大口径轶事,或武士式头痛

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在上个世纪的30中间,理解来到了日本。 了解需要增加小型武器的口径。 它涉及到一切,以及防空手段,首先是它。





由于日本是军事工业存在某些问题的国家,而且设计学校一般都遇到麻烦,日本人不顾一切地走下了那些无法发展任何问题的人的道路。 武器.

也就是说,直接或间接复制。

法国人


日本的帝国军队成为这种方式的先驱,并获得了第一台大口径机枪。 它曾在陆地和海上使用,并且是法国“Hotchiss”型号1930,口径13,2 mm的副本。

它被称为“ 93型防空机”,在军队和 舰队 在防空方面实现了和平与平衡。

但是仍然有空军。 鉴于在日本之间 航空业 人们对陆地和海军的看法是文化上的,敌对的,没有文化的-愚蠢而无礼的仇视,显然,“ 93型”甚至没有被视为飞机机枪的起点。 两个涉水者都想专门看它的沼泽。

尽管中国军队出现了弱势,但与中国的战争开始显示出日军在步枪口径机枪方面的坦率弱点。 在中国,日本飞行员接受了美国制造的大口径机枪的第一课。 Curtiss Hawk P-36不是现代飞机,但他们的12,7-mm Browns让日本人认为。

美国意大利人


地面飞行员是第一个思考的人,因为他们是第一个开始远离中国同事的人。 他们沿着“柏林 - 罗马 - 东京”轴线向盟友走去,也就是德国人。 最近开始生产新机枪MG-131。

温和地说,日本盟国的德国人中断了。 比如,一把新的机枪,都是如此秘密,而你正在和苏联作战,甚至没有成功(Khalkhin目标)。 你们很好,但总之,我们不会给你机枪。

当然,这样一个无赖的意思是。 战略物资从苏联流向德国人,实用的欧洲人不想破坏这种温暖的关系,因为那里有某种机枪。 因为日本人没有执照,而德国人则使用苏联的材料。

显然,日本军方对这种情况并不满意,他们开始考虑谁在计划中做了什么。

意大利人立刻进入了视线,随着发展,他们或多或少地拥有一切,似乎也是盟友。

当日本帝国航空总部的技术部门表达他们的要求时,设计师可能会感到吃惊。 因为这一方面的决定不仅仅是奇怪的,而是另一方面的逻辑。

日本着名的小型武器设计师Kijiro Nambu根本没有打扰,只是复制了今年1921型号的美国勃朗宁机枪。 机枪一如既往地远远不是新的;它来自中国的难波手中,那里有足够数量的机枪。 所以版权的摊牌不能等待。

但他们决定把墨盒不是原生的。 墨盒决定使用Brad的意大利语12,7x81 SR。 显然,较弱的意大利弹药筒,但在爆炸性弹药系列中,在某种程度上不得不更换炮弹。

说实话,这是一个相当特殊的决定。 意大利夹头的功率低于美国.50 BMG 12,7×99 mm和法国13,2х99mm。 但这就是卡片在武士手中的表现。

结果,第二台日本大口径机枪被证明是意大利墨盒下的美国人的副本。

通常,机枪非常好,受到发明人固有的潜在影响。 轻型,紧凑,可靠和快速射击,机枪被帝国陆军航空公司采用为年度103的No-1或1941型。

有一些缺点,比如布朗宁在地球上发明的一切,他几乎没有忍受同步,失去了很多火力(高达50%)。 在Ki-43战斗机的第一个操作模式(第一个接收新的No-103机枪)上,火焰率从每分钟宣布的900射击下降到坦率的可怜的400。 确实,随着时间的推移,飞行员已经习惯了它,并试图在没有降低火力的革命上进行战斗。

很明显,这并非总是可行,但同样,很明显,两个大口径机枪和两个步枪口径仍然是两个巨大的差异。

但总的来说,如果我们添加一个弱的意大利墨盒,它就会变得非常平庸。

海洋同事呢?

海上飞行员拥有符合该类型的教规的一切! 也就是说,这对欧洲人的逻辑非常不利。

德国


军方的A6M海军战斗机(2 20-mm枪和2-7,7-mm机枪)的攻击性部分绝对适合军方,这不能说是防御性的。 中国的战争表明,拥有大口径“勃朗宁”的美国老战士通常有时间挑选任何日本轰炸机或鱼雷轰炸机,然后他至少可以轻微划伤敌人。

在日本海军甲板俯冲轰炸机和鱼雷轰炸机中,唯一的炮塔机枪92型通常是心理影响的武器。

海军飞行员的指挥也着手加强对他们飞机的防御。 无论是否有战斗机覆盖,炸弹运输船都必须到达目标并在那里卸载。 好吧,至少是最低限度。

而在1941中,日本海军司令部在德国是正确的! 两年前,就像他们的土地同事一样,他们要求MG-131!

最有趣的是德国人......同意了! 谢尔1941年,确定了优先事项,对苏联的攻击达成一致,因此有可能帮助一个盟友。

此外,再加上MG-131的许可证,德国人慷慨地出售了13x64B墨盒工厂!

MG-131获得了“2型”的称号,在1942年度被采用。 但这里并非没有奇怪之处。

虽然“2型”的祖先成功地位于“Messerschmitt”和“Focke-Wulf”的引擎盖下,但其许可副本仅用作炮塔机枪!

这种方法非常有趣:德国机枪配备了电子下降系统,日本海军专家认为这完全是不可接受的。 或许,他们说,在严酷的海洋环境中,盐和水到处都是,所有后果都很接近。

当然,逻辑很奇怪,但却拥有生命权。

一般来说,机枪从未有理由怀疑其可靠性,但是,整个战争“Type 2”仅在炮塔版本中生产。

然而,随着战争的进行,越来越明显的是,日本海军航空战斗机迫切需要新的大炮和新的机枪。 古老的“刘易斯”7,7-mm口径不再是蛋糕,更确切地说,不是豆腐。

是的,有人试图用Zero再装备两支枪,比如Focke-Wulf 190,但唉,日本战斗机极轻的薄翼没有拉两把枪。 而且,将“99型”相当庞大的枪放在引擎盖下是行不通的。

总的来说,迫切需要做一些事情,因为在所有战斗中,预定良好且可生存的美国战士明显超过零。 在1943开始时,日本海军司令部意识到必须改变一些事情。 或机枪和大炮,或他们将被替换。

问题在于,日本设计师不再是最重要的事情 - 时间。 所罗门群岛附近的空战尤其如此,当时美国人的优越感刚刚完成,日本舰队开始失去主动权,失去了天空。

所以我们演出的最后一位参与者3型机枪出现了。

美国法国人


由于日本人既没有时间也没有潜在的发展,因此决定它的简单性令人惊讶:复制美国人击败对手的机枪。 也就是说,“勃朗宁”AN-M2。

在占领菲律宾期间,相当多的这些机枪被日本军队占领,因此有一些工作要做。

在这里,可以说日本设计师通过复制美国机枪来制造已经投入生产的墨盒,从而表现出谨慎。 他们成为了“Hotchkiss”的法国弹药,13,2x99 mm。

这个行为的逻辑是完全不可理解的,因为它不仅仅是奇怪的。 两架不同的机枪在同一海军空军的两个不同弹药筒下。

但法国赞助人比德国人更强大,子弹更重,这意味着它几乎稳定了两倍,法国赞助人仍然生产并在服役。 真的,防空,但不是本质。

这是很难理解为什么同样不能使人想到“型2»,也被称为MG-131,很明显的是,子弹是为法国人更容易,但枪是只是证明了应用和东,西线的奢侈品。 而最重要的是,这是不可能完成“型2»在机翼和同步版本可能会采取更多的时间比法国赞助下,设计来自美国的新机枪。

显然,从服务中删除的“96型”留下了一个装满弹药的仓库。 哪些可以而且应该已经使用过。

那个疯狂节目的结果是什么?

法国弹药筒96x13,2 mm下的高射炮“Type 99”(“Hotchkiss”)。

翼,同步,炮塔机枪“Type 1”/ But-103(“Browning”)在意大利弹药筒12,7x81 SR下。

船用炮塔“Type 2”(“Rheinmetall”)位于德国弹药筒13х64В下。

机枪同步海“Type 3”(“Browning”)在法国墨盒下13,2x99 mm。

我们总共获得了四种大口径机枪,用于三种不同且不可互换的(当然)墨盒。

显然,日军和海军的后勤工作刚刚疯狂,试图为所有部件和基地提供适当数量的适当弹药。

它变得愚蠢:用于战斗机枪的法国弹药筒可能会到达,但是轰炸机或鱼雷轰炸机可能没有德国弹药筒。 或者曾经存在基本替换另一个的情况。 无论如何,这并没有恰当地影响日本航空和防空的作战能力。

然而,战争的结果让我们知道,令人惊讶的是另一个:军队和海军竭尽全力使他们的生活困难的少数案例之一。

有时难以理解武士的逻辑......

使用的材料:
叶夫根尼·阿拉诺夫。 日本的2第一次世界大战气步枪武器装备。
55 评论
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  1. 0
    23可能是2019 18:42
    有时难以理解武士的逻辑......


    我不能说武士有什么特殊的逻辑,即使在1870年代明治维新后,也没有武士了。

    在将军从幕府将军移交给皇帝后的50年间,操纵剑的艺术如此堕落,以至于有必要从全国各地收集剩下的几位大师,以训练官兵和中士进行剑和刺刀的战斗。

    这种大杂烩在富山军事学校使用,并被称为富山龙井爱柔术。 没有任何多余的装饰,坐在膝盖上抓住剑。 只适用于站立式攻击,是最简单,最有效的攻击方法中的十种,适合现代(1930年代)条件。

    顺便说一下,关于机枪……在日本,与美国的战争开始时,放映了一部宣传片,当时一名日本军官用剑砍掉了美国机枪的枪管。
    1. +7
      23可能是2019 20:43
      Quote:马,lyudovѣd和soullyub
      日本军官用剑砍掉了美国机枪的枪管。

      橡木是辣根还是橡木辣根..
      1. +1
        23可能是2019 21:00
        传说的破坏者试图重复,而不是ShmAgLi。 他们制造了一种机器,试图用斧头的中文复制品像斧头一样进行剁碎,而忽略了日本剑不是剁碎而是切割的事实。

        他们没有成功,只有他们成功了。 甚至树干都发红了。
    2. +1
      24可能是2019 14:15
      Quote:马,lyudovѣd和soullyub
      我不能说武士有任何特殊的逻辑,甚至在1870年代明治维新后,武士

      没有武士,但是武士道的精神和传统,由于几项引人注目的最后一项壮举,尽管如此,还是决定保留
      由于他们对私人士兵的命运保持绝对鄙视-酒井(Sakai)和那场战争的其他英雄对此苦涩地写道-军官对士兵的暴力使自杀按顺序发生。
  2. +3
    23可能是2019 18:51
    不,好吧,如果您喝热伏特加酒,那么大脑还不会到那里。 但严重的是,机队的繁忙程度更高。 作为受过高等教育的班级。 这是武士的海军后裔并被表演。
    1. +7
      23可能是2019 19:46
      引用:Dmitriy Zadorozhniy
      不,好吧,如果您喝热伏特加酒,那么大脑还不会到那里。

      而且我想,为什么有人建议使用57毫米口径,并配备两种可以互换的弹药:高弹枪和本质上是自动榴弹发射器。
      1. +9
        23可能是2019 20:02
        Quote:锹
        而且我想,为什么有人建议使用57毫米口径,并配备两种可以互换的弹药:高弹枪和本质上是自动榴弹发射器。

        Pffff ...您仍然记得-我们拥有23毫米和30毫米枪支的不可互换弹药。
        或者关于ShVAK-12,7是为娱乐中心墨盒而装的,但带有下摆的袖子(12,7×108R)-只是因为设计局和工业界害怕更改工作自动化电路(更便宜地将新墨盒串联放置,是的...)。
        而且,口径的增加不能免于头痛。 76毫米口径中的某些弹药有三种。 而他们的对手则生产了75毫米口径的独特弹药。 微笑
        1. 0
          24可能是2019 10:44
          引用:Alexey RA
          Pffff ...您仍然记得-我们拥有23毫米和30毫米枪支的不可互换弹药。


          如果我们记得有缺陷的ShVAK弹药具有相同的史诗般的20毫米弹药,这也确实是史诗,这种弹药将非常脆弱的20x99R带边缘投入生产,例如UB-20,用于20 x 110的实验弹药,这是为1937年开发的,计划用于许多正在开发的家用航空和防空系统在战前时期。 (128克重的外壳比串行ShVAK-ovsky 20x99R的能量几乎高出一半半)

          B-20
          1. +2
            24可能是2019 11:14
            Quote:DimerVladimer
            如果您还记得有缺陷的ShVAK弹药具有相同的20毫米弹药史诗,这也确实是事实,这种弹药将带边框的完全弱的20x99R投入生产

            ...出于与12,7×108R出现相同的原因-他们害怕在已经开发的自动化设计和生产过程中更改某些内容。 考虑到具有20毫米“ Rheinmetall”的史诗般的恐惧,这种担忧是有道理的-系列中的工厂无法拉动新型自动设计的大炮。 结果,有必要在20毫米弹药筒的长度上刻上12,7毫米弹药筒,从而牺牲弹道,以至于由于弹丸速度的过快下降,ShVAK-20不能用于防空。
    2. -4
      23可能是2019 20:03
      只是有一个BIT ... 饮料 ,GONOR贵族(Busi的后代 wassat )没有带来好处! 含
  3. -6
    23可能是2019 19:57
    像个武士 伤心 不要坐下(武装自己)-但是在音乐家(军人)中,你不适合... 含
    1. 0
      23可能是2019 23:47
      缺点把武士? 负 正在向Khalkhin Gol或Hassan报仇? am 关东军对红军的持续时间从9年1945月20日到1945年XNUMX月XNUMX日-冲绳岛,硫磺岛,塞班岛持续时间更长...现在,武士张开嘴向千岛群岛-随时随地都可以吗? 愤怒
      1. +1
        24可能是2019 05:01
        关东军在各个方面都落后。 他们没有足够的现代技术,战斗效率比基座低,而且大多数未准备战斗的部分却没有。 典型的占领军。 与德国人战斗之后,向红军的日本人散发鲷鱼就像是两个手指……
        1. +5
          24可能是2019 11:35
          您对关东军的刻板印象是不正确的。
          45年XNUMX月与日本的战争对我们的军队来说并非易事...
          那里有人员伤亡,伏击,陷阱,还有试图包裹爆炸物的狂热自杀炸弹,投降并爆炸……有强烈的抵抗力,只有“斯大林的大锤”才拿走了……
          我的祖父亲自参加了第38届平行射击比赛,并因服用了这种自杀式炸弹袭击者而获得了一支奖励手枪……他告诉我。 那场战争对我们来说不是“像两个手指一样……”
          尽管该操作本身是经过计划和示范的。
          苏联远东闪电战!
  4. +5
    23可能是2019 20:47
    如果舰队设计了坦克和陆军潜艇,为什么还要惊讶呢?
    但是,完全荒谬的部门之战是由倾向于极简主义的日本人带来的。 帝国军队和海军在战争中没有比泰拉和Minamoto的封建宫更糟,这涉及到支持“敌人”的政府官员的相互暗杀和谋杀。 甚至山本海军上将也宁愿选择在船上生活,并不是因为对海洋的热爱,而是出于对生命的强烈恐惧。 两个“派系”在一切方面都试图互不相同,并以最小的机会取代了在帝国领导之前的“敌人”。 反过来,这又导致了与将军和海军上将的艰难外交游戏,甚至试图签署正式合作协议。 我记得自己的军队和舰队之间。
  5. +6
    23可能是2019 20:49
    舰队的拆除和沉重的负担落在了岛国本来不是最强大的经济体上。 由于各部门无法忍受合作,他们开始创建重复的结构和武器系统。 日本人同时拥有战斗机和轰炸机的“分支机构”,这不仅是因为海军和陆地航空的不同要求,而且还不是很多,而是因为各部门不愿至少有共同点。 机器通常非常相似:苏联专家长期以来一直考虑对一架飞机进行Ki-27战斗机和海军A5M改装,尽管事实上这些机器是独立开发的,使稀缺的飞机设计师和工程师的工作增加了一倍。 舰队订购坦克并组成海军陆战队,不想在船上和基地上忍受“这些疯狂的猴子”,军队创造了自己的“海军陆战队”登陆中国,从潜艇到轻型航空母舰建造了船只,以免与“ “大和精神的叛徒”。

    值得怀疑45月XNUMX日吗?
    1. +3
      23可能是2019 22:55
      您忘了22年1940月22日! 1918月XNUMX日,在贡比涅森林,在签署XNUMX年停战协议的同一辆车上,在希特勒和容兹格将军会晤时,签署了投降!
      但是法国地面部队在武器装备上也有类似的日本情况!
      规模有些不同,但相似!
      但是,在1930年代之初,生活迫使法国军队从事军队的机动化。 反过来,法国最大的公司也参与了装甲车新模型的创建。 法国这一进程的一个特点是地面部队有两个战斗武器:步兵和骑兵。 他们可以根据自己的需要独立订购工业军事装备,并创建各种化合物的组织和人员结构。 因此,各个公司创建的武器模型的数量通常增加一倍,从而导致坦克车队的多样性过大。

      事实证明,在这种“部门间争吵”中,日本人并不孤单!
      此外,不应忘记美国的ILC。 在太平洋的战斗中,ILC的装甲编队装备了装有柴油机的谢尔曼人。 属于地面部队的单位-汽油发动机的“谢尔曼人”!
      但是日本和意大利自然会在向部队提供弹药的军备和后勤方面发生“冲突”,这是毫无竞争力的!
      1. +2
        24可能是2019 05:30
        在太平洋的战斗中,ILC的装甲编队装备了装有柴油机的谢尔曼人。 属于地面部队的单位-汽油发动机的“谢尔曼人”!

        但这是合理的!
        1. +1
          24可能是2019 12:06
          这有道理! KMP的起落架装有柴油发动机!
      2. +1
        24可能是2019 10:16
        Quote:hohol95
        在太平洋的战斗中,ILC的装甲编队装备了装有柴油机的谢尔曼人。 属于地面部队的单位-汽油发动机的“谢尔曼人”!

        海军陆战队选择配备柴油发动机的坦克是基于这样的事实,即在船队中总是可以找到柴油-在同一艘登陆艇上。
        1. 0
          24可能是2019 12:04
          那是对的!
  6. +6
    23可能是2019 23:15
    带有插图的作者以某种方式无法解决问题。

    在Ki-103 Hien战斗机上安装同步机枪Ho-61。
  7. -1
    23可能是2019 23:47
    他们拥有正确的“零” ...方向盘,我想是的。
  8. -1
    24可能是2019 00:17
    然而,战争的结果让我们知道,令人惊讶的是另一个:军队和海军竭尽全力使他们的生活困难的少数案例之一。


    德国人的情况并不好,在整个战争中,舰队从未收到过自己的飞机,这对Kriegsmarine的所有作战活动都产生了负面影响。
    1. +5
      24可能是2019 08:23
      但是,德国空军部队为舰队的利益和/或为海军目的而运作的效率非常高。 尽管已有海军航空兵,但我们从未梦想过这样做。
      因此,问题不是唯一的。
    2. +2
      24可能是2019 10:14
      Quote:海猫
      德国人的情况并不好,在整个战争中,舰队从未收到过自己的飞机,这对Kriegsmarine的所有作战活动都产生了负面影响。


      但这并没有阻止德国人淹没北部车队,与被封锁的波罗的海舰队打交道,您根本无法提及黑海-在3年1943月XNUMX日哈尔科夫领袖,“无情”和“有能力”驱逐舰去世后,大船的袭击行动被普遍禁止(尽管在这里完全是黑海舰队指挥官和Negoda支队指挥官的过失所致。
    3. +4
      24可能是2019 10:20
      Quote:海猫
      德国人的情况并不好,在整个战争中,舰队从未收到过自己的飞机,这对Kriegsmarine的所有作战活动都产生了负面影响。

      因此,战争初期的kriegsmarine带来了一些航空性能。 然后他们将其取走-海军根本不知道如何使用它。 要求威胁要从由气象局(fog)关闭的飞机场逮捕侦察出发的人-这是海军的规范。
      如果舰队确实需要它,那么它可以很好地抵抗反弹-Cerberus行动就是一个例子。
      1. 0
        24可能是2019 12:25
        是的,但是,您必须承认,海军需要自己的航空器,一般来说,这是在整个战争期间在各种战场上得到证明的。 现在在德国没有那个“混乱”了。 尽管也没有机队,但我的意思是地面机队,不幸的是,与第二次世界大战相比,只有人员。
    4. MVG
      +1
      24可能是2019 13:00
      有我自己的航空

      但是,事情沉没了战舰,巡洋舰,驱逐舰的首领,魔鬼知道多少细节……以及多少护卫舰……您能建议苏联海军航空兵取得成功吗? 除了对提尔皮兹(Tirpitz)的神话般的破坏外?
      1. 0
        24可能是2019 13:05
        Niobe ...错误
        1. MVG
          +1
          24可能是2019 23:16
          请参阅下面有关“巡洋舰”尼奥贝的评论。 ↓
          1. 0
            25可能是2019 09:38
            我熟悉未来显示器维堡“沉没”的历史
      2. +1
        24可能是2019 22:56
        9年1944月17日,来自第2卫队突击航空团的7架Il-25轰炸轰炸了昆德地区的敌舰。 他们被5架La-204战斗机所掩盖。 由于他们袭击了M-4扫雷器,地雷绕组受到损坏,四,七名轻伤,六名在M-1707扫雷器上受伤。 守望员V-XNUMX在飞机大炮弹的直接撞击下在锅炉上钻了一个洞。
        应当指出的是,在28月7日的第23卫队特警中,有20架配备37毫米VV炮的“粉尘”和37架装有37毫米ShVAK炮的“粉尘”,多达37架装有XNUMX毫米NS-XNUMX炮的飞机。 强大的XNUMX毫米炮弹和远程NS-XNUMX非常适合敌舰攻击,使其遭受严重伤害。
        将来,在敌人的报告中,关于损失和损害的提法一直是不变的。 总的来说,15月,德国人从船员中丧生了42人死亡,39人严重受伤和XNUMX人轻伤。 四艘军舰失灵了几个月(M-7,M-3135,M-3122,V-1708)。 M-4,M-14,M-204,M-459,M-3107和M-3112的紧急维修时间较短。

        苏联空军对阵舰艇
        Zablotsky亚历山大·尼古拉耶维奇
        总体而言,七月以令人失望的损失平衡结束了敌人。 148名水手丧生或失踪,269人受伤[38]。 只有航空沉没了Niobe防空巡洋舰(16月20日),扫雷艇M-413和M-22(均为1707月21日),巡逻舰V-498(273月18日),高速着陆驳船F-22和F-3(14和分别为15月204日)。 扫雷艇M-413,M-453,M-460,M-3114,M-30,M-19,M-29,M-22,M-1705,M-1703被不同程度的苏联飞机损坏M-259,M-33,巡逻舰V-34,V-XNUMX,BDB F-XNUMX(由于降落在地面上),大炮驳船AF-XNUMX和AF-XNUMX。

        还是您需要一份被苏联海军飞行员击沉或损坏的所有船舶清单?
        1. MVG
          +1
          24可能是2019 23:14
          第17卫队突击航空团飞出2架Il-7。 他们被25架La-5战斗机所掩盖。 由于他们袭击了M-204扫雷器,地雷绕组受到损坏,四到七名轻伤,六名在M-4扫雷器上受伤。

          亚历克斯,你在开玩笑吗? 42飞机 3名扫雷者遭到袭击。 让我提醒您,实际上没有防空舰...结果,该舰损坏,10人受伤...
          弗里茨飞了出去 一块,它在超载状态下携带1吨炸弹,并击沉了战舰Marat。 他坐在他的肚子上。 湮。 然后是巡洋舰和驱逐舰的首领。 同时,他们主要帮助地面部队。
          下沉Niobe防空巡洋舰

          她是训练和火炮船“ Gelderland”,改装为浮动炮台,在沉没时她才45岁! 你真的可以比较吗? 让我们一声巨响..但事实。
          1. 0
            24可能是2019 23:26
            告诉我前者当时在KBF空军到达区域的那艘大船的名字吗?
            什么是-淹死了!
            她是训练和火炮船“ Gelderland”,改装为浮动炮台,在沉没时她才45岁! 你真的可以比较吗? 让我们不要欢呼..和事实。

            这个浮动电池可以装很多苏联飞机! 而且事实并非如此-让德国人责备自己,我们的飞行员做对了所有事情!
            日本人沉没了25岁的“ Repals”,不必担心它的年龄和抵抗能力!
            1. MVG
              +1
              24可能是2019 23:33
              日本人击沉了25岁的“ Ripal”,但他的年龄和抵抗能力并没有飙升!

              好吧,我们同时带上了“威尔士亲王”战舰,这是当时英国最新的战舰……乔治五世国王系列。还有25年的重型巡洋舰把德国人带到了大西洋上。这真是胡扯。
              1. 0
                24可能是2019 23:43
                那么,为什么德国的ace会大失所望,而不是自己将其送入海底?
                遗憾的是,当Scheer爬到我们北部水域时我们找不到它! 但是猫哭着要力量! 他们设法以某种方式成功度过了“ Dezhnev”的损失和对Fr港口轮船的损坏。 迪克森在Scheera岛的突袭中。
                然后他们无法把他送到波罗的海的深渊!
                那是什么!
                不能消除造成责任者的损失的责任,但轻视我们的海上飞行员的优点,这是错误的!
                他们飞了过去,做了自己的工作,却丝毫不懈!
                双方的数据充分证实了第一架“火锤”于8年1944月12日完成。 在这一天,来自第35特派队的XNUMX名突击队士兵在XNUMX名“ Y牛”的陪同下,袭击了纳尔瓦湾的两个敌军,其中包括两组。 根据德国的数据,辅助警卫V-1701被撞向飞机而沉没。 奇怪的是,船上的船员没有受伤,只有两名受伤。 其中有第17巡逻护卫舰护卫舰队长Paul Schultze的舰队司令。 我们的损失达到了两次,这是由Focke-Wulfs击落到第二个打击组而造成的。 初级中尉的机组人员 格林钦科[34]和A.A. 加夫里洛娃(射手无线电操作员,高级海军红G.E.齐库诺夫)。 其中一个将他燃烧的汽车送到了敌舰上。 最有可能的仍然是格林钦科,因为加夫里洛夫攻击机已经在击退目标时被击落。
                1. MVG
                  +1
                  24可能是2019 23:54
                  轻视我们的海上飞行员的优点-轻描淡写是错误的!

                  无论如何,我都不小看……但是谈话变成了失败和成功。 战争爆发时,我们的飞机数量比德国人多4倍。 各种不同的...旧的和全新的..
                  再一次,您的例子是“不在主题之内”……一艘辅助巡逻艇(一艘普通渔船上放了几挺机枪)被淹死,损失了2架飞机。 纳尔瓦湾(Narva Bay)太小了……我不知道我们准备得不好还是“不好”。 愤怒 这是1944年。 学会战斗。 我们已经在空中拥有优势了……相反,它仍然是一个“坏词”……
                  PS:有什么值得骄傲的? 敌人必须死,而不是“英雄式”死。
                  1. 0
                    25可能是2019 00:15
                    一个说明性的例子是飞行员自己选择命运!
                    读了这本书! 那里有飞机和坦克,所有这些都在整个苏联境内!
                    而且没有更多的问题。 经过人员培训,飞机和飞机场无线电设备。 同一机场的防空系统。 用大量的燃料进行技术交流! 它是。 都是这样! 他们应该责备-他们是! 那里有血-很多血! 赢了-赢了!
                    赢得了日本飞行员,他们的成功并没有带来胜利! 德国人也带来了胜利! 但是他们席卷了许多船只,一个鲁德尔“射击”了几乎是“虎”第502重型营的得分的一半! 飞机被击倒了-太恐怖了!
                    但这一切都结束了-REICHSTAG上的红色旗帜!
                    现在,我们只能记住倒下的人,并在分析那些年的事件时尝试“不要发烧”! 那时我们没有生活,也没有做出艰难的决定...
                    1. MVG
                      +1
                      25可能是2019 00:31
                      赢得日本飞行员的成功并没有带来胜利!

                      日本人卷入了一场故意失败的战争。 拥有美国最强大的机队和最强大的经济体。 他们自己理解这一点。 他们打得很好。 而且,他们也没有像红军这样的经验。 武士
                      在REICHSTAG的红色旗帜!

                      失去五千万人并撤退至莫斯科根本没有必要。 我们在自己的领土上进行了防守(即应该是50:1)进行战斗,而优势在于一切。 在坦克,大炮,飞机,人员,动员储备..游击队...的数量上,错了,我不明白? 但是,您会看到同一根舵如何在其领土上射击3辆坦克,或者是什么东西淹没了一艘战列舰,以及500架飞机在攻击扫雷舰的过程中造成42人受伤,而且变得更加清晰了,反之亦然。
                      hi
                      1. 0
                        25可能是2019 12:19
                        但是,您会看到同一根舵如何在其领土上射击500辆坦克,或者是什么东西淹没了一艘战列舰,以及42架飞机在攻击扫雷舰的过程中造成10人受伤,而且变得更加清晰了,反之亦然。

                        事实证明,有关Rudel的“剥削”的夸大“狩猎故事”已得到证实,不能质疑吗?
                        而且,德国文件的坦率,文件化和经过双重核实的结果不值得一提吗?
                        四写,二记
                        亚历山大·马尔达诺夫(Alexander Mardanov)
                        17月XNUMX日,在士官穆勒看来,接下来的两次“胜利”出现了,但苏联数据也没有证实。 在那几天,摩尔曼斯克方向的天气恶化了,但是交战方的飞机表现出明显的活动,轰炸和猛攻地面部队。 傍晚,两个罢工团体的前线发生冲突。 大约30
                        在18:40,法西斯轰炸机遭到苏联地面部队的袭击。 但是很快我们的攻击机就出现了:来自第153个IAP的147架I-16,以及第145个IAP的18架I-35,它们在109:15飞往轰炸敌人在库伊克雅弗湖地区的炮兵阵地。 在这里,他们在Me 20E上与敌人的掩护战斗机小组会面,并开始空战。 梅塞施密特号的其中一个发动了对贝洛夫中尉的“海鸥”的正面攻击,这种袭击很少发生。 很快,八架英语“飓风”赶到了战场。 飓风轰炸机不再被抓,还与战斗人员作战。 总的来说,相当大的部队参加了这场战斗,这场战斗持续了153-16分钟:五架I-109,六架I-XNUMX和八架“飓风”与九架Bf XNUMXE对抗。盟军在数量上的优势发挥了积极作用:根据第一混合航空师的情报报告,苏联和英国飞行员击落了三架Me1。德国的损失清单上仅提到一架被摧毁的Bf 1E-109 No. 109,其飞行员中士Stigmeier中士阵亡。 这架唯一被击落的飞机可以被视为苏联和英国飞行员共同击落的飞机。 在这场战斗中,“驴”和“海鸥”都没有任何人员伤亡,但是,在3月4004日,由于士官穆勒(Müller)的原因,I17从某个地方出现了,据我们所知,这没有得到任何证实,也没有。 Mueller的申请在当天DB-ZF上被“击落”。 一般而言,双方均未取得胜利。

                        但是,既然您已经有了自己的见解-您将与他同住! 每个人都有自己的头,并且拥有他自己放在脑中的知识或信息!
                        hi
            2. MVG
              0
              25可能是2019 00:03
              浮动电池可能塞满很多苏联飞机

              这是一艘装有高射炮的训练船。 这不是美国战舰圣安东尼奥,它拥有从20毫米机枪到127毫米半自动设备的各种不同口径的高射炮,最重要的是,还有许多计算机中心……仍有机动能力……这是一个固定目标,可以攻击您可以提前准备。
              PS:没有必要让联盟英雄去执行日常任务……这应该是例行公事。 好吧,这就是犹太人现在如何忍受叙利亚人的袭击目标,或者是鱼雷轰炸机袭击difficult斯麦的原因……在困难的条件下,乘坐一艘沉没的沉没的武装船,沉没了下去,没有损失。 300公里/小时
          2. +1
            24可能是2019 23:29
            苏联空军对阵舰艇
            Zablotsky亚历山大·尼古拉耶维奇
            读这本书。 那里和损失。 关于专业精神及其缺失。 好书! 别喊万岁!
          3. 0
            24可能是2019 23:33
            这是书中的真实事实-
            第18和第19铁路炮弹最常用于炮击Gatchina,第19炮弹由V.N.上尉指挥,通常充当“第一把小提琴”的角色。 Myasnyankin。
            ...但是,第19炮台在1943年2月举行了最好的“防空”射击。 在此之前不久,在装备了U-1飞机的苏联夜间轻型轰炸机团的模型和相似性之后,由单独的“骚扰”中队组成,一个轻型轰炸机集团(Stoerkampfgruppe Luftotte)在鲍里斯·冯·莫伯杰少校的指挥下在第一航空队中组建。 ]。 “骚扰”中队的装备,现在是新的中队,由过时的轻型轰炸机和从德国空军各校派出的训练飞机组成。 Stoerkampfgruppe的夜灯飞到一个杂乱无章的“集合”上,该集合由各种双翼飞机组成,例如Ar-2,Go-66,He-145,He-45和W.46。 为了使用效果半径小的轻型车辆产生很大的效果,它们必须尽可能靠近前线放置。 因此,自然而然地将该小组部署在加奇蒂纳的高级机场。
            我们不知道德国的“缝纫机”是否设法在9月46日晚之前开始战斗,当时苏联的炮弹再次在加奇蒂纳机场开始爆炸。 射击袭击结束后的Stoerkampfgruppe状态最好用一个词-pogrom描述。 一夜之间,该团体损失了十二架轻型轰炸机。 261架He-323(序列号327,404、706、755,1154,1227、279、1005、1223、1227)和XNUMX部Arado(序列号XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX)被杀死。

            当然不是飞行员,但电池属于KBF!
  9. -3
    24可能是2019 02:55
    一位本来已经很古老的作者写的一篇有趣的文章:)唯一的评论就是深入研究。 我只是确定有4种类型的机枪是有原因的。 让我提醒您,是在40世纪XNUMX年代,真正开始大规模装备重型机枪的部队和舰队。 并非所有人都立即做到了。 意大利人自己没有制造像样的机枪,法国人Gotchkis非常潮湿,文化宫失败了,DShK无法掌握必要的数量,无法掌握生产...
    可能是日本人因生产或运营方面的问题而受到迫害,而软弱的工科学校却不允许解决这些问题,因此他们用万岁(Banzai)的声音来雕刻! 每次使用新的机枪,希望这将成功。
    1. +2
      25可能是2019 13:07
      当然,不仅仅是……在任何地方,只有我们现在很聪明,在沙发上,我们都在从事分析工作……低估敌人是任何失败的首要原因。
      所有这些似乎都是众所周知的,并且他们总是同时顽固地考虑那些为此专业赚钱的人。
      好吧,就海军航空而言-实际上,弹壳的几何尺寸之间存在明显的相关性。当时对于日本来说,弹壳的几何尺寸是对当时的日本来说至关重要的原材料,而当时的铜对于当时的日本来说是非常稀缺的,这与机枪的使用类型有关。 炮塔-套筒返回-强大的弹药盒,长的弹药盒外壳,机翼和同步齿轮-弹药盒丢失了,因此我们把弹药盒缩短了,而且更便宜了。
      我记得,机枪子弹的生产-数十万,甚至数百万个。 节省一克是巨大的节省,这只是想到的第一件事。
      第二个是为给定的飞机性能特征可接受的强大弹药筒制造机枪的能力。 现有的冶金工业和机床园区不允许在给定的时间生产可容纳强大弹药筒的轻机枪,这反过来将导致飞机重量增加,结果导致战斗机战斗力半径减小。 这会自动减小鱼雷和轰炸机的战斗半径。 第三,日本战机战斗的战术是围绕“狗翻斗”建立的,机动零点在其中占了上风。 因此,瞄准具和飞行员本身都是为近距离射击而设计的,并且生产弹道过于坦率的机枪毫无意义……还有第四,第五……这就是小人物的想法。明显的可能原因。
      业余爱好者争论性能特征。 专业人士-关于物流。 (与)
      有必要在每个沙发分析员的手上敲打纹身,左右各占一半。 那是在您开始生出下一个更好的作品之前,日本人首先想到的是老虎或T-34,AK或M-16或那里。
  10. +5
    24可能是2019 05:49
    作者,您需要更深入地挖掘!
    日本机枪的顺序为20-30gg一定是。
    以及-在法国弹药筒96x13,2毫米下的“防空型” 99型“(“ Hotchkiss”))是什么?

    这是有关“ 13mm 93型”的文章https://lautlesen.livejournal.com/27526.html

    陆海军航空机枪的发展(表):
    1. 0
      24可能是2019 09:58
      我正要给您一个“阅读”链接:))问候,同事!
      1. 0
        24可能是2019 11:56
        美好的一天!
        好吧,你怎么过...
  11. 0
    24可能是2019 06:49
    尽管中国军队出现了弱势,但与中国的战争开始显示出日军在步枪口径机枪方面的坦率弱点。 在中国,日本飞行员接受了美国制造的大口径机枪的第一课。 Curtiss Hawk P-36不是现代飞机,但他们的12,7-mm Browns让日本人认为。

    P-36不是现代的吗? 抗日战争初期,它是最新,最现代的设计。 例如,当时的日本战斗机就具有固定的装备。
    1. 0
      24可能是2019 11:09
      Quote:Snakebyte
      P-36不是现代的吗? 抗日战争初期,它是最新,最现代的设计。

      您还会记得,在珍珠港突袭中,P-36击落了零号。 微笑
      1. 0
        24可能是2019 11:39
        当然,在1941年底,P-36已经过时了,尽管现代化的可能性远远没有耗尽(例如,经验丰富的Hawk-81A-R1830)。 但是在中日战争期间,它的性能达到了同类产品的水平,在1940年的法国,它的性能被证明是相当不错的,尽管它已经不及Bf-109的最新改型。
  12. +1
    24可能是2019 09:59
    .
    更确切地说,不是豆腐

    豆腐是中国菜,武士和它有什么关系?
    1. +1
      24可能是2019 16:04
      这种肮脏的豆腐在整个亚洲都很常见。 即使在印度也有,但还有别的称呼。
  13. +1
    24可能是2019 15:08
    只是一篇华丽的文章,非常感谢你。