军事评论

MP - 最高分! 为了什么?

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看来我们已经出现了新趋势。 国家要求改革,国家想要一个负责任的政府,人们厌倦官员和代表定期发表最完美的游戏,我们的祈祷似乎已被听到......


现在,为了使所有上述内容成为现实,我们提供了效率:代理人的效用系数。 确实,不是正式的,但作为私人和公共协会的一种倡议,但暗示这种效率最终可能变成评估副活动的完善工具。



该效用因子将基于四个参数计算。

第一个:Deputat.club网站上的热门投票。 假设这次投票将显示一名副手能够动员他的支持者。 反过来,这应该表明它真正受欢迎。

第二是媒体指数。 也就是说,在电视和广播中出现的次数,以及在印刷媒体和主要互联网门户网站上提到的数量。

第三:国家杜马副手的活动指数。 它将根据代理人提交的演讲和立法举措的公开统计数据编制。

第四:专家指数,根据对500名着名记者,政治科学家等的估计编制而成。

严格来说,这项研究是第六次进行。 但似乎现在他们决定吸引更多关注他。 这是评级创作者的私人倡议,或者背后有更严重的利益,很难说。 无论如何,社会上有一种要求评估代表(然后也许是官员)的系统的要求,这种巧合很难被认为是偶然的。

但是,如果我们批评这个指数,我们会看到一个相当无助和无效的评估体系,这不太可能揭示代理人的真正用处。 正如他们所说,让我们一点一点地说......

首先,任何“民众投票”都很容易“结束”。 这种作弊的方法可能有所不同,因为它在很大程度上取决于网站上的投票设置,但无论如何都是可能的。 而且,根据反作弊保护的方法,投票本身的复杂性增加。 因此,选民将会减少,并且几千个“买入”的选票将很容易摆脱最富有(或最有影响力)的代理人。

其次,“媒体”本身并没有说出人的有用性。 在这里,代理人成为一名流行歌手,被迫在各种丑闻中做广告,尤其是在没有声音和才能的情况下。 也就是说,歌手的“有用性”与他在媒体中提到的数量之间通常存在反比关系:他越高,他就会越来越频繁地在各种各样的小报中闪现某种废话。

我们确定代表们会错的? 来吧,我们傻瓜谁? 如果在某个地方真的开始考虑这样的评级,我们就会对我们当选代表出现的丑闻和丑闻的数量感到疯狂。 也许那么立刻Volochkov和Zverev代表会更好吗? 让所有储蓄结合起来......

第三,杜马代理人的活动本身并不意味着什么。 好吧,他们经常会提出各种各样的举措:什么,这对某人更好?

那么,关于专家指数,也有疑问。 是的,它看起来是最明智的评估点,但有一个很大的“但是”......事实是,有这么多专家(我提醒他们,五百!)他们自己变得绝对不负责任。 我自己相信一位专家的意见比十位意见更多。 而且一般来说,关键绩效指标应该出现在效率因子 - 专家的效用系数之后。 否则,所有这些专家估计都将毫无价值,而不是更多。

另一方面,评级缺乏一些肯定会有助于更客观评估的变量。 首先,这是关于代理人参加会议的频率,他多久和他们迟到的数据以及多少。 也就是说,如果我们真的评估某人的工作,那么从主要事情开始会很好:被评估的人是否会去工作?

很明显,这一点将引起代表们的尖锐抗议。 他们是忙碌的人,我们住在莫斯科,在路上花了很多时间......总的来说,没有什么可担心的,如果一个代理人睡得更久,早点离开,并且在一周内还需要几个额外的周末。 的确,数百万普通俄罗斯人很乐意改变代表们的工作量,如果代表们的工资也增加了,但代表们并不急于将沉重的负担转嫁给其他人。

我们将告诉编译器评级和计划。 如果我们只考虑代理人采取的措施,并考虑到被接受和被拒绝的举措的比例,我们当然可以至少掩盖那些明显错误地进入杜马的“选举”的一些不必要的活动。 即使他们没有放弃议程,也要让他们有用 - 对很多人来说,唉,这是最大的。

通过媒体,一切都很简单:仅在科学期刊中统计参考。 虽然这可能不公平 - 到目前为止只有已故的Zhores Alferov可以从代表那里声称这一点,其余的人都懒得散布知识的智慧......好吧,添加一个非常有限的大型和有信誉的政治媒体圈子。

可能,与专家一起,你不应该过度。 十几个可能就足够了。

也许在任何情况下出现这样的评级都是有用的。 毫无疑问,它们对官员,部长和已经提到的“专家”都有用。

但它将在两个条件下工作。 首先,评级本身必须得到改进,变得更加准确,更加充实。 其次,至少有时他们应该成为行动的指南。 也就是说,直到基于此类评级的代表被送回他们的家乡,所有这些评级都不值得一试。

人们可以争论很长一段时间是否有人需要这样的评级。 但我们现在可以说它们的有效性,因为如上所述,这是第六次尝试找到最有用和最有效的方法。

因此,继去年的结果之后,Pavel Krasheninnikov,Andrei Makarov和Irina Yarovaya成为最“有用”的。 我们的“权力党”的肉体,“统一俄罗斯”的忠实儿子,已经召集的常任代表。 他们可能非常有帮助。 但是对谁?

虽然,必须承认,他们偶尔会提出立法倡议,有时甚至被接受。 一个“春天的包”在适当的时候引起俄罗斯媒体最强大的讨论,迫使互联网领域的最大玩家和Runet的普通用户畏缩。 但到目前为止,它是否带来了一些好处,或者只是让我们为新的设备提供商和网站所有者付出了代价。

另一方面,如果我们从现有的标准出发,那么在杜马,可能没有更多有用的代表。 是的,事实并非如此。 好吧,不是Zhores Alferov被认为是这样的吧?
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111 评论
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  1. 萨扬
    萨扬 18 April 2019 06:54
    +8
    在我们国家,好主意仍然是主意,如果被体现出来,它们就会以丑陋的形式出现,通常与最初的计划背道而驰。
    1. 唐纳
      唐纳 18 April 2019 07:41
      +15
      多么腐败的领域! 您不需要Deputat.clab上的数千个机器人-只需几个,每个机器人都有十几个电话,并且使用不同的昵称-这是一个强有力的大众认可,读者会陷入in废之声,并且在所谓的辩论中毫无意义。 然后,然后-购买新闻记者:我不想去“ Vzglyad”-Sobchak在那统治了……好吧,等等-为什么想象力不能提出提案的可能性!
    2. 民粹主义
      民粹主义 18 April 2019 07:45
      +5

      萨彦(伊戈尔)
      好主意,我们还有主意

      等级代表是个坏主意 负
      代表们将在下次选举中获得对其活​​动的评估 笑
      最重要的是,如果丹毒(选举人)歪曲,镜子(思想)就没什么可怪的。 哭泣
      1. 仑
        18 April 2019 08:23
        +12
        没得到! 大多数人都经过党的名单,党的口号消除了糟糕的工作。
        1. 民粹主义
          民粹主义 18 April 2019 09:47
          0
          霍隆(夏隆·埃雷波维奇)
          没得到! 大多数通过聚会清单

          它本身相当。
          实际上,我们有进行政党政治的场所。 伤心 食品罗斯的负责人是总理。 总统呼吁对埃德·罗斯进行投票。 这个政党在议会中享有宪法多数席位。
          我们的政治文盲选民将埃德·罗斯(Ed Ros)赋予了宪法多数席位,他承认该党的政策极为积极。 因此,如果普遍认为他们的活动是积极的,为什么还要一次评估一个代表。
          个人评估是而且将是亵渎。 然后我们翘着脸回到同一面镜子。 哭泣
        2. Lelok
          Lelok 18 April 2019 10:49
          +3
          引用:Horon
          大多数人都经过党的名单,党的口号消除了糟糕的工作。

          hi
          数十年来,无所事事的缝隙处处有数十个缝隙。 大约有10%的副军是空缺的评估员,薪水很高。
    3. Starover_Z
      Starover_Z 18 April 2019 08:16
      +5
      Quote:萨彦
      在我们国家,好主意仍然是主意,如果被体现出来,它们就会以丑陋的形式出现,通常与最初的计划背道而驰。

      最好放置数十台摄像机来记录代表的工作场所,演讲台和录音设备!
      然后,在月底,一组代表的“陪审员”可以评估他们的工作面貌和业务活动! 然后,网络上到处都是沉睡的,半空的大厅的图片,代表们在投票期间排成一行。 而且比吸引人更诚实
      五百名著名的新闻工作者,政治学家等等。
      .
      并根据当月的结果支付人大代表工资!
      1. YarSer88
        YarSer88 18 April 2019 08:41
        +3
        Quote:Starover_Z
        并根据当月的结果支付人大代表工资!

        没有什么能像固定薪水一样打消工作的欲望。
        1. AUL
          AUL 18 April 2019 09:42
          +2
          另一个立法流产...
          1. sunzhenets
            sunzhenets 18 April 2019 10:32
            +4
            Quote:AUL
            另一个立法流产...

            这篇文章甚至没有利用这一点。
            看来我们已经出现了新趋势。 国家要求改革,国家想要一个负责任的政府,人们厌倦官员和代表定期发表最完美的游戏,我们的祈祷似乎已被听到......
            现在,为了使所有上述内容成为现实,我们提供了效率:代理人的效用系数。 确实,不是正式的,但作为私人和公共协会的一种倡议,但暗示这种效率最终可能变成评估副活动的完善工具。

            这是谁的倡议? 以什么形式在哪里提出? 赫兹。 那这篇文章是关于什么的,我们正在讨论什么呢?
            为什么我们需要评估一个副手的活动,如果有选民在选举已经没有副杠杆的工具吗? 艺术。 截至4年08.05.1994月XNUMX日的“关于联邦委员会成员的地位和俄罗斯联邦联邦议会杜马州代表的地位”的联邦法第XNUMX条包含了提前终止联邦杜马州代表的权力的理由。 没有关于选民罢免代表的消息。 因此,选举一旦通过,代表就将其席位放到杜马主席席位上,选民及其意见就不会产生任何影响。
            如果没有引入可行的召集选民代表的制度,评估他们的行为就没有意义。
            1. Severok
              Severok 21 April 2019 07:37
              +1
              如果没有引入可行的召集选民代表的制度,评估他们的行为就没有意义。

              不仅没有意义,而且也没有用。
              此外,在奥恩州,极其必要以权力等方式改变政治制度。 “代表”不是不可侵犯的人,因为不可侵犯性可能是腐败的主要根源。 除了这些“选举”的不可侵犯性,就必须从国家预算剥夺“副”收入,即,他们的主要收入来源应该是在工作的主要场所,会议应根据在工作地点的平均收入来支付。 只有这样一种方法才能根除腐败成分,破坏与叛国罪接壤的游说叛逆活动。
              接下来,有必要对所有公务员及其最亲戚的近亲以及所有地区的部长和政府成员实行全面的禁令。 在反情报的审查下,应将政府官员的每次出国旅行视为最高级别。 这样的图像确实可以从教育和医学中浸入到改革者的粪便中。

              您可以根据需要继续。 但是,除非您更换首都的高层领导,否则我们将继续梦想一个曾经有充分理由感到自豪的国家的公正社会。
              1. svoy1970
                svoy1970 22 April 2019 20:48
                0
                Quote:Severok
                除了这些“选举”的不可侵犯性,就必须从国家预算剥夺“副”收入,即,他们的主要收入来源应该是在工作的主要场所,会议应根据在工作地点的平均收入来支付。 只有这样一种方法才能根除腐败成分,破坏与叛国罪接壤的游说叛逆活动。
                - 所以你认真提出如何推动代表采取它们 MUCH 更多????
                Quote:Severok
                接下来,你必须完全禁止所有人离开这个国家 公务员和他们最亲近的堂兄弟在平等(??????) 与所有地区的部长和政府成员。

                1)公务员,我们有大约一百万,全部禁止?
                2)你打算如何证明你的亲属关系,更不用说堂兄了?
                3)我很尴尬地问-“与部长相提并论”是像档案专家一样,还是区域级的专家,例如Rosreestr-与部长相提并论-听起来很酷,也许... ???
                4)关于反间谍高兴......一百万公务员(+至少五个亲戚)+军队+安全部队+有一个宽容=有多少 实力 应该是反间谍?真正的控制???
                1. Severok
                  Severok 28 April 2019 12:33
                  0
                  主席先生,如果他们被剥夺豁免权,那么他们的许多罪行就会被吸引,而不是像阿鲁舒科夫那样。 在网上查找如何服用。
                  此外,对公务员是的,禁止所有人。 因此,不允许安全官员出国旅行,他们将被扣留,并将被留在国内为正常生活而不是生存创造条件的人将被保留。
                  据部长们说。 您可能不知道当时俄罗斯有多少个城镇部委和部长,而在苏联,仅由地区党委就足够了。 而且,如果您不知道这些小城镇居民,他们会非常高兴地闲逛警戒线假期,而不是意识到这个国家的生活现实,而他们不合理地从他们的预算中获得了住宿资金。
                  对于力的真正控制是绰绰有余的。 显然你不知道这个话题。
                  1. svoy1970
                    svoy1970 5可能是2019 20:44
                    0
                    1)
                    Quote:Severok
                    据部长们说。 你可能不知道当时在俄罗斯有多少地方部委和部长,就像在苏联只有地区党委就足够了。
                    - 你忘记了在苏联也有地区委员会和市委员会,当局也是,上帝禁止..
                    2)
                    Quote:Severok
                    对于力的真正控制是绰绰有余的。
                    - 有一次,当总检察长办公室开始宣布公务员的收入时,我要求额外的工作人员进行质量检查......一切 56 000 man .....并且它仅用于向所有机构和商业组织发送请求......
                    他们没有给......他们说 - 用可用的力量来管理......
                    所以你对至少检查公务员的力量充足的信念是天真的....
                    3)
                    Quote:Severok
                    对于力的真正控制是绰绰有余的。 显然你不知道这个话题。
                    - 啊哈,有 26年 公务员(真正的9军队) - 我 没有 在这个主题
                    1. Severok
                      Severok 10可能是2019 00:30
                      0
                      地区委员会和市委员会的数量有时小于目前的Kodly kraplevogo种子。
                      检察长办公室无事可做,要检查声明吗? 就是说,各州完全适合该测试的税收。 然而,检查最低级别的公务员是没有意义的,这只是浪费时间和精力,因为较低级别的人员并没有达到目前正在发生的最高级别的盗窃和欺诈行为。
                      是的,您不在主题中。 如果人们像现在这样在田间工作,而不是为人民服务,那么力量就绰绰有余了。
                      1. svoy1970
                        svoy1970 11可能是2019 19:45
                        0
                        1)
                        Quote:Severok
                        地区委员会和市委员会的数量有时小于目前的Kodly kraplevogo种子。
                        - 只是你 忘记 关于派对组织者/教授/ komsorgov谁到处都是,即使在最悲惨和最歪的artel。关于主要的主要党派忘了....
                        2)
                        Quote:Severok
                        在那里有一个税,其中州完全适合这项检查。
                        - 你不知道税收......他们早已被削减,现在一个机构落在3-4-5-6区域。结果很少
      2. 唐纳
        唐纳 18 April 2019 09:40
        +3
        Starover_z,你很残酷! wassat 我代表观察代表的痛苦。 起初,记住他们有旁观者,代表将尽力表现适当,然后迅速适应并变得自由。 然后观众会大叫! 希望代表们在听到不幸的抗议声后,迅速而果断地出于人道目的,习惯性地使受害者受苦。 也就是说,他们会做自己擅长的事情。
      3. 弗拉德里古
        弗拉德里古 18 April 2019 11:37
        +2
        Quote:Starover_Z
        Quote:萨彦
        在我们国家,好主意仍然是主意,如果被体现出来,它们就会以丑陋的形式出现,通常与最初的计划背道而驰。

        最好放置数十台摄像机来记录代表的工作场所,演讲台和录音设备!
        然后,在月底,一组代表的“陪审员”可以评估他们的工作面貌和业务活动! 然后,网络上到处都是沉睡的,半空的大厅的图片,代表们在投票期间排成一行。 而且比吸引人更诚实
        五百名著名的新闻工作者,政治学家等等。
        .
        并根据当月的结果支付人大代表工资!

        我同意。
        和评估,人民应该给。 代表的效力以及整个杜马
    4. 聚合物
      聚合物 20 April 2019 08:47
      +1
      Quote:萨彦
      采取丑陋的形式

      例如,警察/警察中的“甘蔗系统”。 在这种情况下,代表也会遇到同样的情况-代表的工作不是结果,而是等级。 话虽这么说,但有两个大区别。
      1. 数字错误
        数字错误 22 April 2019 09:15
        +1
        Quote:聚合物
        民兵/警察“甘蔗系统”

        KPI = KPI(关键绩效指标)。 Rosatom已经实践了很长时间,已经有大约10年的时间了。它宣称雄心勃勃,难以接近且有时间限制(指标目标及其实现的时机),但实际上目标是为了有意实现而设定的,或者是按照“当前操作的顺序”执行的”。 民主管理的另一个鬼脸,再也没有。
  2. 李大爷
    李大爷 18 April 2019 06:55
    +23
    代理的主要标准是他如何投票赞成该法律或该法律。 如果投票
    对于“反人民”法(养老金改革),他将不再是代理人!
    1. yehat
      yehat 18 April 2019 08:20
      +5
      我支持,主要的标准是公民对他当选的选区和其余选区的公民的投票进行评估,错过一票是负面的,不同意选民的愿望是负面的。
      但是您不仅需要评估数量-养老金改革的1条法律比使用审查员的100条法律更为重要。
      第二个标准是代理人的工作,因为他不听,而是帮助选民解决他们的问题。
      总的来说,有必要首先评估他为选民的利益以及他如何履行竞选承诺。 大量未兑现竞选承诺应作为大规模发起商品欺诈下的刑事案件的基础。

      但是没有人需要代理的虚拟活动;这不是摆在地上的仓鼠。
      1. svoy1970
        svoy1970 22 April 2019 20:57
        0
        Quote:是的
        我支持,主要标准是评估他当选和其他人所在地区的公民的投票情况。
        -一个简单的例子:锥体杨树的胡同在上部非常干燥,顶部有一块丑陋的枯木,用他的头将其缩短至约4米。 人们在抱怨/尖叫-“性交!!!!抗议集会!!!向检察官办公室的投诉”。
        一年过去了 - 新的枝条在锯切附近上升(很多!!),大道变绿了,这个绿色不是一个狭窄的枝条(金字塔形的杨树!!) - 但更宽......
        人们抓萝卜,然后说:“头是对的!“
        2一年前,一个百分比评级为零 - 一年后,相当非病态的批准数字......
        只有在这里它才会被两年前的结果所淹没。
        1. yehat
          yehat 23 April 2019 09:27
          0
          所以没有人取消说明有必要解释这些决定。
          如果你做的是正确的事情,但你保持沉默,剩下的就是对间接指标有你自己的错误观点。
          1. svoy1970
            svoy1970 23 April 2019 12:06
            0
            Quote:是的
            所以没有人取消说明有必要解释这些决定。
            如果你做的是正确的事情,但你保持沉默,剩下的就是对间接指标有你自己的错误观点。
            哈哈三次!!!!
            人们相信解释 当局即使他们 合理而正确好吧....

            能走的很远-谢尔季科夫和“ Mistral”。
            我们是:
            1)示范向全世界(同时向法国人口)展示了法国在政治决策中缺乏独立性及其垃圾
            2)模范展示了世界作为武器供应商的不可靠性
            3)收到了 NEW 对我们来说技术 免费否则我们不得不购买。即使我们现在原则上不需要它们,它仍然有助于我们未来的机队发展。
            4)以全额+小额赔偿金退还款项

            这里有没有人注意VO上的所有这一切?是的,嘘!!!!全部归结为一个公式:“谢尔久科夫购买了不必要的Mistrals” .......
    2. Sergej1972
      Sergej1972 18 April 2019 08:24
      0
      如果想象这样的情况,他是最初倡导这种改革的党的代表吗?
      1. 李大爷
        李大爷 18 April 2019 08:38
        +2
        Quote:Sergej1972
        党代表

        这是主要的事情:没有可以与您要求其工作的特定人员! 并询问整个聚会!
    3. 弗拉基米尔我们
      弗拉基米尔我们 18 April 2019 08:39
      +1
      在脖子上!
      这意味着-这样的代表-脖子上!
    4. YarSer88
      YarSer88 18 April 2019 08:46
      -1
      Quote:李叔叔
      如果投票
      对于“反人民”法(养老金改革),他将不再是代理人!

      这就是为什么不需要此控件的原因。 否则,代表们将害怕做出决定,并将变得完全不必要。 管理层有时需要做出不舒服的决定,因为人民本身不会接受这些决定,并且如果领导层威吓他人,那么只会做出民粹主义的决定,而人民本来会做出任何决定。 正是在这种情况下,领导者的价值是在欲望和机会之间取得平衡,通过只考虑欲望而没有机会,我们将使这种平衡无法实现。
  3. samarin1969
    samarin1969 18 April 2019 07:07
    +11
    如果我们消除经济上的疑问,那么俄罗斯联邦的代表就是俄罗斯“西方化”的产物。 没有“评级”可以解决此问题。 一项有趣的工作是“访问”国家杜马。 笑
    1. kot28.ru
      kot28.ru 20 April 2019 03:56
      0
      对于国家杜马代表们这样的薪水和福利,我不仅会得到乐趣,还应该使自己的双手清洁度不超过其代表地区的平均水平。也许这会开始刺激他们吗?如果他们不想这样的钱,让他们去做生意,所以这不是他们的要求,他们应该领导俄罗斯。
      1. svoy1970
        svoy1970 22 April 2019 21:01
        -1
        Quote:kot28.ru
        对于这样的工资和福利,比如在国家杜马仓库,我会,而不仅仅是我,有趣的骑
        - 什么阻止?不喜欢EP-so很多派对,包括共产党员
        。为自己而努力,以便能够“玩得开心” ....然后显然只有嫉妒的窒息
        “我会在莫斯科找到带有镐的铀
        有了这样的加薪。“©V.S. Vysotsky
  4. rocket757
    rocket757 18 April 2019 07:08
    +4
    以及效率,CORD和KTU,但更多发生了!!!
    事情就在那里。
    让我们幻想一下-向选举协会,组织和选民团体全面负责,他们提出了选举权,并有剥夺选举权的机会,一次回想它的决定! 这样的尝试,不要折磨! 但是我们可以一次与理事会成员一起工作! 运作良好!
    1. roman66
      roman66 18 April 2019 07:28
      +13
      梦想 - 所以梦想! 代理人有义务住在选举地点,只在会议上到莫斯科投票,以便看到愿望和需要
      1. rocket757
        rocket757 18 April 2019 07:37
        +2
        罗马,欢迎 士兵
        我的幻想还不足以容纳所有人和所有人! 是不是时候了,我们的同事们摇摆不定,您了解他们最神圣的事情吗?.....金融,控制收入,并限制他们不应该得到的“溢价”?
        简而言之,随着歌曲的继续,幻想的飞行不受任何限制!
        PS Intersno,在我们(为了喜悦)或他们(为了愤怒)之前将有足够的“诚实”?
        1. roman66
          roman66 18 April 2019 08:03
          +4
          维克托, hi 小心,财务是个滑坡! 你可以胡扯他们的头,他们会发现它很正常,但是他们的口袋..
          1. rocket757
            rocket757 18 April 2019 08:20
            +1
            引用:小说xnumx
            但是你的口袋..

            我记得! 以前,他们谈论过选举,但是对他们来说最昂贵的事情是.... Moshna。
            我认为我们选择的人对此有所了解并接受了这种假设,例如……肝脏!
      2. Semurg
        Semurg 18 April 2019 08:09
        +3
        引用:小说xnumx
        梦想 - 所以梦想! 代理人有义务住在选举地点,只在会议上到莫斯科投票,以便看到愿望和需要

        为了像幻想一样幻想,把一个副手戴在戒指上,比如在小手指上说(脖子上太激进了),如果从他的选民那里收集到关于他的活动的一定数量的负面评价,戒指的颜色逐渐从绿色变成绿色,比如说红色,然后是砰的一声,小手指也消失了。 笑
        1. roman66
          roman66 18 April 2019 08:14
          0
          幻想-所以幻想,那么小手指呢? 加利福尼亚就是这样
          1. Semurg
            Semurg 18 April 2019 08:18
            +4
            只有总统是不值得的。 笑 ,城市代表有足够的手指力,指环越高,领口越高 笑 而且不要忘记给桨 笑
        2. AUL
          AUL 18 April 2019 09:55
          +3
          Quote:Semurg
          幻想那么幻想

          抄袭! 几年前的一个奇妙故事(我想是Sheckley的“心灵交流”)提出了类似的想法! 该官员戴着项圈,当达到一定的负平衡时,项圈爆炸。
          很可惜,这太棒了!
          1. Semurg
            Semurg 18 April 2019 10:48
            0
            看起来这不是旅行到塔尔奈(Tarnay)行星这一主题的发展,副手或下层官员的脖子上装有炸药的项圈太僵硬,小手指就足以使大脑得到启发。 突然他只是愚蠢而又不狡猾,但总统,总理,部长级官员的水平才是最重要的;在这些愚蠢的水平上,明智的人将其消除。
      3. svoy1970
        svoy1970 22 April 2019 21:05
        0
        引用:小说xnumx
        梦想 - 所以梦想! 代理人有义务住在选举地点,只在会议上到莫斯科投票,以便看到愿望和需要
        -我们的代表(来自该地区的2个人-集体农场的主席和学校老师)哦,哦,哦,非常喜欢这项业务-去莫斯科,从那里带来某种“分歧” ...
    2. Reptiloid
      Reptiloid 18 April 2019 07:48
      +5
      引用:rocket757
      ......一次与理事会成员一起工作! 运作良好!
      早上好,维克多,我读了一些劳工集体提出的建议,他们控制了并可能撤离。 然后它改变了
      1. rocket757
        rocket757 18 April 2019 08:00
        +1
        早上好,德米特里(Dmitriy)。 士兵
        让我们还记得电影《波罗的海代表》,《导演》以及许多其他影片! 苏联人当时的工作方式发生了变化……然后在1937年制定了一部新宪法,即现在称为斯大林的宪法!
        因此,现在从领导者的转移或预见中猜测吧! 实际上,一个大矿山是在其人民控制权力的原则下埋葬的! 术语部分仍然是赢家,各阶层的官员,绍布以后没有再谈论这一点。
        我不能给出客观的评估,我只是看到事后发生的一切,结果是全美国。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 18 April 2019 08:40
          +1
          当我第一次访问该站点时,我阅读了这个主题。 我们现在必须再次再次说明为什么这正是发生的情况
          引用:rocket757
          早上好,德米特里(Dmitriy)。 士兵 .....所以现在从领导者的破坏或预见中猜测!!! 实际上,一个大矿山是在其人民控制权力的原则下埋葬的! PART NOMENCLATURE仍然是赢家,各行各业的官员,Schaub稍后都没有谈论这个问题……噢!
    3. parusnik
      parusnik 18 April 2019 08:07
      +5
      您提出的建议在资本主义制度下将行不通……今天,一名副主席由人民选举产生,但符合统治阶级的利益……
      1. rocket757
        rocket757 18 April 2019 08:26
        +3
        引用:parusnik
        您提出的建议在资本主义制度下将行不通……今天,一名副主席由人民选举产生,但符合统治阶级的利益……

        我不建议幻想! 事关历史,这是一个小问题,这不是推翻苏维埃现在并重新掌权的行动纲领。 前提条件太少,心愿单不算数,所以事情没有完成!
        1. parusnik
          parusnik 18 April 2019 08:48
          +3
          但我不要求推翻并返回..我在说一个事实。杜马代表的政党代表了资助他们的各个金融集团的利益....这是世界惯例。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 18 April 2019 08:47
        +3
        我问你,亚历克斯!
        引用:parusnik
        ....在资本主义制度下将无法工作...今天的代表是由人民选举产生的,但是是为统治阶级的利益而工作的...
        呵呵! 人们选择了代理,然后以超音速将社交高速电梯提升到最高位置。 他看到---选民一般般,只是不回去。 开始尝试
        1. parusnik
          parusnik 18 April 2019 08:53
          +3
          所通过的法律只是在谈论勤勉……只是直到现在,他们才尝试这么多年才尝试通过累进税法..这不符合统治阶级的利益……
          1. rocket757
            rocket757 18 April 2019 08:59
            +2
            许多人“沉睡”了马克思列宁主义的教训,但徒劳无功! 现在一切都将被清楚地理解,因为经过这么多年,这些事件正像教科书中一样发生!
            空知识不会发生! 但是空荡荡的头脑似乎积累了太多!
            1. parusnik
              parusnik 18 April 2019 09:03
              +4
              没有空头,它们充满了空文件..
          2. Reptiloid
            Reptiloid 18 April 2019 09:03
            +2
            收费开始急忙下降。 继续----开始尝试做所有永远不会回去的事情,这些事情在这个地方会得到认可,并一直得到确认。 官员们,通心粉怎么样,阿尔泰有9000个老师的事实呢,---薪水超过100,....
            另外,对付费药和养老金的无用也发疯了-不是对人民不利。
            引用:parusnik
            所通过的法律只是在谈论勤勉……只是直到现在,他们才尝试这么多年才尝试通过累进税法..这不符合统治阶级的利益……
            1. parusnik
              parusnik 18 April 2019 09:11
              +2
              扔掉,回去..谁会允许他...?..不是因为他们在提倡..真正的状态并不以牺牲从生产资料中获得的利润为代价,而是主要以征收的税费为代价..谁来纳税? 选民..
              1. Reptiloid
                Reptiloid 18 April 2019 12:20
                +1
                引用:parusnik
                扔掉,回去..谁允许他...?..

                这是从侧面看得到的。他们从内部看不到,只有恐惧,如果他们不放下它们,他们就不会将它们从喂食器上移开……..后来,如果很清楚,他们就不会将它们移开了-就像在BURATINO中一样-一个水ech所以抽了血开始聊天!!!!!
      3. Sovetskiy
        Sovetskiy 18 April 2019 09:09
        +3
        引用:parusnik
        你提出的建议在资本主义下是行不通的......

        我正是这个意思。 该系统将至少提供脱发特征,以维持统治阶级当前的“稳定”。 例如,加兰特(Garant)响应人民的愿望已有19年了:有些许诺,新税制和减少家长式统治,还有一些只是取消税和对90年代私有化这一理念的政治保护。 LOL
        1. rocket757
          rocket757 18 April 2019 09:38
          +3
          SYSTEM也可以自我调节,它变得“更智能”,更复杂!
          后果很快就到了! 他们正在培养一代消费者,不在乎..总之,那些不需要听歌《格林纳达》的人,购物取代了生活中的所有其他目标..
          我想起了一部古老的苏联电影,在那里,这首歌永远被带走了,而且没有返回,这首歌的志愿者之父曾预言“将那些可以,现在正在长大的人与育肥的小猪相提并论!” 非常相似!
  5. 帕夏
    帕夏 18 April 2019 07:10
    +5
    首先,他们采用了不能被责骂的法律,然后需要自己评估。 那就是为什么不反过来呢? 因为他们不会听到一个关于自己的flat媚的话。 他们会提高收视率,在这里他们领先于其他人。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 18 April 2019 12:26
      0
      引用:Bacha
      首先,他们采用了不能被责骂的法律,然后需要自己评估。 那就是为什么不反过来呢? 因为他们不会听到一个关于自己的flat媚的话。 他们会提高收视率,在这里他们领先于其他人。
      有必要表扬一下,多谢您遇到困难或无法去看医生,多亏了关税增加,然后再上榜。
  6. Qwertyarion
    Qwertyarion 18 April 2019 07:13
    +5
    准备选举开始。
    我们必须以某种方式激活选民。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 18 April 2019 07:36
      +7
      引用:Qwertyarion

      准备选举开始。

      这不是选举的准备。 这是“尝试!!!” 建立了业务副马卡洛夫... 笑 wassat 是的,这是... Tuleyevskaya杂种......谁选他? 还请记住关于费德耶夫儿子的事情:他也是“受尊敬的公民”,“他父亲的可敬儿子” ...
      必须使所有提出并通过反人民的,养老金改革的政党候选人全部失败。 没有
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 18 April 2019 08:19
        +5
        Quote:ROSS 42
        必须使所有提出并通过反大众的养老金改革的政党候选人全部失败

        所以他们为此感到紧张。
        现在他们会称赞自己。
      2. yehat
        yehat 18 April 2019 08:23
        +3
        不需要进行选举,而是被迫取消通过的法律。
        1. Qwertyarion
          Qwertyarion 18 April 2019 08:30
          0
          Quote:是的
          并迫使废除通过的法律。

          怎么做?
          1. yehat
            yehat 18 April 2019 08:33
            0
            亲自弯曲每位副手,并核实他将按自己的意愿投票。
            不需要政治计划或政党-纯粹是组织问题。
            1. Qwertyarion
              Qwertyarion 18 April 2019 08:38
              0
              Quote:是的
              并确保他按自己的意愿投票。

              谁来控制它们?
              1. yehat
                yehat 18 April 2019 08:42
                0
                是的,他们自己,他们拥有一切。 只需要强制。
                而现在,不幸的是,现在有可能只强制违反法律-以纳瓦尼和博洛特纳亚广场的风格。 因为其他方法导致大多数选民的极端个人软弱-他们只能依靠微薄的薪水和贷款。
                1. Qwertyarion
                  Qwertyarion 18 April 2019 08:46
                  0
                  Quote:是的
                  因为其他方法导致大多数选民的极端个人软弱-他们只能依靠微薄的薪水和贷款。

                  所以我对此没有任何改变。
                  1. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
                      1. yehat
                        yehat 18 April 2019 09:41
                        0
                        您可以礼貌地扭动双手,高喊口号以支持当局,
                        无论从字面上还是在比喻上。
                      2. Qwertyarion
                        Qwertyarion 18 April 2019 09:48
                        0
                        Quote:是的
                        您可以礼貌地扭动双手,高喊口号

                        它是什么样的?
  7. u4iy
    u4iy 18 April 2019 07:19
    +5
    我们需要绝对的反馈,因为它们离人们很远……
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 18 April 2019 07:39
      +6
      Quote:u4iy
      强烈需要反馈 他们离人民非常遥远......

      这样他们 非常接近他们必须在该地区工作和生活。 并定期聚会。 至于法律的通过,让总统签署它们-会有人问。
    2. Reptiloid
      Reptiloid 18 April 2019 12:31
      0
      Quote:u4iy
      我们需要绝对的反馈,因为它们离人们很远……

      因此,毕竟,他们不需要连接,他们急于断开它,..并且对法式面包卷的紧缩和哀叹墙哭泣,以建立并吐入该国的过去,父母……。
  8. knn54
    knn54 18 April 2019 07:28
    +2
    第5页“离岸”资金的可用性...
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 18 April 2019 07:58
    +5
    有必要考虑的不是评级得分,而是反评级得分。 您只需要创建一个特殊的网站,即可在该网站上获得代表的名单和投票的法律清单,最重要的是,他们如何投票(“赞成”或“反对”,“弃权”或“不参加”),人民应该将他们暴露于“- “或” +“,以及在“ Gosuslug”网站上注册的用户可以参加展览。 例如,一旦“减数”的数目超过51%的选民(这个数字是近似的-需要一个合理的“百分比”的已登记选民,并且需要考虑到对每部法律的投票的公式),必须撤消代表的一切,必须立即撤消其职权,并撤消所有裁定,在“代理人”期间收到的钱,例如免费公寓,汽车,代理人的退休金,服务年限等,此外,立即重新计算他​​在代理人期间所收到的全部薪水,只剩下他得出的“平均”薪水国家,以及更高的一切,他必须返回国库,无论如何,是否出售和购买便宜的住房,坐在“ macaroshkas”上,还是在道路,桥梁的建设上,无论在何处或获得“负担得起的”信贷都无所谓让这些先生们在“会议”中所做的一切都经历“平均工资水平”,“数百万个高薪工作”和“经济上合理的信贷”。 ki“等等。我不会对他(代理人)的行为有任何看法”(在副总队中-积极,消极地在媒体中,而不是在媒体中等等)。主要的是,他的活动是可见的-对于他正在努力的人民或与寡头的政府...
    1. yehat
      yehat 18 April 2019 08:24
      +2
      简单的减号将不是真实的估计。 代表可以为拯救动物投票100次,为破坏其种群投票1次,这将是一件好事。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 18 April 2019 08:37
        +2
        代表们对每部法律都投票了一次(在每次听证会上,最后我们对最终投票感兴趣),关于拯救动物的100次投票意味着什么? 另外,我的建议只是应有的“示例”选项。 提供您的选择。
        1. yehat
          yehat 18 April 2019 08:40
          0
          必须至少有一个法律的条件“权重”。 选民可以自己估算重量。 平均分数将领先。
          对国歌进行投票或谴责大屠杀,以获准参加欧安组织并不等于直接和直接关系到我们的社会法。
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 18 April 2019 08:58
            +1
            自然,每部法律对民众的意义都是不平等的-这就是为什么您正确地指出-连同评估代表活动的系统,还需要一种根据人口评估法律重要性的系统-而且非常简单,简单地说,每个人都必须为他设定所采用法律的重要性的百分比。 我写的并不是没有,您不必只考虑“负号”和“加号”的数量,还需要一个计算公式,其中要考虑几个因素-法律的社会重要性相同,每条法律的“-”和“ +”之比,此外,您还需要根据“累计系统”,计算将在没有商定的情况下进行的商定期限,反之亦然;一旦公式计算出已经积累了足够数量的重要“减法”,则代表将终止其权力等。顺便说一句,用于评估代表活动和选民召回的系统,很有可能开发基于“区块链”技术的系统。
            1. yehat
              yehat 18 April 2019 09:02
              +1
              无需使系统复杂化 - 仍然没有理想,您只需要使系统具有较小的误差范围并且非常简单。
              正常数学课程中的任何普通3-4学生都能够解决这个问题。
              不需要任何机构,数十亿和数万亿 - 只需要在高等教育机构中开设课程。
              1. svoy1970
                svoy1970 22 April 2019 21:11
                0
                Quote:是的
                无需使系统复杂化 - 仍然没有理想,您只需要使系统具有较小的误差范围并且非常简单。
                正常数学课程中的任何普通3-4学生都能够解决这个问题。
                不需要任何机构,数十亿和数万亿 - 只需要在高等教育机构中开设课程。
                你确定吗?
                Banal示例评估Serdyukov。 在这个网站上 - 一些,在学童中,其他人,第三 - 来自军队,一般村民可能会被问到,但这是谁? 等等
                并且所有评估对于受访者/评估者来说都是公平的....
  10. K-50
    K-50 18 April 2019 07:58
    0
    好吧,不是Zhores Alferov被认为是这样吗?

    他死了吗? 扎绳
  11. 斗鱼
    斗鱼 18 April 2019 08:01
    +1
    对我来说,根本不需要代表。 我们从律师事务所订购了法律,您已经完成。 或有律师团队让他们写作。 质量会有什么不同?
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 18 April 2019 08:14
      +2
      而对我来说,根本不需要代表。

      在现代的“代表”制度中,实际上并不需要它们,以当前形式的代表是一个屏幕,是对“ perestroika”时期的“民主化”的致敬,因此只有“民主化”的出现,就像现在的俄罗斯,例如“欧洲人” 但是,有了正确的代表选举制度,最重要的是,存在与选民有效的代表“回馈”,以及立即提早召回代表并返回国家的即时工作系统,在代表期间获得的所有东西都可能变成“代表”。一种有效的社会与政府和管理人员之间互动的方法,例如在瑞士。
      1. 斗鱼
        斗鱼 18 April 2019 08:18
        0
        好吧,你说! 谁将放弃当前系统?
  12. parusnik
    parusnik 18 April 2019 08:01
    +4
    正如一位水管工所说的,这里整个系统需要改变...
    1. yehat
      yehat 18 April 2019 08:26
      0
      但是他没有说完成的零件和零件在哪里?
      当一切准备就绪时,有必要进行更改,否则最好进行修复。
      1. YarSer88
        YarSer88 18 April 2019 08:57
        0
        我同意,最重要的是,一个知道系统如何工作的水管工应该改变。 然后,我们急于改变所有一切,这完全是一个未被认可的经理人的国家。 而且,如果您指定分支机构进行管理,他们甚至无法正常执行此操作。
        1. yehat
          yehat 18 April 2019 08:58
          0
          许多人将命令与有效管理混为一谈
  13. 是猛犸象
    是猛犸象 18 April 2019 08:34
    0
    请公布整个列表! 我想知道代理人的等级,他们今天写信给谁。 关于奥特金。 它有多“有用”?
    也许,对于民主的发展,只是通过有关举行公民投票和罢免代表的真正可能性的法律? 梦想梦想!
  14. YarSer88
    YarSer88 18 April 2019 08:55
    -1
    评估代表是如何分别评估每只蜜蜂。 您需要评估产品的质量(蜂蜜),而不是表演者的质量(产品)。 对我来说,即使他们甚至在家中坐着颠倒过来工作,主要的还是想法是正确的。 对特定代表的评估应该由组织过程并对其负责的人进行,因为他们是由过程控制的,只有他知道每个表演者对整个过程做了什么。 您需要评估特定指标的过程。 例如,在一家私营公司中,绩效指标写在预算中,对于每个流程,都有不同的KPI(无论它们是否不好),它们用于评估流程的有效性,因此负责此流程的经理。 因此,必须在法律中规定特定的指标,然后进行计划事实分析,偏差分析并据此做出决策。 在这里-他们决定问人民。 是的,人民不知道代表应该做什么,他将如何评价?
  15. 免费
    免费 18 April 2019 09:02
    0
    大地在他们的脚下抽烟,他们戴着的旧面具说服了越来越少的人。
    试一下
  16. NordUral
    NordUral 18 April 2019 09:20
    0
    喜剧演员......
  17. 兰南施
    兰南施 18 April 2019 10:23
    0
    所以我想起了一个幻想故事。 我读了很久以前,我不记得作者了。 重点是。 一艘宇宙飞船抵达了一个被遗忘的小行星。 船长喜欢这个地方,他决定留下来。 他开始寻找工作,并立即被任命为总裁一职。 好吧,他同意了。 什么是埋伏? 伏击是在定居点的中央广场上有一个带有按钮的岗位。 对担保人不满意? 他站起来,压了一下小高潮。 该帖子再次免费。
    因此,这将是检查副部长工作的有效性)
  18. Begemot
    Begemot 18 April 2019 10:39
    0
    老实说,我对代表们的全部“热爱”使我对他们有些同情。 个人的席位已经为地狱中的所有代表做好了准备,因为由于诅咒的全部,希望死去和普遍化的“以便他们应该是空的”,他们是无条件的领导人,并将长期任职,这通常是应得的。 但是说真的,我同意作者的观点,即在网络或kipiai中投票不会有所帮助。 真正的人民代表应该成为代表,而不是女演员,运动员或其他媒体人物,当然也不要根据政党名单,但每个人都应该知道他为谁投票以及准备向谁要求愚蠢的,有时是有害的和反国家的法律。 我一直在努力地理解:甚至没有一部法律可以使整个俄罗斯人民向在地带的代表鞠躬? 他们没有责任,这就是立法有妄想的原因,并没有必要依靠马克萨科娃(Maksakova),沃罗宁科夫(Voronenkov),波诺马列夫(Ponomarev),古德科夫(Gudkov),米特罗法诺夫(Mitrofanov)等人的良心,而他们与仍然坐在杜马州立大学的代表是同一代表。他们是正确的,而不是像这些。
    1. rayruav
      rayruav 19 April 2019 17:21
      -1
      我个人现在想要现在和现在,并将所有关于来世的寓言与您一起保存
  19. 先
    18 April 2019 13:27
    0
    您不会称赞自己,也不会舔自己,如果仅在效用系数的帮助下,人们会怎么想? 代表们没有为人民做任何事情,这就是为什么根本需要他们? 要发明退休金法律和新的罚款?
    就像我们过去没有国家杜马代表在苏联生活一样,思想是不可理解的!
  20. seacap
    seacap 18 April 2019 13:52
    +1
    首先,谁专门选举了超过一半的这些代表,什么样的人以及谁在“这个”中准确地代表了这个人或那个人,他是谁? 我认为,这是一个普通的官僚官僚反人民办公室,为该国的“高贵”门面服务,而不是为了3%的人口的“上层阶级”的利益而服务,而是为了民主而忘却了自己(模仿民主)(即使您杀了我,我只是不了解联邦委员会的宗旨和作用),甚至还有模仿暴力活动的“反对派”,最重要的是,这个办公室对任何人的工作成果完全不负责任,打印机,他就是“疯狂的打印机”。以我个人的理解,每个人都必须当选并代表谁就会有正确的特定选民,下面这个简单的程序,撤销副疏忽的任务。 代表的薪水必须与他们所代表的区域的平均薪水成比例,这将激励并有兴趣从事该区域经济的直接发展。就像现在的个人一样,为亲人撰写并接受自己的亲人,为自己创造一个专属的法律领域,以及另一个国家,即通常,我们要建立一个不同于该国其他地方的贵族阶级,这是继承和特权的。最后,我们不是为自己选择一个主人,而是一个仆人,似乎是我们的代表,但结果却是一个贵族。
  21. seacap
    seacap 18 April 2019 14:09
    +5
    是的,而且,所有这些可怜的,寄生的组织的最后十字架,对人民是外来的和有害的,对我而言,我个人设定了一个时刻,山姆大叔的所有这些奴隶跳了起来,见到了破烂的阿梅尔副总统航空,他不小心把门弄错了,在这个大厅里看着大厅。马戏团,因为他们还没有跪下。这些没有良知和荣誉,对自己的伟大祖先,利佐布留和法利赛人不感到骄傲的小人,他们准备蠕动地生活,据说代表着我们的伟大人民,有着悠久的历史,从未被任何人征服过,但不断被背叛由自己的精英。
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 18 April 2019 15:20
      +2
      首先,您需要将被取消的“反对所有”一章返回选票。
    2. rayruav
      rayruav 19 April 2019 17:19
      -1
      主要是自由民主党的戴胜
  22. tank64rus
    tank64rus 18 April 2019 18:53
    +2
    在苏联,代表是80%的工人和农民。 他们没有擦裤子,而是干活,只为参加会议。 然后返回到机器并在现场。 苏联是世界第二大国。 现在比较一下现代代表所做的事情和法律的质量。 我们至少有一项为普通百姓谋取利益的法律。
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 18 April 2019 19:15
      +1
      我们至少有一项为普通百姓谋取利益的法律。

      他们写道,不仅接受一项,而且接受多达三项! 法律为“普通百姓”。 第一个是“在母本上”,第二个是“允许人们收集枯木”,第三个是“允许人们向采购办公室捐赠野生植物,野生蘑菇和浆果”。 眨眼
  23. Goldmitro
    Goldmitro 18 April 2019 22:02
    +1
    ..数以百万计的普通俄罗斯人很乐意与代表交换他们的工作量,如果另外,代理人的薪水能提高的话...

    为了使代表与人民建立实际联系,了解他的要求,建议建立 全国平均工资 它的存在并非没有他们今天的直接参与,并以我们的自由主义者的不朽呼吁来告诫他们- “没有钱,但是你坚持下去”!
  24. 奖杯
    奖杯 19 April 2019 08:52
    +1
    另一个废话和所有案件的第一阶段,即“混乱”。 使食尸鬼为选民服务的唯一途径是引入最简单,最实用的罢免议员代表机制。 但是,这正是他们所不允许的,他们躺在骨头上,唾液泛滥,但他们不允许。
  25. rayruav
    rayruav 19 April 2019 17:15
    0
    只要这些民意调查不会导致该国的资本主义,他们就会通过这样的法律,以至于想对评级进行吐槽
  26. 利卡纳
    利卡纳 20 April 2019 08:43
    +1
    听了我们的代表
    主说:“操你!”
    然后飞到某个地方
    显然,天堂有个赌注。

    上帝的耳朵curl成一根管子
    他的后背弯曲到地面,
    在国会期间,他听了
    那里有什么代表!

    “有没有搞错! -大怒。 --
    如此地狱般的折磨
    我们人性化
    一年只能输入一次!

    有了这样的议会,真可笑! --
    无能为力甚至奇迹。
    人们与他在同一条道路上-
    在这里,对我来说,就是天堂!”
  27. avia12005
    avia12005 22 April 2019 15:41
    0
    “绝对”一词根本不需要国家杜马。 在互联网技术如此发展的时代,代表必须在该地区生活和工作,并在代表的社交网络中讨论法律草案,这是为此专门创建的。 在会议上,就像在苏联一样,这条赛道每年飞行一到两次。 他的薪水不应超过该地区的3-5倍。 苏联有罢免代表的机制,俄罗斯联邦没有。 这是民主吗???
    1. svoy1970
      svoy1970 22 April 2019 21:16
      0
      Quote:avia12005
      在会议上,与苏联一样,这条路每年都会飞行一到两次。
      - 而Shevchenko Vera Ivanovna是最新的并且理解,因为她在投票中提出了她的任务?或者不是很好???
      就是说,一种观点-1991年发生的事情源于这种“批准” ...
  28. svoy1970
    svoy1970 22 April 2019 21:13
    0
    Quote:Monster_Fat
    而对我来说,根本不需要代表。

    它可以成为社会与政府和管理官员(如瑞士)相互作用的有效方法。
    那几个瑞士是否适合萨拉托夫地区?
    比较时,国家的大小不要忘记.....