆弹壳。 它们应该具有与贝壳相同的质量。 1911,即470,9 kg,但同时它们的射程应该增加15-17%,并且护甲穿透力得到改善,并且效果是75电缆上距离最远的替代品。 这些作品在什么阶段停止并不完全清楚:事实是,他们只能在他们计划装备Kronstadt型重型巡洋舰的工具上完全实现其品质。 后者应该报告470,9千克的初始速度为900弹丸,m / s,而305-mm / 52枪则是。 1907,装备塞瓦斯托波尔型战列舰 - 仅限762 m / s。 如你所知,战争前具有破纪录特征的305-mm炮兵从未创造过;因此,人们不应对他们缺乏弹药感到惊讶。 但是,不能排除由于某些其他结构或技术困难而停止制造新射弹。

第二种类型的弹药,其发展看起来非常有希望,成为“半装甲弹丸”。 图号为1915的182。 实际上,这种射弹不是在1915中创建的,而是在1932中创建的,但是在1937之前进行了实验。它是一种“超重”305-mm弹药,其重量为581,4 kg。 当然,这样的射弹只能在初始速度降低到690-700 m / s的情况下发射,但由于更好的节能,这种弹药的射程超过了470,9千克炮弹的3%。

然而,增加质量的最雄心勃勃的“奖励”是极高的护甲穿透力。 如果470,9 kg,根据苏联计算(下文根据装甲穿透,SI Titushkin和LI Amirkhanova的数据给出)在100上打出207 mm垂直装甲电缆,那么581,4电缆上的90 kg弹丸可以穿透330 mm装甲板。

不幸的是,“超重”弹丸从未被采用:火灾的准确性存在问题,此外,弹药太长了,设计师无法确保其纵向强度 - 在克服装甲障碍时经常会被摧毁。 此外,塞瓦斯托波尔型战列舰的进给和充电机制并非设计用于如此大规模的弹药。

由于所有关于“超重型”弹丸的工作都受到了限制,这是一个遗憾。 有趣的是,美国人在“阿拉斯加”类型的“大型巡洋舰”上重返305-mm口径,使用类似的弹药作为主要弹药。 他们的枪用516,5 m / s的初始速度762 m / s的射弹发射45穿甲公斤,这是193冰雹的垂直拾取角度。 提供了323电缆的射程,并在100电缆距离处刺穿了XNUMX mm护甲。


“阿拉斯加”


最后,改进国产305-mm / 52枪弹药的第三个方向是制造“高爆炸远程射弹炮”。 1928城市“。 这种弹药的质量仅为314 kg,但由于这个原因,它的初始速度达到了920或950 m / s(不幸的是,在SI Titushkin和LI Amirkhanova的某个地方悄然出现了错字,因为它们同时给出了两个值)。 射击范围的增加变得非常巨大 - 如果升级的巴黎公社塔装置能够将470,9公斤射弹发射到161电缆线路,然后是314电缆上的轻量级241公斤,即进一步增加1.5倍。 嗯,当仰角为25 grad时,这仍然是战舰Marat和十月革命的极限,射程从132增加到186缆线。

与此同时,新射弹的爆炸质量几乎与传统的高爆弹药470,9 kg相同,为55,2 kg与58,8 kg。 较轻的射弹不如常规弹药的唯一参数是分散,314有千克的射弹相当大。 但这种缺陷并不重要,因为所述炮弹的目的是炮击沿海地区的目标。 “高爆远程炮弹。 1928 g。“在1939中投入使用g。,成为战前苏联创造的唯一这种级别的抛射物。

有了这个,作者完成了升级的战列舰马拉特,十月革命和巴黎公社的主要炮兵炮兵的描述,并进入了防雷口径。

待续...
58 评论
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  1. 0
    21 June 2019 18:34
    我也想写那部分,不值得用法国名字来称呼这些船。 我不会涉足历史,但足以回想起纳希莫夫海军上将,以及以他的名字命名的涅纳河事件……正如弗朗格尔上尉在一部苏联电影中所说:“没关系,麻烦是一半”……
    1. +3
      21 June 2019 18:42
      引用:sabakina
      即使在我想写的那部分中,也不必将这些船称为法文名称。

      好吧,是的……LK“ Marat”实际上死在Kronstadt的“浴”中。
      1. 0
        21 June 2019 21:15
        Quote:阿列克谢RA

        好吧,是的……LK“ Marat”实际上死在Kronstadt的“浴”中。


        在这种情况下,术语“灭亡”是不正确的。 23.09.1941年XNUMX月XNUMX日,在克伦施塔特(Kronstadt)的这艘战舰受到敌机的攻击而受到严重破坏,此后该舰不活动,被用作浮动炮台,长期困扰着纳粹。 沉没的舰船不像那样。

        战争结束后,启动了一个项目以完全恢复战列舰,但是该项目的实施被认为是不合适的。
        1. +4
          22 June 2019 01:09
          语义学。 第二次世界大战期间,亚历山大港的意大利人严重损坏了两艘英国战列舰,以至于他们实际上沉没了。 但是,由于他们沉没的深度很小,英国人不认识他们的沉没。 就“马拉特”而言-战舰以同样的方式沉没,但除此之外,它的弓也失去了力量。 其余的被举起并用作浮动电池。
          1. 0
            24 June 2019 13:46
            Quote:ignoto
            语义。

            “沉没”之后,英国战舰是否继续战斗? 马拉特,是的,死者不要战斗。 马列谢耶夫的腿被截肢,但他仍在继续战斗。 眨眼
        2. +2
          24 June 2019 10:36
          Quote:Minato2020
          在这种情况下,术语“灭亡”是不正确的。

          主力舰 “马拉特”号刚刚死亡-它变成了一个非自行式浮动电池,从未离开海面。
          现在,如果它被恢复了(作为“ Valiant”和“ Koroleva”,被PX淹没了,或者同一个“ Aurora”淹没了奥拉宁鲍姆几乎整个战场)–是的,他不能被认为已经死了。
    2. +4
      22 June 2019 05:40
      奇怪的逻辑。 在俄罗斯海军中,有一艘名为“巴黎”的船,在克里米亚战争中非常显眼,但名为“尼古拉斯1号皇帝”的战舰被俘虏。
    3. 0
      22 June 2019 19:16
      引用:sabakina
      以他的名字命名的河船案

      我不明白。
      似乎您对纳希莫夫(Nakhimov)于86年去世(前跨大西洋柏林与黑海的一艘谷物运输船相撞)和乌里扬诺夫斯克(Aulyanovsk)83起事故感到困惑,后者与机动船亚历山大·苏沃洛夫(Alexander Suvorov)一起进入了桥梁的非航行跨度,实际上导致了上肢的截肢甲板和大量伤亡。
    4. +1
      25 June 2019 07:55
      有“倒霉”的名字。 俄罗斯舰队中有4辆“纳希莫夫”(Nakhimovs),他们都惨败
  2. +1
    21 June 2019 19:14
    安德鲁 hi 一如既往,感谢您的文章! 尽管由于时间不足,几乎无法阅读! 删除者的问题-他们为什么不使用“黄金平均”方法-没有产生重350公斤的弹丸? 既需要穿甲也需要高爆。 ..
    1. Quote:节俭
      删除者的问题-他们为什么不使用“黄金平均”方法-没有产生重350公斤的弹丸?

      这很简单:)))在那些日子里,对SLA有限制,因此在战舰上射击太远(实际上超出地平线)没有意义。 与此同时,弹丸越重,其穿甲越好(包括因为它在飞行中失速更慢),爆炸物等等。 因此,专业化更好 - 沿海岸火灾远射,海战难以进行。
  3. -4
    21 June 2019 21:06
    我现在不明白。
    最初,塞瓦斯托波尔型战列舰应该配备由埃里克森公司开发的最新EMC。 las,他们没有按时完成任务,到塞瓦斯托波尔竣工时,埃里克森的火控系统尚未准备就绪。

    结果,他们在战列舰上安装了“ Geisler and K” arr公司的老式系统。 1910克

    好吧,到完成时他们还没有进行管理。 但是到了该交付的时候了。 还是Erickson的公司立即关闭了所有开发?
    1. 引用:lucul
      好吧,在完成时没有应对。 但现在是时候交付了。

      他们没有拒绝,但同时他们订购了Pollen的设备。 因此,最后,他们放了一个大杂烩 - 两者的混合
      1. 0
        22 June 2019 15:10
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因此,他们最终将大杂烩-两者的混合物

        这是合理的,选择了最好的...... LOL
        1. Quote:ser56
          这是合理的,选择了最好的......

          但这是未知的。 如果订购Pollan,那么Erikson将无法重新订购它们,为什么设备的2应该在一个LC上呢? 为新船开发,为未来而开发。
          1. 0
            22 June 2019 16:02
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但这是未知的。

            我不认为他们从不同的系统中取材...
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            为未来开发,用于新船。

            因此,对不同的系统和方法进行比较非常有用……它们使闪电达到了相当的水平……
  4. +3
    21 June 2019 21:13
    我祖父的兄弟在第二次世界大战之前曾在Marat LC服役,然后转移到SKR Snow,他在一次悲惨的过渡中去世
  5. 0
    21 June 2019 22:23
    结果,他们在战列舰上安装了“ Geisler and K” arr公司的老式系统。 1910年

    我不由自主地从“战舰“佩雷斯维特”号炮兵手记”一书中回忆起
    盖斯勒电器{180},电话,铃铛,鼓和喇叭都不好; 战斗中唯一的传输是使用管道的声音。

    但是,这是关于同一盖斯勒系统的第一个版本。 她不知何故不喜欢水手们。 :)
    1. 0
      21 June 2019 22:49
      引用:Saxahorse
      结果,他们在战列舰上安装了“ Geisler and K” arr公司的老式系统。 1910年

      我不由自主地从“战舰“佩雷斯维特”号炮兵手记”一书中回忆起
      盖斯勒电器{180},电话,铃铛,鼓和喇叭都不好; 战斗中唯一的传输是使用管道的声音。

      但是,这是关于同一盖斯勒系统的第一个版本。 她不知何故不喜欢水手们。 :)


      鼓和号角非常适合。
  6. +2
    21 June 2019 23:11
    但是无论如何修改,消息来源中最“有趣”的差异是一个KDP-6中测距仪的数量。 S.I. Titushkin和L.I. 阿米尔卡诺夫(Amirkhanov)表示,这样的KDP配备了两个测距仪,底座距DM-6品牌6米。 在这里 普拉托诺夫指出只有一个这样的测距仪的存在。 很难说谁是对的,因为本文的作者不是消防系统专家,而且研究照片几乎没有任何意义。
    只是研究照片显示有两个测距仪。
    1. +2
      21 June 2019 23:12

      在这张照片中,两个KDP测距仪也清晰可见。
      1. +2
        21 June 2019 23:26

        至于图纸,KDP是在“十月革命”重建项目的图纸上以相同的方式绘制的。 也许该项目涉及各种测距仪的安装。
        1. Quote:Undecim
          只是研究照片显示有两个测距仪。

          但这不是事实,因为在研究照片时,测距仪似乎来自不同的基地。 因此,这不应该是我们所看到的第二件事根本就不是测距仪,而是立体声管
          1. +3
            22 June 2019 10:41
            没有安德鲁,立体声管看起来完全不同。 有必要深入档案库以法向角度查找KDP的照片。 但是即使假设测距仪具有不同的基础,也不能否定其中有两个的事实。
            1. Quote:Undecim
              但即使假设测距仪有不同的基础

              这也是我愿意相信的选择(当我看一些照片时,这个想法来了)。 但是为什么它没有在任何来源中表明? 那是因为糟糕:))))我非常想了解,我将非常感谢任何材料 hi
              1. +4
                22 June 2019 10:59
                我本人对此有兴趣进行整理,特别是因为有关这些战列舰的KDP仅有一个测距仪和一个立体声管在论坛周围徘徊的信息。 一旦发现问题,我会通知您。
                原则上,测距仪和立体声管的组合看起来很合逻辑,因为测距仪不适合调整发射,并且您必须具有适当的观察手段。
                让我们试着去理解。
              2. +1
                22 June 2019 23:01
                鉴于所考虑的战舰的KDP的设备和配置信息只是碎片,我们将继续讨论。
                首先,有消息称,在苏联战舰改组期间,他们收到了命令范围测量站KDP2-6(出厂索引B-22),配备了DM-6测距仪(底座长6米)和立体声电子管ST-5,用于指定主口径目标五米高的基地。
                也就是说,所有三艘战列舰都必须具有配备多种光学设备的单个主口径CDF。
                我们看照片。

                这是战舰马拉特的指挥所。
                1. +1
                  22 June 2019 23:02

                  战舰塞瓦斯托波尔的指挥塔。
                  1. +1
                    22 June 2019 23:05

                    KDP战舰“十月革命”。
                    从图片中可以看出,所有三艘战列舰都具有相同的KDP,配备了两种不同的光学设备。
                    1. +1
                      22 June 2019 23:32
                      现在,有关可以在KDP战舰上安装哪些光学设备的信息。
                      在第九期“敖德萨历史与地方博物馆博物馆”(http://www.history.odessa.ua/publication9/stat02.htm)中,我看到了瓦西里·普罗科菲耶夫(Vasily Prokofiev)(该博物馆的工作人员)写的一篇文章,内容涉及第30分开的第1装甲沿海炮台的历史塞瓦斯托波尔海军基地的炮兵师。
                      本文从1906年XNUMX月开始详细描述了电池的设计和构造。
                      里面有这么一刻。
                      “指挥所位于炮位东北650米的山丘上,与岩石地面上的最后一条通讯路线相连,深度为38 m。指挥所的地面部分包括一个15 x 16 m的钢筋混凝土隔间,墙壁和天花板最高可达3,5 m。里面有一个无线电室,里面有一个电池室和一个供人员使用的驾驶舱,入口被一扇装甲门关闭,钢筋混凝土屋顶装有一个巨大的装甲舱“ KB-16”,壁厚为406毫米,屋顶为305毫米,有四个观察孔和一个用于指挥官的瞄准具电池为“ PKB”型,然后替换为“ VBK-1”,距指挥所50米处有一个旋转装甲塔“ B-19”,装有德国Zeiss公司的10米立体测距仪和带有“ ST-5”立体管5米长的底座和30毫米的装甲保护装置
                      在计划中(可以在网站http://www.bellabs.ru/30-35/Schemes-30.html上查看),它看起来像这样。
                      1. +1
                        22 June 2019 23:40
                        因此,此KDP看起来就像德国摄影一样。

                        从照片中可以看出,第30号沿海炮台的KDP看上去与苏联战舰的KDP完全相同。
                        也就是说,在战前时期,苏联实行了在舰艇和沿海炮台的指挥和测距哨所上装备测距仪,以确定到目标​​的距离以及用于调整火力的立体声管。
                        因此,这三艘苏联战舰在重建过程中获得的信息 KDP2-6(带有测距仪DM-22和立体声电子管ST-6的B-5),用于向主机芯发布目标名称 可以认为很可能是正确的。
                      2. 非常感谢! 事实证明立体管有一个很大的基础。
                        Quote:Undecim
                        德国“ Zeiss”公司的0米立体测距仪和底座为5米的立体管“ ST-5”

                        我不知道这一点,在我的推理中,它似乎总是一个弱点。
                      3. +1
                        23 June 2019 19:48
                        在上一张照片中,向外的比例很好-10米的蔡司和5米的立体声管。
  7. ABM
    +3
    22 June 2019 00:43
    顺便说一句,也许有人不知道,在我们的舰队中,枪支的长度是通过后膛来测量的,即 我们的52口径相当于英美50口径
  8. +1
    22 June 2019 02:38
    确保主力军MSA运行的测距仪的数量显着增加,因为所有三艘战舰的所有塔都接收了自己的测距仪

    此外,还有安装和开放式测距仪。
    1. 当然! 但是我们还没有到达它们,它们是用于PMH的 饮料
      1. 0
        22 June 2019 12:51
        理解,亲爱的安德鲁,谢谢你的澄清。
        谢谢你另一个非常有趣的话题。
        顺便说一句,如果你写了另一篇关于“Svetlana”等巡洋舰现代化的文章,那将会很棒。 我自己不是主题,但我想高兴地阅读,其他论坛用户可能会感兴趣。
        如果可以的话,问题不在话题。 所有这些升级都反映了战舰的速度? 我正在写“现代化”,因为在两次世界大战期间的照片中,我看到船的外观逐渐变化。
        1. Quote:同志
          如果可以的话,问题不在话题。 所有这些升级都反映了战舰的速度?

          怎么样!:)我们得到了这个
          Quote:同志
          我正在写“现代化”,因为在两次世界大战期间的照片中,我看到船的外观逐渐变化。

          一个非常原始的冬季升级系统被采用 - 也就是说,当导航停止时,战列舰去了工厂,他计划了他的工作,以便他可以进入下一个战役 hi
          1. 0
            22 June 2019 15:12
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            采用了非常原始的冬季现代化系统

            正如他们所说-导演接管了舰队... 欺负
        2. -1
          23 June 2019 21:30
          我不会指望安德烈,但是,出于阴谋,没有开始运作的年轻同志帮助塞瓦斯托波尔。
  9. +3
    22 June 2019 02:50
    所有战列舰的305-mm / 52枪都收到了带衬里的枪管

    不要忘记战斗训练:-)
    照片将注意力集中在中筒上,上面装有小口径枪,用于枪管射击。
  10. +1
    22 June 2019 07:43
    我非常想问作者,在将来尽可能描述弹丸的飞行距离时,至少在括号中以米为单位。 在充分考虑航海炫耀和航海“语言”的情况下,将电缆转换为正常量程单位确实很困难。
    您会看到,并非每个阅读电缆和里程的人都是“本地人”,而且通常都很有趣。 此外,当度量单位和“浮点”单位在文章中彼此相邻时,眼睛就会抬起头。 对读者表示同情,因为您以公斤表示弹丸的质量,以毫米表示口径,所以飞行距离可以转换为米。 或者,然后在任何地方使用传统的度量单位:磅,英寸线,格斗,磅。 这样您就可以在第一段之后立即停止阅读该文章。 您会看到,每个人都对海里投降,因为它们相对容易转化为公里,但是您的这些电缆...
    1. +6
      22 June 2019 09:58
      使用这种方法,通常需要在第十条道路上绕过车队上的物品。 在这种情况下,电缆和英里是“正常”单位。 在这种情况下,电缆等于十分之一英里。 如果您已经学会了如何将英里转换为公里,那么仍然需要掌握乘以十的倍数,这不再是那么困难了。 好吧,作为最后的手段,您的学校很快就会通过它。
    2. Quote:abc_alex
      在充分考虑航海炫耀和航海“语言”的情况下,将电缆转换为正常量程单位确实很困难。

      对于大海而言,它们完全正常,几乎所有文献都描述了海战,舰队等。 它完全按照电缆(1 / 10英里)运行。 因此,我认为将它们翻译成千米是没有意义的。
      Quote:abc_alex
      因为你以千克为单位指定了弹丸的质量,所以以毫米为单位的口径和飞行距离可以转换为米。 或者甚至在任何地方使用传统单位:磅,英寸线,战斗,poods。

      事实是,相同枪支的口径测量方式不同。 以英寸为单位的某个地方,以毫米为单位,但在德国,以厘米为单位。 因此,没有单一的公认测量系统,我可以自由选择任何可用的测量系统
      Quote:abc_alex
      立即能够在第一段之后立即退出阅读文章。

      立刻扔:)))
      1. -3
        23 June 2019 21:17
        好吧,在德国,炮兵射程以公尺为单位。
      2. 0
        24 June 2019 15:30
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        事实是,相同枪支的口径测量方式不同。 以英寸为单位的某个地方,以毫米为单位,但在德国,以厘米为单位。 因此,没有单一的公认测量系统,我可以自由选择任何可用的测量系统


        是的,但在英国,通常以磅为单位。 为了避免愚弄流行出版物的读者,所有这些乐趣都被切断,并且口径以毫米为单位。 简单又实惠。 对于您使用的是大家都熟悉的普通系统,我们深表感谢。 我读到了这样的喜悦,在旁边“海上炫耀”的支持者们比较了英寸,厘米和磅的口径...

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        对于大海而言,它们完全正常,几乎所有文献都描述了海战,舰队等。 它完全按照电缆(1 / 10英里)运行。 因此,我认为将它们翻译成千米是没有意义的。


        并且您是否发现有必要以m / s转换弹丸的速度? :)什么没有转化为电缆/秒? 请注意,我的工作很乏味,因为您并没有真正知道装甲穿透的距离,这使得这种类型的比较有些虚假。

        470,9公斤 在100电缆上 207毫米垂直装甲
        581,4公斤 90根电缆 可以穿透330毫米装甲板

        我知道您不能(而且我也)无法将数据汇总到一个数据中,而您让我的想象力想象了再飞行581公里或更长的距离后2公斤重的炮弹会穿透多少,这是您所给距离的10%。

        您会发现,您的文章对我来说很有趣,不是从海军发展的角度来看,而是从30年代苏联大口径火炮的发展角度来看。


        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        立刻扔:)))


        因此,您以正常单位引诱,我想了一段时间,我遇到了一个男人,这个男人与从划船厨房开始一直持续的愚蠢海军炫耀不一样。 眨眨眼睛
    3. -3
      23 June 2019 21:24
      步兵! 海上距离和航程以英里和电缆为单位(请记住Yu。Antonova
      Mira Dal分开英里
      生活在手表上分崩离析

      您正在阅读海洋主题-如果您愿意,请研究长度的海洋尺度!
      1. 0
        24 June 2019 15:33
        引用:波特
        您正在阅读海洋主题-如果您愿意,请研究长度的海洋尺度!

        做什么的? 我对船只不感兴趣,对枪支不感兴趣。 苏联在一定时期内发展了炮兵。
  11. 0
    22 June 2019 15:19
    很好奇作者没有假装-他知道一切... 饮料
    可惜他再次使用了奇怪的数字,例如:1毫米或191千克-显然超出了当时测量仪器的精度... 请求
    顺便说一下,这些数字令人惊讶:“它们的长度不同-分别为1、191和1毫米,炸药的含量为-530、1和491千克。” 事实证明,高爆炸弹比半穿甲弹少。 追索权
    1. Quote:ser56
      这显然超出了当时测量仪器的准确性......

      那是什么 根据参考图纸制造壳体,其提供470,9 kg的重量,同时可能存在一些公差,其中弹丸仍然被带到库房。
      Quote:ser56
      爆炸性抛射物是否比半跑步机更具爆炸性?

      奇怪的是
      1. 0
        22 June 2019 15:58
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        重量为470,9公斤,

        你是认真的吗? 欺负 我记得俄罗斯磅是409,5克...但是批次或卷轴中的错误是什么? 微笑
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        有一些容忍

        排队... 请求
        我再说一遍-在将各种度量转换为其他度量时,您需要非常小心-不同度量的容忍度是不同的,通过正面翻译,您会得到如此可笑的数字。 你怎么带... 请求
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        奇怪的是

        那它是什么意思 装甲穿透地板附近的保险丝也在前面...铸铁更容易吗?
        1. Quote:ser56
          你是认真的吗?

          是啊。
          Quote:ser56
          我提醒你,俄罗斯磅409,5克...

          谢尔盖,我一直钦佩你在三棵松树迷路的能力。
          你有一个问题
          Quote:ser56
          遗憾的是它使用了奇怪的数字,如:1 191mm或470,9 kg - 这显然超出了当时测量仪器的精度

          测量精度。 我回复了你关于参考图纸和公差的内容。 你在哪里受苦? 以磅和线:)))))
          虽然你不需要接受高等教育才能理解 - 如果我们有一个304,8 mm生猪钢,但测量仪器有一定的误差,那么这个误差根本不会改变,无论我们用千克,磅还是罗马人才。
          Quote:ser56
          那么它的含义是什么?

          我不知道
          1. 0
            24 June 2019 12:37
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            你有一个问题

            只是表明您正在将转换后的值从一个系统转换为另一个系统...
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            vooon TA 304,8毫米钢锭

            这是12 dm锭... hi
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            那么,无论是千克,磅还是罗马天赋,这个误差都不会改变。

            您误会了...不同的公差范围,单位为mm和dm .. hi 例如,CP-50和BNC连接器可以插入或不能插入 请求
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            那你去哪了 以磅和线为单位:)))))

            所以他们做了 感觉 在额头上进行翻译时,您会得到错误的数据-它们无法以100 g的精度测量外壳的质量... 欺负
  12. +3
    23 June 2019 05:37
    从图中可以看出,第二个“测距仪”根本不是测距仪,而是更短的东西

    亲爱的安德鲁,
    通过“巴黎公社“以下信息可用。
    植物系统主要口径的炮兵射击控制装置(PUS)“N。 K. Geisler“型号1913,经过大幅改进:代替”Pollen“(英国公司”Argo“)类型的一台中央射击机(CAC),两种新型”AKUR“(英国公司”Vikkers“)被引入该计划中心聚焦TSN-29的同步数据传输设备。 配备两个中央火炮柱(D / A) - 前后 - 每个都有CAC“AKUR”,安装在前后上层结构两个KDP-6(B-22型带六米测距仪DM-6,立体管CT-5,中央取景器拾音器EP和两个导视器KDP HV)。


    轮廓
  13. -1
    23 June 2019 21:14
    感谢您的文章,安德鲁! 您总结了很多信息。 至于消息来源,这是真的,是的,存在差异。 战舰的现代化正在进行中,也许还有时间的问题。
  14. 0
    24 June 2019 16:25
    谢谢你,安德鲁!
    非常详细和可以理解。
    但是,有一个问题:针对471公斤重的炮弹是针对谁的(尤其是30年代)?
    对抗英国战列舰-无效。 对抗德国和公司-不远距离且过分强大。 也许最好返回1907年的炮弹,提供弹道的范围和平坦度?
  15. +1
    25 June 2019 14:24
    我请你:
    首先,更加重视信息资源。 报价:“ 17年1941月28日上午,纳粹部队在塞瓦斯托波尔的整个防御线上采取了积极的进攻行动,目的是攻占这座城市。11月XNUMX日,最困难的情况是:利用压倒一切的优势,特别是坦克,敌人,无论损失如何, ,猛烈冲上去。” 报价结束。 我阿默尔哈诺夫(美国) Titushkin,“战舰的主要口径”。 阅读曼斯坦和认真的历史学家,甚至是苏联历史学家,作为曼斯坦第XNUMX军的一部分,没有一个坦克,只有少量突击炮。
    其次,您要么没有仔细阅读瓦西里耶夫先生的“红色舰队的第一艘战舰”(尽管我不会将这本书归类为严肃的资料),要么没有“搜集”对您有利的信息。 我可以引用这本书中有关火炮,发电厂和该项目的总体评估的报价,这些报价间接驳斥了您关于“下水时现代化”战舰的论点。 瓦西里耶夫先生没有直接拒绝这一点,尽管他本人提供的信息证实了该项目的主要失效。 人是一种情感生物。 在缺乏对局势的真实了解的情况下,在“血腥的尼古拉什卡”下,在“神话般的瓦瓦”下的情况下,获胜的不是真正的要求,而是“沙皇”如何看待它们。
    我想再次强调并感谢俄罗斯帝国黑海舰队的海军上将,军官和水手们(在有关科尔查克的电影中,应该给予关注,而不是爱情线),因为俄罗斯在黑海上做了什么(我重复)。 是的,Goeben和Breslau均未沉没,但这不是必需的。 回音(非常重要)是土耳其拒绝参加第二次世界大战。 他们不仅记得卡尔斯和阿尔达罕,还记得黑海“女皇”的统治。
    向被包围的列宁格勒的苏联海军上将,军官,水手,在后方工作的人们鞠躬,他们从发射之初的一个毫无希望的过时项目中就制造了一支真正的部队。 只有对“马拉”进行空袭的事实表明,这是一个严重的“碎片”。 德国人凭借丰富的战斗经验,仅在圣彼得堡附近才开始掌握反电池作战。 这就是波罗的海舰队及其重型船只的巨大作用。 我不得不重复:迫使波罗的海舰队取得海军胜利的最后一个(也是第一个)是彼得1号。从那时起,它一直是法院舰队。 从理论上讲,在伟大的卫国战争期间,波罗的海舰队可以而且应该做得更多。 但从理论上讲,在1994年,我本应该向格罗兹尼(Grozny)进行“胜利的游行”。 事实证明生活不同。
  16. +2
    25 June 2019 15:15
    关于适航性:
    “为了以某种方式缓解这种情况,我们不得不在23月2日晚上30点左右改变航向,但是当船停滞在海浪上时,立即开始大幅度滚动,达到8度,幅度为9-XNUMX s,水有时会到达水龙头。在上层甲板上,穿过通风井落入下层房间。“如此迅速的俯仰表明船舶具有过度的稳定性,KI Samoilov(巴黎公社的船长)解释说,“对马岛战役中的战舰倾覆而感到恐惧,建造者将其过度了。在这方面,在建造我们的战列舰时,“他在货物的重新分配中看到了解决这个问题的方法,”因为在目前的情况下,该船应该被确认为“低速航行”(我的重点是。)引自科隆施塔特向克朗施塔特过渡到编队指挥官L.M. Halder的话。塞瓦斯托波尔。
    我要提醒您,第二太平洋中队的战舰从科隆施塔特到非洲各地的太平洋走了更长的路程,没有关于适航性的抱怨。 如果您确定在“铺设之时,这是一个现代项目”,请举一个至少2年铺设的战舰的例子,这将“害怕”比斯开湾的暴风雨(或者至少在任何暴风雨中,我们不是在谈论使用武器,而是在船的生存上)。