根据最新消息,关于22350M项目的护卫舰

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胜利日不仅给了我们一种节日气氛,也让我们愉快 新闻 对于任何对当前状态感兴趣的人 舰队。 我们正在谈论的是塔斯社的报告,根据这份报告,海军现有的改建计划包括建造12M项目的22350艘护卫舰,即“先进的戈尔什科夫”。


也许是护卫舰项目22350M的初步“草图”之一




具体来说,唉,不是我们想要的,但不过据说:

1。 新船的技术项目将开发至2019结束。

2。 领导护卫舰的建造将在2027完成。

3。 下一个11系列船的建造将在稍后完成,作为下一个国家武器计划的一部分。

4。 最后,“樱桃蛋糕” - 船的位移将是7 000 t,武器将增加到48 Onyx / Caliber / Zircon导弹,防空导弹的弹药负荷将由Polyment Redut 100决定。

正如你所看到的,我们并没有被信息所破坏:但同样的,所说的内容激发了谨慎的乐观态度。

建设前景



奇怪的是,它们非常透明且易于理解。 到目前为止,我们造船计划的雪白护卫舰已经破碎,与三块岩石碰撞,其名称为:

1。 国家预算资金不足;

2。 国内工业无法及时生产所需类型的船舶(设备);

3。 无法计算成品的成本。

我可以预见到心怀不满的副本个人读者,他说,因为该国武装部队的2010初期,独立实体的资金要好得多比以前,大约缺乏资金,我们谈论的? 但事实是,正如您所知,2011-2020上的军事造船计划。 我们非常失败:这种情况的原因是多方面的,但其中的一个 - 相对于计划数字减少武器采购资金。



如您所知,HPN 2011-2020计划分配20兆。 擦。 但是,计划逐步分配这些资金。 因此,根据战略和技术分析中心,2011-2015的采购支出和研发计划数据。 应该比5,5万亿略高一点 擦。 因此,其余几乎是14,5万亿。 擦。 打算在2016-2020期间使用。 很难说政府在指望什么,将“第二个五年计划”HPW的成本增加了近三倍,以及它将在哪里寻找这样的资金,但是我们的下一次金融危机导致每个人都清楚这一事实 - 不是三倍,而是将军费开支保持在目前水平将是一个很大的问题。 因此,即使与德国的柴油发动机供应商没有休息,乌克兰和我们的企业也会像瑞士天文台那样及时发布武器 - 根据HPV 2011-2020的造船计划。 仍然无法执行。

所以,新的HPV 2018-2027。 远远不如前一个雄心勃勃。 虽然它的融资需要找到大约19万亿。 卢布,但这些并不是危机前的那些,卢布。 1在1月2011和1月1 2018之间的通货膨胀达到63,51%,也就是说,新的HPV可以(当然非常有条件地)估计为11,6万亿。 估计HPN 2011-2020的那些卢布。

当然,一方面,计划中的国防资金的减少非常令人沮丧。 但在焦油的每一桶可以发现蜂蜜:显然,新的SAP显著更真实的前一个,以及资金的分配指定数量我们的预算是仍在力量。 这意味着机会,军事装备和研发的采购不会中断,由于缺乏资金,比往年多得多。 一个新的国家方案,当然,以前的微薄之力,但同时有很多更现实。 如果是的话 - 然后把它护卫舰项目的设计和施工图22350M比在LG 22350-2011年他们的“弟弟»X​​NUMX的建设计划更现实。



第二个问题是我们的造船业至少无法按时建造东西。 不幸的是,这是现代高效市场经济的真正祸害。 我们在国外培训我们的管理,我们实施ERP标准的3D建模,企业信息系统,可以自动“分解”创建成品的程序,直至特定指令给普通供应经理,并向车间的个人主人发出轮班日常任务。 我们正在建立精益制造技术,开发最新的质量控制系统,员工积极性......但是,有了这些,唉,我们失去了设计和生产复杂工程对象的能力,例如军舰。 我们失去了“antediluvian”苏联的技能。

如果我们看一下美国建造核潜艇“洛杉矶”,在80非法入境规定的步伐,我们可以看到,一条船的平均建设周期为43个月。 “洛杉矶”号在同一80非法入境规定,多用途核潜艇“派克-B”的前苏联模拟是建立在平均35个月,尽管事实上,一些这种类型的船舶正在早在“野生90-完成E”。 今天5包括在系统串行护卫舰,不包括头,“看守”,我们已经建立的100个月的平均水平。 每个。


Corvette项目20380“大声”


相比之下,美国人在91月份的收视率略低于他们的十万“Gerald R. Ford”。



俄罗斯联邦正在建造的所有战斗舰都可以安全地分成2部件。 这些第一,它是被在企业建造的船舶,并没有从事批量生产的过去,在这里,所有的非常糟糕的方面。 其他谁是那些伤心90,2000个和X-但在国外建立的开始 - 他们仍然设法在很大程度上保持了他们曾经拥有。 如果GCC“琥珀”建TFR 11356项目为印度海军,甚至创造护卫舰为俄海军,他管理的,在一般情况下,不坏 - 除非,当然,辊用发动机,其并无过错的心血管原因引起的。 而“海军部造船厂”,构筑“Varshavyanka”首届中国话 - 越南,阿尔及利亚和印度,能放六艘柴电潜艇在黑海舰队636.3项目或多或少接受的条件。

在这种情况下,经验意味着很多,但对手供应的复杂程度同样重要。 以苏联戈尔什项目22350海军上将为首的护卫舰。 我们设法建造了它几乎12,5年,但它真的是它建造的“北方造船厂”的错吗? 毕竟,有很多问题,无论是引擎还是X-NUMX-mm A-130-M枪,更不用说悲伤了 历史 (但有一个圆满的结局)“Poliment-Redoute的”今天甚至不知道从纳威人很遥远。 人们只能猜测在建造这艘船时有多少问题没有被媒体和公众所忽视。 但对于柴电潜艇和护卫舰636.3“海军上将”等一系列问题,几乎没站稳,因为他们的武器装备范围为在他们的施工时间是相当完善的生产。

因此,从这个角度来看,22350M项目护卫舰的建造前景也非常光明。 目前,“北方造船厂”建造护卫舰6 22350项目,显然这就是串联结构将被确立。 与此同时22350M,事实上,扩大与增加22350弹药,这使我们有理由希望建造新型护卫舰的速度比较快。

最后,第三个是难以确定成品的价格。 当然,建造成本受到遵守将船舶交付给船队的合同期限的影响很大 - “长期建设”自然要花费更多。 但是在这里,正如我们上面所说,22350M护卫舰非常好。 第二个原因是,通常情况下,这些船只没有配备连续生产,甚至没有配备武器和设备的模型,实际上这些武器和设备比计划价格贵得多。 但在这里,22350M项目也处于完美状态,因为主要类型的武器和装备已经投入大规模生产用于22350护卫舰。

鉴于上述情况,建设了十几个护卫舰履行的机会22350M程序比以前的节目“fregatizatsii”或我们的海军“korvetizatsii”得多。

武器



毫无疑问,有关增加船舶主要装备的信息,即安装通用发射装置ZS-14 UKKS的附加舱,由此将巡航和反舰导弹的弹药从16增加到48装置,这将使任何人满意。 无论是专家还是那些喜欢用安装在其上的Calibre导弹数量来衡量舰艇作战能力的人。

但事情就是这样 - 很可能,并且很可能在不久的将来,今天用于Calibre / Onyx / Zircon系列导弹的UCS也将能够使用重型防空导弹。

在“媒体信息”一节网站“阿尔马兹 - 安泰”,对日11 2019一个小尖,题为“在当日的船舶能防空系统” Poliment-Redoute的。'“ 据悉,目前只有一个SAM导弹的短程和中程导弹,能够打击在高达150公里距离的空中目标的。 但它也指出,在未来几年,这个复杂的已进入服务sverhdalnoboynuyu导弹,射程可达400公里,其中创建现在是“弹药的基础40N6地面C-C和400-500»上。

在阅读这篇新闻时,作者对这些信息的可靠性产生了极大的怀疑。 事实上,40H6是一个新的发展,在不损失战斗品质的情况下小型化是不现实的。 当然,与此同时,40H6远大于Redut系统使用的导弹射程。 最大的中程导弹长度为5,6 m,直径为240 mm,质量约为600 kg。 如何塞进这样的火箭40H6的弹药 - 弹药长度8,7 m,直径575 mm和质量1 900 kg(根据其他数据 - 2,5吨)? Redut发射器有这样的尺寸吗?

但是,答案包含在同一个注释中,其中字面意思如下:

“对于射击,Polimen-Redut防空导弹使用通用舰艇3-14(UCSC)的发射器(发射器),这些发射器装备在俄罗斯舰队中,装有载有Calibre导弹和Onyx反舰导弹的舰艇。”


显然,我们正在谈论一个新的,超长的Zour。 事实是,首先,迄今为止,SAM“堡垒”使用自己的发射器,无关没有UKSK。 其次,根据一些数据(也许 - 不显著)现代UKSK无法适用,因为上从来不把设计师的需求同样先进的防空导弹。 这就是今天UKSK不能使用防空导弹,或许,“弹药基于40N6”只是适应UKSK?

同样,我必须说,上述所有信息的准确性可以通过以下事实来质疑,即作者引用的文章在“媒体信息”部分和“媒体中的出版物”部分不是对官方“Almaz-Antey”的直接采访。 (尽管关于为“Polyment-Reduce”创造400-km火箭的说法属于海军总司令)。 但是你仍然需要了解这些出版物通常是根据开发商,制造商在媒体上提供的数据出现的,而且绝对不可能想象Almaz-Antey会在其官方网站上发布它不同意的数据。

因此,本文作者相信,在可预见的未来,我们的海军舰艇将有机会使用ZS-14 UKSC单元的重型超远程导弹,这些导弹仍然只能使用巡航和反舰导弹以及PLUR。 如果是这样,22350M项目的新护卫队可以从中获益吗?

让我们来看看与其前身相比可能的22350M弹药。 假设我们正在为一场战役准备一艘船并与敌人的舰队作战。 在这种情况下,戈尔什科夫型舰艇将能够携带最多的16反舰导弹,并且可以通过在其余的24小区(总共24)中放置Redut 8防空导弹和中程导弹的32小区来组织其防空 - 另一种32短程导弹9М100,由于体积小,可以在一个单元中设置为四个。



与此同时,戈尔什科夫在远区完全缺乏防空,而且几乎没有反潜装备,因为它上面的包装NK主要不是反潜,而是反鱼雷综合体。

但是在新的护卫舰22350М上你可以放置“Calibre”系列的8 PLUR--能够在40-50公里处撞击敌方潜艇的火箭鱼雷。 然而 - 16远程导弹,如果没有破坏那么能干,那么由几组飞机执行的“正确”空袭极为复杂,因为这艘船获得了足够的“长臂”,以便“从天堂击落”空袭组的“大脑” - DRLO飞机。 然而 - 在戈尔什科夫完全相同数量的中程和短程导弹。 然而 - 不是16,而是24 RCC,这很严重。 因为在这种情况下,船的打击力不会增加1,5倍,因为它似乎可以从导弹数量的简单比率看出,但要高得多。

有这样的事情 - “船舶/订单的防空饱和”,这意味着这一点。 现代船上有各种有源和无源防空武器,包括 - 防空系统,快速发射火炮,电子对抗站,陷阱等。 他们能够拦截一定数量正在攻击船只,或在该船舶进入顺序反舰导弹。 很显然,在很大程度上依赖于各种意外,同时也为每辆车或组带来了一定的PKR的,上面他们拒绝,将不能够破坏甚至最成功的条件,为自己。 这些导弹数量足以使船舶/机组的防空系统饱和。

因此,例如,如果要校准某个船舶组的防空系统,则需要12反舰导弹,这意味着Gorshkov船只使用了16导弹的所有弹药,将从敌舰上的反舰导弹获得4导弹。 但是22350 RCC上的24 RCC的护卫舰将不会获得4,但是12会命中:从24开始,它的12 CRP将使防空系统饱和,其余的12将击中目标。 在我们的例子中,我们看到在一定条件下,将弹药增加1,5次数可以提供三倍的效果!

当然,这篇文章的作者并不了解Zirkon反坦克导弹系统,但他非常怀疑即使是全血的美国AUG也可以幸免于战斗服务期间48М护卫舰从跟踪位置产生的22350超音速导弹。 当然,这并不是我们的船只中的一艘等于AUG的能力,但实际上22350M护卫舰对2030样品的AUG造成的危险比苏联Atlant Cruisers对于所代表的1980样品的AUG更大。它应该构建12 pcs。

同时护卫舰项目22350M应该得到不低于美国驱逐舰“阿利·伯克”少普遍。 不幸的是,目前还不清楚如何位移所想的来源,主叫号码7万吨 - ..一个标准或全? 事实上可能的,而且是另一种选择,但即使说的数字,它仍然是标准排水量(这有点怀疑 - 事实证明,22350«胖»项目几乎60%护卫舰),即使如此,这将是差不多的电平“阿利伯克”系列II-A,具有7 061吨标准位移。在这种情况下,船舶具有弹药的数量相当。

美国从“出生”驱逐舰直到今天在通用发射Mk.96 41细胞。 我们的护卫舰22350M项目将在48«重»和32«光»导弹发射器,这是所有 - 80细胞。 和 - 在事件的扩展,UKSK 48火箭将是唯一的创新项目。 然而,如果我们假设我们的护卫舰标准排水量将从4 400增加7 000米,然而,它必须假定“Reduta” SAM发射器的数量将增加至8 16或发射。 在这种情况下,弹药总数等于“Arly Burke”。 如果7 000笔 - 新船仍然完全置换和SAM“Poliment-Redoute的”槽的数目不会增加,护卫舰项目22350M,当然会在火力单元“阿利·伯克”略逊一筹,但他他将在尺寸更小 - 是不可能在这种情况下,船舶的标准排水量超过6 000吨。

不幸的是,对船舶尺寸缺乏了解并没有使我们有机会对剩余武器的构成进行可能的改变。 大口径火炮装置很可能保持相同的单枪130-mm A-192M。 其他火炮同样可能由ZAL“Palash”代表,其中在设计阶段“承诺”与“Polyment-Redoubt”联合工作,但如果船舶的标准排水量达到7 000 t,则安装数量可能会增加。 没有人会在护卫舰上放置533-mm鱼雷发射管,Pack-NK将保持同样明显。

至于雷达,GAK和新护卫舰的其他设备,在这里,他很可能会投入使用与22350护卫舰完全相同的装备。 当然,有可能会有升级,例如,相同的“Polyment”将能够同时伴随并攻击比以前更多的目标。 但是,我们希望一切都将仅限于升级:22350M护卫舰可能发生的最恶心的事情就是“陷入困境”或完工,等待某种“无与伦比的世界”水声综合体或其他东西。

当然,新的发展是必要和重要的,一般的武装部队和特别是舰队应该得到最好的发展。 但是,我们仍然会在船上放置新设备,当它,这个设备准备好了,但现在它不存在 - 我们不会等到海边的天气,而是限制自己的旧设备,预计未来有可能更换,比如说,在大修期间。

一般来说,关于武器可以说如下:22350М护卫舰将有80-96火箭炮 武器,130-mm火炮系统,2 ZAK或更多和324-mm鱼雷,以及一架或两架直升机。 也就是说,就武器的构成而言,它将与美国驱逐舰非常相似,这使我们有理由将22350M护卫舰称为“俄罗斯Arly Berk”。

神秘的底盘



但今天,有前途的护卫舰22350M的发电厂仍然是一个谜。 事实上,“Potty”型船舶各有两个柴油 - 燃气轮机单元M55Р。 每个都配备柴油10Д49,功率5 200马力 和燃气涡轮发动机M90FR功率27 500马力

两个这样的单位足以告知“苏联舰队海军上将戈尔什科夫”经济进步的速度14结,以及最高速度29结。 但是在22350M项目上安装相同的单元并不是最好的解决方案。 首先,即使7 000 t代表新护卫舰的总排水量,在这种情况下,其速度可能会降低到大约13,2节。 经济和27,4债券。 全速,对于远海区的船只来说不太可能被认为是足够的。 然而,如果护卫舰22350М的比例“长度/宽度”将大大超过“便盆”类型的船的比例,则可能会比指示的数字略高一些。 但总的来说,我想指出经济过程中的14节点非常小,同样的“Arly Burk”也有类似的18节点指标。 而且,直到现在,为我们投射力量的主要手段仍然是潜在敌人的船队,这个参数的滞后对我们来说是非常不利的。

此外,我们的柴油 - 燃气轮机装置很糟糕,因为它包含国产柴油发动机,温和地说,它们的质量没有差别。 有什么办法解决这种情况?

我们很难掌握M90FR燃气涡轮发动机的独立生产,并为我们创造和大规模生产新发动机的赌博似乎过度浪费,更不用说其创建和开发的可能延迟简单地使最新护卫舰的建造计划瘫痪。 只剩下2选项 - 要么在新船上使用,要么在两艘,而不是三台M55Р装置上使用,或升级该装置,将其变成气体装置。 也就是说,保留作为M90FR的主要发动机,但作为经济进步的发动机使用新创造的燃气轮机,比今天的柴油10D49更省电。 然而,这些只是猜测,未来将会显示现实中会发生什么。

目前的情况



与此同时,创建22350M护卫舰的过程可以描述如下:“一切都按计划进行”。 众所周知,12月28与北方2018 PKB签订了设计合同草案。并且已经在3月17 2019上,TASS被“授权宣布”22350М护卫舰的轮廓设计已经完成,PKB开始开发工作设计文档。 我们只能祝愿他们在这方面取得圆满成功,我们借此机会做到!
133 评论
信息
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  1. +1
    15可能是2019 05:50
    届时会有多少水泄漏? 武器总数将发生多少变化。 该案无疑是必要的,仅昨天才需要。
    1. +9
      15可能是2019 10:11
      引用:秃头
      武器总数将发生多少变化。

      无论如何,这是一种新武器。 在这里,黑海舰队收到了11356项目的三艘新护卫舰,与22350项目的护卫舰相比已经过时,并且希望使用相同的11356回音,以替代40夏季苏维埃战舰。
      1. +2
        16可能是2019 03:33
        感谢安德烈(Andrey)的好评。 包括海军主题长期以来缺乏的积极情绪。
        在用于海军防空系统的重型导弹方面,这是唯一正确的方法。 对于即将到来的22350M,由于简单的原因,它们几乎无关紧要-他们需要功能更强大的雷达,这是S-400的陆地的类似物,并且它们的大小完全不同,这将导致上层建筑的扩大和修改。 在这个项目,这种位移以及这些方面,这不太可能是合理的。
        相反,这个雷达和防空系统正在计划建造一个原子弹驱逐舰(上帝禁止这种不幸),它在这里非常和谐地适合。
        但是,如果要进一步开发22350M项目(例如M2),排水量在10至000吨之间,那么S-12的海上版本将像原生版本一样适合。 弹药负载可以扩展到000 UVP,在宽敞的机库中可以容纳两架直升机,最多可以容纳400枚防空导弹,包括重型80N120……燃气轮机上的这些驱逐舰/巡洋舰看上去比“领导者”型原子怪兽更为可取。 由于战斗力大致相等,因此在建造和运营上它们的成本将便宜40-6倍。 机组人员和指挥人员的嗡嗡声都会减少...
        但是,所有这些当然是美的梦想。
        在此期间,等待第一个22350M的书签。
        1. 0
          19可能是2019 02:16
          引用:贝亚德
          在此期间,等待第一个22350M的书签。
          但我希望继续使用简单的22350系列(至少12-14个单位)和书签11560系列(仅在雷达方面具有现代水平,带有Poliment-Redut防空系统,并具有发射远程40N6导弹的能力,就像安德烈从UKSK部队的荣誉中写道,使用SJSC“ Zvezda-2” ....),而不是22350M
          1. +1
            19可能是2019 04:49
            普通的22350将是8个。 其中4个 具有16个UVP和4个。 具有24 UVP。
            我想要更多,但是如果您决定在3个主要舰队中拥有4艘护卫舰,那就这样吧,因为黑海舰队已经有3艘。 有存货,另一个将完成建造。
            对于海洋区域,选择了22350M,在这种情况下,此解决方案是最佳的。 实际上,这已经在业界已经掌握的22350型军备和排水量方面进行了扩展-索具,车载设备和军备是相同的,只是弹药得到了扩展,发电厂得到了加强。
            如果他们开始雕刻一个像11560这样的新项目……这将是无止境的。 我们至少有一个插头使用了5年。 因此,最好开发项目22350-首先达到22350M(两个直升机就可以了),然后在系列末尾像22350M2之类的,排水量为10-12千吨。 所以第一个将是护卫舰,第二个实际上是驱逐舰,第三个将是巡洋舰。 以及所有项目的连续性。
            1. 0
              19可能是2019 13:00
              引用:贝亚德
              对于海洋区域,选择了22350M,在这种情况下,此解决方案是最佳的。 这是武器的实际扩展版本和排水量版本22350,已经由业界掌握
              不,对不起,一个完全不同的VI-8000吨,而5400吨呢? 这显然暗示着新的(不同于22350)GEM!

              引用:贝亚德
              如果他们开始雕刻像11560这样的新项目……这将是无止境的。 我们至少有5年的插头了
              ... 这不是新的! 它已经存在。 它只需要数字化并针对现代电子系统进行调整(雷达和其他日常用品)。 它的前身1155(以及过渡版1155.1)已经展示并证明了其良好的适航性和性能! 考虑到11560和1155的操作经验(作为一个二合一,排除了一对使用BOD和EM的错误原理),立即开发了956项目,但是在(当时是新的)武器系统“ Caliber / Onyx”和SAM“ Polyment-Redut”中使用了64单元而不是“匕首”(也有对“堡垒”防空系统的研究,作为防空的一长臂)。 VI 9000-10000吨中的所有这些! 如果我们比较(通过类比)GEM 1155和11560(以及相应的VI差异),则代替9000 hp的主涡轮机。 和22500 hp的加力燃烧室。 第一个项目(1155年)直接提出了关于在11560以下使用M-70FRU(14000 hp)和加力燃烧器M-90FR(27500 hp)的结论,有些人称其为有前途的发电厂(如M-7A)。 但是,该发电厂最有可能计划为22350M?! 基于操作Chabanenko的经验,SJC可能会以Zvezda-2的形式(它同时适合11560和22350M)成为首选。 但是第一个项目已经存在,只需要进行调整以满足现代要求(并可能以3D数字化),第二个项目需要“分娩” ...
              1. 0
                19可能是2019 14:08
                引用:Nemchinov Vl
                但是,该GEM最有可能计划用于22350M ?!

                似乎是的,有这样的信息。
                如果在90年代没有差距-零,那么1155的发展是显而易见的。 我也喜欢这个项目。 但是军用造船从最低的起点重新开始了-护卫舰,护卫舰……最初计划扩大规模的22350。
                项目11560位于某处的事实并不意味着该行业已经准备好进行建造,因此必须针对新武器,RLC等进行彻底的重新设计。 这个游戏值得吗? 根据22350的说法,已经建立了合作关系,对于22350M来说,根本没有什么新的。 因此,预期的时间和价格成本不会给USC带来压力。
                现在,USC甚至无法掌握破旧的1155的修理-没有合作,没有人去修理发电厂...
                因此,我个人认为关于22350M的决定是海洋区域的主要船舶,在这些条件下是最佳的。
                如果只提供两架直升机的机库,就像老式的1155一样。

                还有一个考虑。 从现成的22350M型飞机来看,他们没有在机舱和机库之间插入一个区域,而是在机舱前部的船头将所有武器-48枚用于冲击武器和SAM导弹的空中导弹系统。 这为将来该项目的进一步发展提供了希望。 也就是说,在有条件的22350M2型飞机的机舱和机库之间出现了这样一个区域,使总的弹药增加到80枚空射导弹,120枚防空导弹,其中至少16枚很重。 配备功能强大的RLC-S-400的海上模拟设备……在12至000吨的情况下,所有这些都可在燃气轮机上使用。
                不需要核电厂的“领导人”! 一切都会变得更便宜,更快,更实用,更和谐,更安全。
                但这仍然是美的梦想。
                1. 0
                  19可能是2019 14:57
                  引用:贝亚德
                  现在,USC甚至无法掌握破旧的1155的修理-没有合作,没有人去修理发电厂...
                  至于1155年的发电厂,Metalist-Samara企业在涡轮机的修理/恢复方面拥有丰富的经验。 这就是为什么(在我看来,很长一段时间)在这个特殊企业的基础上,有必要(至少从2014年开始)或者至少现在要创建一个大型企业来制造/制造燃气涡轮发动机,其容量指标与苏联GTE-DT-59类似,DK-59,DS-71(首先,然后是)M-063,DN-59,DS-77等...所有这些都有其自己的立场! 最好是在靠近萨马拉(Samara)附近的某个地方,一家企业是用于船舶(船舶)发电厂的变速箱的制造商。 无论如何(!),都不希望在一台NPO土星和Zvezda-Reductor上运行,否则所有造船程序都会掉下去!
                  1. 0
                    19可能是2019 16:01
                    引用:Nemchinov Vl
                    这就是为什么(在我看来,很长一段时间)在这个特定企业的基础上,有必要(从2014年开始)或者至少现在要创建一个大型企业来制造/制造与苏联燃气涡轮发动机类似的燃气涡轮发动机-DT-59 ,DK-59,DS-71(首先,然后是M-063,DN-59,DS-77等)……所有这些都有自己的立场!

                    您能想象任务的规模吗? 时间,金钱,人员? 还有一台可怕的燃气轮机。
                    押注统一并增加主涡轮机的体积/容量是比较明智​​的。 押注同一类型的大型船只。
                    其余的在役1155 ...可能只是维护修理。 否则,经过现代化改造后,它们将耗费很长,昂贵和资源。 因此,直到22350M变更和用于建造的资金分配之前,最大支持量为22350M-就像海军的力量一样,未来就在他们身上。
            2. 0
              10九月2019 06:20
              他们下面有引擎吗?
              1. 0
                10九月2019 16:16
                发动机-项目22350的燃气轮机和柴油发动机已经存在,还有运行中的变速箱正在等待其在运行中的船舶上进行安装和测试。
                对于22350M项目,将有一个纯燃气轮机装置,也有适用于该装置的涡轮机:M70FRU(中途飞行)和M90FRU(加力燃烧器)。
        2. -1
          17可能是2020 00:07
          开始打ic
          1. 0
            17可能是2020 05:15
            请求 最喜欢的话题。
            但是它似乎已经被拆卸了。
      2. 0
        19可能是2019 01:07
        引用:Aristarkh Ludwigovich
        无论如何,这是一种新武器。 在这里,黑海舰队收到了11356项目的三艘新护卫舰,与22350项目的护卫舰相比已经过时,并且希望使用相同的11356回音,以替代40夏季苏维埃战舰。

        从理论上讲,如果PJSC的“ Zvezda-Reducor”在不久的将来仍“生” 6-RP减速器(据说是为“奇迹-怪兽”护卫舰项目20386计划的),以及政府和海军领导的政治意愿,则意识到“比起天上的吊车更动手,而计划20386年的发电厂将“卡住/放置/装备”在未完成的(站在加里宁格勒“ Yantar”的outfit装壁上)护卫舰11356 R / M,然后将出现“海燕”的第四个化身,作为海军比较昂贵的护卫舰。
  2. +3
    15可能是2019 05:57
    海军非常必要的一艘船。 显然,我们无法赶上美国,但是十二艘这样的舰船对于任何海军力量都是一个非常制约(即使不令人恐惧)的因素。
    只需要不要忘记支持的力量和手段:拖船,油轮,浮吊,码头,导弹和其他武器的存放和维护基地,如果您真的梦想着,那么请记住“亚历山大·布莱金”型的火箭弹……
  3. 0
    15可能是2019 06:06
    对我来说,这是一个新闻,“通用”发射容器并不十分通用,但这不足为奇-对于国内军工联合体来说,这是非常典型的。
  4. +4
    15可能是2019 06:41
    2027年至今,人生如此多变! 您可以在此期间建立整个舰队。 您可以毁了遗忘,甚至可以同时做,并开始建造星际...
    1. +2
      15可能是2019 08:16
      谁知道,也许星际已经在某种平行现实中建立了,它存在于各个Rogozins的脑袋中。 在那里有4年的历史,俄罗斯在月球上有基地,而氦3采矿综合体正在建设中。 因此在203年...某位副总理可以说人民是我们的第二氦3。
  5. +6
    15可能是2019 06:44
    愿上帝保佑一切顺利。
    正如他们所说,舰队一定要!
  6. +5
    15可能是2019 07:10
    1。 国家预算资金不足;
    2。 国内工业无法及时生产所需类型的船舶(设备);
    3。 无法计算成品的成本。

    1.资金是。
    2.这里没有争论。
    3.最初,他们考虑正确,但未考虑分配资金的“削减”程度。
  7. 0
    15可能是2019 07:33
    在超级陶艺家的问题上,最主要的是不要匆忙!……也许这确实是我们数十年来的伯克,应该在各个方面保持平衡。 和谐:价格-质量-武器!
  8. -5
    15可能是2019 07:56
    大型驱逐舰,护卫舰和其他琐事当然很好。 但是我们什么时候才能开始建造重型战舰来取代老鹰队呢?
    1. +3
      15可能是2019 09:03
      我想从来没有
      1. +1
        15可能是2019 21:21
        我想很快。 护卫舰上没有足够的力量来安装激光武器。 需要核装置。 激光武器现在是当务之急,并且发展很快。
    2. 引用:Narak-zempo
      当然,护卫舰,护卫舰和其他琐事都很好。 但是当我们开始建造重型船只时

      一般来说,美国花费Berkah - 并没有什么,虽然当然巡洋舰是必要的东西。 会发生什么事? 一些现代化的TARKR,也许在2027 g之前,领导者仍然会被奠定,虽然在我看来这是徒劳的,我们现在不需要它
      1. -6
        15可能是2019 16:44
        安德烈(来自车里雅宾斯克)-对于文章,当然是“ +” ..很多有趣的信息....可以-“击中” 10个“-”(“负号”)...是什么? 拨出!:
        ” ....而且,“戈尔什科夫”在远区完全没有防空, 几乎没有反潜武器因为可用的Package-NK仍然主要不是反潜艇,而是反鱼雷装置.....“
        -----
        但同时,在“戈什卡”号上还有2x4 TA“小包-NK”(它不仅可以使用“反鱼雷” M-15,还可以使用反潜鱼雷MTT(破坏范围可达20公里!(不是“进行中”)-是否有可能需要重新装上TA ?,但看来确实如此!)而且22350 pr也可携带16枚PLUR 91R(破坏范围-长达50公里!.....)还有一个相当强大的GAS(GLS)GAK “ Zarya-3”和拖曳的GAS“ Vignette-M” ..... +也是直升机!
        不喜欢:好吧,与美国“阿利·伯克斯(Arleigh Burks)”的PLO进行比较! 比较有趣的是,WHOM PLO功能更强大!!!
        安德烈(Andrey)已经从您这里开始,我没想到会有这样的废话! 考虑到鱼雷的口径越大,效果越好,它可能是40年前!!! 电子,材料科学和化学(爆炸物远远超越了!!!!
        比较就像是竞争者,竞争者“越来越长”……就像比较3M9 SAM(立方体防空系统)和57E6 SAM(Pantsyr防空导弹系统)-第一个重7倍(尽管性能特征几乎相同),而57E6击中目标的可能性更高!
        所以呢? 22350-“没有PLO功能” 这是用这样的武器吗?
        安德鲁! 我来自你 没想到! 更不用说其余的“失误”! 请求
        1. 引用:venik
          为了什么? 煮熟!:

          这是因为没有费心去阅读这篇文章至少一点点。 好吧,我会以某种方式生存:)))
          引用:venik
          但与此同时,“戈什卡”号上还有2x4 TA“小包-NK”(它不仅可以使用“反鱼雷” M-15,还可以使用MTT反潜鱼雷(破坏范围可达20公里!

          是的,没有远程控制的30结的速度。 这些鱼雷真的只能射击潜水艇,突然发现在龙骨下面,或者射击自己。
          引用:venik
          而且大道22350可以携带16PLUR91Р(失败范围 - 高达50 km!

          当然读了
          在这种情况下,“Potty”型船舶可以装载最多的16反舰导弹,

          也就是说,如果你不了解被攻击导弹堵塞的UBCS,我谈到戈尔什科夫实际上没有反潜武器装备。 你甚至懒得理解我进行分析的问题。
          引用:venik
          哦,来自你,安德鲁,我没想到这样的废话!

          不要感到羞耻吗?
          1. 0
            17可能是2019 18:25
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            那是因为 您没有费心至少仔细阅读这篇文章。。 好吧,我会以某种方式生存:)))

            ========
            我仔细阅读了! 作为原则上,您的其他文章! (顺便说一句,我复制了很多文件,并将它们保存在“爸爸”“车队历史”中)! “体验”-无需! 顺便说一下,您对任何批评都非常痛苦的反应.....但徒劳!
            关于MTT鱼雷:
            -----
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            是的,没有远程控制的30结的速度。 这些鱼雷真的只能射击潜水艇,突然发现在龙骨下面,或者射击自己。

            =============
            安德鲁! 在这里,您要么是“不知道”,要么是“狡猾”(很有可能-后者!),因为我很难假设您的舰队的专家和历史学家“不知道” MTT鱼雷有2(两!)。 :低噪音(搜索)-30节和“战斗”(在检测到目标之后)- 50 (五十个!)结!
            啊,无花果山羊按钮手风琴上没有“遥控(电线)?”吗?目标探测范围从324 km到1.2 km!这仅仅是“自己的”搜寻器,如果目标还被船上的GAS“承运人”或直升机“突显”了!此外,内置处理器可让您同时跟踪多个目标,选择“优先”!
            顺便说一句,苏联海军(SET-65)水面舰艇使用的主要反潜鱼雷也是 没有 远程控制(通过电线)。 我找不到GOS上的数据(但是,只有最新的修改才获得了两平面主动-被动GOS),最大射程为15 km,有效射程仅为5.5-6.5 km!
            ---------
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            也就是说,在UKKS被您无法理解的打击导弹阻塞的情况下,我谈到戈尔什科夫实际上没有反潜武器。 您不必理会我至少要分析的问题.

            ========
            问题-完全理解! 和“努力”! 但是我什至不想讨论这个话题! 甚至还不是“三年级,第二季度”! 这是上帝的某种“幼儿园”! 系列文章“如果鱼雷未装在BOD上会发生什么?”
            =========
            报价:
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            不要感到羞耻吗?

            -------
            对我-不! 而您,Andrei STUPIDY不会写耻辱???
            就在昨天,他们发表了一篇关于在对马岛战役中使用2级装甲巡洋舰的美丽文章! 这篇文章真的很棒! 在此之前-一切都弄糟了....
            1. 引用:venik
              对于我来说,很难假设您的舰队的专家和历史学家“不知道” MTT鱼雷有2种(两种!)行驶模式:低噪音(搜索)- 30节(结)和“战斗”(在目标检测后)- 50(五十种)! )节点!

              无需处理鱼雷TTX - 它具有2操作模式,一个在50节点上,范围为9 km,第二个 - 在30节点上,范围为20 km。
              引用:venik
              啊,无花果山羊按钮手风琴上没有“遥控(通过电线)?而且”?

              但是,让我们首先知道为什么需要它,然后你会争辩。 事实上,如果没有知识,那么你至少可以思考一下。 但如果你不能 - 必须为你做。
              引用:venik
              主动 - 被动双平面GOS的目标探测范围从1.2 km到km 2.5!

              就是这样。 也就是说,鱼雷以20节点的速度到达30 km,或略高于21分钟。 在此期间,MAPL 3-它在低噪声7节点上的生成将远离其在4,66 km上的位置。 这就是如果MAPL的整个船员喝酒和像鞑靼军刀一样的曲线,如果没有发生,那么鱼雷攻击将被提前检测到很多(30节点上的低噪声路线是无意义的)并且,在全速行驶并且进行了反鱼雷机动之后,它将很容易在理论上出现可能的捕获区域。
              换句话说,即使在GOS的正常操作模式下,鱼雷也几乎没有机会在20 km的距离上击中目标。
              直到现在,才不会有这样的常规制度。 因为性能特征通常是使用NORMAL水文指示海域的指标。 而且我们在北部和远东拥有它,这从来都不是正常的-理论上,“波林”号应该在40至50公里处看到一枚核潜艇,但实际上,在某些地方,甚至在5公里之外也看不到它。 也就是说,GOS鱼雷在特定战斗情况下的真实能力可以是护照上指示的能力的倍数。
              引用:venik
              顺便说一下,苏联海军水面舰艇(SET-65)使用的主要反潜鱼雷也没有远程控制(通过电线)。

              这也是为什么苏联海军鱼雷武器对西方类似武器的态度具有两个词的特点:“灾难性的滞后”。
              引用:venik
              问题-完全理解! 和“努力”! 但是我什至不想讨论这个话题!

              说谎不要脸红。 如果他们不愿意,他们将不会撰写丑陋的评论。 而且,如果他们都想这样做,但他们会写些类似“我不同意这个问题的表述,我相信PLUR永远都是戈尔什科夫的弹药”,而不是他们写的东西。
              引用:venik
              甚至还不是“三年级,第二季度”! 这是上帝的某种“幼儿园”!

              幼儿园 - 这是你试图摆脱位置的尝试。 我已经描述了在冲击版本中下载UKKS的经典版本。
              引用:venik
              报价:
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              不要感到羞耻吗?

              -------
              我 - 不!

              好吧,不要羞耻,所以不要羞耻。 继续小丑,也许有人会欣赏
              1. 0
                17可能是2019 19:46
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                无需处理鱼雷TTX - 它具有2操作模式,一个在50节点上,范围为9 km,第二个 - 在30节点上,范围为20 km。

                ==========
                世卫组织实际上“扭曲”了??? 那正是我写的!
                ------
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                但是,让我们首先知道为什么需要它,然后你会争辩。 事实上,如果没有知识,那么你至少可以思考一下。 但如果你不能 - 必须为你做。

                ========
                让我思考 - 不需要! 不知怎的,我自己学到了......
                -------
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                也就是说,鱼雷以20节的速度前进30公里,或超过21分钟。 在此期间,处于低噪声3个节点的第三代MAPL将离开其位置7公里。 这是如果整个MAPL船员都喝酒后像like刀一样歪歪扭扭,如果不发生这种情况,那么鱼雷的攻击将被提前检测到(4,66节的低噪音冲程是无稽之谈),并且在全速前进并执行了反鱼雷操纵之后,理论上很容易就能解决可能的捕获区。

                =========
                立刻-一个不切实际的问题:谁发射鱼雷20公里??? 真的很疯狂吗……SET-65鱼雷(苏联海军最流行的防空导弹水面舰艇)最大射程为15公里,通常是从5.5-6.5公里的距离发射的! 远程-消耗空弹药!
                ----------
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                你撒谎没有脸红。 如果他们不愿意,他们将不会撰写丑陋的评论。 而且,如果他们都想这样做,但他们会写些类似“我不同意这个问题的表述,我相信PLUR永远都是戈尔什科夫的弹药”,而不是他们写的东西。
                引用:venik
                甚至还不是“三年级,第二季度”! 这是上帝的某种“幼儿园”!

                ===========
                有限公司! 这就是歇斯底里! 让我们相处 没有它!
                ----------
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                幼儿园 - 这是你试图摆脱位置的尝试。 我已经描述了在冲击版本中下载UKKS的经典版本。

                =========
                在“休克版”中??? 护卫舰,这是什么? 核潜艇巡洋舰? 他还有其他任务! 这是一艘多用途船,其任务主要是保护订单,部署核潜艇(PLRK和SSBN),保护水域等。 等等冲击功能(用于AUG,陆上设施等)是多用途核潜艇和SSGN的特权,但肯定不是护卫舰! 如果“ Pot”也可以执行此功能,那就太好了!
                但是凭着我所有的猛烈想象力-现在,我无法想象需要将PKR-am或KR-am装载到UKKS的所有16个单元格中的任务……您会看到护卫舰(在任何外国舰队中!)携带超过8枚反舰导弹? 没有? 我也! 通常携带 亚音速 (!)“ exosets”,“鱼叉”和流动的……
                然后22350 8 XNUMX 超音 “口径”,“ On玛瑙”和 高超音速 “锆石”很少??? 是的,“有头就够”来“恐吓”巴解组织的水面舰艇,这将落在部署核潜艇的路上(即,出于这些目的,它们被派往北方舰队!)……好吧,为什么这次“猛烈的幻想飞行” ?
                顺便说一句,我没有“摆脱局面”的习惯! (对于我一生中的“很多”!)。 因此,没有必要无礼! 这个“不适合你”!
                1. 引用:venik
                  世卫组织实际上“扭曲”了??? 那正是我写的!

                  你又说谎了。 你写的
                  引用:venik
                  MTT鱼雷有2种(两种!)行驶模式:低噪音(搜索)-30节(“结实”)(目标检测后)-50条(五十!)!

                  这是两件事之一。
                  也许您根本无法理解在30节时没有“低噪声”并且在目标检测后没有高速模式,但是只有2种模式-一种在发射后鱼雷以30节的速度(在20 km处)朝向目标)第二个-时速50节(50公里)。 也许。 但是,如果您看不到我写的内容和您写的内容之间的区别,那么这只是某种医疗案例。
                  第二个,更有可能 - 你再次,没有力量承认你写了一个激烈的废话,你撒谎然后离开,这是非常幼稚的。
                  引用:venik
                  让我思考 - 不需要! 不知怎的,我自己学到了......

                  他们没有学习,这已经证明了哪个职位。
                  引用:venik
                  在“休克版”中??? 护卫舰,这是什么? 核潜艇巡洋舰? 他还有其他任务!

                  不需要在栅栏上投下阴影和空中歇斯底里:)))护卫舰的任务之一是摧毁敌方水面舰艇,在这种情况下,他可能会收到一整套反舰导弹
                  引用:venik
                  但凭借我所有的想象力 - OU,我无法想象需要加载UKKS PCR或CR的所有16细胞的任务......

                  这又一次强调了你思想的狭隘性。
                  引用:venik
                  您是否见过任何一艘护卫舰(在任何海外舰队中!)都携带更多的8 RCC?

                  在任何外国舰队中,护卫舰的功能都不同于我们舰队规定的其他功能 - 不知道是不是很遗憾。
                  引用:venik
                  顺便说一句,我没有“摆脱局面”的习惯!

                  而且 - 再说谎 - 没有脸红。
                  1. 0
                    18可能是2019 15:30
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    您根本无法理解 在30节时没有“低噪音”,目标探测后也没有舰队,但是只有2种模式-一种是发射后鱼雷以30节(20 km)的速度向目标前进,另一种是50节(50 km)的目标。

                    =========
                    “ ...小型热鱼雷MTT……,续航里程长达20公里,航速高达50节(在搜寻模式下为30节)......“
                    https://tech.wikireading.ru/16620
                    相同的信息(30节-“搜索速度”)在其他来源中也有所下降……这很自然-当潜艇受到自身噪声的干扰时,通常以“低噪声模式”进行潜艇,水面舰艇和潜艇的搜索。 (机构和螺丝)被最小化,并且不会阻塞自己的气体! 这通常是众所周知的事实。 自然建议需要第二(高速)模式以便尽可能接近目标,该目标的运动参数是由硼处理器计算出来的(在检测到目标之后)。
                    顺便说一下,关于这两种模式-此信息已经存在很长时间了。 但是有趣的是:在战术导弹武器JSC的网站上(其中包括该地区的非政府组织,该软件包的开发商),MTT鱼雷的优点包括:“...。平稳调整速度“!这是什么?在过渡和从第一模式到第二模式的过程中能够平稳地加快速度的能力?或者能够在1-2节之间变化速度的能力?信息还不够...
                    ----------------
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    引用:venik
                    您是否见过任何一艘护卫舰(在任何海外舰队中!)都携带更多的8 RCC?
                    ---
                    在任何外国舰队中,护卫舰都表现出色 其他 功能超出了我们机队为其规定的功能- ham愧不知道.

                    =========
                    这些是什么? 好吧,您喜欢这样想-pli-and-s! 然后也许打电话 看门人,护卫舰,驱逐舰和BOD 苏联和俄罗斯海军那将携带超过8枚反舰导弹? 我不记得了……。而你???
                    ------
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    不需要在栅栏上投下阴影和空中歇斯底里:)))护卫舰的任务之一是摧毁敌方水面舰艇,在这种情况下,他可能会收到一整套反舰导弹

                    =======
                    而且“ Polyment-Redoubt”不再算什么,还是不能击中地面目标?
                    ” ....11年2014月20380日,最新的Corvette XNUMX Soobrazitelny的机组人员在波罗的海首次进行了战术演习,并发射了防空导弹。 军人向海盾开火 模拟水面舰艇 有条件的对手。 使用Redut海上防空导弹系统进行目标射击。 (http://bastion-opk.ru/poliment-redut/)...“
                    + + + + + + +
                    好吧,“吃点零食”:
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    再次,您无权承认自己写了废话,撒谎和滚蛋,这真是幼稚。

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    无需在栅栏上遮蔽阴影,在空中歇斯底里:)))

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    这又一次强调了你思想的狭隘性。

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    引用:venik
                    顺便说一句,我没有“摆脱局面”的习惯!
                    而且 - 再说谎 - 没有脸红。

                    ========
                    而且,在没有粗鲁的情况下,无论如何? 或者,如果某人不是顽皮的,那一天会被浪费吗? 这是什么? 养育或过度自大的代价(“有人敢与我争论吗?”)。
                    让我们没有它!
                    真诚的,
                    弗拉基米尔。
              2. 0
                18可能是2019 07:54
                正常水文学的海洋区域指标
                我敢于纠正 - 显然所有的水文学都是如此。
                1. Quote:mik193
                  我敢于纠正 - 显然所有的水文学都是如此。

                  呃,滑:))))谢谢!
            2. 0
              18可能是2019 08:47
              (SET-65)-也没有遥控(通过电线)
              在SET-65的基础上,研制了TEST-71遥控鱼雷。 两翼制导系统具有任何反潜鱼雷。 老年鱼雷已经服役了很长时间的事实-不要感到惊讶,只是没有及时进行体面的替换。 为了以防万一,我将抛出一个链接,简要描述上述鱼雷的性能特征-它将突然派上用场。 http://militaryrussia.ru/blog/topic-469.html
              1. 再次感谢! 链接 - 我非常喜欢:)
      2. 0
        19可能是2019 01:55
        你好安德烈。 我总是很感兴趣地阅读您的文章,但是突然之间似乎“大师的手失败了”? 通常,根据事实数据,车队分析师的研究和观点对所有东西进行权衡,清楚地分析……然后突然……基于泄露给媒体的信息碎片,进行某种猜测…… 一方面,我当然在开玩笑,但另一方面,它却不像您。 猜词作品?
        好吧,特别是..
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        但是,今天有前途的护卫舰22350M的发电厂就是那个谜...
        关于使用标准22350的电厂的问题,这甚至一点都不有趣。 但是,对于这种排水量的船舶,使用M-7FRU维持涡轮机和M-70 FR加力燃烧器所谓的(有希望和计划的,正如A. Timokhin M90-A在他的一篇文章中所说)。 唯一的问题是,谁能够在多长时间内“诞生”该发电厂的变速箱? PJSC“ Zvezda-Reductor”,这是 不太好 应对FR的装配速度M 055P。 适用于22350的6或20386-RP变速箱(尽管对我而言,这对于这款GEM来说会更好 /计划20386 / 在加里宁格勒“ Yantar” fr对未完成的产品进行了测试。 11356 R / M)?! 还是您急需创建一家第二/其他(替代)企业,用于船舶/船舶发电厂的变速箱组装商? 第二个问题可以这么说。 “诞生”项目22350M是否值得? 仅将pr。1155.1(11560)数字化并对其进行现代化不是更方便的做法:SAM“ Polyment-Redut”(而不是“ Dagger”),用于同样有希望的(如上所述)GEM M7-A; 更现代的电子设备; UKSK中的24-32 PU; 大约在12月1155日,在http://bastion-karpenko.ru/1155-fregat/照片中,约有XNUMX个倾斜的发射器。
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        22350M号项目的护卫舰可能发生的最恶心的事情是“卡在”滑道或建筑物中,等待某些“世界上没有类似物的声纳系统”或其他东西。
        而且“跳过”或特别是“向上爬”可能毫无意义,即不使用3上的Zarya-22350 SJC,而是使用-Chaveenko海军上将的Zvezda-2(如果我正确理解,后者比Zorya更好,并且不如Polynom大,尽管我可能是错的。。。最有可能出现关于分包商/承包商的问题,因为在查班年科之后,SJSC Zvezda-2似乎没有被海军订购任何船只。 仅仅是因为EM / BOD级别的船在苏联解体后没有被放下...
        现在在波罗的海工厂安放一对夫妇,而不是两个新的破冰船? 你找不到吗?
  9. -4
    15可能是2019 08:59

    亲爱的安德烈(Andrei)再次面临着军事造船的永恒困境。 不可能将所有东西都塞进一艘小船,但是大的笨拙却又小又贵。.一个有趣的话题是,出于某种原因,VO的所有作者都绕过了,这是俄罗斯联邦在现代战争中的水面舰艇的任务,为此,这是必要的(一点点(1144和护卫舰比较时触及了这个话题,但没有承诺继续)。 没有这个,推理就有利于穷人。 排量增加一倍半意味着三角旗的数量减少25%,我只是不相信会有12个三角旗,现在有6个三角旗正在使用1155,而替换被取消的956、1164和1155的方式已经在建造中巡洋舰和护卫舰几乎在人员和成本方面完全覆盖了所有船只,并在不久的将来退役,现代化1155为一系列护卫舰和护卫舰的延续提供了一个大胆的突破,这就是舰队的能力。 MO可能会由于SV,VKS和战略导弹部队而增加舰队.....我不相信。 那里没有多余的东西.....也许他们会成对配对4以便远洋舰队替换1155 .......问题是,在海洋中得到XNUMX,但没有字母M会更好吗? 而且没有重新设计...
    1. Quote:vladimir1155
      通过比较1144和护卫舰来触及这个话题,但没有承诺的继续

      有。 只是错误的续集早于发布时间。
    2. 0
      16可能是2019 04:12
      Quote:vladimir1155
      他们中会有12个人的事实就是不相信

      徒然。 两个“戈尔什科夫”号已经在漂浮(第二个正在测试中),两个正在完成。 这4个将有16个UVP,前一天又放置了两个,接下来将放置另外两个(每个都有24个UVP)。 是22350。 总共有8个。
      22350M-略有缩放,但仍是相同的“戈尔什科夫”,带有相同的设备和武器,但弹药增加了。 业已掌握,合作已建立。 如果没有失败的资金,建设将有节奏-所有的障碍都已经充满。
      但仅从去年年底起,它就达到了18 22350M,甚至普京也宣布了这一数字,但现在显然计划已得到纠正-已经有12个。 预计每个舰队(太平洋舰队,北部和黑海)将有一个师(6个单位)。
      构造方面的技术问题已得到解决-涡轮机,变速箱,“ Polyment-Redut” ...现在让我们看看该系列的进展情况。
  10. -6
    15可能是2019 09:59
    与往常一样,安德鲁的一篇有趣的文章。 但...
    “目前,Severnaya Verf正在建造6号项目的22350艘护卫舰,显然,它们的系列建造将在此基础上得到很好的发展。”
    北部造船厂什么都没有建造。 一般而言。 很久以前 没有人。 未完成的BOD的有色部分可以追溯到80,被拖到庄严的抵押贷款中。 郑重地躺着。 大家都很开心
    我认为是Zircons,Polyments等。 -一样
    来自GB的PS同志高级保修官,如果您对工厂的情况了解有兴趣-我听说有轨电车的辛勤工作。
    1. +5
      15可能是2019 11:45
      在过去三年中,Severnaya Verf的收入为17-19十亿卢布。 如果她长时间没有建造任何东西,她如何管理这样的伎俩?
      1. -1
        15可能是2019 12:11
        我不是金融家,无法向您解释。 他们在那里滴钱,他们掌握了钱。 像Roscosmos,像Chubais。 有效的管理者可以做到
        1. +5
          15可能是2019 12:38
          好吧,而且“Gorshkov”被掺杂的事实,“Kasatonov”正在接受测试,造船厂至少赢得两次民用船舶建造招标,并不意味着一切都不是那么糟糕?

          PS在互联网上,2018报道了海军上将Golovko的建造 - 它根本不像苏联时代的舰船部分。
          1. 0
            15可能是2019 12:49
            Quote:伊万切斯特
            在Internet上,有2018年度报告,介绍了Golovko海军上将的建造进度-根本不像是一艘标有苏联书签的飞船的一部分。

            当然不是,这些都是故事。 我在下面布置了所有东西。
    2. +3
      15可能是2019 12:32
      Quote:belost79
      “目前,Severnaya Verf正在建造6号项目的22350艘护卫舰,显然,它们的系列建造将在此基础上得到很好的发展。”
      北部造船厂什么都没有建造。 一般而言。 很久以前 没有人。 未完成的BOD的有色部分可以追溯到80,被拖到庄严的抵押贷款中。 郑重地躺着。 大家都很开心

      让我们面对现实吧。
      1.“戈尔什科夫海军上将”被交付给现在在太平洋的海军。
      2.巴尔的斯克“海军上将卡萨托诺夫”号接受测试

      3。 在船屋护卫舰海军上将戈洛夫科

      4.开放式滑道上的“伊萨科夫海军上将”在“卡萨托诺夫海军上将”码头

      5。 和6。 22350护卫舰“阿梅尔科海军上将”号和“奇恰戈夫海军上将”号护航23.04.2019
      1. 0
        15可能是2019 12:43
        真的,我是什么? 在那儿,人行道上的戈洛夫科。 总而言之,这是多么痛苦的7年。 工作如火如荼!
        1. +7
          15可能是2019 12:47
          22350护卫舰的建造暂停了一段时间,涡轮和变速箱出现了问题。 涡轮护卫舰22350从一开始就在雷宾斯克制造。 土星制造了涡轮机,科洛姆纳制造了柴油发动机,然后将其发送给佐利亚,佐尔加了变速箱和气体发生器,在其展位上测试了完整的组件,并将其发送到圣彼得堡。 不仅需要进口涡轮机,还需要进口乌克兰变速箱,这是DSTU的一部分。 迄今为止,已经制造出涡轮机,并建立了支架。 变速箱已经准备就绪,现在您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。 因此,22350项目的护卫舰前景广阔,这就是舰队的未来。 P055变速箱的照片。

          在Severnaya Verf船厂,7滑道-船库中的4和3打开。
          现在正在建造2护卫舰和4护卫舰(船体完全成型)和6渔船,它们仍是船体的单独部分和区块。 现在2护卫舰已添加到此列表中。 2长期库存的新船库正在建设中,但仍处于起步阶段,将不迟于明年投入使用。 也许今年将发射护卫舰和/或护卫舰,但空出的空间将由渔民占领。
          1. -4
            15可能是2019 13:11
            上帝禁止,我不会忘记,几年后问你:-那么,这些放气的护卫舰和完工的涡轮机在哪里? 现在只有前景
          2. 0
            26可能是2019 22:00
            引用:Aristarkh Ludwigovich
            变速箱已经准备就绪,现在您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。 因此22350护卫舰项目具有发展前景,这就是舰队的未来。 摄影变速箱P055。

            真的很想相信变速箱 准备批量生产?! 不仅是在架子上拍摄的模型(不是在船用燃气轮机的测试台上,而且是照片展览和照片报告的架子,这是关键的区别)。 对于照相会议的布局,尚未大规模生产用于燃气轮机的船用齿轮箱...
  11. +2
    15可能是2019 10:39
    “从天上掉下来”的空袭小组的“大脑”-AWACS飞机“ ////
    ----
    它不太可能...... DRLO飞机的雷达比船的雷达看得更远。
    他将提前看到飞船,不会在导弹的影响下飞行。
    AWACS飞机将必须被战斗机发射的远程爆炸导弹击落(如果有的话)。
    1. +7
      15可能是2019 11:32
      从直升机上不可能吗? 恐怕战斗机在护卫舰上 会有困难..
      1. +3
        15可能是2019 12:05
        如果拥有强大的雷达,可以从直升飞机上进行。 带有导弹的直升机DRLO。 并且需要护卫舰和驱逐舰上的这种直升机。
        雷达现在很紧凑。 可以放在直升飞机上。 只有这将是一架非常昂贵的直升机...
      2. +1
        15可能是2019 22:20
        不,那里的一切都令人难过:它飞得很低(无线电视野很小),时间不长,价格昂贵,直升机的速度急剧下降,雷达能力不可比拟,没有地方可以改变班次等。 总比没有好,但比E-2C差得多。
    2. +3
      15可能是2019 11:39
      我认为它仍然不是要击倒DRLO飞机,而是强迫它下降并停止“看到”我们的船
    3. +3
      15可能是2019 12:07
      我怀疑下一步是什么……该船的雷达功率更大。 AWACS可能而且将比Polyment看到更多,但是Hawkeye绝对不能脱离新导弹防御系统的范围。 本质上是文章:反舰导弹存在目标指定问题。 尚无关于藤本植物红十字国际委员会运作的可靠信息。 在我看来,由于速度和自主性不足,无法为AUG追踪护卫舰的情况。 29节的最高速度可能根本不够,因为包括更多适航船舶的AUG在新鲜天气下可以超过30节。 并且要支持很长一段时间。
      1. +4
        15可能是2019 12:18
        该护卫舰将无法应付AUG。 很明显。 该护卫舰的任务是应付导弹“小规模冲突”中的敌方护卫舰和驱逐舰,并能够抵御一次空袭。 为此,护卫舰需要配备“超视距”雷达的现代直升机。
        还有导弹,RCC和BB。
        至少有两架直升机。
        1. +3
          15可能是2019 12:24
          K-31。 整个海军2件。 鉴于我们的反舰导弹在炸药的射程,速度和质量方面具有巨大优势,因此我们受到超视距雷达的范围的限制。 敌人有航空目标。 我希望通过发射头,卫星网络将完成...
          1. +3
            15可能是2019 12:32
            随着超越雷达,一切都不是那么简单,kmk。 有多少人,他们在哪里,他们检测AUG和导弹制导的能力是什么?
            1. 0
              15可能是2019 14:06
              我的意思是造船。 “ Furke”,“ Mineral”,“ Monolith”。 但是此项目上没有矿泉水,而其他矿泉水仅限于150-200公里...还需要进行其他勘探...
      2. +2
        15可能是2019 13:30
        但鹰眼肯定将无法脱离新导弹防御系统的范围。

        对此进行了详细讨论。
        可能
        https://topwar.ru/157395-tochka-opory-chto-poleznee-dlja-flota-odin-atomnyj-krejser-ili-tri-fregata.html#comment-id-9353928
      3. +1
        16可能是2019 12:02
        Quote:Beregovyhok_1
        我怀疑下一步是什么...该船的雷达功能更强大

        我们拥有的最强大的雷达是MP-800“旗型”-我在400公里处看到了MR-700“ Fregat-MA”,脉冲功率为3兆瓦,在300公里处看到了战斗机类型的目标。 AWACS看到轰炸机在650公里处,而CD则在250公里处。 想象一下他将在多远的距离找到这艘船。
        1. 0
          18可能是2019 00:08
          自从设计MRK pr。1234以来,就已经有一种注油良好的无源超视距系统,用于检测表面目标。 它已安装在所有RTO甚至RCA上。 宙斯盾无法在没有辐射的情况下运行;如果不打开雷达,航空母舰将不会举起一架飞机。 唯一的问题是确定范围:从一艘船或从两艘船两次确定方位角。 因此,对于反舰导弹,有可能在“地平线”上发展控制中心。
          1. 0
            18可能是2019 00:45
            另一个RTR站对一个NK的检测范围? 我的记录曾经是80公里,超折射条件,晴天,阿曼湾。 但是超折射多久一次?
            1. 0
              18可能是2019 00:47
              您使用什么综合体? 尽管出于水面目的已经“跨越地平线”了80公里,但对于“口径”(在反舰导弹版本中)来说还是相当的。
              1. 0
                18可能是2019 14:30
                MP-401S冲刺。 我认为,这种情况属于独特类别。 通常最多50公里。 天线海拔高度15-18米
                1. 0
                  19可能是2019 19:44
                  “冲刺”最初是指电子战系统,其设计范围可能考虑了主动干扰站和被动装置发射器的真实可能性。 对于两者,甚至50公里-射程都很大。 RCC中央控制中心的RTR站针对其他目标。 对于项目1234,创建了一个主动-被动的Titanit建筑群,声明范围为120 km。 然后他们为新项目创建了新的复合体。 也许数据被夸大了,但是我认为并没有那么多。 主动雷达甚至无法在水面目标上提供50公里的距离,而且即使对于苏联海军来说,来自太空或Tu-95RTs的RCA,MRK和驱逐舰的控制中心也太多。 我本人并没有遇到这些复杂的问题,如果有关于操作的真实信息,我将不胜感激。
          2. 0
            27可能是2019 22:56
            而且这种方法在确定要射击的MPC时会产生这样的错误,并且在100 km以外的任务不仅仅是彩票。 是的,有这样一种方法。 当响应于SOC转换为高电平时,有很好的机会接收响应RRP。
    4. Quote:voyaka嗯
      它不太可能...... DRLO飞机的雷达比船的雷达看得更远。

      笑 是的真的:))))这只是雷达构造中的一个新词:))))
      1. +3
        15可能是2019 14:23
        是吗?
        AWACS E-3 Sentry雷达的射程约为400 km,Airlie Burke雷达的射程约为300 km。
        而且,AWACS雷达与地面上方的目标区分开来,而Burke雷达则没有(地平线)。
        1. 0
          15可能是2019 15:22
          我认为数字不是那样。
          在确定仪器范围时,还必须考虑目标的类型,以及无线电水平线是相互关系的事实。
        2. Quote:voyaka嗯
          AWACS E-3 Sentry雷达的射程约为400 km,Airlie Burke雷达的射程约为300 km。

          这里出现两个问题-目标的模式和ESR是什么。 在2公里处,Sentry雷达将检测到RCS为400平方米的目标,而Arleigh Burke在7公里处可能检测到RCS为320平方米的目标。 而且很可能两个数字都不是通常的搜索模式,而是“窄光束”或这种模式的名称
          1. +1
            15可能是2019 15:44
            我同意有细微差别。
            但是总的来说,不能说船舶的雷达比预警飞机的雷达要弱。
            英国人并非毫无疑问地提出了一种构想,即在直升机上方的直升机上将雷达举起的直升机的概念。 一个很好的主意。 这将有可能使AWACS飞机的舰船在观察范围内保持平衡。
          2. +3
            16可能是2019 04:53
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在400公里处,哨兵雷达将确定EPR为7平方米的目标,而Arly Burke将在320公里处确定目标-也许是EPR为1平方米的目标。

            “ Hokkaya”的EPR至少为20平方。 米,因此可见400公里。 ,但在一种情况下-其高度必须至少为10 m。在此高度下,无线电视距范围为000 km。 ,更高的他不会上升。
            另一件事是,在保留了几分钟的备用雷达后,由船用雷达照射北海道后,它可以简单地“潜入地平线”。 摆脱雷达辐射后急剧下降。 一个好的导弹寻找者可以通过无线电指令进入该区域并自行进行搜索来解决问题。 但这真是幸运。
    5. +4
      15可能是2019 14:20
      Quote:voyaka嗯
      AWACS雷达的视线比船舶雷达的视线更远。

      如果飞机看到了船,那么船也看到了飞机。 您不能愚弄无线电视野,而且船上的雷达总是更强大-它对MHC的限制更少。
      Quote:voyaka嗯
      他将提前看到飞船,不会在导弹的影响下飞行。

      那很好,没错。 微笑
      远程导弹的第二项任务是将AWACS飞机从被攻击船群200-250公里的“舒适区”中挤出,并使它们在近距离雷达上工作。
      1. -1
        15可能是2019 14:29
        AWACS飞机的任务是看到船只并将飞机对准它们。 远程导弹将不能与预警机配合使用,而应与海上低空飞行的鼓手配合使用。
        1. +1
          16可能是2019 05:01
          带有弹药的中程导弹,短程导弹和SPRA将在鼓手身上发挥作用。 远程导弹仅适用于高空目标-AWACS,北海,加油机(如果愚蠢地出现),中继器,侦察机,PLO和巡逻机...如果有的话,B-52,B-1B和B-2。 战斗机现在很少到达高海拔;其梯队处于中低海拔。
      2. 0
        15可能是2019 15:24
        攻击舰群不需要持续监视目标。
        这仅在发生缠斗的情况下才是必需的,但即使这样,AWAC仍可在不到达船舶无线电视野的情况下进行追踪-飞机不会在海平面飞行
    6. +1
      15可能是2019 22:16
      在DRLO雷达之外可以看到RTR手段。 导弹可以瞄准雷达信号。 制造这样的防空导弹仍有待解决。
      1. -2
        16可能是2019 10:27
        没有比无线电视野更远的地方了。 他们在那个距离看到雷达。
    7. +2
      16可能是2019 04:38
      Quote:voyaka嗯
      它不太可能...... DRLO飞机的雷达比船的雷达看得更远。
      他将提前看到飞船,不会在导弹的影响下飞行。

      如果他的任务是避免与该船会面(将ACHACS飞机设置为SUCH任务这一事实将表明该船已完成任务)。 如果预警飞机指挥和控制攻击舰艇的战斗机打击群,那么击落或强迫预警飞机“潜入地平线”会打断攻击或削弱,混乱。 从地平线以下,预警机将看不到飞船,也无法有效指挥攻击。

      因此,在船上拥有“长臂”将是一大优势。 但是在护卫舰上,这几乎是不可能实现的-需要一台功能强大的S-400级雷达,并带有大型天线布。
      1. +1
        16可能是2019 09:54
        “如果预警飞机指挥和控制战斗机的打击组” ////
        -----
        他们从此逐渐离开。
        飞机已联网。 一个人可以看到船的群,每个人都可以获得信息。 例如,如果F-35存在于该小组中,则它们会结合雷达力量来控制战斗。 (仿佛是一架F-35雷达网络,而不是一架AWACS雷达)。 但是,当然,用于远程侦察的预警飞机仍然很重要。
        我同意你的看法,而且船上的远程导弹从来都不是多余的。
        1. 0
          16可能是2019 16:53
          Quote:voyaka嗯
          他们从此逐渐离开。

          你是什​​么意思“逐渐离开”? 即使在配备Zaslon雷达的MiG-31上,如果我没记错的话,他们也沿900公里的前方练习了联合雷达。 对于F-35而言,这并不是什么新鲜事物。

          AWACS仍然偶尔IU 称为 中心 У板。 这甚至比F-35s乐队还要大。
          1. 0
            16可能是2019 17:16
            “如果没有记错的话,沿前900公里的RLP。” ////
            ----
            但是连接在收音机上。 广播对话。 现在收音机无声了。 每架飞机上同时显示敌方目标及其部队的一张图片。 仅从F-35开始,这才成为可能。
            1. 0
              16可能是2019 17:29
              Quote:voyaka嗯
              但是连接在收音机上。 广播对话。

              不,它是在自动模式下形成的统一雷达站。
              AK-RLDN数字无干扰无线电信道可与地面CP进行双向战术信息交换。 APD-518数字噪音保护设备允许与配备用于与APD-200设备(MiG-518,Su-31,MiG-27,A-29)接口的设备的飞机交换长达50 km的空气状况数据。 如果使用四架MiG-31飞机来控制空域,则会阻塞最宽900公里的走廊,同时可以恢复从四个雷达的结果获得的空中状况的完整图像,并可以使用三角测量或运动学方法恢复信息。 有关空气状况的数据显示在安装在导航仪驾驶室(MiG-31)上的一个大圆形和两个矩形电子束指示器上,或显示在两个驾驶室(MiG-31M)中安装的多功能彩色液晶指示器上。 MiG-31配备强大的雷达和用于实时传输信息的封闭通道,因此可以用作预警飞机和控制飞机。

              取自此处:http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html

              当然,对于新的数据传输系统,这种情况发生的效率更高,但是在80年代该系统已经开始工作。
              Quote:voyaka嗯
              现在收音机无声了。 每架飞机上同时显示敌方目标及其部队的一张图片。

              无线电是无声的,但是必须以某种方式传输数据。
              1. +2
                16可能是2019 17:37
                有趣的是,鉴于在叙利亚视频会议没有任何统一的通信系统。 广播(甚至电话)谈话。
                飞机,防空和指挥所分别采取行动,而不是实时和异步地行动。 自80年代以来,真的有这样的回归吗?
                1. +1
                  16可能是2019 17:39
                  Quote:voyaka嗯
                  有趣的是,鉴于在叙利亚视频会议没有任何统一的通信系统。 广播(甚至电话)谈话。

                  不幸的是,通讯是俄罗斯军队的薄弱环节。 但是一切都在变化,甚至很快。 老实说,我没有听说叙利亚没有统一的通信系统。
    8. 0
      17可能是2019 23:59
      无需拍摄。 如果他进入无线电视野以下(以免落入导弹下),他将变得愚蠢。 从另一角度讲,他将不会远离导弹,导弹防御演习,甚至不会离开如此远的距离-这都不适合他。
  12. +3
    15可能是2019 11:47
    “目前,Severnaya Verf正在为6号项目建造22350艘护卫舰

    目前,可能所有相同的5 - “Gorshkov”已经被移交。
  13. +3
    15可能是2019 12:48
    Ingvar 72(伊戈尔),亲爱的,您非常非常正确,但也许我错了,我将交换您的意见的第2点和第3点。 他们按顺序在产品生产中看到锯,锯和产品,组装时的锯,锯。 这就是造船或修船企业无法按时发布订单,完成整个测试周期并将订单移交给RF国防部的原因。 在我亲爱的“星”上,谢韦罗德文斯克市法院的新英雄:http://tv29.ru/new/index.php/bk-proisshestviya/19294-dvojnye-standarty-nachalniki-deltsy-s-severodvinskoj-zvjozdochki-otdelalis-uslovnym-斯罗科姆(Srokom)阅读评论,可悲的是,巴尔(Baal)先生在卡利斯塔拉托夫(Kalistratov)的领导下是一个“灰色的杰出人物”,并且一直如此。 波斯佩洛夫先生在南加州大学都“被裁定”,他的确如此。在网站上,我们对任命谢尔久科夫感到惊讶,但这一制度……在圣彼得堡,几乎和在谢韦罗德文斯克一样,拭目以待,希望渺茫-它永远死了。 ...
  14. 0
    15可能是2019 14:54
    但是中国对我们机队的评价
    许多人用以下词语描述俄罗斯舰队的现状:生锈的船上的熊。 苏联解体后,他真的就是那样,但这对于现代俄罗斯舰队来说还不能说。

    https://inosmi.ru/military/20190515/245072778.html
  15. 0
    15可能是2019 18:27
    Quote:Beregovyhok_1
    K-31。 整个海军的2东西。

    这是事实,但直升机无人机的时代即将到来,它已经在载体上自动降落。 顺便说一句,网络上有一个视频。 如果您愿意,您可以找到。
    1. 0
      18可能是2019 00:13
      Ka-31的重量为11,难度很大。 什么样的无人机?
      1. 0
        18可能是2019 09:38
        Quote:samaravega
        Ka-31的重量为11,难度很大。 什么样的无人机?

        “让我们这样做:分别飞-肉饼-分别飞!” (从)
        Ka-31是什么? 没有他的无人机将挂起。 它们是靠自己的。
        俄罗斯隐形船只给无人助理。 20380项目的护卫舰开始接受Orlan-10无人机的新改装。在Perfect的机库甲板上装备了一个存放和维修多个Orlan-10无人机的特殊地方。 无人机在弹射器的帮助下从直升机甲板起飞。 现在水手正在测试这个无人系统。 所有导弹和炮弹都是在无人机的积极参与下进行的,这些无人机对水域进行了侦察并跟踪了射击的结果。 护卫舰上有几架无人机不是偶然的。 “老鹰”用于两三辆车的组合。 其中一辆车在距离地面1-1,5公里处进行侦察,第二辆稍高,携带电子战装备(EW)并压制敌人的电子设备,第三个来自4,5-5 km将视频情况重新传输到基地。

        这些无人机配备了摄像机,电子工具。 他们能够在线传输视频,在14小时内播出,并升至5千高。
        https://iz.ru/817741/
        1. 0
          19可能是2019 19:56
          Ka-31尽管这是唯一的AWACS直升机。 他是唯一举起Oko雷达的人,该雷达可以按照预警机的要求,以圆形方式在很长的距离探测敌机和水面舰艇。 它会自动与船舶的BIUS或防空ACS接口。 摄像机和电子战设备是否会对早期发现敌方航空武器有很大帮助? 对于地平线目标的超视距检测? 特别是如果知道它们的方向+-设为30克? 一年中大部分时间都在雾,雨,雪中? 当敌人使用基本烟雾时,何况还有其他伪装手段? 他们将如何传输控制中心? 以及如何与飞船的BIUS对接? 船上的无人机是必须的,但是现在这是赖特兄弟的飞机的水平-一种具有远景的实验。
  16. +1
    15可能是2019 19:32
    项目的发展是一条演进的道路,这是很好的。 改进的不是对在滑道上建造的船(减慢其建造速度)的改进,而是对下一个建筑物的改进,而旧建筑物则按原样完工。 数量变成质量。
    1.戈尔什科夫,卡萨托诺夫,戈洛夫科,伊萨科夫:16英镑+ 32雷杜塔。
    2. Chichagov,阿梅尔科:24 UKKS + 32 Reduta。 那些。 到目前为止,已经添加了8个UKKS。 它们很可能位于同一位置,只有8个单元的块不是2个,而是3个。如果您不将它们放在身体上(如前4座建筑物),而是沿着身体并排放置,那么它们应该适合旧的尺寸。 如果您仔细观察,那么在Gorshkov 2上,UKKS的侧面有相对较自由的站点,因此有大量弹药可供保留。
    3M:22350 UKSK。 在这里,没有选项,您需要加长外壳。 另一个48 UKSK的位置只是从中间部分向后方询问(管道和机库之间)。 但是对于SAM来说,他有点不可理解。 “大约24枚导弹”-那里有多少个牢房? 现在,理论上已经可以在100个单元中容纳多达32枚导弹,但这是如果您仅使用128M9短程导弹(在他们的右脑中,没人会这么做)。 您是说100个要塞细胞吗? 更确切地说,“最多100个”,可以是100或96,或者64或相同的48。...这32枚导弹的数量是否考虑到为UKSK开发的新导弹,因此会占据其部分单元吗? 如果您真的决定将重债牢房的数量增加100倍,那么在哪里以及如何放置它们? 鼻子不大可能-没有“密封”的地方。 它真的在停机坪上吗(例如3)? 通常,我们正在等待新数据。

    但是总的来说,项目22350M(尽管,wangyu,它会被称为2235 <大于零的一个数字>>),实际上,它已经接近伯克大学了。 而且,我希望这不是其发展的极限。
  17. 0
    15可能是2019 19:46
    晚上好。
    在波罗的海造船厂释放滑道后,建造一对老鹰不是更好的选择吗? 在“ Nakhimov”版本中,因为该项目是金属和图纸的,与神话般的22350M相反? 还有一个更神话般的“领导者”?
    1. 0
      16可能是2019 05:19
      最好的选择是建立尽可能多的22350M。 以“纳希莫夫”的价格,有4至6个。 将工作...如果不是更多。
      1. 0
        16可能是2019 10:32
        亲爱的,您看到的所有22350M仍然是一个项目,甚至在工程图中也没有。 还有奥兰。 再看看中国和日本,更不用说美国,正在建设舰队的步伐……那么远东地区的几个Orlanes似乎并不是多余的。 而且,不需要设计它们。 他们拥有所有文档。
        1. 0
          16可能是2019 12:22
          Quote:奥列格·科尔斯基051
          亲爱的,您看到的所有22350M仍然是一个项目,甚至在工程图中也没有。 还有奥兰。

          22350M是一款稍稍伸长和稍稍扩展的22350,带有增强弹药和经过稍微改装的发电厂。 其他一切都一样。 在它上面,不仅有所有设备的文档,而且还有施工设备的文档-几乎所有内容都可以解决。

          但是在“ Eagles”上-只是回忆和合理的骄傲。 我的意思是对于建筑而言,现代化不算什么。 成本是宇宙的,条款是禁止的。 将有两个现代化的“ Orlans”,这就足够了。 此外,两个22350M的战斗力相当于一个Orlan甚至更高。 而且价格不少于便宜四倍。
          因此,有必要构建行业已掌握并可以驱动系列的产品,它们分别是22350和22350M。
        2. 0
          26可能是2019 23:15
          引用:Oleg Kolsky 051
          亲爱的,您看到的所有22350M仍然是一个项目,甚至在工程图中也没有。 还有奥兰。 再看看中国和日本,更不用说美国,正在建设舰队的步伐……那么远东地区的几个Orlanes似乎并不是多余的。 而且,不需要设计它们。 他们拥有所有文档。

          几乎是同一回事,我已经试图在现代技术水平上告诉他(bayard)约11560年(在我看来,它比原子和巨型昂贵的Eagles 1144更简单,更便宜,更实用。但这当然是我的主观意见。上面的评论)
  18. +2
    15可能是2019 20:31
    据我所知,GEM主题应该是M70 + M90而不是D49 + M90
    1. Quote:Artemiy_2
      据我所知,GEM主题应该是M70 + M90而不是D49 + M90

      哦,你的话在你耳中对上帝是肯定的!:)))))
      1. -3
        16可能是2019 03:19
        亲爱的,这仅仅是为了上帝吗?
    2. -3
      16可能是2019 03:20
      “主题”中的人是讲话者,您知道讲话者是谁。
  19. +1
    15可能是2019 22:37
    我想添加到22350M中。
    1)基于8000吨(满载)的设计:如果不是现代化的话,它仍将是沉重的储备,用于自治,自主权,在最坏的情况下还需要浮力。 但这是相当昂贵的(排水量增加了14%),并且,如果一切顺利的话,是可选的(您只希望海洋区域的一艘新船的排水量至少略胜于当之无愧的1155/956)。
    2)返回RBU! 好吧,删除它有什么意义? 它便宜,马车可以带来好处。 而且,如果为他制造了可以在海岸上工作的贝壳,那位诗人的梦想将是一般的。
    3)放入普通口径的鱼雷管。 看来他们最近制造了一枚神智好的鱼雷,但她从现在开始在哪里射击? 仅来自潜艇? 同样,您可以在其中加入机芯-会有惊喜。 或(经典)PLO手段,以使UKKS细胞不会在其上花费,而且也可以使他们在没有PLO手段的情况下不会离开那些特别热心的船只。
  20. 0
    16可能是2019 00:45
    “使我们有理由将22350M护卫舰称为“俄罗斯Arleigh Burke”。
    仅已建造67辆Arly Burke,而我们只订购12辆
    1. -4
      16可能是2019 03:18
      您知道Berks的主要用途吗? 这些是具有某种功能的船只-导弹防御及其任务,可以进入特定区域,并且在发生导弹袭击时,可以拦截弹道洲际弹道导弹。 随着超音速音响在舞台上的出现,所有这些都不再有意义。 还是在驱逐舰,护卫舰,巡洋舰的参与下认真承担海战? 这已经过去了。
  21. -2
    16可能是2019 03:15
    一切都变糟了,沙发又下沉了! 再次,他们没有发布所有性能特征,尤其是关于开放式武器的特征。 舰队并未建造-这很糟糕,正在尽可能地建造,这意味着它再次很糟糕。
    1. 有趣:)))我正在写一篇非常积极的文章,和列昂尼德
      引用:LeonidL
      再一次,一切都很糟糕,沙发再次下沉!

      有记录吗?:)))
      1. 0
        17可能是2019 03:17
        不好笑。 仔细阅读后,会得出以下结论-从一开始的所有健康状况来看,文本中的一切反之亦然。
  22. +2
    16可能是2019 11:35
    非常周到且准确的文章。 谢谢安德烈!
    1. 谢谢你的客气话!
  23. +1
    17可能是2019 14:49
    感谢作者的评论! 关于“目前,Severnaya Verf正在为6号项目建造22350艘护卫舰”的评论-是5艘吗?否则,我们将等待更新的22350M铺设。
    1. Quote:AREOPAG23
      关于“目前,Severnaya Verf正在建造6号项目的22350艘护卫舰”的评论-是5艘吗?

      当然:)))戈尔什科已经被移交给了舰队
  24. 0
    18可能是2019 11:12
    我们不太可能在公海中使用少量的水面舰艇,敌人的优势太大。 航空母舰的连接不太可能离我们的海岸足够近。 事实证明,这些船只将主要在近海区域作业,这里的主要敌人将是航空和潜艇。 我认为,这些(防空和防空)是这些舰船武器和技术手段发展的优先领域。 如果设计人员和设计人员不要忘记关注诸如船舶噪声之类的参数,那就太好了。
  25. 0
    20可能是2019 06:31
    安德烈,感谢您的文章和分析!

    最大的问题是力量。 当前形式的M55R显然还不够。 三个单元将使变速箱非常复杂,并降低其可靠性。 COGAG是可能的,并且可以确保经济路线的速度达到敌人的ACG的水平,但是燃料供应会很小。 与AUG的竞争将是平等的但短暂的))))鉴于在我们殖民战争开始的时代,任务22350M将是第一个进入AUG可能行动的地区并在那里建立A2 / AD的国家,那么新驱逐舰护卫舰的速度应要高。 需要做一个新的力量。
  26. 0
    1 June 2019 11:32
    该船是非常必要的(尤其是22350m),我们将握紧拳头,以确保其建造刻不容缓。 但是,令人惊讶的是,当然,在铺设了4座建筑物之后,他们突然意识到,通过将UKKS扩展到另外8个单元可以放置。 在我看来,在设计阶段值得考虑一下。
  27. 0
    12 June 2019 23:10
    同样,这位来自车里雅宾斯克的Andrush有了沙发! 最后,该专家将完成倒水。
  28. 0
    15 June 2019 21:07
    “第二个问题是我们的造船业无法按时建造至少一些东西。不幸的是,这是现代高效市场经济的真正祸害。第二个问题是我们的造船业无法按时建造至少一些东西。不幸的是,这是现代高效的真正祸害市场经济。 ”
    作为造船业的我,冒犯了向我们阅读此类意见。
    我们可以放下号角(我们做了一百次)并分发工作。 我们可以并且一直这样工作-直到'19,21:XNUMX,星期六,等等。关键是不同的。 没有人愿意为我们的固执付出代价。
    他们给您图纸,这是任务而不是图纸!...我需要交付零件,我正在找半天,我应该把它放在哪里。 我有DP尺寸,但没有身高...
    我叫一个构造函数,一个具有ERA的女孩。 然后做出一个集体决定,把它放在这里!...一直这样的独木舟。
    我必须有一个现成的基础来安装行车灯。 半天,我正在本地进行调整。 由于地狱,如果按原样设置,他将不会处于水平状态。 有一百万个这样的时刻。
    是这样,我强调了昨天的工作日。 hi
    1. 0
      13 July 2020 16:28
      看起来像啄木鸟的拆船员是胡说八道,辞掉工作,敲门。
      1. 0
        13 July 2020 19:59
        晚上的排气是什么?!
  29. 0
    15 June 2019 21:34
    我想补充。 我们以驾驶室上的一扇窗户(来自波兰)为例。 但是他们永远不会愚蠢地打开,因为板条箱不允许了。 舱口(从那里)来了。 好吧,我们孵化了d..e不再能做...再次nekomilfo。 安装板条箱并缝制后,舱口将永远不会打开。 该怎么办? 未知 头脑风暴即将到来。 我们的优秀设计师。
    他们在什么学院里受教,自己学习。 没有
  30. 0
    21九月2019 22:36
    这篇文章很好-像往常一样....我喜欢“塔斯获授权宣告”的结尾...顺便说一句好电影,即使在儿童时期放映时,每个人都回家观看我们的侦察员如何抓捕警察)))
  31. 我怀疑雷达能否检测到400公里的目标。
  32. -1
    25十月2019 01:50
    车里雅宾斯克的这胡说八道的无人机再次得到了它。 他将不得不消灭像美国这样的驱逐舰,并发明玩它们的战争游戏。 他们的推理使整个话题失去了光泽。
  33. 0
    4 March 2020 19:41
    来自22.12.2019年22350月XNUMX日的数据-圣彼得堡的北部设计局(PKB)准备了XNUMXM项目的大型护卫舰草案。 它的主要区别将是机载巡航导弹的三倍: 48与16.
    项目22350M的排水量将从5400吨增加到7000吨。 除了船上巡航导弹的数量增加之外,Polyment-Redut防空系统的弹药负荷也将增加。 现在,“海军上将”系列的护卫舰可以装载32个用于防空导弹的发射单元(32个远程导弹或128个短程导弹-每个单元4个,可以任意组合)。 计划扩大的项目 配备96个起始细胞。
  34. 作者:“但是您仍然需要了解,此类出版物通常根据开发商或制造商自己在媒体中提供的数据来出现。” 不是吗我以为这是一件犯罪的事情,国防部的新闻部门是第一个这样做的人
  35. -2
    17可能是2020 00:08
    护卫等等。 一如既往,车里雅宾斯克的专家
    1. +1
      17可能是2020 00:18
      Quote:asr55
      asr55(asr)12年2019月23日晚上10:XNUMX

      Quote:asr55
      同样,这位来自车里雅宾斯克的Andrush有了沙发!

      Quote:asr55
      asr55(asr)十月25,2019 01:50

      Quote:asr55
      同样,来自车里雅宾斯克的废话无人机已经

      Quote:asr55
      asr55(asr)今天,00:08新

      Quote:asr55
      护卫等等。 一如既往,车里雅宾斯克的专家

      您已经一年没有阅读文章了? wassat
  36. 0
    13 July 2020 16:24
    我阅读了安德烈(Andrey)和车里雅宾斯克(Chelyabinsk)的文章,收集了所有缺点,没有优点,也没听懂未作准备的读者的耳朵,俄罗斯技术的一切都是神秘而难以理解的。 在美国设备上,“ ...我已经看到口吃了..”。 这种对俄罗斯一切的仇恨简直令人惊讶。 但这很可能不仅体现在这一领域,而且体现在生活中。 这是一个男人的心理肖像,他称赞美国的一切,只强调优点,而指责俄罗斯的一切,挑衅地强调缺点。 在他的文章中,您可以急忙看到所收集资料的编辑,不足为奇的是,文章中陈述的许多事实并不吻合。
  37. 没有55台M4R机组,要比19台相同功率的燃气轮机好,然后经济速度将提高到20-XNUMX结。
  38. 0
    14二月2021 19:50
    1。 国家预算资金不足;
    ......
    3。 无法计算成品的成本。

    您如何看待损坏部分的计算? 我说话时没有讽刺...
    如果基本阀门ShTS-ki的价格为25-30千卢布。 他们的市场价格为2,5-3 XNUMX卢布,那么我们可以谈谈什么样的“计算成本的能力”呢?
    值得注意的是,没有人试图控制它!
  39. 评论已删除。