战斗机。 And-xnumx:这么好,是不是很糟糕?

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当我们谈到Yak-1,Mig-3和LaGG-3时,许多读者回忆起了这种特殊的飞机。 比方说,如果我去了I-180系列,那么对齐就完全不同了。 因此 - 卧底阴谋家破坏了一辆伟大的汽车,并使各种平庸的可能性传递到我们的空军不明白什么是飞机的幌子。

让我们思考和推理。 适合聪明客观的人。



两个错误设计师Polikarpov


Nikolay Nikolaevich Polikarpov当然是我们的明星 故事.

战斗机。 And-xnumx:这么好,是不是很糟糕?


你可以说什么,但是当Yakovlev,Lavochkin,Gurevich,Ilyushin被教导驾驶他们的第一架滑翔机和飞机时,Polikarpov战斗机关闭了我们的天空。

事实上,正如他们所说,“废料”。 不能忘记它。 我们也不应该忘记,俄罗斯男人尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡波夫(Nikolai Nikolayevich Polikarpov)很可能在美国的20-s,他和他的老师,伟大的西科斯基一起吃得很饱。

但它发生了这样的事情,伟大的西科斯基继续他在美国的工作,以及伟大的Polikarpov ......但是,让我们等到分析个人问题。

事实是我们的整个星系,它是后来的。 首先是图波列夫和波利卡波夫。 这两个巨人在他们翅膀的阴影下,让他们成长了一整套设计师。 但那不是重点。



问题是,i-180是什么。 Polikarpov自己在这架飞机上看到了什么?

1937年。 可以这么说,Bf-109在西班牙受益。 所有苏联飞机设计师都急于制造类似的水冷发动机飞机计划。

除了Polikarpov之外的所有人。

他为什么这样做的问题仍然是一个长期问题。 最有可能的是,Nikolai Nikolayevich最初决定打赌更耐用的风冷电机。 好吧,战士之王有权这样做。 并且到最后......

什么想法然后捕获Polikarpov? 通过使用具有大量气缸的双排星形发动机改善飞机的飞行特性。 从12到16。

正如第二次世界大战的实践所表明的那样,这个想法很好。 飞机上有两排“星星”,成为那场战争的最佳战士(而且不仅仅是)。

苏联有这样的马达吗? 可以理解,没有。 还有另一个项目。 M-85。



新电机M-85的项目基础是“Gnome-Rhone”公司的法国汽车“Mistral-Major”。 Mistralem不是一个发动机,主要是相当随意的,因为它释放了所有850马力。

尼古拉·尼古拉耶维奇的第一个错误就是计算这个电机。 一旦在Zaporozhye掌握了M-85的发布,I-180也开发了。

在这里值得了解的是,Polikarpov拥有可靠且完全发展的电机。 M-25,又名Wright-Cyclone R-1820-F3,同年成功安装在I-15,I-15bis,I-16和I-153上。



但波利卡波夫看得更远。 他看到了一个清晰呈现的视角。 随后几年,发动机系列进展,出现了M-86(900 hp),M-87(950 hp),M-88(1100 hp)。 但是在I-180开始工作时,只有一个非常“原始”的M-85,带来了所有后果。 这是Polikarpov的第一个错误。

错误是被迫的,因为事实上和政治上都需要这架飞机。 这个国家和Polikarpov亲自需要他,因为......因为他有理由将这架飞机投入该系列。

而第二个致命的错误正是在I-180上完成工作的匆忙。 开始一年后,M-87完全将它翻过来,就可以建造一架飞机。 但是,唉,它在1938年度变成了同样的航班。



但是我们不会做那么多的判断,因为西班牙的战争,Bf-109突然首次亮相,并且从一个地方移动到另一个地方,一个落在Polikarpov设计局,以及相当大的设计局,也将代表Polikarpov。除了I-180(WIT-1,WIT-2和未来的Su-2)。

多年后很容易判断......而Polikarpov有足够的嫉妒之人。 还有那些希望从奥林巴斯设计中推出它的人。

面粉苏维埃艺术


在1938中,在年度1937项目的基础上,带有M-165引擎Polikarpov的I-88战斗机开发了I-180项目。



这是一架与X-16在设计和布局上非常接近的飞机。 大尺寸的电机需要增加整个结构,因此飞机不是“ishachok”,而是“更厚”的东西。

四个ShKAS同步机枪计划用于武装180:两个安装在发动机上方,两个安装在机翼根部。 将来,机翼枪很容易被枪支取代。 机翼允许这样的操作,值得记住的是I-16完全允许这样的程序,事实上飞机的比例非常相似。

DL Tomashevich成为新机器的领先设计师。



值得注意的是,即使是战士之王也没有通过电机舞蹈。 I-165项目被推迟了,因为它......没有马达! 很新,不是吗?

更确切地说,电机就像,但是......但是现有的M-88P与简单的M-88不同,后者有一个变速箱。 因此,我要求在我的较低转速下使用尺寸至少为3,2米的螺钉。

当然,这会威胁到什么样的战斗机。 一个衣衫褴褛的鼻子会使滑行,更高(因此更脆弱)的起落架等恶化。 但是对于M-88P,所有人都不感谢上帝,因为该项目被推迟了。

他们开始设计基于I-165的看似相似的飞机,但最初计划用于M-88Р。 Tomashevich决定摆脱这种情况,使用项目中的新螺杆模型VISH-23Å,根据计算,该模型用于补偿“错误”电机的使用。

在1938的夏天,开始建造经验丰富的I-180标本。 这一切都不算什么,但在秋天开始了由西班牙的“Messerschmitt”引发的攻击。

在这里你需要了解这样的事情:战斗机在莫斯科的XXUMX实验工厂投入建设。 一切似乎都是合乎逻辑的,只能证明项目的重要性。

不是真的

事情就是这样:实验工厂No. XXUMX是一支非常熟练和强大的团队,拥有出色的基础。 但你只需要看看这个工厂做了什么! 他在图波列夫设计局工作! 他建造了各种各样的巨人,如“马克西姆高尔基”,“祖国”,切卡洛夫和格罗莫夫的飞机RD,等等。 类大型飞机。 甚至巨大的。

在这里 - 在这里你是一个战士......



这一点都很清楚,请记住,在1937中,图波列夫,Petlyakov,Bartini,Myasishchev和其他许多人都陷入了“Tupolev Sharagu”,或者是NKVD中央设计局-29。 剩下的废弃工厂被转移到第一个遇到的项目,带来了所有后果。

结果是。 Polikarpov多次报道所生产的飞机部件质量低,不得不报道。 但做一些基本的事情根本就不现实。

然后发生了应该发生的事情。 来自NKAP的“专员”被派往工厂。 在我个人看来,这个男人完全不适合这个。

Semyon Ilyich Belyaykin。 南北战争成员,分区学校军事委员会和弗拉基米尔步枪师7政治部门负责人。 他被授予红旗勋章,但不是为了军事功绩,而是为了纪念红军10周年纪念日。

从1931年到1938年XNUMX月,他在莫斯科航空学院工作,升任该学院所长。 突然他被对准了 航空 工厂副厂长。 奇怪吧

来自23二月1938 - 苏联国防工业人民委员会第1主要理事会主席。 他负责监督飞机制造业......

显然,有一种强烈的讨好欲望。 但是,那些日子是正常的。 Belyaykin不仅开始“压制”Polikarpov和Tomashevich,还开始“压制”工厂的全体员工。 比方说,目标很好:加速飞机的生产。 前任专员采取了哪些方法,也很清楚。 据我了解,工厂的情况仍然是......

但是,Belyaykin为所有事情付出了沉重的代价。 20十二月1938,他被捕并最终正确地宣布了Chkalov死亡的肇事者之一。 在强迫劳改营被判处15年。 他在拘留中死亡。

但即便是Belyaykin的哭声和威胁也无济于事。 这架飞机没有时间在规定的时间内完成。 下一个“礼物”是VISH-23螺丝无法使用。 制造商及时失败。 未收到自动螺距变化。

在这种情况下,今天开始被称为“集体农场”。

Polikarpov决定使用螺旋桨VISH-3Е进行飞机测试的初始阶段。 他是......让我们说,特征相似。 但是他没有自动螺丝螺距更换,所以螺丝控制是手动的。 管理,比方说,是最小的。 实际上,螺钉设置为起飞模式,可以稍微改变攻角以达到最大速度。 这就是所有的调整。



当然,这通常导致螺旋桨马达组的效率明显降低,特别是马达过热。 此外,在较高速度下的持续工作不会对电动机的资源产生积极影响。

随着发动机过热决定通过一个简单的动作应对:他们采取并取下发动机冷却百叶窗。

原则上理解。 受到Belyaykin压力的Polikarpov希望按时完成所有测试,报告回来,然后,当VISH-23E和自动控制装置出现在他手中时,将一切都归还并安装百叶窗。 原则上,这种情况更合理。

但是“我对他的态度是盲目的” - 这仍然不适用于航空业。

一般来说,在12月(我们强调)以某种方式组成的飞机进行了飞行测试。

致命的飞行


尽管有许多故障和确定的缺陷,180顽固地走向了第一次飞行。 而这一天已经到来。 同时成为悲剧的一天。

目前仍不清楚是谁决定飞行。 很多人说这是Chkalov本人的事实。 Polikarpov和Tomashevich没有批准航班名单,这实际上拯救了Polikarpov。

在“负责生产飞机的人的签名”一栏中,没有人签署过。 如下文所述,即使在发动机停止的情况下,该任务也提供了安全着陆:“......根据工厂首席设计师Polnakpov NN的指示,在没有清洁底盘的情况下,根据速度限制离开持续时间600-10分钟......“

该任务由首席工程师 N. Lazarev 签署,他原则上无权这样做。 因此我们可以得出结论,契卡洛夫本人对拉扎列夫施加了压力。 促使奇卡洛夫做出这种行为的原因,当然我们永远不会知道,我们只能假设瓦列里·帕夫洛维奇(Valery Pavlovich)是为飞机的命运而生,只是想不惜一切代价帮助他的设计局处理飞机。

善意...... Chkalov的意图是最好的,他是“原始”飞机的专家,但是,后果是可怕的。



15十二月突然变冷至-25度。 然而,Chkalov在I-180上进行了起飞。

他在机场的第一圈进行了第一圈,但是在距离大约2000 m的高度上进行了第二圈,这明显违反了飞行任务。 登陆滑翔比飞行员最初想要的更陡峭,并且必须通过提供气体来稍微收紧飞机。 唉,电机完全消失了,Chkalov坐在建筑物和建筑物之间。 包括在飞机路径中的是命运多flight的输电塔。

一般来说,试飞员被杀,其他设计师的试验机也被杀死了。 没有什么,这些车在系列赛中成功飞行。 任何测试者的命运都是走在深渊的边缘。

如果Polkarpov不是Chkalov作为全职测试人员,一切都可能没问题。 但极地飞行的英雄,斯大林的热门和最爱......



由于缺乏正面百叶窗作为灾难原因,政府委员会称由于过冷而停止了电机。 现在还有其他各种各样的意见,但对我来说,在寒冷的冬季空气中由于体温过低而停止似乎非常明显。

原因和后果


后果是最悲伤的。 Belyaykin,Paray工厂测试服务负责人,副总裁XXUMX Usachev,副警长Polikarpova Tomashevich(被送往图波列夫的“sharaga”)和其他十几名涉案员工被捕。

在由M.M.主持的专家委员会的工作之后,所有人都得到了恢复(Belayikin和Paray - 死后)。 格罗莫夫。



最权威的米哈伊尔·米哈伊洛维奇(Mikhail Mikhailovich)直接处理了灾难的原因,并在他的“地球与天堂”一书中写下了以下内容:

“K. E. Voroshilov任命了一个调查灾难原因的委员会。 我是该委员会的成员,其主席是工程师阿列克谢耶夫。 委员会的意见是一致的:螺杆因电机过冷而停止。 谁应该受到责备? “Guilty”原来是如此之多以至于你无法计算......
政府也应该责备不发布指令:必须将飞机制造到最后,然后才能在空中进行测试。 当然,斯大林没有考虑到这个委员会的决定。
花了不少时间。 战争结束后,我和发动机设计师突然再次被要求解释V.P. Chkalov的死因并找出责任人。
我们再次证实了我们的意见,并说如果我们谈论肇事者,那么你只能责怪飞机设计师,他没有时间安装一个系统来控制发动机冷却的温度,并允许试飞员起飞,特别是最后一个是Chkalov,他有足够的经验来了解情况的严重性并放弃了飞行,或者随着电机的停止而随时随地坐在机场上飞行。“


但是Polikarpov没有允许离开。 这是事实。 因此,悲剧是某种党派的结果,其中有一个众所周知的原则:“不会对胜利者进行评判。” 但由于没有赢家,所以每个人都受到了审判。

甚至在多年之后,Chkalov的死亡并没有让许多研究人员得到休息。 当然,有愚蠢和奇妙,有更平衡。 但格罗莫夫的版本比飞行知识更多,被认为更加现实。

但总的来说,Polikarpov获得的不仅仅是这次飞行。 在那些指责乔治·拜杜科夫和伊戈尔·契卡洛夫的人中间看到这是一种耻辱,但他们的观点,即亲密的人的意见,可以被认为是合理的。

但总的来说:那天谁能阻止Chkalov自己,谁决定不惜一切代价飞? 虽然我所要做的就是不要飞行或不违反飞行任务......小心 - 那是Valery Pavlovich那天真正缺乏的,认真的。

据信Chkalov的死亡是Polikarpov命运的转折点。 许多人,包括已经提到的George Baidukov,都说:“Chkalov需要Polikarpov的飞机”。

说实话:无论是愚蠢还是只是情绪。 事实证明,“战斗机之王”需要像Chkalov这样的飞行员? 像Suprun,Gromov,Gallaya这样平静的类型并不擅长?

有一点是无可争辩的:正是像Chkalov这样的首席飞行员,而且,他自己享有这样的权威,对Polikarpov来说无疑是一个很大的帮助。 让Valery Pavlovich活着,肯定不会有很多Polikarp KB的不幸事件。

走得更远,前进,走向胜利......


但即使是契卡洛夫的死也没有停止对飞机的工作。 这些年来也很正常。 没错,第二台实验机是在另一家工厂建造的 - №1。 在图波列夫返回“原生”工厂之后,Polikarpov设计局就在那里转移了。 更确切地说,杂草丛生的“sharaga”TsKB-29吸收了植物编号XXUMX,Polikarpov再次被驱逐。



然而,工作进行了。 M-88被一个不那么强大,但看似更完成的M-87А,然后是M-87Б所取代。 在更轻松的氛围中,And-180-2在4月份进行了19的第一次正常飞行,而1在5月1939上进行了第一次正常飞行。 Supruna飞机参加了红场空中游行。

在测试过程中-180-2显示速度为540 km / h。 不是上帝知道什么,但观察到了前景。 该飞机被推荐用于M-88发动机的批量生产,当时该发动机通过了状态测试。 为了检查,他们决定构建第三个原型--I-180-3。

5九月1939。在状态测试And-180-2完成后,测试飞行员TP Susi死亡。



这是53连续飞行,任务是达到“天花板”。 随着飞机坠毁,即使在今天,并非一切都清晰,报道称这架飞机要么急剧下降,要么从高处开始螺旋式飞行。 到达3000后,它进入水平飞行,正常飞行一段时间,然后再次进入尾旋。 在300的高度,飞机从螺旋桨中出来,然后飞行员出于某种原因离开了汽车,但没有使用降落伞。

有关灾难原因的各种假设,但真正的原因仍不清楚。

与流行的看法相反,I-180继续前进。 继续实施工厂编号XXUMX的工作。 整个问题是如何。

首先,工厂编号21(位于高尔基)对I-16的订单很大。 而且,诚然,工厂管理层温和地对新飞机不满意。 此外,工厂有自己的设计局,他们在那里创造了自己的飞机!

这是由MM Pashinin执行的相同AND-16的版本。 在工厂,他们预计他们将生产“他们自己的”飞机,在许多方面类似于I-16,这不会造成问题。 I-21有许多原始解决方案,在测试中显示出良好的速度 - 573 km / h,但它不够稳定并且还有许多其他缺点。 因此,该系列没有发布,但I-180的工作大幅放缓。

在1940中,事情变得更糟,而不是MM。 Kaganovich Commissar任命A.I. Shakhurin和他的科学和实验建筑副主任 - A.S. 雅科夫列夫。

14 1月1940年度Polikarpov和他的副手兼首席设计师Yangel(是的,未来的火箭男子)致函NKAP:将I-21翻译成I-180的构造函数“。

最后,听到了Polikarpov,并考虑了与I-180的发布有关的问题,这是由NKAP和空军理事会的一个特别委员会主持,由一名副委员,V.P。担任主席。 巴兰丁。

委员会决定要求工厂在两个月内发布一系列30机器,但这根本没有帮助。 所有发布日期都失败了。

不可能说没有人听Polikarpov。 空军研究所所长A.I. 菲林在给空军理事会的一份报告中写道:

“我报告说,I-180 M-88飞机的军事系列的建设情况......是不正常的,飞机的建造实际上是无限期延迟的。 我相信,随着军事系列的发布而推迟推迟完成红军空军所必需的飞机。“


仅在4月份,前三个系列I-180C在某种程度上已经准备就绪。 再次,他们在游行中被展示,似乎隧道尽头的光已经褪色。

特别是从那时起,I-180-3的工厂测试已经结束。 应该指出的是,在Polikarpov设计局的倡议下,首先通过加强武器对汽车进行了一些修改。

两个12,7-mm BS机枪和两个7,62-mm ShKAS组装成一个电池。 机枪放在枪架上,极大地方便了操作(重装,清洁,修理)。

飞机表现出非常好的结果:海拔高度3 000 m - 575 km / h,爬升时间5 000 m - 5,6 min。 测试飞行员Ulyakhin在报告中指出,I-180的参数与I-16非常相似,但在转弯和着陆时表现更稳定,表现更好。

当然,记录了不足之处。 驾驶室灯光不足,尾轮清洁机构调整不良,螺钉设计不良,表面光洁度差。 据信,用清漆进行表面处理还应该带来25-30 km / h。

Polikarpov人工作,在飞机上安装了一个灯笼,设计并制造了一个新的螺旋桨,增加了横向V翼。 在这种形式下,战斗机被移交给空军科学研究所的国家测试,这些测试通常是成功的。

但I-180正在等待命运的另一次打击。 没有必要成为一个预言家来猜测谁应该受到指责。 是的,再次电机!

运动障碍


许多关于缺陷和失败的抱怨导致M-88停产了! 与此同时,使用该引擎的所有飞机都禁止飞行,包括I-180。 当然,引擎制造商尽一切努力解决问题,但是Su-2,IL-4和-180仍然存在。 只是在今年(12月)的1940结束时,M-88重新测试了,禁令被取消了。 工作重新开始。

OKB Polikarpov不断改进他们的飞机。 在1941开始时,新M-88A和M-89引擎的项目已准备就绪。 飞机注册了永久权利的无线电台RSI-4。 根据KB的计算,I-180与M-89电机的最大速度达到650 km / h。



展望未来,值得一提的是,在1942中,M-89作为不可靠且不发达的引擎而停产。 他们只是解雇了他,而选择了M-88B。 根据戒严,原则上,公平。

但是在1941开始时,从天空中移除I-180的决定就像天空中的雷声一样!

在战争结束后不久,人民委员会的航空业人员Shakhurin在完成修复后,在他的回忆录中回忆起NCAP对水冷发动机过于热情。 很明显,Messerschmitt飞了起来,飞得很好,但绝对没有理由把所有东西都复制到螺丝上。

虽然,值得承认我们复制了一切。

通常,用于空气冷却的径向电动机被认为不适合使用。 所有程序都已最小化。 为响应Polikarpov,副人民委员会AP Yakovlev写道:
“不能允许恢复三架I-180飞机的工作,这三架飞机是作为第XXUMX号工厂的批量生产的标准而建造的。 由于现有关于21年的工厂计划的决定,对这些飞机的微调和测试的进一步工作是不切实际的。 目前,应该全力关注工厂收到的新任务的实施。“


在工厂编号XXUMX开始掌握LaGG-21的生产。 飞机采用完全不同的技术。 我注意到工厂编号为3,一年内无法挤出21 I-10,已经在一个月内“开车”了LaGG-180,好像什么也没发生过一样。

伤害还是嫉妒?


很难说。 我认为180在任何情况下都是“试用气球”,其次是185,一种更有前景的飞机。 在这里,I-16的技术链 - I-180 - I-185被追踪,其主要价值在于生产的连续性。

我们将在下一篇文章中讨论185,这架飞机值得单独讨论。 在1940转弯时,I-185已经准备就绪,等待,等待他的发动机。

我们的理由。 如果I-180带有1100 hp的电机 显示速度约为600 km / h,然后在空气动力学和185方面更加完美,甚至在1700-1900 hp中使用电机 估计的700 km / h的速度是非常真实的。

顺便说一句,对于德国人来说这是1945年。 如果“Focke-Wulf”在2200-2500 hp中有一个电机,它将是一辆糟糕的汽车......

如果I-180进入系列,则不需要MiG-1,LaGG-3,Yak-1。 或者需要,但不是这样的数量。 MiG-3在军备方面不是竞争对手,LaGG-3在LTX,Yak-1中表现不佳......

一般来说,“牦牛”,一切都很悲伤。 我在这架飞机的材料上特别谈到了这一点。 7在设计上有一千多个变化 - 这很严重。

让我们看看,看看所有的眼睛!

LAGG-3。 在我看来,最成功的黑社会(La-5和La-7确认了这一点),但由于三角木和发动机非常弱而生产成本很高。

但Gorbunov是NKAP第一总局4部门的负责人。 显然它不是雅科夫列夫,但仍然。 Lavochkin和Gudkov - 他的下属,负责监督飞机制造厂。

也许,在这里你可以找到为什么LaGG-3甚至在五家工厂开始被驱动的问题的答案,但他们没有为Polikarpov留下任何东西。 设计师的兄弟Sergey Petrovich Gorbunov(1902-1933)是苏联飞机制造业的组织者之一,欧洲最大的飞机制造厂,Fili的22号。

米格3。 一架好飞机,但在低空是一个完美的“铁”。 试图为飞机提供便利导致武器成为最弱的武器。

但Artem Mikoyan是Anastas Mikoyan本人的弟弟。 没有评论。

牦牛1。 所有飞机中最未被发现的。 顺便说一下,谁把测试飞行员的生命带到了天空。 如果MiG和LaGGa的状​​态测试或多或少是正常的,那么使用Yak-1时情况要复杂得多。

但雅科夫列夫是AP Shakhurin的副委员。

巧合? 我不知道。 今天很难判断。 但很难评论,特别是知道Polikarpov没有任何东西支持他,除了他有什么。 并且绝对没有支持。

一切皆有可能。 推出了许多系列飞机 - 识别,订购,免疫(可能)。 但首先 - 生活和工作的机会。 其他人(如Polikarpov)可能会得到赦免。 你是一个战斗机国家,它适合你 - 10有条件而不是真实年份。

例如,值得提供所有相同的Yak-1。 这架飞机夺走了Yakovlev设计局的试飞员Yulian Piontkovsky的生命,但是第二架飞行副本(I-26-2)在第一架飞机坠毁之前开始飞行并且具有相同的缺陷。在状态测试。 三天后,空军研究所认出了通过州试验的汽车。

有问题吗? 评论? 所以我没有。 但是,我们已经谈到了40开头的苏联黑社会。 在声誉上有很多奇怪的时刻和黑点。

我基本上没有任何问题。 Polikarpov可以抵制“年轻而热心”的队列,匆匆向上的设计师吗?

不是无产阶级的血统,西科斯基的学生移居国外,被判缓刑,随时都可以玩沙拉加?

所以我想我不能。 是的,并面对这样的人。 正如他们现在所说的那样,“吊袜带”。

Polikarpov只能设计飞机并在他被允许的情况下建造飞机。 支持NCA? 客观性? 不,绝对不是。



至少,在战争I-180之前六个月从序列生产中移除并在工厂编号XXUMX上发射而不是它在很多方面都不如他LaGG-21我不会称之为有利于国家的行为。

今天很明显为什么三个模型一下子开始生产。 谁可以,可以这么说。 显然,MiG和LaGG是完全不成功的牦牛的一种安全网。

再次,为什么有必要开始在五个工厂收集LaGGi,剥夺了Polikarpov的单一工厂?

我会说一个煽动性的东西。 我可以想象当波利卡尔波夫失去他的盾牌时,雅科夫列夫,戈尔布诺夫和米高扬是多么幸福,契卡洛夫。 这真是命运的礼物......

很难说i-180有多好。 这很困难。 但鉴于皇家头衔没有给出,我认为这架飞机可能不比三合会差。 也许 - 更好。

但还有另一个时刻。 如果同志们(他们有时候比主人更糟糕),设计师就不会匆忙淹没波利卡尔波夫,在红军空军22.06.1941的时候,可能会有如此多的现代和强大的战士,瞬间闪电战无法发生。

但这只是支持失败者的论据。 但我们将在有关185的对话中讨论此主题。

来源:
沙夫罗夫V.B. 苏联1938-1950中飞机结构的历史。
Maslov M. Fighters I-180和I-185。
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113 评论
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  1. +8
    17可能是2019 18:23
    不正当竞争,这就是所谓的。I-185通常是一首歌,波利卡波夫需要一个“推”-契卡洛夫。 谁在斯大林附近?他死后没有找到这样的人。如果Chkalov I-180仍然活着并且随后的I-185是一架串行飞机,则将立即找到植物,并将必要的发动机带到了系列(M-71)。
    1. +6
      17可能是2019 18:53
      Quote:alekc73
      工厂将立即被发现,并将必要的电动机带入该系列(M-71)。

      好吧,是的,是的……当他们想到M-82时,还记得吗? 正式-1942年。 但与此同时,在1943年,他仍然像自己一样吃着蜡烛。
      而且尽管电机需要它 像面包像空气.
      1. +4
        17可能是2019 21:26
        引擎是我们的瓶颈。
        1. -2
          17可能是2019 22:00
          引擎是我们的瓶颈

          因为与我们一起开发电机是禁忌。
          他们将以各种可能的方式伤害...
      2. 0
        3 June 2019 12:49
        引用:Alexey RA
        他无论如何都吃了蜡烛,好像在自己身上一样。

        我还没吃饱,几乎每次出发后都必须更换蜡烛,但其中一些已被重复使用。 问题在于发动机镜过于光滑,没有珩磨,这恶化了汽缸壁的可湿性,导致咬死,使生产步伐加快。 金属颗粒掉在蜡烛上,使它们部分损坏-永远。
        一些蜡烛因温度状况而毁坏,这并不是他们最初设计的(经常使用加力燃烧器)。
        好吧,制造缺陷。 苏联政府当然看到了沙皇政府的荒谬错误,后者呼吁为生产和建筑业具有重要价值的人民服兵役,并知道这些错误。 但是在过去的14年中,苏联尚未完全组建一支合格的管理人员和后勤人员,他们开始通过研究贝里亚复兴委员会(Beria)的恢复委员会(即 在战争期间。 因此,许多有价值的专家被召到了前台。
        在40年代初期,通常21-22岁的年轻人已经具备了5级的学历,即 是最受欢迎的行业中间层的一部分。
    2. 0
      17可能是2019 21:38
      顺便说一句,有这样一个事实:1945年敌对行动结束后,人们发现the牛的损失并没有减少!事实证明,由于设计脆弱,飞机在空中塌陷了……
      1. +8
        18可能是2019 07:19
        Quote:Pilat2009
        顺便说一句,有这样一个事实:1945年敌对行动结束后,人们发现the牛的损失并没有减少!事实证明,由于设计脆弱,飞机在空中塌陷了……

        亲爱的同事Pilat2009(Mikhail),您可以在数字或链接中提供这些事实吗? 然后,实际上,它们实际上只是假货,您称之为事实。 实际上,在战争结束之后的一年之内,红军空军已经退役了超过6架军用飞机。 这些是您如此不被设计师Yakovlev以及Lavochkin,Ilyushin等飞机所喜爱的飞机。 在第二次世界大战期间最大。 从您的陈述来看,它们都是“脆弱的构造”。
        1. +2
          18可能是2019 08:28
          假设是混合结构飞机,即使用木材的飞机,并且它们的生命周期很短,除非它们当然存放在机库中,如您所知,这在我们的国家没有实行
        2. -1
          18可能是2019 16:27
          Quote:Gamdlislyam
          但是您可以在数字或链接中给出这些事实吗?

          M. Solonin-“在和平睡觉的机场”
          http://www.urantia-s.com/library/solonin/peace_sleep/23 где-то здесь
          1. +4
            18可能是2019 19:16
            Quote:Pilat2009
            M. Solonin-“在和平睡觉的机场”

            感谢我的同事Pilat2009(Mikhail)。 我一看书,就一看书架就读了(那是盐腌牛肉中的唯一一本),感到很困惑。 它似乎被写成一本关于历史主题的专着,但是当试图检查资料来源时,却发现了一件相当奇怪的事情。 Solonin熟练地操纵其他作家的书籍,杂志和报纸文章中的人物和事实。 在档案中无效。 他在第二次世界大战中的主要权力是叛徒Rezun(索洛宁不仅不掩饰这一点,而且还直接在电台“莫斯科回声”中接受采访时说过)。
            就我自己而言,我认为Solonin是一位自由派(亲西方)记者。 他不是历史学家,因此我不感兴趣。
      2. 0
        20可能是2019 09:23
        一个有趣的事实是,在敌对行动结束时,飞机的损失保持不变,事实证明飞机在空中坠落。 那些。 在敌对行动期间,敌方战斗机没有击落牛,他们自己在空中摔倒了,我知道吗? 还是战斗中飞机仍然击落,在敌对行动结束后甚至在战斗损失惨重的情况下它们就开始崩溃了? 您不认为这有逻辑上的问题吗?
    3. +1
      18可能是2019 19:15
      Quote:alekc73
      Polikarpov需要一名“推销者” Chkalov。 他与斯大林关系密切,去世后未找到这样的人。如果契卡洛夫还活着

      在西南战线上,彼得·斯特凡诺夫斯基(Pyotr Stefanovsky)被推挤,甚至在真实战斗情况下测试了4辆车(根据结果,给斯大林的一封集体信件要求他立即做所有必要的事情来启动该系列机器),没有争论,82 Shvetsovsky,他仍然比当时所有汽车的负责人高,在现场表达的想法是,在ASH-185上重制I-82是一个巨大的问题,我当然有些惊讶,事实证明,带水冷电机的LAGG-3更容易重做比第185号口在通风口下立即展开。 STAR,这个败类害怕与Polikarpov竞争的败类的原因,他们不在乎真正的人死在他们绝对平庸的汽车上!
      1. 0
        3 June 2019 12:58
        Quote:kapitan281271
        在西南战线上,彼得·斯特凡诺夫斯基(Pyotr Stefanovsky)被推挤,甚至在真实战斗情况下测试了4辆车(根据结果,给斯大林的一封集体信件要求他立即做所有必要的事情来启动该系列机器),没有争论,82 Shvetsovsky,他仍然比当时所有汽车的负责人高,在现场表达的想法是,在ASH-185上重制I-82是一个巨大的问题,我当然有些惊讶,事实证明,带水冷电机的LAGG-3更容易重做比排风口下面立即开发的第185个

        Polikarpov和Sukhoi是在39至40年末的仅有的飞机设计师,他们在鼻子对准时向发动机工程师求助,以调节发动机冷却。 其余的不允许。 因此,由于每个人对M-82的鼻孔都有疑问,因此雅科夫列夫随后下令将M-82鼻孔的材料转移到其他设计部门。 公平地讲,与美国,英国或德国相比,我们在每种飞机模型上的工作团队都太少了,因此发展很稳定,或者很长一段时间。 后来,在工业家的建议下,斯大林参观了这个动物园,并提出了一个竞争方案,要求竞争2-3种设计,然后生产一种模型。 同时,无论飞出多少建筑物,设计局都开始获得同等资金
    4. 0
      5 June 2019 13:09
      M-71从来没有获得过ASh 82 FN的信息,而是被提供给nishtyak。占普通20化油器电机的25%至82%。过于复杂,昂贵且不可靠。M 71仍然是“串行”梦想
  2. +2
    17可能是2019 18:33
    想象一下当波利卡波夫失去盾牌-契卡洛夫时,雅科夫列夫,戈尔布诺夫和米科扬是多么高兴。

    啊哈-他们在jiuz呆了一个星期,即使在睡觉时也跳了踢踏舞。
    Mikoyan和分开的设计局甚至都没有想到要脱颖而出...是的,Yakovlev尚未开始制造“邪恶的” I-26
    罗马挑衅者,试图推动他们的额头。 好吧...现在...
  3. z
    +7
    17可能是2019 18:38
    通过使用带有大量气缸的双排星形电动机来改善飞机的飞行特性。 12至16
    我会纠正:在一个部分中的径向电动机始终具有奇数个气缸-5; 7; 9.这种电动机具有“一个接一个”的交替冲程,比偶数个汽缸均匀得多地工作。 因此,双星有14或18个圆柱体。 仅在电动机尺寸受到严格限制的情况下,才可以使10(2x5)个气缸的双星形成。
  4. +2
    17可能是2019 18:45

    我推荐一个非常有启发性的视频,频道也不错。 专业人士对航空有很多了解。
  5. +2
    17可能是2019 19:01
    但还有另一个时刻。 如果同志们(他们有时候比主人更糟糕),设计师就不会匆忙淹没波利卡尔波夫,在红军空军22.06.1941的时候,可能会有如此多的现代和强大的战士,瞬间闪电战无法发生。

    就是这样。
    1. +2
      17可能是2019 19:48
      引用:lucul
      就是这样。

      好吧,是的...带上马达并找到铝是唯一的生意。 这是胡说八道……而且甚至连战前他们也没有从德国人那里购买铝的想法。 而且,由于存在发动机的伏击,因此没有考虑由于设计缺陷而停止采用发动机的情况-尽管没有该发动机,最新的远程轰炸机和近距离轰炸机的发布受到了干扰。
      1. 0
        17可能是2019 20:05
        好吧,是的...带上马达并找到铝是唯一的生意。 这是胡说八道...而且他们甚至没有尝试在战前从德国人那里购买铝。

        让我提醒您,B-2坦克发动机生产了60多辆。
        他来自硬脑膜。 因此,我们生产铝,这又是另一个问题,那就是它不是动态发展的行业所需要的数量。
        1. +1
          18可能是2019 00:47
          引用:lucul
          让我提醒您,B-2坦克发动机生产了60多辆。
          他来自硬铝。

          你错了。 但是生产的发动机中,硅铝菊也是铝合金,但不是硬铝硅。
          “硅铝是一种基于铝和硅的合金。大部分(约占90%)是铝,其余是硅。硅铝的生产与硬铝的生产非常相似,但第二种还包括铜,镁和锰。 ..
          应当注意,物理性质直接取决于杂质的量。 其中包括有意添加的镁和锰。 或锌,钙和铁,它们根本不会在生产中丢弃。 因此,即使使用相同的标记,矽铝粉的质量也可能会有所不同-它取决于生产技术和制造商的诚信。“ http://stankiexpert.ru/spravochnik/materialovedenie/silumin.html
          1. +3
            18可能是2019 08:41
            他没有记错,评论是关于什么不是 ,就像你自己所说的那样,在90%
            1. 0
              3 June 2019 13:07
              Quote:KERMET
              他没有记错,评论是关于事实,您自己说90%的luminin中没有铝。

              储罐中的绝大部分硅铝蛋白被铸铁代替。 据认为,救济与坦克无关。 同时,振动减小。
      2. +3
        17可能是2019 20:26
        当La-185尚未飞行时,带有M-82的I-5已通过军事测试。
        1. +2
          18可能是2019 08:43
          好吧,可能仍然没有 军事 测试?
          1. 0
            19可能是2019 23:53
            你是对的,不是军事的,而是工厂
      3. 0
        18可能是2019 16:41
        引用:Alexey RA
        好吧,是的...带上马达并找到铝是唯一的生意。

        在整个战争期间,共发射了54架各种类型的战斗机(从MiG-606到La-3)。

        硬铝的总需求量为55万吨。 是很多还是一点? 在这种情况下应使用什么定义:“多达55万吨”或“只有55万吨”?
        直到最近,苏联的有色金属生产还是被分类。 现代研究人员估计,1941-1945年的铝产量为250吨至330万吨。 与盟军补给更加清晰。
        从北美(美国加加拿大)向苏联交付了290万吨,甚至由于原材料短缺而令人窒息的英国也种植了“可悲的” 35万吨。 总计:至少575万吨铝。 最小。 安娜,所有的战斗机-如果您是用硬铝制成的,就像梅塞尔(Messer),斯勒普(Sleep)和野马(Mustang)的形象-则只需要55万吨。
        以DB-Zf轰炸机为“三架战斗机”和Pe-2为“两架战斗机”(资源和需求之间存在如此大的差距,计算精度不再重要),我们又得到了34架“有条件战斗机”,即, 648万吨铝。
        同时,请记住,我们从未问过是否有必要制造多达55万架战斗机的问题,其中大多数飞机在空中崩溃得如此之快,以至于“通常,飞行员甚至没有时间把自己降落在降落伞上“ ...
        还有一个小例子来说明苏联有多少硬脑膜素。
        Shakhurin在回忆录中的一段中回顾了以下情况:
        “一旦得知在西伯利亚一家工厂附近有12吨硬铝粉被卸载。 事实证明,货物到达了该地点,然后在不知情的情况下从那里被运送到了最近的工厂……有必要将这些“超额”紧急转移给所有需要的人。

        但是,一个笑话说,紧急将12吨硬铝粉运往全国各地!

        放学后的工人装铝...当地党和苏联组织帮助... ...“

        这里是。 12吨硬铝叶带到了西伯利亚,甚至没有立即意识到。 但是,这一数量可能足以生产9918架全金属战斗机-就像1942年发布了许多“油布”一样……

        放弃文明技术的原因非常简单:国王Ma下。
  6. ABM
    +1
    17可能是2019 19:06
    所以没有引擎!!! 没有! 他们把废话送到Polikarpov进行测试-她工作了五个小时! 没有人会发起这样的系列-他们将立即属于祖国的叛徒!
    1. 0
      18可能是2019 07:41
      Quote:ABM
      所以没有引擎!!! 没有! 他们把废话送到Polikarpov进行测试-她工作了五个小时! 没有人会发起这样的系列-他们将立即属于祖国的叛徒!

      但是那些nadozh-在战前发起。 根据82月19日SNK第1238-517号和9年1246月520日第10-1941号决定,M-438发动机的批量生产在13号工厂开始。 根据1941年1月51日第135号NKAP的命令,由A.I. Shakhurin,A.I。Mikoyan,首席设计师(115号工厂),N。N. Polikarpov(82号工厂),P。Sukhoi(1号工厂)签署)和Yakovlev A.S.(工厂编号1941)被指示确保在其飞机上安装M-301电动机,并于21年XNUMX月XNUMX日进行测试演示。 不久之后,XNUMX M. Gudkov工厂的首席设计师和XNUMX S. Lavochkin工厂的首席设计师接受了相同的任务。
      另一件事是,M-82发动机仅在1942年中期才能够达到可接受的性能,并且仅在战后完全摆脱了儿童疾病。
      1. +3
        18可能是2019 08:48
        另一件事是,M-82发动机仅在1942年中期才能够达到可接受的性能,并且仅在战后完全摆脱了儿童疾病

        有趣的是,关于M-71可以说同样的话(除了战争期间没有人特别带上它..)
  7. +2
    17可能是2019 19:11
    Quote:mark1
    想象一下当波利卡波夫失去盾牌-契卡洛夫时,雅科夫列夫,戈尔布诺夫和米科扬是多么高兴。

    啊哈-他们在jiuz呆了一个星期,即使在睡觉时也跳了踢踏舞。
    Mikoyan和分开的设计局甚至都没有想到要脱颖而出...是的,Yakovlev尚未开始制造“邪恶的” I-26
    罗马挑衅者,试图推动他们的额头。 好吧...现在...

    一切都是正确的罗马人写的...此后没有任何变化-我们现在来看飞机行业的情况-一切都在重复...一个地方存在不准确性-瓦莱里·伊万诺维奇而不是瓦莱里·帕夫洛维奇,有必要解决这个问题-伤了眼睛。
  8. ABM
    +1
    17可能是2019 19:12
    Quote:ABM
    所以没有引擎!!! 没有! 他们把废话送到Polikarpov进行测试-她工作了五个小时! 没有人会发起这样的系列-他们将立即属于祖国的叛徒!

    在1943年使用M82发动机与LA-5相比没有优势
    1. ABM
      -2
      17可能是2019 19:15
      正常起飞重量:3735公斤
      最大起飞重量:3825公斤
      1. ABM
        -1
        17可能是2019 19:19
        LA-5起飞重量3200-3168公斤(使用同一发动机)
        1. +1
          18可能是2019 09:04
          具有相同发动机的I-185的最大起飞重量为3418千克,正常为3328千克
          La-5-3360kg
    2. +2
      18可能是2019 08:52
      是的,如果按照约瑟夫·维萨里奥尼奇(Joseph Vissarionych)的原则,仅比较飞机速度,而忘记I-185携带三门火炮,它可以举起500千克炸弹载荷,并且射程更大XNUMX倍,并且没有任何优势 眨眨眼睛
      1. ABM
        -1
        21可能是2019 03:17
        这是不值得比较的:拥有经验丰富的I-5的量产La-185飞机! 如果Lavochkin的硬脑膜过多,那么他的La-5体重也会减轻
        1. 0
          24 June 2019 22:26
          好吧,与拉沃奇金不同,波利卡波夫没有从他的实验飞机上制造出完全的“抛光钢琴”。 因此,在一系列飞行特性中,“战斗机之王”的飞机更接近于实验飞机。
      2. ABM
        0
        21可能是2019 03:20
        使用全金属La-9,那么您需要比较
        1. 评论已删除。
        2. +1
          21可能是2019 08:40
          您是否建议将混合设计的飞机与全金属乃至战后时代进行比较?!...
          您不应该期望硬铝的使用会带来任何奇迹-看空的La-7和La-9的重量不会有太大区别,但是硬铝的内部体积增加了,这是通过增加燃料实现的。 但是同一位Polikarpov声称有保留将I-185的重量减少200-300公斤(我现在不会告诉您)
  9. +3
    17可能是2019 19:22
    而且无论打死德国王牌“驴”上的精英飞行员多少生命都可以挽救。
    1. +1
      17可能是2019 20:21
      而且无论打死德国王牌“驴”上的精英飞行员多少生命都可以挽救。

      还有许多飞行员,在战后他们是这样说的-嗯...我没有给41g加一点速度,情况会有所不同。
      而I-185仍然是同一辆Ishachok(具有过度可控性),时速为600 km / h。
      1. 0
        18可能是2019 09:06
        好吧,他不再具有过多的可控性,即使只是垂直
        1. -1
          18可能是2019 09:08
          好吧,他不再具有过多的可控性,即使只是垂直

          I-16的角向滚动速度是多少? )))
          1. 0
            18可能是2019 10:00
            那I-185呢? 好,以便进行比较
            1. 0
              18可能是2019 10:06
              好,以便进行比较

              I-180的角速度为16g / s。
              I-185上没有数据,但是飞行员写的东西-该飞机的控制与I-16非常相似,表明它并不比Fokke-Wulf差-它有160克/秒的速度。
              适用于野马和La-140的150-5g / s。
              在Spitfire和Japanese Zero上为90gr / s。
              我只是提醒您,在转弯之前,他必须先将飞机翻滚....
              1. +2
                18可能是2019 10:24
                好吧,在“过度可控制性”下,我只是想像伊沙克(Ishachk)的“过度敏捷性”,其弯曲非常不稳定,将其拉倒,然后掉下。 但是I-185(仅对经验不足的飞行员而言是很好的)-它在低速和高速下均能在弯道上保持稳定,没有急剧的断裂
                1. -1
                  18可能是2019 10:29
                  好吧,在“过度可控性”下,我只是介绍了伊沙赫卡的“过度敏捷性”

                  I-185的设计速度为400-600 km / h,在这些速度下,这种机动性完全没有用-3G超载已经发生在350 km / h(带有弯头)。
                  这就是为什么I-16的设计速度为200-350km / h的原因。
                  1. +2
                    18可能是2019 11:12
                    这就是为什么I-16的设计速度为200-350km / h的原因。

                    I-16是为30年代初期的发动机设计的,对M-62和M-63的最新改装发展了450 km / h。
  10. +2
    17可能是2019 19:23
    尼古拉·尼古拉耶维奇的第一个错误就是计算这个电机。 一旦在Zaporozhye掌握了M-85的发布,I-180也开发了。

    好吧,都是这样,正是I-180开始为M-88设计。 7年1937月88日,波利卡波夫(Polikarpov)收到一份文件,该文件代表了新的和有前途的飞机发动机的技术数据,它们的可用性以及向飞机开发商交付的时间,他从那里选择了M-XNUMX作为他的新项目。
    1. ABM
      0
      17可能是2019 19:27
      这里! 因此,不是每个人都只剩下Kolyma! 实际上,在I-180和I-185下为他提供了几种类型的发动机-该系列没有一个发动机!
  11. +2
    17可能是2019 20:21
    更确切地说,电机就像,但是......但是现有的M-88P与简单的M-88不同,后者有一个变速箱。 因此,我要求在我的较低转速下使用尺寸至少为3,2米的螺钉。

    当然,这会威胁到什么样的战斗机。 一个衣衫褴褛的鼻子会使滑行,更高(因此更脆弱)的起落架等恶化。 但是对于M-88P,所有人都不感谢上帝,因为该项目被推迟了。

    他们开始设计基于I-165的看似相似的飞机,但最初计划用于M-88Р。 Tomashevich决定摆脱这种情况,使用项目中的新螺杆模型VISH-23Å,根据计算,该模型用于补偿“错误”电机的使用。

    顺便说一句,与西尔万斯基的整个笑话发生的原因是-M-88P下的螺丝太大-紧贴在地上,决定用钢锯愚蠢地锯掉螺丝的末端导致飞机缺乏牵引力。
    VISH-23E和VISH-3E的直径略小-3米。
    " 根据计划,M-88发动机最初是为轰炸机制造的,因此为其设计的变速箱设计为旋转直径较大的螺钉-3,2-3,5 m。第18指挥官(发动机)和第1航空指挥官的活动之间存在差异NKOP导致无齿轮电动机M-88的设计没有及时包括在第29号工厂的计划中,因此第29号工厂很难同时测试两种型号的电动机,自然也就没有意愿和能力在最短的时间内制造出所需的型号。发动机.
    无齿轮M-88b / r(或M-88BR),无齿轮,右(BRP)和左(BRL)旋转,1000/1090 hp (分配1000/1100 hp),重637,2公斤(分配618 kg)。 首批原型机于1939年6月制造。1939年1940月,在OKO-XNUMX战斗机上进行了飞行测试。该发动机在XNUMX年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月令人满意地通过了联合测试,但并未量产。
    " 1939年秋天,很明显,波利卡波夫寄予厚望的直驱电机M-88BL不可靠。 3年1939月88日,尼古拉·尼古拉耶维奇(Nikolai Nikolayevich)向NKAP卢金第一总局局长致信:“我们提请您注意,M88041电机2 BRL安装在同志飞机上。 Kocherigina,29月88日,一架/ g卡在飞行中,飞行员紧急降落。 由于我们是从88043号工厂获得的,同时装有指定的电动机和第二台M180发动机88,并且已安装在I-88飞机上,因此请您决定是否可以在飞行中卡塞以及是否可以在实验飞机上操作。 同时,我们提请您注意同志飞机上发生的M180电机卡死的情况。 Kocherigina和同志 伊柳欣对安装在I-3(88个实例)上的M180发动机不抱有信心,在决定性的情况下,在I-44飞机这样的高速飞机上停止MXNUMX电动机可能会导致灾难。 我们要求您就此问题做出决定” [XNUMX]。

    因此,I-180 E-3像第一架生产型飞机一样,决定配备M-88R齿轮电动机。
    "
  12. 评论已删除。
    1. +5
      18可能是2019 10:43
      是的 就是说,从盖世太保(Gestapo)完全谴责苏联人民德国人s草...
      当时,NKVD没有使用酷刑...
      同事,您已经看到足够多的“战斗机”了...
  13. 0
    17可能是2019 20:31
    当时所有的汽车都无法达到当时高速应用的空军发动机的缺陷,最终只有VK-105和m-82及其在整个战争中的改进
  14. +2
    17可能是2019 20:38
    不幸的是,如今活塞飞机发动机的历史更加糟糕。 它们根本不存在,我的意思是俄罗斯生产。 某个“垄断者”已经“出现”,几乎粉碎了整个航空活塞发动机的计划生产。 再一次,古老的“竞赛”开始了,也就是说,又一次尝试使汽车发动机适应航空领域。 在上世纪30年代,这已经过去了。 “宇宙主义者”是无法消灭的生物,他们想使一切都具有普遍性。 因此,请耐心等待,我们将为家用活塞式飞机发动机注视着下一个“战斗”的展开。 历史发展成螺旋形。
  15. +2
    17可能是2019 20:39
    我不知道I-180,但是I-185需要很多铝。 不仅很多,而且很多。 在哪里找到了它,特别是在德国人占领乌克兰,苏联铝工业的最大份额(正是为此而建立了DneproGES)和根据租借建立铝供应之间的这段时间里? 这就是为什么他们生产“胶合板” LaGG和La-5,Yak-1,Yak-7和Yak-9。 当铝含量更高时,Lavochkin制造的La-7型金属零件的参数并不比I-185差很多,甚至根本不差,而全金属的La-9甚至超过了I-3。 雅科夫列夫(Yakovlev)将全金属的Yak-7投入生产(这是为什么他加入该系列的原因,要晚于序列号较高的Yak-9和Yak-3),有些人认为Yak-1945是当年最好的战机,尤其是法国人(不是我记得这个名字),他既飞过它,又飞过“野马”。 109年,由于贫穷和绝望,某位威利·梅塞施米特(Willie Messerschmitt)认真地为Bf-162的下一个版本设计了全木板机翼,只有美国人自己和他的生产基地的抓捕才阻止了这种肮脏的开始生产,它像铁一样飞翔。 亨克He-262也是用木头制成的,因为当时德国的铝业遭到了彻底轰炸,如果是金属,但如果以可销售的数量计算,盟军和苏联空军都会变酸,这台机器的潜力甚至比我高。 -262。 而且,由钢铁和木材制成的Horten Ho IX的飞行性能比Me-XNUMX更好,可以想象一下铝制机翼和动力组件会带来什么样的效果。
    1. +4
      17可能是2019 21:05
      因此,不可能将飞机制造的状态和飞机制造的状态与整个行业的状态分开考虑。 飞机是冰山一角。 下面是整个行业,从黑色金属和有色金属冶金开始,到化学工业,最后到光学和精密仪器。 而且,无论飞机设计师开发哪种超高级设计,实际上,它的水平都是工业基础所允许的。
      但是这里没有这类申请人。
      1. +2
        17可能是2019 23:27
        他们不会是未来的100年-150年。
    2. +2
      17可能是2019 22:18
      引用:Nagan
      这就是为什么他们生产“胶合板” LaGG和La-5,Yak-1,Yak-7和Yak-9。 当铝含量更高时,拉沃奇金制造了部分金属的La-7,其参数并不比I-185差很多,甚至根本不差,而全金属的La-9甚至超过了它。 雅科夫列夫(Yakovlev)将全金属的Yak-3投入生产(这是为什么他加入该系列的原因,要晚于序列号较高的Yak-7和Yak-9),有些人认为Yak-3是当年最好的战机,尤其是法国人(不是我记得这个名字),他既飞过它,又飞过“野马”。

      3年的Yak-1944与Yak-1一样都是木制的;它的设计与全金属I-30(也称为Yak-3)相似。 当“无处可得的铝”时,雅科夫列夫没有设计出一种全金属战斗机吗? 在1940年,没有一个设计师能预见到1941年的灾难。
    3. 0
      18可能是2019 01:08
      引用:Nagan
      有些人认为Yak-3是当年最好的战机,尤其是法国人(我不记得这个名字),他同时乘坐它和野马。
      第二次世界大战结束时,在苏联空军的303师中,传说中的诺曼底-聂门军团与Yak-3作战,1945年该军团以赠送的40架飞机返回法国。 这些是普通的量产车,第二次世界大战后拥有空军杂色舰队的法国人可以与之相比。
      1. ABM
        +5
        18可能是2019 05:47
        他们比较起来,在1946年该军团决定用F6F Hellcat和R-47 Thunderbolt重新装备该军团
        1. +1
          18可能是2019 17:42
          他们进行了比较,1946年该军团决定用F6F地狱猫和R-47雷电重新装备该军团,这很正常,法国人不得不为Yakam备件,枪支和机枪的弹药。 他们是西方国家,供应美国!
    4. 0
      24 June 2019 22:39
      “大量”铝是多少? 超过一万一千全金属Pe-11的花费吗? 并且在所有“俄罗斯胶合板”引擎盖上,方向舵和尾架均采用硬铝制成-因此,这里完全没有任何气味。 顺便说一句,在战争之前,雅科夫列夫发布了全金属I-2,它具有三枪武器,其性能特征没有I-30好。 因此,并非一切都取决于金属。
  16. -2
    17可能是2019 21:43
    我很久以前就读过,从雅科夫列夫看来,政府和NKAP中的大多数人都反对波利卡波夫,但斯大林的固执使他得救了。雅各夫列夫在不同的出版物中对斯大林的看法不同。
    关于I-180和契卡洛夫(Chkalov)的去世。 有很多混浊,有些作者将一切归咎于贝里亚。 如您所知,斯大林提议让查卡洛夫领导NKVD,但查卡洛夫拒绝了:他们说我们先交出飞机,然后再交。 当然,贝里亚(Beria)知道这项条约,并且知道斯大林知道如何说服他,他将不得不辞职。 有一个版本,但是有另一个版本:德国情报部门非常了解I18的功能,因此可以正常工作
  17. +6
    17可能是2019 22:27
    作者,不要再写飞机了。
    在文章末尾,指出了来源,并且文章提供的信息与该来源直接矛盾。
    如此之多的错误使每个人都无可奉告。
    第一:
    他为什么这样做的问题仍然是一个长期问题。 最有可能的是,Nikolai Nikolayevich最初决定打赌更耐用的风冷电机。 好吧,战士之王有权这样做。 并且到最后......

    空军向“带风冷发动机的高速战斗机”的正式任务与此无关吗?
    第二种:
    尼古拉·尼古拉耶维奇的第一个错误就是计算这个电机。 一旦在Zaporozhye掌握了M-85的发布,I-180也开发了。
    M-85不是创造出来的东西,它已经在1937年停止生产。 I-180的研发已经在M-88之下。
    这些事实在文章中提到的来源中都有说明!
    并且本着同样的精神。
  18. +2
    17可能是2019 23:18

    如果只有...
    苏联没有从RI获得与美国类似的经济...
  19. -1
    17可能是2019 23:55
    活塞发动机尚未学会如何做。
  20. 0
    18可能是2019 05:47
    是的,具有挑衅性,但本质上是正确的……,削减和回扣一直存在……他们没有谈论这一点,但是苏联的工业寡头已经被金融RF取代了,爱国者可以哭泣,反苏维埃为喜悦而跳,现实主义者问一个问题-什么?真的从斯大林时代改变了..?
    1. +2
      18可能是2019 08:04
      引用:wooja
      自斯大林时代以来,实际上发生了什么变化?

      亲爱的同事wooja(Dmitry),在Iosif Vissarionovich时代,他们为这样的“技巧”坐了下来,甚至站到了墙上,“不管这些“魔术师”的位置和等级如何。 I.和红军空军Novikov A.A.的总司令,他在第二次世界大战期间因操纵有缺陷的设备而接受了7年的服役。
      1. +1
        18可能是2019 08:12
        但是还没种多少呢?在斯大林时代后的时代擦拭眼神……,斯大林主义的全部正义-一个童话,不要那么天真,这个国家的混乱令人惊奇……。而领导者并不是万能的,就像器官一样
        1. +1
          18可能是2019 08:30
          引用:wooja
          但是还没种多少呢?在斯大林时代后的时代擦拭眼神……,斯大林主义的全部正义-一个童话,不要那么天真,这个国家的混乱令人惊奇……。而领导者并不是万能的,就像器官一样

          亲爱的同事wooja(德米特里),您在义愤填not中没有注意到创始者-那时,每个人(不论职位高低)都真正地意识到,他们对自己的行为负责,而且常常是对自己的头负责。
          和他一贯一样,不仅在俄罗斯,在俄罗斯,在俄罗斯帝国,在苏联和现今的俄罗斯联邦,都是一团糟。 他曾经,现在和将来都会出现在所有国家。 这是人为因素。
          1. 0
            18可能是2019 08:32
            相信的人有福了。 和愤怒...不是他。 不管 ....
  21. +6
    18可能是2019 07:51
    Quote:Undecim
    但是这里没有这类申请人。

    这个主题可以在一篇非常大的文章中介绍。 对于许多人来说,这根本就不会有趣,因为 将包含大量的技术细节。 首先,我将提供远未完整列出需要详细介绍的内容。
    1.铝的生产以及与此相关的产业。
    2.与所有服务人员一起生产飞机发动机。
    3.油漆和粘合剂的生产。
    4.生产有机玻璃和该产品的原材料来源。
    5.航空电子与通讯。
    6.生产高辛烷值汽油。
    7.生产橡胶和塑料。
    8.生产精密机械。
    在以上列出的所有领域中,上世纪40年代初,我们还处在行业形成阶段,客观上不能创造出优于潜在对手的航空技术样本。 斯大林不是白痴;在这种情况下,赌注在于数量。 无论是否喜欢,当时的现状都是落后的沙皇工业的遗产。 现在,历史正在重演。 在沙皇统治下,商人和实业家的“有效管理者”无法为军队提供所需的一切。 如果现在发生严重冲突,我们将再次“洗血”,现代的“有效管理者”将无法进行工业向军事政权的转移。
  22. +3
    18可能是2019 08:22
    20的俄罗斯男子尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡波夫可以很容易地和他的老师,伟大的西科斯基一起进入一个吃得饱饱的美国。

    正是在大萧条时期的同一20年代的这个``饱食美国''中,西科斯基第一次被彻底摧毁,然后他以某种方式在30年代康复,处理了飞船,但1939年的危机再次毁了他(更具体地说-它被制造Catalina的竞争对手Consolidated食用。 直到那时,西科斯基才拿起直升飞机,这不需要任何人-没有竞争对手。
    1. +3
      18可能是2019 09:20
      尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡波夫(Nikolai Nikolayevich Polikarpov)可以和他的老师西科斯基(Sikorsky)一起在20年代的饮食和发展前景良好的美国结束。

      顺便说一句,在20年代,西科斯基一家人(如果我没记错的话)靠他的妻子的钱生活,他的妻子在一家医院当过护士,在这个家庭中没有其他收入。
      所以,我认为因《美联储》而出的伊戈尔·伊万诺维奇会大声笑出来!
      1. 0
        18可能是2019 10:09
        此外,他在20-s在美国的工作是由拉赫玛尼诺夫赞助的,他的兄弟是二十世纪初的飞行员并坠毁。 我不认为拉赫玛尼诺夫会为Polikarpov找到钱。
        1. +2
          18可能是2019 10:14
          好吧,“赞助”是一个很强的说法。 有一家股份公司,拉赫玛尼诺夫是主要股东之一(但不是唯一的一个!)。 顺便说一句,西科斯基需要“更多的钱”,但是股东们厌倦了,他们拒绝了。 然后伊戈尔·伊万诺维奇从内部将门锁上 谷仓股东大会的召开,并说除非得到所需的数额,否则没人会离开这里。 狂野的西部! wassat
  23. +4
    18可能是2019 09:04
    “正是那双排双星的飞机”成为了这场战争中(不仅是)最好的战斗机。”
    野马,喷火,暴风雨,FW-190D和同样的Ya牛看着作者……有些奇怪。
  24. +3
    18可能是2019 09:27
    尼古拉·尼古拉耶维奇(Nikolai Nikolaevich)最有可能最初决定押注于更坚固的风冷发动机。

    不要忘记,未来的MiG-1也开始在Polikarpov设计局开发。 也就是说,这里的情况是“更狡猾”:“拳皇”很可能根本不想“把所有鸡蛋都放在一个篮子里”。 他特有的!
    让我们回想一下,与苏霍夫的I-14相比,他是如何提出(并意识到!)的两架飞机:一架I-16高速单翼飞机和一架I-15机动双翼飞机。
  25. +2
    18可能是2019 09:37
    ...大量的设计局,除了I-180(VIT-1,VIT-2 和未来Su-2).

    在这里,作者搞砸了!
    KB Polikarpov和Sukhoi的小组一样,参加了“ Ivanov”比赛 与您的项目 最接近的轰炸机,但输给了苏霍伊,苏霍伊最初是在TsAGI(即图波列夫)的赞助下行动的。 但是在比赛进行中,图波列夫被监禁,苏霍伊“被释放”。
    因此,Polikarpov与Su-2 KB无关!
  26. +3
    18可能是2019 09:38
    但可惜的是,事实证明那是1938年的一次飞行。

    在此短语下面的照片中-损坏的I-16,而不是I-180 ...
    1. +1
      18可能是2019 10:11
      只是这张照片以“来自契卡洛夫死之地”的名字出现在互联网上,是的,他们也对此表示怀疑。
      在有关I-180的文章中,有作者和I-185的照片 眨眼
      1. 0
        18可能是2019 10:17
        在第二张照片中,据称是从悲剧现场拍摄的,也是伊沙克(+显然不是十二月和附近的森林)。
        1. +1
          26可能是2019 14:47
          在第二张照片的第一张(破飞机)中,是一架I-16飞机上Chkalov事故现场的照片。
          3年1937月16日,瓦列里·切卡洛夫(Valery Chkalov)接到任务,以最高速度在测量基地上飞行,以最准确地确定(I-5210671飞机的)16号飞行参数。I-62的轻型版本,带有M-XNUMXI发动机,特别设计以创下女子世界速度纪录。 契卡洛夫斯克的契卡洛夫博物馆包含契卡洛夫关于这次事故的证词,照片和事故示意图。 德米特里·季格捷夫(Dmitry Dyogtev)在反对梅塞尔(Messer)的文章“伊沙克(Ishak)”中写道。
          切卡洛夫逝世地点的照片不公开。
  27. +1
    18可能是2019 09:41
    这是一架飞机,布局和布局与I-16非常相似。

    如果仔细观察,MiG-1 / -3也接近“ Ishak”:尾巴几乎一对一! 当然,鼻子是完全不同的,机翼更大,伸长率更大。。。但是尾巴就像个“爸爸”! 感觉
  28. +1
    18可能是2019 09:44
    引用:Nagan
    我不知道I-180和I-185如何需要很多铝。 不仅很多,而且非常

    多少钱? 如果有的话,I-185(例如I-16,I-180以及Yak-1和MiG-3)是混合设计飞机。 他只需要“硬”硬脑膜 翼梁和肋骨,翼梁和肋骨的架子-T型钢,由Z0KHGSA钢制成(例如,这种钢管用于Yak-1机身桁架),机翼的蒙皮上使用了由硬铝制成的钣金(如果从2毫米的厚度开始,则大约为每架飞机50公斤)-是很多吗?
    1. 0
      20可能是2019 00:11
      I-185全金属机翼的重量为410千克。 尽管大部分都落在侧梁的钢架上,但同样的,显然没有足够的50公斤硬铝。 而且甚至其中的一部分将不可避免地浪费掉。
      1. 0
        20可能是2019 02:19
        50公斤是用于机翼护套的钣金件,在争议中有人指出这是供不应求的钣金件(我们的质量较差),主要用于租赁
  29. +1
    18可能是2019 10:09
    ...工厂有自己的设计局,他们在其中设计了自己的飞机!

    是的 这是苏维埃系统的一个特点:主要的​​设计局是自己的,工厂是自己的...
    这是一种逻辑:财产在各地,国家和经济计划中都是相同的。
    只是……开发飞机的设计局常常不知道它将在哪家工厂生产,这家工厂能做什么以及什么不做……所以需要工厂设计局来适应“从天而降”的项目以适应各种可能性。具体生产...
    随着时间的流逝,当领先的设计局的人员安定下来(这已经发生在勃列日涅夫领导下的某个地方)时,他们每个人都“坐在”他们的“工厂”上,并且已经“没有释放”它们:没有足够的工厂-失去一家设计局的工厂意味着失去观点...
    但是工厂局幸存下来!
    1. +3
      18可能是2019 20:50
      Quote:PilotS37
      这是苏维埃系统的一个特点:主要的​​设计局是自己的,工厂是自己的...

      飞行员37的亲爱的同事,11年1939月XNUMX日,航空工业人民军成立了(由国防工业人民军分配)。 KAGANOVICH Mikhail Moiseevich(政治局委员Kaganovich Lazar Moiseevich的哥哥)被任命为人民委员。 是他根据人民委员会的命令,允许工厂设计局从事飞行员飞机的制造。
      必须记住,工厂部门的薪水比设计部门低,因为它们的类别最低。 通过从事实验飞机的制造,工厂设计师有机会提高其类别(薪水相当可观)。 不应该排除工厂主管人员的野心。
      这有利于植物的管理。 额外(但不小)的资金,增加的融资(包括奖金),设备供应和稀缺材料。
      结果,在人民委员会成立了约40个设计局,从事试验车的设计和建造。 但是要处理“别人的”飞机,即没有人愿意将它们引入批量生产。 这在财务上是无利可图的。
      有了这个“ Makhnovshchina”的副手。 人民委员Yakovlev A.S. 1941年初,他根据命令关闭了大约三个项目,并迫使工厂设计师按照政府法令将飞机引入批量生产。 战争爆发后,同样的“邪恶天才”将工厂设计局重新分配为飞机在一个或另一家企业生产的设计局的分支。 这是Yakovlev A.S. 他们无法原谅,因为他建立了垂直的权力结构。 现在有必要“鞠躬”向人民委员或副代表。 人民委员(向克里姆林宫的呼吁并未移交给人民委员领导层的领导)。
      1. +1
        18可能是2019 22:02
        战争爆发后,同一“邪恶的天才”将工厂设计局重新分配为那些在一个或另一家企业生产飞机的设计局的分支。 这是Yakovlev A.S. 他们无法原谅,因为他建立了垂直的权力结构。

        我可以对自己说,那绝对不是为了...
        AC不是一个“邪恶的天才”,而是“萨姆”(Sam)释放到作战空间的“小Tsakhes”。 他本可以让其他人出去的,但他更喜欢Yakovlev。 为什么不知道。
  30. 0
    18可能是2019 10:28
    波利卡波夫除了自己拥有的一切之外,别无他物。 绝对没有任何支持。

    1929年Polikarpov在“工业党”案中被判处死刑。 由于某些原因,判决没有执行,但也没有撤销(该案仅在I-16发行后才进行了修改,即使那样,如果我的记忆为我服务的话,Polikarpov上仍有一些“尾巴”……)。
  31. -2
    18可能是2019 14:03
    最后,它变得很清楚。 并且不要怪Yakovlev,Lavochkin等。几年来,年轻人被乘飞机送给了波兰,而波利卡波夫(Polikarpov)却不是一个。 生产的通常逻辑。 或者其他认为可以为同志提供其他服务的人。 去斯大林?
    1. +3
      18可能是2019 16:19
      Polikarpov在重叠的情况下发挥作用:
      1)斯大林认为创建航空业是他的成就之一,当情况明显变得落后于德国时,斯大林对这种情况做出了非常痛苦的反应。 图波列夫,米亚什切夫,佩特里亚科夫,巴蒂尼和许多其他飞机设计师被捕。 在老干部不信任的背景下,决定吸引在苏联统治下长大的年轻人。 斯大林对波利卡波夫的态度是轻蔑的-离开“牧师”,让他工作。 官员们总是会感受到上级的心情,并因此而行事。
      2)I-180-1和I-180-2的大灾难导致1938年的契卡洛夫(Chkalov)和1939年的苏茜(Susie)死亡,180年3月在国家测试中损失了I-1940-21(没有从倒置的开瓶器中脱身) ,这是一架军用飞机系列的飞机失事(尽管尽管88号工厂的管理遭到破坏,但还是制造了),再加上M-180的问题,导致I-XNUMX的工作中断。 目前,已经对MiG,LaGG和Yak进行了状态测试。
      3)1939年底,波利卡波夫(Polikarpov)与他的副手古雷维奇(Gurevich)和该工厂领导的设计师一起脱离了X战斗机(未来的米格(MiG))项目,再加上设计局的残余人员(似乎是第三者)被转移到另一家企业。
      4)第40年的战斗机必须不使用计划的发动机制造(在LaGG和Yak上应该有M-106,在MiG-AM-37上)。 波利卡波夫对M-90和M-71从来没有完成过灾难性的不幸,因为M-81的动力不足。 随着M-82 I-185成功地通过了州和军事测试(1942年5月),但是那时带有相同发动机的La-185已经进入了批量生产。 I-71和M-1943于71年1943月通过了国家测试,仍然被推荐用于该系列,但是由于史坦潘辰卡(Stepanchenka)逝世和缺少M-7大型发动机的灾难,一切都变慢了,然后在82年底,La-XNUMX出现了,他用大型发动机ASH-XNUMXFN接近他的LTD。 波利卡波夫(Polikarpov)也有战斗机,既有战斗机,也有战斗机,但全部使用非串行引擎。
      1. +1
        18可能是2019 17:03
        是的,波利卡波夫本人也不是暴牙的人。 无法升级。 在今天一直发挥着重要作用。 因此,他几乎走开了。 而且,很遗憾,这架飞机没有进入系列 但是,什么不是必须放弃的呢? 如果只有Shakhurin和Yakovlev的阴谋背后的一切,那么如果一切都和我们现在看来一样好,他们就会像碎屑般被席卷而去。
  32. 0
    18可能是2019 14:49
    Quote:PilotS37
    由于某种原因,该句子未执行。

    取而代之的是入狱,在此期间Polikarpov,Grigorovich和其他受压抑的设计师设计了I-5。 之后,他们被释放。
    1. -1
      18可能是2019 22:04
      是的,但对Polikarpov的判决并未取消:他曾在I-16上工作,但仍被判处死刑...
      所以在这里,我们有了战士之王...
  33. 0
    18可能是2019 16:37
    我们的理由。 如果I-180带有1100 hp的电机 显示速度约为600 km / h,然后在空气动力学和185方面更加完美,甚至在1700-1900 hp中使用电机 估计的700 km / h的速度是非常真实的。


    如果I-180进入系列,则不需要MiG-1,LaGG-3,Yak-1。 或者需要,但不是这样的数量。


    如果是的话 带有M-3发动机的标准Lagg-105,起飞功率为1050 hp。 还开发了600 km / h的速度,而连续的速度达到了575 km / h。 对于I-185 14需要位或18缸风冷发动机,它可以在海拔提升高达6-6,5公里,而不是DB-FN 82,这可能会在高达2000米的高度只提高。 M-90和M-71都没有被带到苏联。 这一切都与I-185结束并且结束了,这不是破坏的问题,而是苏联发动机制造商没有开发这种发动机的必要经验,即使是中等高度。 苏联飞机发动机的生产也同样存在问题。

    顺便说一句,对于德国人来说这是1945年。 如果“Focke-Wulf”在2200-2500 hp中有一个电机,它将是一辆糟糕的汽车......


    顺便说一下,罗马,FW-190 D-9和带有MW-213的Jumo-1 A-50 / AG发动机在起飞2240 hp上发展。 自9月以来1944已经制作完成。 由于早年1945生产的FW-A-190 9Ç宝马801 S.这种电机ÇMW-50 2200开发正好解散,而是一个可怕的汽车音响FW-d-190 9音频FW-A-190 9不会成为因引擎这些飞机是MEDIUM,配备单级双速增压器。 结果,这些飞机在高达7000米的高度上都不是坏战士。 随着高度的进一步增加,这些德国战斗机的飞行特性下降。 甚至Me-109 G-6 / G-14也带有发动机DB-605 AS-altitude 7,8 km。 和Me-109 K-4,DB-605 D2-altitude 7,6 km。 它并不比中间更实施例,在进入ME-109 K-14高度与DB-605 L.也好不了多少FW-190 d-9 C电机的Jumo-213 A-1 / AG和FW-190 A-9在C之前高度超过801米的BMW-7000 S看起来像原型FW-190 A-9和BMW-801 F-1 2400 hp。 在海拔6,4 km。 这架没有喷水强制的战斗机仅达到666 km / h。 使用MW-50,此变体的速度在4,5-5 km的海拔高度。 它仍然只达到680-685 km / h。 有可能拆除安装在机翼上的枪支。 这将使速度增加大约10 km / h并且爬升率增加0,45 m / s。

    因此,德国人需要配备单级2-x高速增压器的发动机,其发动机高度不超过东部前线的4,5-5 km。

    对于Western前德国需要高空战斗机的两级增压器在这种情况下甚至vyostanya功率2050 .S-FW-d-190 11的Jumo C-F-213 1允许该实施方式中,以在高海拔处开发显著bolshuyu速度:760心/小时氧化亚氮注入的海拔高度为12500米。

    那些。 德国人应该为东部阵线生产平行战斗机,最高海拔高度约为6 km。 特征,对于西线,德国人需要高空战斗机。
  34. -3
    19可能是2019 18:00
    在Chkalov悲剧性飞行的前夕,一名经验丰富的试飞员拒绝驾驶I-180,原因是发动机在低温下无法正常工作
    1. +2
      20可能是2019 09:22
      没有这样的事情。 I-180上的首次飞行应该是Chkalov。 随后,其他测试人员可以按照惯例进行操作。 顺便说一句,尽管天气寒冷,那天还是有其他飞机的飞行而没有发生事故。
      经过几次征税和进近后,原定的第一次飞行已经完成,但Polikarpov并未签署飞行任务,也就是说,首席设计师不允许第一次飞行(这使Polikarpov免于镇压)。 有Belyaykin,Tomashevich的签名,他从工厂管理层那里忘记了其他东西。
      恰卡洛夫违反这项任务,从2000年而不是600升至180 m,飞抵机场。 接近时,I-XNUMX下降得太快,为了使轨迹变直,有必要添加汽油,这是查卡洛夫(Chkalov)所做的,但过于精力充沛,发动机过冷(据说尚未安装百叶窗),并且随着模式的急剧变化而熄灭。 当发动机停止时,螺旋桨产生了太大的阻力,飞机无法到达跑道并掉落在飞机场周围的建筑物中,飞机场位于城市范围内(当前的地铁站机场)。 最重要的是,Chkalov被赶出了驾驶室,他用金属横梁打了一下头。

      事实证明,由于工厂管理人员的忙碌(年底)和自己的自信(如果他没有离开飞机场,他很有可能会被迫服役)毁了Chkalov。
      1. 0
        20可能是2019 09:58
        Quote:亚历克斯
        事实证明,恰卡洛夫(Chkalov)被工厂管理的匆忙所破坏(年底)

        还有另一个版本。 高管们想通过向约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)生日(18月XNUMX日)做“礼物”来庆祝,以报告战斗机新原型机的首次飞行(当时是惯例)。 好吧,当然,不要忘记自己,tk。 如果结果成功,则可以同时获得奖励和奖品。
        顺便说一句,在评论中没有人提到第一次飞行应该在几天前进行。 但是,“全能execution子手”贝里亚·拉夫伦蒂·帕夫洛维奇(Beria Lavrenty Pavlovich)收到了有关飞机状况的信息,因此禁止试飞。 为了严格执行禁令,他将“ Cerberus”送往飞机场。 也许这就是为什么尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡波夫(Nikolai Nikolaevich Polikarpov)拒绝认可15年1938月XNUMX日的航班清单的原因。
      2. 0
        26可能是2019 01:18
        亚历山大,在接近200-150 m的高度时,电动机停止了运转,如果契卡洛夫在600 m的高度像预期的那样飞行,电动机就不会站起来,这并不是事实。
        根据目击者的证词,飞机坠毁在Magistralny proezd 13号的Moszhilgosstroi拼车的院子里(这是目前Zvenigorod高速公路的区域)。
        1939年88月,对M-XNUMX发动机进行了正式的台架试验,试验结果是:“确认了该发动机的主要缺点:“在各种热状态下均没有怠速节气门响应……”因此,与电动机的过冷无关。
    2. 0
      26可能是2019 01:22
      伊利亚·阿布拉莫维奇(Ilya Abramovich),不要告诉我拒绝在查卡洛夫(Chkalov)乘飞机前夕乘坐I-180的飞行员的名字,如果您知道1938年XNUMX月是什么日期,请告诉我?
  35. 0
    19可能是2019 22:00
    Quote:NF68
    M-90和M-71都没有被带到苏联。

    好吧,优先考虑M-82,因为它有很多问题,所以没有人在战争期间进行M-71整理工作。 因此带来了 - ASH-73直接祖先M-71
    1. 0
      20可能是2019 10:27
      后裔。 好吧,由于索引从71更改为73,这意味着它与祖先非常不同。 否则,将会有一些字母的ASH-71。
      1. +2
        20可能是2019 10:43
        好吧,然后腿从71开始长大 微笑
        实际上,在M-71之后有M-71F,后来变成了ASH-72,只有ASH-73出现了
        这是引擎的相当大的发展,很多人都说-它不存在...
    2. 0
      21可能是2019 15:36
      Quote:KERMET
      Quote:NF68
      M-90和M-71都没有被带到苏联。

      好吧,优先考虑M-82,因为它有很多问题,所以没有人在战争期间进行M-71整理工作。 因此带来了 - ASH-73直接祖先M-71


      在第二次世界大战前和第二次世界大战的前半段,在苏联开发2-x排18圆柱星的必要经验并非如此。 不要忘记苏联在1941和1942-s中的位置异常困难。 因此,他们决定选择M-88 / 89和M-90以及M-71之间的东西。
      1. 0
        21可能是2019 17:30
        M-82的优势是直径较小,然后Shvetsov猜对了
        1. 0
          21可能是2019 20:47
          Quote:KERMET
          M-82的优势是直径较小,然后Shvetsov猜对了


          对于14气缸发动机,气缸不像18气缸气缸那样彼此靠近。 那些。 对于14气缸发动机而言,比18气缸发动机更容易实现可接受的气缸冷却。 仅这一点就意味着很多。
  36. +3
    20可能是2019 00:00
    Quote:Pilat2009
    放弃文明技术的原因非常简单:国王Ma下。

    奇怪的是,胶合木结构的制造比全金属的制造更耗时。
    1. 0
      21可能是2019 05:43
      是的,技术...
      一次,他与一位经验丰富的老兵交谈,这位老兵在战争期间曾在一家飞机工厂工作,即在战斗机组装厂工作。 他说,这种胶水使球膨胀到一定程度,以至于它们不仅阻止跳舞,而且阻止走路。
  37. 0
    9可能是2021 14:44
    MIG-3也是Polikarpov I-200的发展,1940年被他除名,并与从事其设计的设计团队一起分配给了Mikoyan设计局。 公平地说,应该指出的是,MIG总体上来说是一台相当不错的机器,但是IL-2需要发动机,这决定了它的命运。 MIG-3的所有缺陷都在MIG-1941UD版本中于3年底消除,它们摆脱了后方对准,增加了射程,并用两门同步的ShVAK大炮加强了武器,甚至还释放了50枚, MIG的命运已经由斯大林的Il-2电报决定了是否需要航空和面包。” 1943年,他们试图恢复MIG-3 UD的生产,但随后他们决定在没有它的情况下参战。
    是的,Mikoyan还使用Ilov引擎开发了MIG-3 AM38的修订版,他们甚至发布了几个原型,但没有进行状态测试。
  38. 0
    17九月2021 19:12
    但是,即使在马加丹地区,Usachev 156 号工厂的种植主任也做了一件好事SPAS KOROLYOVA。 为此,他非常感谢他。

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