进口俄罗斯船只的“填充物”:再次使用相同的耙子

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介绍


正在建设中的俄罗斯船舶进口设备的设备已有多年的历史 历史。 根据十九世纪末 - 二十世纪初的俄罗斯帝国军事造船计划,苏联战前造船计划(1935 - 1938)以及俄罗斯海军在2011 - 2020上的发展计划建造的船舶证明。

唯一的例外是在苏联1945-1991的战后造船计划下创建的船舶和船舶,其中设备优先用于设备,技术设备和主要用于国内生产的部件。



这组作者说,在沙皇时代和现阶段装备俄罗斯船舶和船只的进口设备比例很高,是国内工业技术和技术落后的结果,包括误解技术部分在我国经济中的作用和地点,因此,低估了俄罗斯社会中科学,技术,工程和工作人员的重要性。

是否有可能避免为海军的船只装备进口设备? 这组作者说,在将柴油,柴油 - 燃气轮机和燃气 - 燃气轮机发电厂替换为其他类型的发电厂(例如喷气式发动机)时,这是可能的。

关于进口“馅”


事实上,所有拥有进口设备的船舶和船舶都具有许多特征,这些特征不仅影响它们在俄罗斯条件下的使用,而且与装有国产设备的船舶相比也显着增加了运营成本。 这些功能包括以下内容。

首先,目标需要解决与俄罗斯海军存在进口设备的船舶和船只有关的许多其他问题。 例如,对各类人员进行培训和再培训,以维修进口设备; 进行工厂维修; 船舶供应,包括零部件,备件,燃料和燃料,制造商推荐等。

如果制造商解决了这些问题,俄罗斯将需要分配大量外币来支付外方提供的服务,同时修理,升级或更换进口设备将导致船舶退役较长时间或进行维修。在国外的生产国,从而减少了俄罗斯海军的战备状态。 在这种情况下,还需要大量的外币财务费用,包括维护船员和支付国外旅行费用。

在解决这些问题时,我国还必须承担巨额外币成本,例如,支付外国专家的服务费用,并从制造厂购买所需的零部件,工具等。

其次,在作为其他国家海军一部分的船舶和船舶上使用外国设备迫使这些国家以这种或那种方式牺牲其国家利益,因为它迫使它们遵循生产国的政策,否则船舶和船只可以失去了出海的机会。

第三,通常,如果前合作伙伴之间的关系恶化或破裂,通常将停止提供必要的组件,备件等,并且带有进口“填充物”的船只将几乎无用。 历史知道很多这样的例子。 因此,在印尼与苏联之间的关系恶化之后,巡洋舰“伊里安”号(前苏联巡洋舰“奥尔德奇尼基泽”号)成为印尼海军的一部分,由于苏联停止了补给 海军 燃油,燃料和润滑油,零部件,零件,备件等。 在大约10年的时间里,他一直无法出海,在泗水海军基地的墙上生锈,充当了浮动监狱,后来被报废。 1970年代中期,在美国,英国和意大利制造的埃塞俄比亚海军舰船也出现了类似情况。

第四,众所周知,出口产品的技术特性,包括船舶,船舶和其动力装置的元件,与制造国内部使用的产品的类似指标有些不同(有时并非不是更好)。

第五,优先使用包括造船机械在内的进口产品,是阻碍民族工业和国内科技发展的重要因素之一。

最后,世界上任何国家都不会向最近的(最新的)武器和军事装备出口(即使是最亲密的盟友)。 这也适用于发电厂的元件。 在国外,通常是新的,但道德上过时的样品,产品和技术被出售。

事实来自故事


在国家海军历史上,有足够的例子为军舰配备国外制造的机制,装置和武器。

由于当时蒸汽发电厂(CSPs)是最发达的,在执行今年1895造船计划期间,俄罗斯帝国舰队的船只装备了国外生产的CSP,包括英国三重膨胀蒸汽发动机和Yarrow蒸汽锅炉(造船公司Yarrou Limited),还有英国Yarrow三重膨胀蒸汽机,配有俄罗斯制造的法国蒸汽锅炉Belleville。

使用1895造船计划建造的大多数船(战舰Oslyabya,Almaz巡洋舰,Zhemchug巡洋舰,Aurora巡洋舰,Suvorov王子战列舰,Oryol战舰,Sisoy the Great战列舰等) ,参加了5月1905的对马战斗。


战舰“苏沃洛夫王子”。 俄罗斯帝国



巡洋舰“极光”。 俄罗斯帝国


二十世纪初国内船舶主要发电厂(GEM)的主要缺点是锅炉运行问题(生产蒸汽参数低,生产率低,煤炭膨胀,锅炉烟尘积聚,锅炉过热,炉内难以去除的焦油沉积物形成,从炉子到锅炉房等的烟气排放和三重膨胀蒸汽机(低效率,大质量维度特性, 低速,高曲轴速度等),以及缺乏锅炉和蒸汽机的国内自动控制系统。 此外,锅炉的低蒸汽参数和低蒸汽输出需要在船上存在大量 - 从18到25单元。 国外发电厂的缺点显着降低了国内船舶的战术和技术指标(行驶速度,续航里程,机动性,可靠性,生存能力),在此背景下其他客观和主观原因加剧,导致俄罗斯帝国舰队陷入对马的悲剧。 在对马岛之后,俄罗斯舰队将近半个世纪失去其海洋地位,而俄罗斯则是海军强大的地位。


战舰无畏。 英国


例如,从二十世纪初开始向国外运送过时的船舶设备,英国已经为锅炉涡轮机装置(KTU)提供了更有效的技术手段。 因此,成为1906英国舰队一部分的“Dreadnought”号船的发电厂由4的Parson蒸汽轮机和Babcock和Wilcox锅炉的18组成。

对马战役的教训


这些经验教训在1911 - 1914造船计划中得到了考虑,尽管部分考虑在内。 因此,在此期间引入俄罗斯帝国舰队的塞瓦斯托波尔型战舰(4型)和皇后玛丽亚型(2型),而不是效率低且体积庞大的三级膨胀蒸汽机,配备了更高效的帕森蒸汽轮机。 然而,即使在这个造船计划中,俄罗斯船舶的开发和装备也没有提供国内设备和技术手段,这使得舰队的作战能力依赖于制造国的供应。

在二十世纪的30-s中,国内造船厂也面临着根据造船计划(1935和1939)为发电厂装配的问题,这是由于我国技术和技术的落后造成的。 那时,造船厂可以快速而良好地建造各种级别的船体,包括巡洋舰,驱逐舰领导者和驱逐舰,但主要发电厂的元件(船舶蒸汽锅炉,船舶蒸汽轮机,其维修机构等)的生产它发展不足,显着落后于先进的造船国家。


战舰塞瓦斯托波尔。 俄罗斯帝国


为了加快为苏联海军建造新船的进程,该国领导层决定为在建船舶的部分船体装备国外制造的发电厂,特别是在英国。1。 因此,26项目(基洛夫)的第一艘轻型巡洋舰,1项目(莫斯科)的三艘驱逐舰中的第一艘以及列宁格勒7项目的几艘驱逐舰(看门狗系列)都装备完毕。 在战争之前,所有这些船都被引入了苏联海军的作战构成中。


巡洋舰“基洛夫”。 苏联



看门狗系列的驱逐舰。 苏联


众所周知,1941的伟大卫国战争 - 1945不仅是对我们所有人民的最严峻考验,也是对包括俄罗斯海军舰艇在内的军事装备的最严峻考验。 不幸的是,并非所有用1930制造的船都经受过严格的军事检查。 转向历史事实。

第一的事实。 26年1941月XNUMX日,驱逐舰“莫斯科”的首领完成了对罗马尼亚海军基地和康斯坦察港口的炮击,前往塞瓦斯托波尔。 回到基地后,目前的作战战术情况(敌人突袭 航空)要求船舶在尽可能长的时间内发展。 发电厂以超标称模式的长期运行导致主蒸汽轮机的支撑装置(基础)遭到破坏,无法承受恶劣运行条件。 首先,地基破裂,然后开始坍塌。 破坏地基的原因是其制造材料-铸铁-一种不能承受长期极端动态应力的脆性金属。 使用铸铁基础造成事故的结果是,驱逐舰的首长损失了航线,而敌方的影响导致船舶死亡 武器.

应该补充说,在电厂军舰的名义和sverhnominalnom模式安静的战前工作的背景是仅在验收试运行,并在极端条件下的船舶电站的长期运行,并在所有禁止的特殊圆形的舰队通过了船舶后很短的时间。

第二的事实。 来自帮助报告2 该国的海军上将尼古拉·库兹涅佐夫领导苏联人民委员指出,随着六月21 1941年作为海军驱逐舰注册37“看门狗”系列(7和7U项目)的一部分,它的身强力壮 - 10,其他船舶无法出海,主要是由于主蒸汽锅炉的过热器故障以及无法更换它们。

事实上,安装在船上的英国制造的船用蒸汽锅炉设计使用英国生产的重质燃料,而在国内海军燃料油锅炉中燃烧,特别是在最大燃料负荷下,导致蒸汽过热器燃烧,导致违反锅炉和发电厂的性能一般。 此外,该系列驱逐舰的锅炉室的尺寸不允许在船舶经常发生故障的情况下修理锅炉锅炉系统的尾部元件,并且还排除了船员拆除工厂的维修。 列宁格勒冬季1941-1942的第一围攻,研究人员进行了大量的热工计算,这表明所进口的蒸汽轮机驱逐舰7项目和7U能不会出现过热的湿蒸汽,即工作,并在锅炉过热器虽然很少和限制缺乏但仍然不会导致发电厂和整个船舶的战术和技术特性显着恶化。 所进行的工作结果使得海军在战时条件下的领导能够在没有蒸汽过热器的情况下就这些项目的船舶的进一步运行做出明智的决定。 船的锅炉的蒸汽过热器被简单地拆除,直到战争结束,驱逐舰涡轮机在湿蒸汽上运行。 然而,宝贵的时间被遗漏,许多船只在我们国家卫国战争的第一个时期最困难的地方执行战斗任务,站在泊位和工厂的墙壁上,没有出海。

遗憾的是,所考虑的例子表明,在第二次世界大战期间使用国产战舰和进口机电装置的经验很难被认为是成功的,因为一些外国生产的船用发电厂由于这样或那样的原因在极端的操作条件下失去了性能。 很明显,主发电厂元件的故障显着降低了整个船舶和海军的作战能力。 显而易见的是,许多根据战前造船计划建造并配备进口设备的船舶更适合游行而不是战争,如上文所述的历史事实所证明。

在伟大的卫国战争的作战使用苏联船只的教训并没有白费,并考虑到战后造船苏联节目,船舶,国内建筑钢材海军的辅助舰艇配备的机制和设备国内独家生产,这使得它不仅能够消除许多事故的原因,但是在上世纪50结束时将苏联舰队带入了世界的海洋,并重新回到了我国这个海洋强国的地位。

苏联生产的船舶电力行业处于国外水平,并为高速柴油发动机和燃气轮机长期占据世界领先地位。 总的来说,国内造船的水平与世界水平相当,但无线电子产品和船舶和船舶的个别部件的生产除外,这是由于元件基地的生产滞后造成的。 总的来说,苏联造船业达到的水平为海军提供了实现国家目标的机会,并且在某种意义上与美国海军相等。

今天怎么样?


目前,众所周知,俄罗斯正在为SPN 2011 - 2020实施大规模造船计划,其目的是通过将护卫舰,轻型护卫舰和小型舰艇引入水面舰艇等方式,定性和定量更新俄罗斯海军。以及新一代的辅助船只。

最初,根据技术任务,新的战舰和辅助船舶将配备外国(主要是德国和乌克兰)生产的主要发电厂(GEM),但在实施制裁后,欧盟对这些产品实施禁运作为两用产品,德国尽管合同的存在和部分支付,MTU Friedrichshafen(巴登 - 巴登,德国)是一家船用柴油发动机制造商,停止向俄罗斯交付其产品。 与此同时,GP ZNPA“Zorya-Mashproekt”(乌克兰尼古拉耶夫)单方面切断了与俄罗斯造船厂的军事技术合作。

船舶发动机的缺失以及无法在国外获得它们再一次提出了国内造船企业的问题:“什么可以取代进口船舶主机?”

缺乏发动机的问题导致俄罗斯海军的船舶和辅助船舶的建造冻结,实际上扰乱了整个国内造船计划实施的计划时间表。 一些新船和船只的船体被建造但没有配备发动机,被放入水中,在那里储存,直到发电厂解决问题为止。 例如,11356 Ave.(Yantar工厂,加里宁格勒)的三艘护卫舰。

到目前为止,已找到摆脱这种情况的方法,但部分原因。

德国公司MTU的船舶柴油装置被国内船舶柴油发动机取代:科洛姆纳工厂的10Д49(16ЧНХ26/ 26) - 护卫舰和Zvezda工厂(圣彼得堡)的М507Д-1--在导弹艇上。

燃气涡轮发动机M90FR为已在雷宾斯克的“APC-土星”造护卫舰和准备发送到厂“北方造船厂”(圣彼得堡),但车队需要的不只是燃气涡轮发动机(GTE),主要gazoturbozubchatye单位(GGTZA)除了GTE,它们还包括齿轮箱,其生产委托给Zvezda工厂(圣彼得堡)。 但是,没有关于燃气涡轮发动机M90FR的齿轮箱制造和供应时间的信息。

因此,在国内发电厂组织船舶设备的全面进口替代尚未成功。

作者的提议


苏联解体导致俄罗斯(船舶燃气涡轮发动机,柴油发动机,锅炉和蒸汽轮机)的船舶工程损失,而今天,在新的俄罗斯,有必要重新制造这种生产,这将需要相当长的时间。 为了加快装备中的船舶和船舶的装备过程,您可以首先开发和实施最简单和最便宜的船舶发电厂,例如喷射推进装置。

这组作者说,空气 - 水射流 - 空化装置,其中出口扩散器由喷嘴代替,可以用作所提出的发电厂中的水射流或推进射流。 高压空气用作这种喷射空化螺旋桨的活动(工作)介质,海水用于被动(进气)空气。

该动力装置的主干元件是压缩空气源,例如空气压缩机,其设计用于将所需量的空气压缩到参数的喷射空化推进单元的正常操作所需的参数。 此外,该发电厂还将高压空气管道,关闭机构,仪表和其他元件结合到一个系统中,以实现其功能目的。 空气压缩机的压力管通过高压空气管连接到喷射装置的工作喷嘴。 喷射推进装置安装在船体内部的横梁下部(Eng.Transon--船尾的平切口)一定角度,推进输出和吸嘴从船体中取出并埋在水位下方。 发电厂可以有一个或几个梯队,其数量由船的位移决定。

梯队电厂的工作原理如下。 来自空气压缩机通过VVD管道的高压空气(VVD)进入空气 - 水喷射 - 空化装置的喷嘴,在其工作室中,当空气流出喷嘴时,产生足够的真空以从侧面自吸水。 在喷射推进器的出口处,空气 - 水射流在压力下直接排放到水中,从而产生船舶运动所需的重点。 同时发生船速的变化是由于压缩机后的空气参数(流量和压力)的增加或减少,压缩机被送入喷射空化推进装置的喷嘴。

用作喷射推进器的空气 - 水喷射 - 空化装置将消除螺旋桨和传统喷射推进器的许多缺点。

显然,与现有装置相比,具有空气 - 水射流 - 空化螺旋桨的发电厂更经济并且具有更小的重量和尺寸特征。 此外,通过实施某些建设性措施,可以显着提高所提出的发电厂和整个船舶的生存能力。

作者认为,该船的喷气动力装置(SVVEU)的产生,其中包括一个柴油压缩机(国内生产),包括高压空气压缩机K30А-23 (功率235 kW / 320 hp,空气容量600m³/ h,最终空气压力200÷400 kg /cm²)由JMZ 7514.10-01柴油发动机驱动(277 kW / 375 hp,具体燃料消耗 - 208 gr。/ kW * h); 高压空气管道; 高压气缸; 仪表和一/二个空气 - 水喷射 - 空化水射流推进目前是非常现实的,例如,对于小排量的船舶,特别是用于火箭和火炮的船舶。 显然,随着船舶或船舶排水量的增加,AHECS的梯队数量将会增加。

为了引入和使用拟议的发电厂,有必要进行必要的计算和现场试验。 与此同时,关于为新建船舶和船舶配备所考虑的发电厂的最终决定,包括国内生产的机制,装置和系统,仍由有权这样做的领导人负责。

发现


历史是一项重要的科学,因为它是正确方向运动的指导方针,不仅对个人而且对整个社会而言。 那些忽视并且不了解故事或者没有吸取教训的人随后为此付出了沉重的代价。

履行海军上将S.O.的指示 马卡洛夫是“记忆战争”的后代,俄罗斯舰艇和海军的辅助舰艇必须配备专门的国内生产技术手段和系统,否则你可以再次踩到同样的耙子。

1 该组的验收船舶锅炉和涡轮机船舶7项目和7U在英国的专家们的头被寇松哈纳尼G.研究生1934,列宁格勒造船学院,后来技术科学,教授,尊敬的俄联邦政府的科学家,部分“造船”,副主席博士全联盟科学技术协会“知识”列宁格勒分会主席。
2 库兹涅佐夫的参考报告的一份副本以I. V.斯大林的决议被送到LCI,以消除该研究所科学家的技术缺陷,该文件的副本保存在Kurzon A的档案中。
3 高压空气压缩机K30А-2是电动压缩机ЕK30А-2的压缩机部件。
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  1. +18
    17可能是2019 05:37
    这适用于该国所有部门的科学技术合作崩溃。 一切似乎都必须恢复而不是恢复,而是从头开始。 近年来,人们已经清楚地看到了自由派自由主义者关于普遍融入世界经济的言论,就像一百年前一样,即使有很多钱,也没有人会向俄罗斯出售任何东西。 缺乏国家领导人的意志和当地政策的存在使所有事情更加恶化。
    1. 0
      17可能是2019 06:28
      没关系 - 这是一篇来自三位博士的简单宣传文章。

      根据作者,可以使用空气-水喷射空化设备,其中输出扩散器由喷嘴代替

      我立即想起了螺丝起子装置(因为有螺丝!)
      1. +12
        17可能是2019 07:12
        作者是绝对正确的!

        干得好中国人! 现在,他们将所有产品安装在国内军工集团的产品上。
        因为在中国没有利比里亚的小偷和叛徒,而且他们都是叛徒,所以他们被“赶上”并被枪杀。
        而且,中国“最高层”的当局主要是建国历史状态的代表,而不是少数民族的代表(如俄罗斯),苏联/俄罗斯的私有化是对苏联国家和间接转让的一种破坏。一点一点地 外国殖民政府。 事实上,我们现在是什么 在战争的防御领域 与美国和集体西方一样 现在差不多了。

        丘拜斯讲述了私有化的真相。 发表于:19 2月 今年的2010。
        1. +6
          17可能是2019 07:51
          涡轮护卫舰22350从一开始就在雷宾斯克制造。 土星制造了涡轮机,科洛姆纳制造了柴油发动机,然后将其发送给佐利亚,佐尔加了变速箱和气体发生器,在其展位上测试了完整的组件,并将其发送到圣彼得堡。 不仅需要进口涡轮机,还需要进口乌克兰变速箱,这是DSTU的一部分。 迄今为止,已经制造出涡轮机,并建立了支架。 变速箱已经准备就绪,现在您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。 P055变速箱的照片。
          1. +4
            17可能是2019 08:02
            燃气涡轮发动机的组装和测试综合体,以及用于生产船舶燃气涡轮发动机的海上计划的组件(燃气涡轮发动机和燃气涡轮发动机)。 现在我们的行业将有自由的手。 22350的GEM仅仅是开始。 这种立场在联盟解体后仅在乌克兰的佐里亚-马什普罗克特保留。
            1. +6
              17可能是2019 08:12
              然而,只要俄罗斯联邦的权力成为全球独裁计划的执行者,如“有效管理者”丘拜斯,库德林斯,梅德韦杰夫斯,纳比林斯等,“行销商”-世界全球化的拥护者-俄罗斯人将 即使在防守 无论如何,踩着1991一年中的耙子!

              你为什么需要丘拜斯? (Cognitive TV,Artyom Voitenkov)发表于:14 10月 2018的
              1. +3
                17可能是2019 13:34
                引用:塔蒂亚娜
                在俄罗斯联邦执政期间,全球民主计划的执行者有丘拜斯,库德林斯,梅德韦杰夫斯,纳比林斯等“有效管理者”。今年的!

                你列出的那些人没有决定任何事情。在你的短语中有一个答案......
                全球化的拥护者

                只有不是支持者,而是这种全球化的煽动者。而这些甚至不是吝啬和普京......
                1. 0
                  17可能是2019 15:41
                  不管我们喜不喜欢,全球化无处不在..
                  实际上,我们从八十年代开始全球化。 毕竟,所有这些合资企业都是全球化的开始,但以不同的方式称为
                  1. +1
                    17可能是2019 15:42
                    Quote:vladcub
                    事实上,我们在八十年代开始全球化。

                    不......全球化开始时就像以前一样...我认为它开始于19世纪,甚至可能更早。
                    1. +2
                      17可能是2019 16:54
                      我同意你的看法:全球化出现的时间很早,但是全球化的呼声却有所不同,但是本质保持不变。
                2. 0
                  19可能是2019 12:43
                  不要决定说,好吧,好吧! 在决定生产Sukhoi Superjet时,在Tu414和这种“超级”之间进行选择,当然,the体被砍死了,并决定与波音和其他“合作伙伴”进行国际合作! 猜猜是谁做出了这个决定-当然,“有效经理人”格里夫(Gref)和赫里坚科(Khristenko)!!! 盖达尔雏鸟(当然有条件)! 结果,the体的项目被破坏了,而我们拥有的就是我们没有我们自己的班轮,这已经过时了,甚至70%的进口g ...但是。 这个问题很好地解决了! 因此,这些先生们所做的一切。 我可以再添加一百个示例!
            2. 0
              18可能是2019 22:07
              引用:Aristarkh Ludwigovich

              燃气涡轮发动机的组装和测试综合体,以及用于生产船舶燃气涡轮发动机的海上计划的组件(燃气涡轮发动机和燃气涡轮发动机)。 现在我们的行业将有自由的手。 22350的GEM仅仅是开始。 这种立场在联盟解体后仅在乌克兰的佐里亚-马什普罗克特保留。

              大约是同一件事,自2014年以来,已经有必要在Metalist Samara基地开展业务(与Rybinsk并驾齐驱),而在Dieselzipservice(例如,俄罗斯这样的国家,至少应有三家不同的企业能够产生船用GTE的最宽额定功率指示器!!)。 在那里建立类似物DT-59,DS-71,DK-59(作为主要产品,例如“ M-S”)的生产,如果可能,还生产其他M-063,DN-59,DS-77(例如“ Dieselzipservice” )等(根据燃气轮机的标称功率指标)...现在已经错过了 5年 !!!,俄罗斯联邦政府继续希望建立一个GTE工厂(范围只有两种GTE)?!?! 这很快会导致最后一个BOD 1155和巡洋舰1164等瘫痪。 此外,用于船舶动力装置的变速箱PJSC“ Zvezda-Reductor”的创建速度也表明,将希望寄托在一家企业(就为船舶动力装置制造变速箱)上至少是鲁re的,即使不是更精确的话,也是刑事疏忽。 ?! 用言语和车队的变速箱构造,必须有一个认真的替代方案(如果愿意,可以添加),代替垄断者“谁不真正发痒”-PJSC“ Zvezda-Reducor” ...
          2. 评论已删除。
            1. +11
              17可能是2019 08:19
              红头发的谭(Tan)将普京的手伸到了宝座上,所有其他问题都毫无意义。 hi
              1. -1
                17可能是2019 17:09
                实际上,机场对GDP产生了很多负面影响,但比G. Aliyev,BNE,MS和其他人更为真实:他们发誓要忠于列宁的戒律,但仍要誓言? 而且他们不会去..!
                也许V.V.P.是正确的,因为他不在中央委员会
                1. +3
                  17可能是2019 20:21
                  Quote:阿斯特拉野
                  但是他比G. Aliyev,BNE,M.S。和其他人更为诚实:他们发誓要忠于列宁的盟约,但仍要宣誓吗? 而且他们不会去..!

                  他退缩了吗?
          3. 0
            18可能是2019 23:02
            引用:Aristarkh Ludwigovich
            迄今为止,已经制造出涡轮机,并建立了支架。 变速箱已经准备就绪,现在您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。
            仅仅以创建/组装这些相同的变速箱(P055,但是大约6 RP的速度,还是最好不要结巴?!)的速度,据我所知,麻烦是直截了当的!!
        2. +5
          17可能是2019 15:19
          塔季扬娜(Tatyana),中国人没有自己的柴油。 他们刚刚在12年前与MTU达成协议,并生产MTU柴油发动机。 顺便说一句,在白俄罗斯,还没有开始过同样的事情:“重新发明自行车,但与Steier公司达成协议,并在国内生产Steier发动机。
          在90年代,MTU为我们提供了开始生产的机会,但我们仍然与乌克兰保持着“友谊”。 当时在媒体上。
          1. +4
            17可能是2019 16:05
            您认为,如果我们的武器处于他的生产“针头”,我们的国家就能赢得与敌人的未来战争。 我认为对于任何一个有理智的人来说,这都是一个反问。

            这就是布热津斯基所希望的 - 现代全球化机制的作者。

            1. +4
              17可能是2019 16:33
              引用:塔蒂亚娜
              您认为,如果我们的武器处于他的生产“针头”,我们的国家就能赢得与敌人的未来战争。 我认为对于任何一个有理智的人来说,这都是一个反问。

              这就是布热津斯基所希望的 - 现代全球化机制的作者。



              连续破坏状态:
              -行业崩溃;
              -教育;
              -健康;
              对俄罗斯民族的压迫等
              人们继续用甜美的童话来吸引人们,我记得在苏联解体之前,我们(或不是我们的)媒体在新闻结尾时用这样的话结束了新闻:“而且不要害怕明天……”
              联盟崩溃了。 现在解决了俄罗斯
              1. +1
                17可能是2019 16:42
                Quote:vladcub
                塔季扬娜(Tatyana),中国人没有自己的柴油。 他们刚刚在12年前与MTU达成协议,并生产MTU柴油发动机。 顺便说一句,在白俄罗斯,还没有开始过同样的事情:“重新发明自行车,但与Steier公司达成协议,并在国内生产Steier发动机。
                在90年代,MTU为我们提供了开始生产的机会,但我们仍然与乌克兰保持着“友谊”。 当时在媒体上。

                就是这样!
                中国人和白俄罗斯人 至少在自己的国家生产一种外国产品! 在发生战争时,没有人会从中国境内和白俄罗斯境内生产和生产外国产品的工厂,这些工厂/制造商实际上将继续工作并生产中国国家安全和白俄罗斯国家安全所需的产品。

                并在俄罗斯版本 我们拥有的是什么 只是从国外购买潜在的外国产品对手?!
                还有什么!
                敌人将停止向我们提供成品的必要部件 - 所有最终生产将在那里结束!
                1. 0
                  17可能是2019 17:24
                  我读了那篇文章,在那儿作者认为与乌克兰保持良好的合作关系比与德国人打交道要好:这样会更便宜
                  1. +1
                    17可能是2019 20:42
                    引用:阿斯特拉狂野
                    我读那篇文章 作者认为,维持与乌克兰建立的伙伴关系比与德国人打交道更好:它会更便宜
                    根本不是那样的! 对于乌克兰 - 现在是什么样的?
                    在德国和美国的外部控制下,乌克兰是“ maidan失败”的俄罗斯恐惧症脓肿。

                2. +2
                  17可能是2019 18:21
                  塔蒂亚娜(Tatyana)回忆了1981年“中国奇迹”的作者邓小平是如何因建立“自由经济区”而在苏联受到指责的。 在那儿,只有年轻人在西方工厂工作,工作日的长短由老板决定,工会被禁止,没有病假。 自然,MTU乐意在那里开设一家工厂。 我不知道Steier在什么条件下在白俄罗斯开了一家企业,但他们不太可能遭受慈善
                  顺便说一句,在60-70年代,毛泽东提出了一个想法:依靠自己的力量发展工业,而丹却反对并被指责为人民的敌人并在帝国主义的鼓动下生活。
                  当毛大惊小怪的想法是``大跃进''时,我们认为这是通向死胡同的道路。 我记得在国际全景节目中,他们详细谈到了丹的“罪恶”,他是反共的。
                  现在,“中国奇迹”激怒了美国
                  1. 0
                    17可能是2019 18:25
                    同志们,请原谅我,我混淆了日期:1981年详细介绍了邓小平,“自由经济区”直到后来才出现在中国
            2. +1
              17可能是2019 17:18
              塔季扬娜,总的来说,我同意你的看法。 但是他们开始在勃列日涅夫领导下在苏联投资美国。 格拉济耶夫在90年代初就谈到了这一点
            3. 0
              18可能是2019 00:43
              报价从何而来,告诉我? 当然,他永远不会成为我们的朋友,但是这个人并不愚蠢,他必须被阅读。
              1. 0
                18可能是2019 15:27
                您还记得关于Yavlinsky计划的出版物泛滥:“如何养活国家”吗? 那是Glazyev活跃的时候,但是现在我没有听说他。 也许和E.T. Gaidar在同一个锅里炸?
      2. +1
        17可能是2019 10:13
        作者没有考虑在200atm的压力下圆柱体爆炸时会发生什么情况的问题,这在战斗条件下是完全可能的? 并非每个壳都会产生这样的宽幅。
      3. +3
        17可能是2019 14:55
        关于发展自己的产业的必要性的一般结论是显而易见的。 但这篇文章包含了相当内部矛盾的论点。 例如,在开始时他们写道:
        据提交人称,在沙皇时代和现阶段,俄罗斯船只装备的进口设备比例很高 是国内产业技术和技术落后的结果

        然后,就在下面,他们写的正好相反:
        专家们清楚地知道出口产品的技术特性,包括船舶,船舶和电力装置的元件,有些不同(有时不是为了更好) 来自原产国家用产品的类似指标。

        也就是说,俄罗斯工业落后,不能,但我们的设备更好!?
      4. 0
        18可能是2019 19:14
        Quote:甲板
        没关系 - 这是一篇来自三位博士的简单宣传文章。

        当然不是没有它。 但是关于作者的一些问题是正确的。
      5. 0
        27可能是2019 09:34
        Quote:甲板
        没关系 - 这是一篇来自三位博士的简单宣传文章。

        我完全同意您的结论,尤其是在阅读以下“宝石”之后:
        例如,从二十世纪初开始向国外运送过时的船舶设备,英国已经为锅炉涡轮机装置(KTU)提供了更有效的技术手段。 因此,成为1906英国舰队一部分的“Dreadnought”号船的发电厂由4的Parson蒸汽轮机和Babcock和Wilcox锅炉的18组成。

        无畏舰是一艘完全革命的船,是军事造船业的一个新的里程碑,在此之前(直到1905年),英国人完全树立了自己
        三重膨胀蒸汽机(效率低,质量和尺寸特性大,曲轴低速,高速等)
        并没有嗡嗡声。 尽管他们的汽车比家用汽车好。
        实际上,德国和美国(当时的先进技术国家)甚至都设法将同样的三级膨胀蒸汽机塞入“无畏号”的第一个类似物上。
    2. 0
      17可能是2019 08:58
      我们必须从头开始创建-因为前一个在身心上已经过时。
    3. 0
      17可能是2019 19:18
      为此,苏联在一定程度上被摧毁。 苏联加上华沙条约组织国家都有自己的稳定经济。
      1. 0
        18可能是2019 01:13
        可持续经济 - 总赤字。
        1. 0
          18可能是2019 19:21
          Quote:Vadim237
          可持续经济 - 总赤字。

          瓦迪姆的情况也是如此,但由于赫鲁晓夫在金融和经济管理方面的自愿性改革,赤字开始显现出来。
  2. +13
    17可能是2019 05:40
    正确陈述。
    我在某处读到,铁路网发展的招标是由沙皇帝国时期的法国人赢得的,这是他们设计的。 与“建”相同。
    最终发生的事情是,整个铁路网都是由法国人从北到南(或根据需要从南到北)建造的,从东到西只修建了很少的道路。 因此,在发生战争的情况下,不可能使用铁路将部队和炮弹运送到西部战线-也就是说,事实证明该国确实有铁路,但似乎不是军事上的。
    这被称为“隐藏的破坏活动”,并不是所有人都能看到它(并且有很多这样的隐藏破坏活动导致了沙皇帝国的崩溃)。 因此,应禁止外国人进入该国具有战略意义的关键点。 这也应适用于具有俄罗斯国籍的“外国人”。
    1. +8
      17可能是2019 06:22
      以及为什么螺旋成法语。 他们完成了已宣布和批准的铁路网络估算的建设。 富丽堂皇的俄罗斯贵族以及高加索人的“显然是律师工程师”,这只猫都必须正确地在技术上予以认可-他们在哪里看? 显然,在分配预算时要考虑到您个人口袋的大小? 铁路法国人在Roskokosmos中是破坏分子和害虫程序员,这真是神奇。 也许答案很简单,一个贪婪而愚蠢的小偷引导具有国家重要意义的项目,其历史结果具有类似于灾难的历史规模。 也许由于他们的愚蠢,他们根本看不到也不了解委托给他们的行业和方向的发展前景……那么,这仅仅是一个烂烂的专业人员选拔制度。 没错,她是如此烂...但是如此顽强的感染 wassat
    2. +10
      17可能是2019 07:22
      引用:lucul
      整个铁路网络都是由法国人从北到南(或从南到北,如您所愿)建造的,从东到西仅修建了少量道路。 因此,在发生战争的情况下,不可能使用铁路将部队和炮弹运送到西部战线-

      似乎许多人不仅毕业于学校(他们学习“……某事,而且以某种方式……”),而且还毕业于高等教育机构,在那里他们可能还教过思考。 在地图上查看村庄的位置。 和印古什共和国的工业河(主要运输动脉是伏尔加河母亲,也从北向南流动),还记得克里米亚战争-真是破坏活动! 在铁路的西部方向。 还足够了(第二次世界大战期间就足够了,一切都建立在“该死的”沙皇主义之下)。
      我的员工一直被高水平的基础知识所吸引,这让我一直感到惊讶,这很容易使人对信仰不屑一顾。
      1. +6
        17可能是2019 09:20
        在铁路的西部方向。 也足够了(第二次世界大战期间就足够了,一切都建立在“该死的”沙皇主义之下)。

        )))))
        “为进行比较,为潜在的敌人提供道路的方式如下:

        a)从三国联盟出发,有32条铁路线(14条复线)通向俄罗斯边境,有13条铁路线(XNUMX条复线)从俄罗斯一侧通向边界。 这一优势使敌人可以将军队集中的速度几乎快一倍。
        b)中部各省与乌拉尔和西伯利亚相连,只有两座横跨伏尔加河的桥梁。
        c)从西部,有10条铁路线通往伏尔加河,只有XNUMX条铁路线从伏尔加河发往该国东部。
        d)阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)-到1913年俄罗斯北部唯一的主要港口-仅通过一条通向沃洛格达(Vologda)的窄轨线路与主网络进行通信,该线路的带宽可以忽略不计。
        e)由于北部无冰港口摩尔曼斯克(直到1917年,摩尔曼河畔罗曼诺夫),战争开始时没有铁路连接。
        同时,俄罗斯的潜在对手(德国和土耳其)在地理位置上处于有利位置,因此,一旦发生战争,他们就可靠而完全地封锁了通过黑海和波罗的海的所有传统通讯渠道,并因此关闭了进出口。”
        ))))
        1. -1
          17可能是2019 09:45
          引用:lucul
          d)阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)-到1913年俄罗斯北部唯一的主要港口-仅通过一条通向沃洛格达(Vologda)的窄轨线路与主网络进行通信,该线路的带宽可以忽略不计。

          就是这样-珍珠
          .
          引用:lucul
          “为进行比较,为潜在的敌人提供道路的方式如下:

          为什么我们需要比较所有这些,我们的铁路网络 为正常的机动提供了储备,而暴民期却丝毫没有因为铁路而延迟。 我的朋友,您开车时是暴风雪(不是您自己的),在定罪之前,请研究问题。
          1. 0
            17可能是2019 10:16
            曝光前检查问题。

            您有俄语作为母语吗???
            您像外国人一样从字面上理解一切。
            问题在于,外国人在俄罗斯没有涉及到的一切都是不利的,而不是好处。
            曾经有一篇文章提到,我们在囚禁中为德国人工作,以各种可能的方式伤害了他们。 外国人就是这样做的-他们也千方百计伤害我们。
            1. +8
              17可能是2019 11:28
              引用:lucul
              问题在于,外国人在俄罗斯没有涉及到的一切都是不利的,而不是好处。

              你知道这是怎么回事。 外国资本来到RI不是为了“为国家做事”,而是为了赚钱。 但是,他没有伤害,只是干活。 如果您对他们不想为您做事时的情况感到不满意,也许您应该停止梦想魔术长矛,下火炉,开始自己工作?
              关于法国破坏分子建造的铁路“并非应有”,目的是使印古什共和国输掉战争。 德国一对一地将法国干燥。 每个人都完全理解这一点。 包括戏水池本身。 在XNUMX世纪末,还不清楚石灰是否能支撑它们。 此外,选择“否”的可能性要大得多。 根本没有谈论过床垫的干预。 唯一的盟友俄罗斯蓄意破坏是一种复杂而错误的自杀方式。
              另一个问题是法国不是您梦dream以求的童话派克。 为了给俄国发动一场大战所必需的一切,她一脸无法接受。 据我了解,这是“胡说八道”是您对青蛙食者的主要抱怨吗?
            2. +4
              17可能是2019 12:53
              引用:lucul
              您有俄语作为母语吗???

              我有,但是你……你有点混淆了“不”和“都不”的概念
              引用:lucul
              问题在于,外国人在俄罗斯没有涉及到的一切都是不利的,而不是好处。

              您可以长期列出外国人的缺点和优点-这将是漫长而毫无意义的对话。 原则上,石兰南在这个问题上回答得很好。 但是,由于您开始举一些例子,所以仍然要先研究该问题。 我再说一遍-铁路网无论现在还是现在都没有问题-方向相同90%,当时的吞吐量令人满意
            3. -1
              17可能是2019 15:02
              引用:lucul
              问题在于,外国人在俄罗斯没有涉及到的一切都是不利的,而不是好处。

              问题:当外国人“感动”时,俄国人当时在哪里? 在法国? 还是愚蠢使您无法意识到外国“触摸”的质量? 周围的每个人都应该责备,但不是我们自己。。。我们是从月球上观看我们领土上正在发生的事情吗?
    3. +1
      17可能是2019 17:32
      lucul同事在19世纪末Witte提倡贸易保护主义时谈到了这一点。 列宁一世批评维特的理论
  3. +13
    17可能是2019 06:21
    基于喷射泵甚至驱逐舰的喷水推进装置,无论是造船业的重大突破还是不科学的幻想。 当我阅读时,我不由自主地看着日历,不是,不是5000月30日。 需要什么样的压缩机和高压缸才能以XNUMX节的速度移动XNUMX吨排水量的船舶?
    1. +1
      17可能是2019 07:26
      Quote:海军
      这就是您需要压缩机和高压缸的条件
      “ ...脱下裤子,调整帆,然后再次冲向海浪!”(学生民谣)
    2. +2
      17可能是2019 08:20
      是的,甚至没有驱逐舰..... 400匹可以拖入海军的母马? 海军上将渔船??
      亲爱的,我完全理解您,我首先疯狂地想记住日期))))三位博士.....三,这不再是考试和小工具的受害者,这只是自然过程的合乎逻辑的结论.....
      关于三驾马车忘记记住这些东西的事实,我已经保持沉默。 但是其中不超过三分之二的人会定期出海,EMNIP等。
      我真的不认为Petrik的香气会散布在这种资源上。 ......
      1. +1
        17可能是2019 09:53
        引用:青蛙
        关于三驾马车忘记记住这些东西的事实,我已经保持沉默。 但是其中不超过三分之二的人会定期出海,EMNIP等。

        请欺骗这个话题..
        1. 0
          17可能是2019 22:42
          完全咀嚼-这将是一本完整的书))))是的,没有我,我已经被咀嚼过很多次了……但是总之……..
          在计划中的苏联,一切都已计划))))以及盗窃,损失和愚蠢。 为了说明后者,人们发明了一种迷人的东西,即:一般而言,普通人将燃气涡轮发动机安装在此类设备上。 但是....由于在计划经济中,用于相应设备的所有生产能力都已被装载,而且我真的很想发货,所以我决定选择职业学校。 再次,电源处于闲置状态 LOL 同样的话语破坏了一切……..这很无聊,他们决定安装高级锅炉。 他们也没有用,他们改变了。 他们还交付了先进的,但以不同的方式)))但是,结果却(突然)引起了小小的误解……有些锅炉与核电站一起工作,该核电站关闭了系统,与驱逐舰不同。 必须非常仔细地监测锅炉水的化学成分。 由于选拔的干部去了舰队服役,而且舰队很大,所以干部……不是很挑剔。 “舱底铁木尔特兹·阿拉赫维第耶夫被天空自己送上了船”
          总体而言,锅炉没有停产很长时间,并且蒸汽轮也一直在维修中。 这样的事情.....海军上将和其他大叔坐在必要的地方)))))忘了与他们一起服务的人。 而且-他是怎么做到的.....
          虽然,我在说什么.......“在执行战术任务中,驱逐舰获得了“突击支援舰”的名字,因为计划将舰只主要与登陆部队一起使用。据OTZ称,该舰的目的是:

          压制小型地面目标以及防空防御设施,敌人的人力和军事装备的积累;
          在着陆区和海上过渡处提供防空和防空着陆攻击的火力支援;
          与舰队其他部队一起摧毁敌方水面舰艇和登陆艇。”
          1. 0
            20可能是2019 10:32
            引用:青蛙
            但是,很明显(突然)出现了一个小小的误解……这些锅炉与核电站一起工作,与驱逐舰相比,核电站的系统是封闭的。 必须非常仔细地监测锅炉水的化学成分。 由于选拔的干部去了舰队服役,而且舰队很大,所以干部……不是很挑剔。 “舱底铁木尔特兹·阿拉赫维第耶夫被天空自己送上了船”
            总体而言,锅炉没有停产很长时间,并且蒸汽轮也一直在维修中。 这样的事情.....海军上将和其他大叔坐在必要的地方)))))忘了与他们一起服务的人。 而且-他是怎么做到的.....

            典型的是,当把同样的“ Sarichs”交给中国人时,它们在天朝帝国中的开采就没有问题。

            但是,当然,应归咎于锅炉。 微笑
      2. 0
        18可能是2019 01:15
        秃鹰是锅炉可能在其中爆炸的那些驱逐舰。
  4. +4
    17可能是2019 08:08
    在新俄罗斯,有必要重新生产这种产品,这将需要大量时间。
    ...以下是同样的问题...谁来创造? 州还是地方首都? 再说一次,专家在哪里,而不是工程师...以及那些将要组装的人..接下来,将在国内设备或进口...等基础上生产产品。
    1. +1
      18可能是2019 14:06
      进口设备价格昂贵,但并非总是高质量
  5. +2
    17可能是2019 08:23
    至于引擎的类型,有争议的地方。 但是关于他们的发电厂,它们是必需的。 但是同样,不仅需要在军舰上大量进行,以降低生产成本并消除儿童疾病(数量成倍增加),这也意味着需要一支民用舰队。 这当然就是一切。 既然您放弃了市场,您自己就会明白。
  6. +4
    17可能是2019 08:57
    博士 I.R. Dubrovin,Ph.D。 E. R. Dubrovin,Ph.D。 V.N. Gryshchenko
    真正的作者是技术科学的候选人吗? 我不相信。 他们甚至在学校学习都值得怀疑。
    作者认为,建立了一个海洋空气水力发电厂(UHECS),其火车包括,例如,一台柴油压缩机(国内生产),包括一台高压空气压缩机K30A-23(235 kW / 320 hp,空气容量为600m³/ h,最终气压为200÷400 kg /cm²),由YaMZ 7514.10-01柴油发动机(277 kW / 375 hp,比油耗-208 g / kW *小时)驱动; 高压空气管道; 高压气缸; 例如,对于小排量船舶,特别是导弹和火炮船而言,仪表和一/两个空气-水喷射空化/水-喷射推进是相当可行的。
    例如,考虑项目1241导弹艇,为确保13个节点的经济速度,该艇有两台柴油发动机,每台发动机的容量为4000-5000 hp 也就是说,电厂经济过程的总功率为8000-10000 hp
    即使假设一个非常糟糕的选择,并假设导弹船的螺旋桨效率处于下限45%,并考虑到驱动机构的动力损失,所有相同的消耗功率为13-3200 hp,才能为该船提供4000节的速度。
    题。 即使他们的船上空气水力发电厂的效率为-375%,三位技术科学候选人如何提供发动机功率为100 hp的火箭船类似的速度?
    还有一个问题-科学候选人听说过能量守恒定律吗?
    1. +4
      17可能是2019 09:31
      是的,也笑了。 那里将需要多少个奇迹装置,特别是考虑到所有这些压缩机,管道和喷射器的巨大转换损失? 四十块? 恐怕箱子里没有足够的空间,如果他们挤进去,切刀只会淹死...
    2. +1
      17可能是2019 12:00
      有趣的是,减去其中一位作者?
  7. +4
    17可能是2019 09:15
    首先,您需要清理头脑,然后放弃全球化,如果您降低税率并停止向幕后世界致敬,那么所有行业都将复兴并开始挤占外国竞争对手,现在对俄罗斯人征收特别税,俄罗斯有义务在任何商店的收银台付款,俄罗斯联邦本身就将其支付给外国人,因为他们是外国人(专门为美国殖民地发明的增值税)。 就是说,在国外购买任何产品比自己制造更有利可图。 例如,俄罗斯联邦有小麦,但在加拿大购买小麦并从加拿大人那里获得增值税退还更有利可图,加拿大人在俄罗斯购买并从俄罗斯联邦那里获得增值税可退还更多....美国人不向任何人支付增值税,但他们从所有人那里获得了增值税。 他们喜欢..
  8. +1
    17可能是2019 09:18
    引用:塔蒂亚娜
    然而,在俄罗斯联邦执政期间,将有诸如“有效管理者”丘拜斯,库德林斯,梅德韦杰夫斯,纳比林斯等“有效管理者”之类的全球计划的执行者。“营销者”-世界全球化的拥护者,

    以及谁任命他们。
  9. -7
    17可能是2019 09:28
    船舶发电厂的分析是一件重要的事情,但更为重要的是正确处理船舶的目的/设计。

    例如,第二次世界大战中的英国海军在驱逐舰的海洋区域内大规模护送车队,排放量为1(一千)吨,并没有发出嗡嗡声。 现在远海区水面舰艇的最小排水量接近10(十)千吨。 在图中,当有多用途潜艇装有巡航导弹时,可以淹没任何NK而不接近1000 km?

    我们无需安排铃鼓和驱逐舰上的导弹防御舰的舞蹈,就充分了解,一旦发生核导弹冲突,所有这些“导弹防御系统”都将被一个铜盆覆盖-沿ICBMs和MRBMs的通过路径只有几处高空核爆炸。冲动。

    仅在和平时期需要小排水量的水面舰艇来巡逻水/经济区(~1000吨)并护送提供参与当地冲突的远征军(~4000吨)的船只。 所有其他多用途潜艇和狭窄用途的NPA将应对。

    关于NK军备,没有必要进行虐待 - 受虐狂 - 巡逻舰配备了小口径反鱼雷和短程防空导弹形式的反导弹药(鱼雷和导弹),因为FPS的沿海导弹系统很有可能处理它们的载体。和防空雷达。 除了打击制导弹药的手段外,护航舰还足以配备通用筒仓(合理数量),这将允许使用反舰导弹,远程防空导弹和鱼雷。

    现在的防御手段现在看起来像遥控的NVA,排水量达数百公斤,从动力艇开始,几乎可以放在任何NK的任何合理数量上,因此在一个体面的社会中根本不会提到它们。

    关于文章(发电厂)的主题,由于陆地(Peresvet),空中(海燕)和海上(波塞冬)使用的国内液态金属反应堆的巨大进步,自然有必要解决这些YASU用于巡逻的总体问题并护送NC。 在那之后,车队可以永远忘记在热力发动机上存在GSU以及在燃料方面的自主权。
  10. DPN
    +1
    17可能是2019 09:31
    甚至阅读奴隶的理由也是荒谬的,因为上层阶级会这样说。 有面包吗,您还有想看的东西吗? 在学校课程表的某个地方写着:暴民不敢,有自己的判断力。
  11. +4
    17可能是2019 09:36
    1.实际上,该文章提出的不是替代发电厂,而是推进综合体。
    2.如果考虑到 节能法,然后用建议的“柴油或柴油发电机-压缩机-改进的水炮-推力”替换“柴油-带螺钉的轴-推力(推力)”方案的建议应产生相似的最终推力。
    那些。 初始GEM(在这种情况下为同一柴油机)的功率应相似,并根据进一步转换效率的差异进行调整。
    3.作者不仅 不解决自己文章所带来的问题,但它们也没有透露其推进系统的任何比较参数,与标准螺旋回路相比,这肯定是创新且值得注意的。 产生的推进效率是多少?当在管路上加装压缩机时,其效率是否高于螺旋桨? -大量的能量由于压缩而使空的加热。 也许是振动/噪音/性能……什么也没说。
    4.已知柴油发动机的问题。 感谢您的历史信息。 没有给出解决方案。 在没有传达任何参数的情况下,注意您对推进的有趣发展,这看起来像是一则过时的广告。
  12. +8
    17可能是2019 11:05
    在1998-2000年。 我从事食品供应以及其他一些供应。 萨哈林岛从大陆,到PSKR的军事单位和旅,再到Nevelsk,Kholmsk等。 积丹而且我有机会参观了当时的边境船只。 我记得那里只有10410种类型-Project 205,Project 745P(没有运行,它们被绑在码头上作为训练营房)等等13,更像是大型破冰船,非常慢(最大10410节) )。 我主要参加了745项目,有几次我有机会从涅夫斯克去Shikotan,然后回到展望2“ Transbaikalia”。 途中,机组人员停下了几艘日本纵帆船和围网渔船进行检查。 他们花了我几次与搜索组。 然后,我看到了MCHPV船的设备的所有可怜之处,并将其与日本的生锈的拖网渔船和纵帆船的设备进行了比较。在Transbaikalia PSKR,有两个依次运行的地面空气探测雷达站。 即“ Naiad-M”。 这是一个巨大的铁盒子,上面站立着的人的腰部上方(600个)。在GKP上,带有一个肮脏的绿色圆形屏幕,白天在该屏幕上放置了带有观察缝的外壳。 那里只是弄清楚什么在哪里,有多难。 有很多噪音,涟漪等。 在GKP下方的左侧某处有一间房间,里面放着大量铁黄色盒子中的乐器-所有这些嗡嗡作响,嗡嗡作响。 这些站没有看到空中目标在15米以上飞行。 “纵帆船”型水面目标的探测范围不超过90公里。 因此,我看到了日本老式生锈的大篷车和拖网渔船的驾驶室里是什么...。雷达站的彩色LCD大屏幕上,各种目标都用彩色标记进行了标记,而没有任何干扰。 在每个上方-目标的名称或代码。 设备本身(利基设备)比Transbaikalia PSKR少十倍。 最重要的是-跨贝加尔航空公司首席执行官证实了这一点-俄罗斯PSKR看到这些日本电台的时间比它们早得多,这使偷猎者得以按时逃脱,甚至避免被俄罗斯FSB的边境船只发现。 那时,每个人都一直在重复说话-我们在PSKR上会有这样的电台...因此,苏联,俄罗斯在电子和各种高科技系统方面一直落后于世界领先国家。 现在-我认为是同一件事,尽管情况仍然比XNUMX年代要好。 如果没有进口的现代计算机和其他电子设备,俄罗斯武装部队将无法应付装备航空,轮船等方面的滞后。 这是一个不幸的事实。
    1. +5
      17可能是2019 11:40
      事实令人遗憾的是,不会有出于自己的军队,航空,海军和经济利益而永远不会有进口的欧洲央行,而是只是不想拥有足够的自己的欧洲央行..)
    2. +2
      17可能是2019 11:50
      具体来说,在您引用的示例中,这没有滞后,以下是说明:
      1.在开发军事项目时,只有VP的设备是现代化的 设计开始 在项目中应考虑到有关该设备的数据。 此外,军舰的设计周期比民用的设计周期要长得多,建造的周期也要比测试和交付的周期还要长。 因此,在其他情况下,事实总是如此,委托船的设备要比民用船上同时引入的设备差一些。
      2.对于无线电导航设备,尤其是在当时- 它的过时很快就过去了... 这些现在是普通的海上导航雷达,已经物理地放置在无线电水平线上,并且它们之间的主要参数之间并没有太大差异,现在已经没有使用其他能够提高效率的小工具(筛选出波阵面,速度矢量指示器,绘制由“尾巴”穿过的溶解目标“等)
      3.更换船舶和经常使用的船舶上的设备的现代化是天地! 对于军方而言,请参阅第1条并获得所有批准,并且私人商人甚至可能不会将其带入该项目,以“在集市中”购买最新的新颖性并亲自安装,特别是使用现代导航雷达,这非常容易。
      4.对于渔民来说,声纳设备是他们的面包,他们不会ski脚。 对于偷猎者来说,雷达也是自由,因此他们也不会对此mp之以鼻,并会在他们出现后立即购买“新奇产品”,并且他们总是会为此而赚钱。
      因此,现在正在建造中的新拖网渔船正在按生产配额建造,不仅有无线电导航,而且还有回声测深仪和声纳,这样在建的pr.12700扫雷车会令人羡慕。
      1. +4
        17可能是2019 12:05
        是的,在你写的所有内容中 - 你是对的。 你不能争辩。 但事实仍然是 - 事情也没有争议。 而且,在设备方面,私人船主的战舰落后 - 如果只是为了保护我们的水资源免受偷猎者的侵害,就需要这样做。
  13. +2
    17可能是2019 11:29
    在国家海军的历史上有足够的例子 为军舰配备国外制造的机械装置和武器。

    由于当时蒸汽发电厂(CSPs)是最发达的,在执行今年1895造船计划期间,俄罗斯帝国舰队的船只装备了国外生产的CSP,包括英国三重膨胀蒸汽发动机和Yarrow蒸汽锅炉(造船公司Yarrou Limited),还有英国Yarrow三重膨胀蒸汽机,配有俄罗斯制造的法国蒸汽锅炉Belleville。

    大多数船舶(Oslyabya战舰,Almaz巡洋舰,Zhemchug巡洋舰,Aurora巡洋舰,Suvorov王子战列舰,Oryol战舰,Sisoy伟大战列舰等)根据年度造船计划1895建造,参与对阵5月1905的对战。

    这个理性的梦想是什么? 我知道有进口蒸汽动力的船只上市了吗? 好吧,好吧
    战舰“ Oslyabya”-波罗的海造船厂。
    “ Almaz”号巡洋舰通常完全建在BZ上。
    巡洋舰“奥罗拉”-像其他“女神”-法-俄工厂。 只有名字是从他(植物)那里进口的,其他所有事情都是在现场完成的。
    “苏沃洛夫王子”-所有BZ。
    “ Borodino”-法俄。
    “西索伊大帝” ... 1)1891年铺设的战舰与1895年的计划有什么关系? 2)波罗的海工厂上的汽车。
    1. +1
      17可能是2019 20:00
      我的赞美,同事! 这个作品完全不是理性的梦想,它通常是难以形容的(但是,不是猴面包树))))只有Petrik 2.0和适当的论证(如果我可以这么说的话)。 博士可能不知道历史))),但是,像科学工作者一样从自己身上提取劳动,他可以搜索信息。 更确切地说,如果他是那个候选人,他有义务。 但是这里我有一个baaaalsh问题,因为我怎么能想象提到的单元的“闪电”或“萤火虫” ............
  14. +1
    17可能是2019 12:02
    进口俄罗斯船只的“填充物”


    长期以来,对于几种类型的水面舰艇缺乏家用发动机的问题,发动机的问题与世界上大多数国家有关。
    例如,本文的作者是否考虑过美国,该国在俄罗斯购买RD-180发动机并将航天器作为技术落后的国家发射到太空中? 我认为绝对不是。
    那么,为什么我们应该认为俄罗斯是落后的呢?俄罗斯也有类似的问题,但已经有了水面舰艇的发动机。
    1. +1
      17可能是2019 12:34
      因为床垫拥有自己的其他火箭发动机。 他们之所以购买RD-180,是因为RD赢得了图集竞赛。 如果Musk展开并且展开,那么地图集将变得浪费,您可以忘记出售引擎。
      1. 0
        17可能是2019 13:39
        引用:dgonni
        他们购买RD-180的原因是RD赢得了图集竞赛


        他们之所以购买是出于一个单一的原因,而这正是RD-180的特性所缺乏的;出于同样的原因,我们为他们的水面舰船购买了外国发动机。

        “如果麝香转过身来”

        五角大楼需要数十年的时间来微调其“飞机”,五角大楼需要在此时此地将重物投入太空,因此在未来的5年中,美国人肯定会购买RD-180发动机。
        例如,吹捧的床垫无法为其Abrams坦克生产主口径武器(加农炮),数十年来一直从德国人手中购买并放置在其坦克上。但是,美国专家并没有以“一切都消失了”的方式发表文章。Abrams坦克值得德国大炮”。

        国际经验表明,更换国外零件时,最难更换铁。
        例如,俄罗斯是目前唯一没有遇到太空火箭发动机基本问题的国家,在中国和美国,这些问题仍然存在,我对其他国家保持沉默。

        更换外国船用发动机需要十年的时间,但是俄罗斯在不到5年前就开始进行进口替代,但是已经取得了重大进展,我认为在接下来的5年中,我们将更换缺失的型号。
        1. +2
          17可能是2019 15:20
          Quote:lopvlad
          但是,没有美国专家写过“一切都消失了。艾布拉姆斯坦克上装有德国枪”的文章。

          因此在德国,迈丹并没有计划! 请求 我们的战略家在白俄罗斯的底盘上,我认为,我们真的不为此烦恼吗? 您以个人巧合事实为例,整体上扭曲了局势。 但是事实证明,我们没有引擎,而且似乎没人会向我们提供引擎。
        2. 0
          18可能是2019 22:49
          Quote:lopvlad
          更换外国船用发动机需要十年的时间,但是俄罗斯在不到5年前就开始进行进口替代,但是已经取得了重大进展,我认为在接下来的5年中,我们将更换缺失的型号。

          为此,自2014年以来(如果不是更早的话,那就是SVR和GRU的目光在哪里,为什么他们不警告/警告政府?!)不仅有赖于雷宾斯克NPO土星,而且有两个或三个是必要的用于制造各种船用燃气涡轮发动机的工厂(每个制造商额定容量的2-3种燃气涡轮发动机)。 我在上面用注释说明了一个示例...同样(如果不是主要问题),这是创建一家制造船用齿轮箱的企业的公司,而PJSC“ Zvezda-Reductor”的制造/掌握新齿轮箱的速度与曾经很受欢迎的电视节目“弱链接”的英雄?!
  15. +1
    17可能是2019 12:29
    这是作者,糊涂了 LOL 。 他们没有继续在燃气轮机和柴油机上工作,而是提供了一种具有未知推进系数和不确定重点的独木舟作为替代方案。 而且事实是,任何装有这种推进器的船都会被敌方的潜艇听到数英里远的声音,并且在照亮水下情况方面将保持聋哑且盲目,因此作者无需理会。 里斯会推开他的主意。
  16. +2
    17可能是2019 12:30
    mark1,亲爱的,但是什么是珍珠? 在第一世界中,阿尔汉格尔斯克港的主要货物区域是巴卡里察。 从沃洛格达(Vologda)到伊萨科戈尔卡(Isakogorka)的铁路只有一条窄轨;北德维纳(Dvina)没有桥梁。 经济的货运区域仅在伟大的卫国战争期间获得,通往它的铁路在阿尔汉格尔斯克仍被称为``Papaninskaya''。 ID。 帕潘宁(Papanin)在1年秋天被任命为摩尔曼斯克,阿尔汉格尔斯克和莫洛托夫斯克港口的负责人,当时他的位置被称为-现在我不记得了。从Obozerskaya站到Belomorsk站的铁路是在伟大的卫国战争中铺设的。 芬兰人于1941年砍伐Belomorkanal,并占领了Petrozavodsk。 卡累利阿和摩尔曼斯克地区没有铁路。 与该国其他地区的通信....是的,今天从Obozerskaya到Arkhangelsk,Severodvinsk和Nyonoksa,这条铁路不是单轨电气化的。 所有列车,无论是旅客列车还是特快列车,都从阿尔汉格尔斯克和谢韦罗德文斯克到奥博泽尔斯卡亚站,每趟1941分钟-柴油机车改为电力机车。
  17. -1
    17可能是2019 13:56
    斯大林曾对梅赫利斯(L. Z. Mekhlis)说过一句话:“但是有可能任命梅利斯担任建设性事务吗?这是要消灭,击败,消灭的东西,因为他很合适。”
    现在,由丘拜斯,西兰诺夫,纳比林纳等人组成的集体“ mehlis”正在这样做。
  18. +1
    17可能是2019 16:00
    引用:lucul
    正确陈述。
    我在某处读到,铁路网发展的招标是由沙皇帝国时期的法国人赢得的,这是他们设计的。 与“建”相同。
    最终发生的事情是,整个铁路网都是由法国人从北到南(或根据需要从南到北)建造的,从东到西只修建了很少的道路。 因此,在发生战争的情况下,不可能使用铁路将部队和炮弹运送到西部战线-也就是说,事实证明该国确实有铁路,但似乎不是军事上的。
    这被称为“隐藏的破坏活动”,并不是所有人都能看到它(并且有很多这样的隐藏破坏活动导致了沙皇帝国的崩溃)。 因此,应禁止外国人进入该国具有战略意义的关键点。 这也应适用于具有俄罗斯国籍的“外国人”。

    实际上,印古什共和国的第一条铁路是美国人建造的。 而且由于大多数铁路线都是从北向南延伸的,因此通常被认为是一个很好的例子,而且苏联史学认为西方向的铁路线太多,而在远东只有一个分支。
  19. +1
    17可能是2019 16:46
    以这种形式接收的船舶具有与订购的相同的特征。如果您不知道,则必须付费(与第三方协商)。
    至于三位博士的建议,如果您愿意的话,如果您确信,请至少以草案的形式进行计算,然后将您的项目提交给州政府。
    然后为该项目筹集资金,然后进行多年的开发,然后说,嗯,那没用...
    1. 0
      18可能是2019 02:28
      他们说,最有可能的是这种计算,看看官僚们,公众已经担心了-为图哈切夫斯基的想法向我们追逐战利品!
  20. ABM
    +1
    17可能是2019 19:46
    俄罗斯将永远无法在公海与北约竞争! 因此,没有什么可为建立“大舰队”而努力的-给水手一些东西,这样他们就不会因为他们在海军学校中飞涨而受到冒犯,否则-尽可能...考虑到要为多艘发射器建造一艘船任何导弹比用相同导弹的相同数量的发射器转换几辆卡车要贵一百倍
  21. -2
    17可能是2019 19:50
    引用:兰南施
    引用:lucul
    问题在于,外国人在俄罗斯没有涉及到的一切都是不利的,而不是好处。

    你知道这是怎么回事。 外国资本来到RI不是为了“为国家做事”,而是为了赚钱。 但是,他没有伤害,只是干活。 如果您对他们不想为您做事时的情况感到不满意,也许您应该停止梦想魔术长矛,下火炉,开始自己工作?
    关于法国破坏分子建造的铁路“并非应有”,目的是使印古什共和国输掉战争。 德国一对一地将法国干燥。 每个人都完全理解这一点。 包括戏水池本身。 在XNUMX世纪末,还不清楚石灰是否能支撑它们。 此外,选择“否”的可能性要大得多。 根本没有谈论过床垫的干预。 唯一的盟友俄罗斯蓄意破坏是一种复杂而错误的自杀方式。
    另一个问题是法国不是您梦dream以求的童话派克。 为了给俄国发动一场大战所必需的一切,她一脸无法接受。 据我了解,这是“胡说八道”是您对青蛙食者的主要抱怨吗?

    另一个小木屋拉起)))
    从生命的本质上讲,寄生虫在携带者体内。
  22. +3
    17可能是2019 20:02
    配备进口设备的XNUMX世纪初期家用船舶的主要发电厂(GEM)的常见缺点是锅炉的操作问题(产生的蒸汽参数低,生产率低,耗煤量过多,锅炉中的烟灰积累,锅炉过热,难以清除炉内焦油沉积物的形成,从炉子到锅炉房等的烟气排放)和三倍膨胀蒸汽机

    二十世纪初期,家用船舶的主要发电厂(GEM)的一般缺点是准备机器命令时的经济性以及缺乏操作现代锅炉的人员的技能。 对于l / s的训练是在即使使用火管锅炉的旧船上进行的,并且这些训练有素的机械师甚至在和平时期向远东过渡期间甚至杀死了永恒的Belleville(“胜利”和“奥斯里亚比亚”)。
  23. +2
    17可能是2019 20:13
    为了给专家们提供信息,贝尔维尔锅炉被全世界使用;当时它们处于世界标准水平,俄罗斯完全掌握了它们的生产方法。
    1. 0
      18可能是2019 02:26
      “专家”不用理会这些琐事。
  24. 0
    17可能是2019 21:10
    乌克兰应该换汽油吗? 他们没有钱吗? 让他们以实物付款,即 同样的Zorya-Mashproekt,Nikolaev造船厂和Yuzhmash,Motor Sich,哈尔科夫坦克厂和Antonov的控制程序包也很有用。 然后是简单的资本主义:主人主人产生了他想要的东西,卖给了他想要的任何人。 此外,乌克兰本身似乎不需要工业,他们以切耶夫罗帕(Ceyevropa)的形式看到自己的位置,即 欧洲本身的农业原料附属物。
  25. 0
    17可能是2019 22:52
    Gridasov的作者?
  26. 0
    18可能是2019 02:25
    “根据作者的说法,在沙皇时代和目前,在装备俄罗斯船只的进口设备中所占的份额很高,这是国内工业技术落后的结果,除其他外,这是由于对技术组成部分在国家经济中的作用和地位的误解造成的,因此,并低估了俄罗斯社会中科学,技术,工程和工作人员的重要性。” -深度惊人的发现! 谁破坏了苏联科学,即从设计师,科学家到专业工作者的各级培训人才的体系?

    “有可能避免为海军舰船和船只配备进口设备吗?据作者称,这可以通过用其他类型的动力装置,例如空气喷射器代替柴油,柴油-燃气轮机和燃气-燃气轮机电厂来实现。” -作者的观点很有趣。 最有学问的人如何想象这个? 停止舰队,开始淘汰旧的EI,并立即开始开发新的EI? 还有一个公园吗? 那文档呢? 以及如果成功,测试将如何成功通过? 以及为什么“例如”? 还有其他选择吗? 恢复舰队动力装置的二手和惯用生产是否比再次处理库尔切夫斯基的枪支和图哈切夫斯基的想法更容易,更便宜?
  27. 0
    18可能是2019 10:27
    您在25年之前一直在做什么?
  28. 0
    18可能是2019 23:15
    意识定义存在。 船的充盈与意识的充盈相同。
  29. 0
    21可能是2019 18:30
    “站在码头和工厂的墙壁上,无需出海。”
    在波罗的海41-42岁的冬天,他们可以去哪里? 甚至在43岁的夏天? 请求
  30. 0
    22可能是2019 03:54
    我绝对同意……,的确,在1917年之前重返“石器时代”确实有点无聊……
  31. 0
    25可能是2019 22:38
    印象是作者生活在50世纪20年代! 上瘾! 多付! 只是明星“航空”“电机”不要犁而已! 您可以争论,也可以争论不休,但是需要几个小时才能满载而已....现在,从汽车的意义上说,您自己嫁接了许多外国汽车? 而且维修问题令人毛骨悚然? 每个人都被移植到拉达吗? 地狱! 拉达弯下腰! 以及全世界都知道的零件! 到相同品牌的MTU,MAN等,因此购买不是问题! 我在宣传我们的! 只是质量-gov ...但他们不想筹集资金-他们需要投资,但是他们会吞噬进口替代品! 只在他们的gov上在海里...不要出去! 这就是为什么边境偏爱进口-imto毫无出路-kirdyk !!!!! 就引擎而言,即使是中国人也更好! 因为它们是在21世纪而不是20年代开发的!
  32. 有点胡说八道,莫斯科以30节的速度被炸毁,装有外国蒸汽机的船总是比我们生产的机器更好。