关于武器的故事。 SU-122:在后代的阴影下不公平

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继续以自行装置为主题的样品1942,同时考虑到这种材料将在胜利日前夕发布,我们决定谈论这款车,我们的大多数读者都知道。 关于与我们已经描述的SG-122 ACS并行开发的机器。 关于汽车,它是SG-122的直接竞争对手。





因此,我们今天的女主人公是SU-122。 自走式喷枪,专门用于支持和维护 坦克。 因此,它是在最大的T-34战车的基础上制造的

通常,谈论战争初期的武器,关于1941-42中设计师的工作,我们面临的观点是,这些武器的缺点是由机器本身的创建速度引起的。 SG-122和SU-76 ACS的一个例子似乎证明了这个结论。 以与SU-122的示例相同的方式。 但是,我们认为我们仍然应该谈论它。 事实上,这一点要复杂得多。

ACS外观的背景


在观看Victor Tregubovich的电影“战争中的战争”(1968)之后,大多数读者形成了对ACS的态度。 请记住,“我喜欢坦克自行推进,我带她去森林散步......”? 顺便说一下,很多人都不知道,但这确实是伟大卫国战时代的一部分。 真正的士兵创造力。 它首先由Nikolay Kryuchkov(“Star”,1949)在电影中演出。 仅在原始版本的ACS中才有楔形。

全文如下:

Tank wedgies很喜欢,
在树林里走她开车,
从这样的小说
整个小树林都坏了。

这么多燃烧和火灾
这是他们的外表
剩下的甚至都不是树桩
周长十节!


为什么油轮需要自行火炮? 这是油轮! 坦克旅和军团的指挥官严格地为每个这样的支援车辆“战斗”。 嘶哑。 他们要求命令至少给几辆汽车进行攻击。 它确实是必要的。 油轮的寿命真的取决于它! 它早在战前就开始了。

事实是,战前和第一个军事时期的坦克具有这种武器的所有可见力量,具有相当严重的缺点。 对敌方坦克的有效射击可能导致相当短的距离 - 600-900米。 它是由机器的设计引起的。 相当有限的审查和缺乏稳定枪。 要么在远距离,要么在敌人的反坦克炮下,为了“好运”而在短距离内开火。 很明显,反坦克炮在这个版本中具有巨大的优势。



那时,并将其纳入ACS的工作中。 具有较大口径枪支的机器从前进坦克发射(不一定是直接射击)并且在坦克需要达到其有效武器的那么短的时间内用火力压倒敌人的反坦克电池。

在坦克不活动期间,可以使用野战炮来压制TCP。 那时出现了从行进位置到战斗位置的快速转移工具的要求,反之亦然。 但坦克“走了”。 并开得很快。 那时就需要炮兵,这可以跟上移动坦克部队的步伐。

关于武器的故事。 SU-122:在后代的阴影下不公平


还记得炮兵拖拉机的时代吗? 这恰恰是增加野战炮兵机动性的尝试。 原则上,可以制造能够跟上油箱单元的拖拉机。 就像你可以为枪支创造一个可承受这种运动的底盘一样。 但是,在没有情报的情况下开始射击的电池的有效运行以及前线的炮兵枪手的想法看起来完全不真实。 而这些电池的管理看起来不仅仅是个问题。

因此,正如在其他交战国家一样,正好在1942-43期间,红军各种自行火炮的大规模出现是装甲车辆发展的一般趋势。 坦克的发展导致了对这些机器的炮兵支援的发展。 不支持步兵,即支援坦克。 而这个方向正在以现在时态发展。



关于ACS本身


回到我们的女主角,有必要说这台机器是苏联工业在战前和战争时期存在的所有发展的合理延续。 这就是为什么我们当时的汽车看起来像兄弟(或姐妹)。 当然不是双胞胎,但兄弟肯定。



有时他们会对使用的工具提出疑问。 今天,从未来,我们已经可以相当客观地评估当时工具的有效性。 但是,当时没有这种可能性。 枪的优点和缺点经常被确定已经在使用中。 因此,决定是根据专家对大炮和榴弹炮的评估做出的。 应该在ACS中使用的口径甚至仪器本身都是非常具体地确定的。

15四月1942,红军GAU炮兵委员会的全体会议。 不仅邀请了委员会成员,还邀请了军队,工厂负责人和设计局的代表,武器委员会(NKV)的专家。 人们相信,正是在这次全会上,为完成苏联自行火炮的制造确定了具体任务。 还确定了用于新车的工具和工具。

对于自行火炮,确定了以下系统。

为了支持步兵,有人提议安装76,2-mm枪ZiS-3或122-mm榴弹炮M-30,年度型号为1938。

建议使用ML-152,4榴弹炮,20型,用于破坏重型防御工程,工程结构和防御线。

SU-122的开发正是考虑到这些建议。 考虑到该车几乎与SG-122平行开发,这种自行火炮通常是创造速度的记录保持者。 好吧,想象一下工作的速度。 10月,年度GKO 1942决定开始基于T-34(10月19,GKO法令No.2429ss)开发机器。 十月29特别设计组UZTM L.I. Gorlitsky(N.V。Kurin,G.F。Ksyunin,A.D。Neklyudov,K.N。Il'in和I.I. Emanuilov)介绍了U-35对象的项目。

11月30 1942开始进行工厂测试。 从5到19 12月,UZTM和Plant No.592的设计者已经在Gorokhovetsky测试场进行状态测试。 而在12月,1942,该机器已通过测试,采用服务并推荐用于批量生产。 第一批预生产车辆进入了部队(10单位的旧(U-35)砍伐)。 1月份的1943系列赛车已经上市。 装有中型SU自行火炮团的机器。 通过每个架子的16安装。

简要地考虑一下汽车本身。 安装安装在T-34水箱(T-34-76)的底座上。 指挥塔安装在船体的前部。 机舱采用各种厚度的铠装轧制板焊接而成 - 15,20,40和45 mm。 通过合理的装甲角度增加了反作用力。 前额是复合的,具有不同的倾斜角度 - 57和50度。 为了保护敌人的步兵和额外的审查,机组人员在装甲板上有洞,在车辆的整个圆周上用装甲塞封闭。



在机舱的屋顶上有两个炮塔。 指挥官和观察(在枪手)安装赫兹全景。





对于机组人员登陆下机,机舱顶部装有一个带有铠装盖的矩形舱口。 有趣的是,机械师的舱口盖是从T-34继承而来的,不适用于机械师。 这是一个纯粹的访问舱口。

在特殊的镜子观察装置的帮助下进行战场观察。 这些设备分布在三个地方。 在汽车的前额,右舷和船尾。





配备U-35的是带有活塞门的标准M-30榴弹炮。 枪安装在底部安装的特殊底座上。 拾取角度为:垂直于-3至+ 25,水平位于扇区20度(+/- 10度)。 根据赫兹全景图执行工具归位。 由于设计特点,榴弹炮具有相当小的射速 - 每分钟2-5射击。 弹药36镜头分开装载。

在战斗舱中还有两个普通的冲锋枪PPSh和带有弹药筒的20磁盘(1420 pcs)。

通过无线电台P-9提供通信。 对于内部通信,使用了TPU-3F储罐对讲机。

动力舱几乎没有变化,与T-34属于同一类型。 但底盘必须从前面加强。 由于汽车前部明显过载,油箱的前悬挂节点无法承受负载。



前面的路径


一般来说,这辆车引起了很多投诉。 大多数研究将这些缺陷视为次要缺陷。 但是,另一方面,大多数材料仅提及与Mytishchi植物No.2的SG-592并行测试的主题。 他是可以理解的。 否则,有必要在测试后几乎立即澄清这些SU的释放开始。 让我们试着弄清楚斯维尔德洛夫斯克真正发生了什么。

很明显,U(或SU,如UZTM的文件中)-35海上试验通过了一声巨响。 考虑到此时T-34坦克在UZTM组装。 或多或少成功可以被称为和射击。 但其余的......事实上,国家委员会对UZTM做出了完全不合理的结论。 Y(SS)-35上的指挥塔不仅失败了。 她对船员很危险。

“委员会认为有必要指示Uralmash工厂NKTP完成自行式122-mm榴弹炮的模型,以122工厂测试的自行式592-mm榴弹炮的战斗舱布局为基础,消除本报告中提出的缺陷。关于引进红军炮兵的决定。“


但还有另一个问题。 如果Mytishchi Plant No. 592在同一个基地上制造了这么好的车,他们为什么接受UZTM变体呢? 答案很简单,令人难以置信。 SG-2失败了...海上试航! 它是底盘SG-2,坦克底盘T-34,无法承受负荷。 原因不在于机箱的某些过载或一般的SG设计的缺陷。 原因在于坦克T-34。 坦克本身,原型SG-2在此基础上被证明是有缺陷的。 结束了 故事 SG-2。

没有谈论破坏或不诚实的设计师的阴谋。 仅仅因为Mytishchi工厂一般不能委托生产SU。 在测试开始之前,该工厂已经用于生产轻型储罐。 根据国防委员会第122号“关于组织Uralmashzavod和1942工厂的炮兵装置生产”的法令,SU-25已经计划在今年12月2559(38单位)的UZTM上发布。

那么,什么样的斩波成为SU-122的连续剧? 答案再次是标准的。 自己! 不是Y(SU)-35而不是SG-2。

以下是项目组负责人N.V.在12月对驾驶室进行的变更清单。 Kurin(Gorlitsky正在测试中),苏联坦克工业副委员,车里雅宾斯克拖拉机厂首席设计师Z.Ya. Kotin,工厂编号9 F.F. 彼得罗夫,他的副手A.N. Bulashev,UZTM N. D.的首席设计师 由G.Z.领导的维尔纳和军方代表 Zuher。



而不是指挥官的炮塔,屋顶上出现了一个带有三个检查舱的帽子,用于潜望镜瞄准镜。 指挥官现在使用潜望镜PTK设备。 天窗舱(虽然单门,不像SG-2)。 改变了BC的位置。 它实际上重复了Mytishchi工厂设计局的决定。

安装潜望镜可以将指挥官的座椅向前移动。 这增加了砍伐量。 指挥官现在开始垂直地履行作为无线电操作员和炮手的职责。 不是最好的选择,但我们不止一次谈到苏联坦克指挥官的超负荷。

同一个地方经历了枪手。 检查差距被删除。 相反,他们安装了相同的潜望镜观察仪器。 左侧油箱被移除,位于炮手正上方。 因此,在这个部门,伐木量增加了。

第一次照顾充电。 现在为他们提供了折叠座椅。 移动时,装载机有他们的常规位置,在战斗中座位不会干扰工作。

改变和前额安装。 它变得更加简单。 这一步消失了。 因此,我们可以说放弃了最大限度使用T-34机箱的概念。 军团决定重拍。 在预订中消除了插槽和孔。

实战应用


要说SU-122发布了一个小编,愚蠢。 638单位非常多。 但是,要说汽车成功,也很难。 有时似乎这辆车是为1941制造的。 或者在1942的开头。 在德国人拥有PAK-45的时候40 mm中的正面装甲,当第一个“老虎队”已经在战斗中(秋天42-th,Sinyavino),当德国“四”和“东西”得到他们的“长臂”也就是说,长管75-mm枪......



当然,你可以争论这个乐器的用途。 突击枪。 但是,这种武器应该直接在第二梯队中起作用。 但是一旦SU-122达到视觉范围(1000米),它立即被德国T-4和“东西”击败。 关于“老虎队”在这种情况下谈话吓人。 苏联机器的前额显然不受影响。 德国人及其ACS的一个例子不是法令。 “埋葬”这辆车库尔斯克战役。 在那里,汽车全部燃烧,杂乱无章。



我们认为,库尔斯克到SU-85之后的过渡以及对SU-122的拒绝也是一个错误。 该机器可以完美地执行突击炮及其他任务。 但作为坦克旅的一部分。 电池SU-85和电池SU-122。 每个人都会做自己的工作。 85枪,实际上是反坦克,将击中坦克,122榴弹炮将摧毁其他一切:DOTS,DZOTY,步兵。 但发生了什么事。

顺便说一下,将几个SU-122作为奖杯获得的德国人使用它们对自己有很大的好处。 机器甚至没有更改名称 - StuG SU122(r)。



已经在1944中,SU-122变得罕见。 在他们所在的货架上,他们试图不发送这些汽车进行维修,而是当场修理。 否则,该车将被SU-85取代。 但是在柏林1945这些车都是。 很少,但有。



今天,唯一以原始形式保存的SU-122是中尉VS的车辆(尾号138) Prinorov号码305320。 不幸的是,汽车的战斗路径是不够的 这台机器来自4卫军坦克陆军1418号坦克兵团的15号电池。 3 July 24在奥廖尔地区斯维尔德洛夫斯克区Nikolskoye村的战斗中受到重创。 汽车司令和机械师受伤。 枪手和城堡遇难。 机器送修。

总的来说,根据我们的信息,在今天的俄罗斯博物馆中有这种类型的4机器。



那么,传统的女主角的性能特征,SU-122:



战斗重量 - 29,6 t。
船员 - 5人。

已发行的数量 - 638件。

外形尺寸:
体长 - 6950 mm。
表壳宽度 - 3000 mm。
高度 - 2235毫米。
离地间隙 - 400 mm。

预订:
身体的前额是45 / 50°mm / deg。
外壳侧 - 45 / 40°mm / deg。
进料 - 40 / 48°mm / deg。
底部 - 15 mm。
外壳屋顶 - 20 mm。
额头砍伐 - 45 / 50°mm / deg。
工具面罩 - 45 mm。
机舱甲板为45 / 20°mm / deg。
喂食 - 45 / 10°mm / deg。

武器装备:
枪的口径和标记是122-mm榴弹炮M-30C。
枪弹药 - 40。

道路表现:
发动机功率 - 500 HP
高速公路上的速度 - 55 km / h。
崎岖地形的速度 - 15-20 km / h。
在高速公路上巡航 - 600 km。

爬坡能力为33°。
易碎墙 - 0,73 m。
克服沟 - 2,5 m。
克服福特 - 1,3 m。
41 一条评论
信息
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  1. +21
    9可能是2019 05:30
    胜利日快乐的朋友! 饮料 非常好 hi
    1. 0
      9可能是2019 09:06
      https://tengrinews.kz/music/gruppa-Motor-Roller-vyipustila-novyiy-klip-ko-dnyu-pobedyi-294079/
  2. +6
    9可能是2019 06:41
    谢谢你的东西。 没错,我不明白保留了多少SU 122? 一个还是四个?
    好吧,当然,我加入了胜利日的祝贺!)
    1. +6
      9可能是2019 11:16
      Quote:红皮人领袖
      是的,我不知道有多少SU 122幸存? 一四个?

      一幅是完全原始的,三幅是部分重建的。
  3. +6
    9可能是2019 07:10
    作者,谢谢。 这并不总是您想要的,但是由于各种原因,事实证明会发生什么。
  4. +4
    9可能是2019 07:16
    一篇很好的,翔实的,翔实的文章。
    胜利纪念日快乐,伟大的胜利。
    对于我们的父亲和祖父,所有退伍军人 饮料
  5. +10
    9可能是2019 07:30
    Pershanin有一系列关于他如何在122-122年与SU-1944和ISU-1945作战的书籍(书名是“圣约翰猎人” ...)。 它还强调了SU的薄弱的装甲(尤其是前部),以及ISU在这方面与SU的区别不大。 还强调指出,直到战争结束之前,这些自行火炮的使用都比较钝-代替第二线的火力支援,它们被作为与坦克混合的单位的一部分投入战斗,甚至被派去执行坦克固有的任务,因此损失惨重。
    https://litportal.ru/avtory/vladimir-pershanin/
    https://avidreaders.ru/author/pershanin-vladimir-nikolaevich/
    1. Su 122和Isu 122也是完全不同的汽车和武器。 Isu 122战斗非常出色,是德国坦克的雷阵雨
      1. +5
        9可能是2019 14:05
        Quote:弗拉基米尔·特普洛夫(Vladimir Teplov)
        Isu 122战斗非常出色,是德国坦克的雷阵雨

        是的 这只是ISU-122-姑息治疗。 只是在创建ISU-152时,ML-20榴弹炮还不够,所以我不得不在一些载具充足的车辆上安装122毫米A-19。
        德国人与YagdTiger拥有相同的香菜-在某些机器上,他们放置了8,8 cm PaK43 / 3 L / 71而不是12,8 cm Pak 44 L / 55。
        1. +1
          9可能是2019 15:52
          Quote:Kuroneko
          是的 这只是ISU-122-姑息治疗。 只是在创建ISU-152时,ML-20榴弹炮还不够,所以我不得不在一些载具充足的车辆上安装122毫米A-19。

          第二个几乎更重要的问题是A-19炮的输出 您经常会听到说ISU-122据说是由于缺少ML-20s系统而出现的理论,但您只能对此微笑。 122月,也就是ISU-19生产的第二个月,第一次发生了A-100的中断。 结果,它们通过了90次,而不是152辆汽车,而ISU-135交出了125枚而不是XNUMX枚

          ML-20的发行量是A-19的三倍。
          1. +2
            9可能是2019 18:01
            首先,为了将ML-20推入ISU-152,必须重做ML-20S,以便可以将其放入自行火炮中。 而且更改要求非常严重。
            其次,在ISU-152的开发和生产时,这些ML-20S还远远不够。 分包商没有跟上。
            那么清楚了吗?
            1. 0
              9可能是2019 18:11
              Quote:Kuroneko
              那么清楚了吗?

              如果您不同意Posholok的观点,则有必要指出您的信心来源。
              1. +1
                9可能是2019 18:20
                啊,帕斯霍克?
                不,不,这是我的痛处(加上,自从2010年Pasholok仍然开始成为“专家”起,WoT的比赛就加剧了这种情况),所以我将避免。 = _ =厌倦了。
                1. +1
                  9可能是2019 18:26
                  Quote:Kuroneko
                  不,不,这是我的老茧

                  好吧,您知道,帕斯洛克(Pasholok)毁了他的一生,史维尔(Svirin)毁了我该怎么办。

                  但是,如果您回想起姑息治疗的地方,那将是受欢迎的。 在我的现实中,穿透性BTT的问题在第2年的2/43中是至关重要的一年,比替换SU-152更重要。
  6. +4
    9可能是2019 07:41
    谢谢,有趣。
    用于自卫的Embrasure插头与T-34-85不同。 这似乎更复杂。
    顺便说一句,我知道在T-34-85上看起来像是什么样的插座,但不知怎的,我没注意到T-34(76)。
    一切都很愉快!
  7. +1
    9可能是2019 07:49
    在叶卡捷琳堡(斯维尔德洛夫斯克)的加里宁山上,保留了挖土和用机枪瞄准的填埋场,其中装有“ 122台干燥机”。
    真诚的,弗拉德-所有人度过了一个愉快的假期-胜利日!
  8. +2
    9可能是2019 08:00
    感谢作者在军事装备故事的循环中获得新奇妙材料!
    管理再次访问这个博物馆
  9. +3
    9可能是2019 09:43
    对于向步兵射击地雷是相当不错的。 如果用于战车-不是房客。
    1. +2
      9可能是2019 11:27
      是的,离开战车是有问题的,如果您没有到达战车,没人会充电。 显然不是反坦克炮。
  10. +1
    9可能是2019 11:27
    假期的另一篇文章:)。
    奇怪的是,我们改用了SU-85,它们本质上是同一块硬纸板。 虽然在坦克战中使用122毫米榴弹炮固然不好,但仍然不是反坦克(实际上是SU-85)炮。 通常,根据文章中提供的数据,这很奇怪。 最好是该部队配备一个简易爆炸装置和至少一个防空机枪,如Shtugs中的德国人那样进行自卫-并且可能如作者所指出的那样,它应该是自行火炮来支持TBR,可能是作为一个独立的,隶属于SAP的军团的一部分。
    1. 0
      9可能是2019 13:26
      Quote:CTABEP
      奇怪的是,我们改用了SU-85,它们本质上是同一块硬纸板。

      也许是因为接收SU-85的部队成为反坦克部队,所以ISU-122取代了SU-122?
      1. 0
        9可能是2019 14:38
        Quote:阿尔夫
        ISU-122取代了SU-122?

        她不是替补。 由于缺少ML-20S,这是一个临时解决方案。 SU-122拥有榴弹炮,而ISU-19的A-122C已经是一门大炮。
        1. 0
          9可能是2019 14:43
          Quote:Kuroneko
          Quote:阿尔夫
          ISU-122取代了SU-122?

          她不是替补。 由于缺少ML-20S,这是一个临时解决方案。 SU-122拥有榴弹炮,而ISU-19的A-122C已经是一门大炮。

          也许这就是为什么我说,也许。
      2. 0
        9可能是2019 15:57
        Quote:阿尔夫
        ISU-122取代了SU-122?

        ISU-122取代了SU-152。 ISU-122 / 152是类似于SU-85 / 122的单一基础上的双工。 经验表明,在第44年的现实中,这是一个成功而及时的决定。
        1. 0
          9可能是2019 18:09
          这些“双工”仅存在于您的想象中。 甚至在战争之前,双工-双工的想法就完全被放弃了。 原来这个概念是站不住脚的。 SU-122和ISU-122均为姑息药。 SU-122通常是一种紧急措施,试图在最短的时间内堵塞红军军事装备的命名法。 ISU-122的生产是出于稍有不同的原因,但也是强制生产的。
          PS
          与SU-85 / 122相似的单一基础上的双工

          顺便说一句,模板本身并不会打扰您,SU-122是经典的自行火炮,SU-85是反坦克车(随着T-34-85的出现,SU-85的生产此刻被关闭了) 最初计划将双工-三重工类似地用于单个战术利基市场。
          1. +2
            9可能是2019 18:15
            这听起来很有争议,但是在第二次世界大战期间,或多或少的所有新设备都是紧急措施。

            对于假想的双工,我们的意思是仅是一个炮架上的炮兵系统,而不是战前理解的双工。 在我看来,挑战ISU-122 / 152是相互补充的机器这一想法似乎有些奇怪。
            1. 0
              9可能是2019 18:23
              Quote:樱桃九
              对于假想的双工,我们的意思是仅是一个炮架上的炮兵系统,而不是战前理解的双工。

              好吧,现在就说说三元组,而不是说双工。 SU-100挂在哪里了?
              1. +1
                9可能是2019 18:35
                Quote:Kuroneko
                SU-100挂在哪里了?

                SU-100与ISU有什么关系?

                只是缺少SU-100和SU-122P的不可能使ISU-122成为极其必要的机器,无论它多么愚蠢地在ISA底盘上用相同的枪和相同的装甲制造自行火炮。
                1. 0
                  9可能是2019 18:58
                  Quote:樱桃九
                  SU-100与ISU有什么关系?

                  逻辑一切都还好吗?
                  ISU-122 / 152是单机双工 类似于SU-85 / 122.

                  你的话对不对
                  SU-100又去了哪里,称那对SU-85 / 122为“双工”? 基地是一个,不是吗?
                  1. +1
                    9可能是2019 19:45
                    Quote:Kuroneko
                    SU-100又去了哪里,称那对SU-85 / 122为“双工”? 基地是一个,不是吗?

                    哦,你关于那个。
                    首先,没有,不是一个,基于100-34的SU-85,不是旧的。
                    其次,SU-100是SU-85,它最终按原样制造,而不是“三重体”的一部分。
                    第三,我看,您决定坚持我所说的术语。 SU-122 / 85是一台非常不同的机器,可以互相补充,但不是并行生产,而是一台而不是另一台,因此不能称其为双工。 与ISU不同。
                    1. 0
                      9可能是2019 21:52
                      Quote:樱桃九
                      首先,没有,不是一个,基于100-34的SU-85,不是旧的。

                      如果T-34-85和T-34-76之间的唯一区别就是扩展的炮塔环和带有新武器的炮塔本身,那么这个神秘的“基地34-85”又是什么呢? 如果制造了新的机箱,那么几乎不会留下44毫米VLD装甲,这显然不足以容纳45人,您怎么看?
                      Quote:樱桃九
                      其次,SU-100是SU-85,它最终按原样制造,而不是“三重体”的一部分。

                      好吧,因为将一对SU-85 / 100称为“双工”而不是SU-122 / 85更合理,不是吗?
                      Quote:樱桃九
                      与ISU不同。

                      ISU不能称为双工。 为什么-已经说过,我不想重复自己。
                      1. +1
                        9可能是2019 22:49
                        Quote:Kuroneko
                        T-34-76和T-34-85之间的唯一区别是塔架的扩展肩带和塔架本身是否装有新枪?

                        认真吗 可以相信,这是一个大规模发行版,具有新的改进以及累积补丁的系统化。 但是,一个空的对话。
                        Quote:Kuroneko
                        将一对SU-85 / 100“双工”而不是SU-122 / 85称为逻辑,对吗?

                        当然不是。 如果从理论上讲,如果一艘坦克歼击车和一门自行榴弹炮可以是“双工”型(如果同时生产,但用于不同的战术利基),那么SU-100就是同一辆坦克歼击车,但实际上可以在44年底摧毁大多数敌方坦克。
                        Quote:Kuroneko
                        为什么-已经说过

                        因为ISU-122是ISU-152,他们将它塞入其中,所以他们在仓库中找到了什么? 好吧
          2. 0
            9可能是2019 20:56
            Quote:Kuroneko
            (随着T-34-85的出现,SU-85的生产暂时被关闭了)?

            据我所记得,SU-85和T-34-85配备的枪支完全不同。 SU-85取代SU-100,具有明显的优势。 :)
    2. +1
      9可能是2019 16:07
      Quote:CTABEP
      最好是该部队配备一个简易爆炸装置和至少一个防空机枪,如Shtugs中的德国人那样进行自卫-并且可能如作者所指出的那样,它应该是自行火炮来支持TBR,可能是作为一个独立的,隶属于SAP的军团的一部分。

      这辆车是概念含糊不清和使用不当的受害者(前者部分解释了后者)。 完全没有装甲并没有干扰牧师和烤肉架,但是资产阶级和法西斯主义者的UVN明显更高,仅用于从封闭位置射击。 甚至导航器也具有更多的UVN。 另一方面,在第43年的现实中使用这种机器作为突击枪是不能一概而论的。 与非常严重的拖把/件相比,几乎所有武器都可以使用。 但是,由于在移动过程中没有什么可以掩盖火势的坦克,除了可笑的SU-76以外,这辆车在能够胜任使用的情况下非常必要。
      1. 0
        9可能是2019 17:53
        Quote:樱桃九
        不像面对着摆件很严肃。

        NLD他们仍然有棉花。
        Quote:樱桃九
        但是,由于在移动攻击中没有什么可以掩盖坦克的火力,除了可笑的SU-76

        有Matilda CS,别忘了。 苏联收到了很多。
        1. 0
          9可能是2019 18:21
          Quote:Kuroneko
          NLD他们仍然有棉花。

          经验表明,棉质NLD优于四人棉质塔。
          Quote:Kuroneko
          玛蒂尔达CS

          这是一件好事,但我从未听说过它们将T-34用作tk / mk的机盖支持,至少是关于在OSh中引入此类生活技巧的信息
          1. +2
            9可能是2019 18:31
            好吧,与“国内制造商”的成功相比,“租赁”在战斗中的使用历来被传统地涵盖和记载得很少。 因为赞扬外国技术在政治上是错误的。 尽管同一个情人仍然享有他当之无愧的名声,例如Airacobra。 他们只是真正进入了东线的具体现实。
            1. +2
              9可能是2019 18:40
              Quote:Kuroneko
              他们只是在东线的具体现实中真正来到我们这里。

              我们进去了,但这是另一回事。

              关于TD也需要装枪的事实,而红军对此有很大的问题。 因此,在缺少鱼类的情况下,至少是SU-122,至少是SU-76。
  11. +1
    9可能是2019 20:58
    谢谢,非常好的文章! 这些照片很少见,真的很有趣。
  12. +1
    9可能是2019 21:12
    机器甚至没有更改名称 - StuG SU122(r)。

    ,,,文章中的照片很可能是在Kummersdorf训练场拍摄的。









  13. 0
    12可能是2019 22:12
    SU-122的生产就像自行火炮-自行火炮一样,起初,自行火炮团不属于GABTU,而属于红军大炮。 作为自行火炮,步兵,步枪兵团和师,当然还有TK和MK都非常必要,但就像自行火炮一样。 不幸的是,由于车辆操作的现实和在战场上的优先使用权,导致自行火炮团转移到坦克部队,并逐步淘汰了攻击性自行火炮SU-122,转而使用了反坦克SU-85。 好吧,当创建SU-100时,它甚至不是双工的,而是三层结构-SU-85主体中的SU-100M,实际上是SU-100和SU-122P,已经投入使用并准备投入生产,但从未批量生产-这是Kotin赞成ISU-122的压力以及对Su-100的需求。 谢谢您的文章,良好的延续周期。